ノクリア AS-Z40S2 のクチコミ掲示板

寒すぎないエアコンおしえてください

[みのとも]

今、使っているエアコンが壊れたわけではないんですが、買い替えを考えています。
どのメーカーのものが、いいのか相談にのってください。

今日、夜寝ていて、とても暑いのでエアコンをつけたら、エアコンの風があたってのどがおかしくなりました。それに温度は28度設定なのに、寒いのです。風向きは、下にこないよう、水平にしてました。水平なのに、風が下に下りてきて寒い…。
消すと、暑い…。

赤ちゃんもいるので、赤ちゃんにあたらないようにと考えると、どうしても、誰かがエアコンの風があたりそうな場所に寝なければなりません。

価格的には高くてもかまわないので、赤ちゃんに優しい、冷たい風が下にこないエアコンを教えてください。

書込番号：6580491

[ムアディブ]

機種ごととなるとわからないんですけど、三菱電機は温度コントロールが細かく正確で快適です。一旦決まれば調整する事はほぼないです。

日立は温度コントロールが下手くそで、普段は温度設定を度々変えないとダメですが、おやすみモードは風が抑えられて快適です。(古い機種ですが)

書込番号：6581274

[クイ夕ソの夜影]

部屋の広さが書いてないが・・・・

小さい部屋ならどこに向けても
回り込む風で誰かが寒いのはかわらんです。

＞水平なのに、風が下に下りてきて寒い…。

ちなみに寒いからって風を弱くしてると
すぐに落下してきて余計に寒いときもあるぞ。

吹きだしが冷たくない再熱除湿の優れた機種を買いなさい。


＞日立は温度コントロールが下手くそで、

何百年前の話してんだ？

書込番号：6581348

[GENHUM]

寝るときって室温はそんなに高くないのに湿度が高くて蒸し暑いってことが多いですよね。空気をカラっとさせたくてエアコンをつけても、設定温度を低くしないと全然効かない。結果、今度は寒くなってしまう・・・。

エアコンは基本的に取り込んだ空気の温度を下げることによって除湿をします。ですから部屋の湿度だけを下げたい場合でも、室温を下げる設定をしなければなりません。しかし最近のエアコンの上位機種には「再熱除湿機能」というものがあります。これは湿度と温度を下げた空気をもう一度温めて排出する機能で、湿度だけを下げることが出来ます。この機能の付いた機種ならば、今よりは快適な空間を作ることが出来るのではないでしょうか。

ノクリアは除湿量が高いと謳われているので良い選択かもしれませんね。我が家では昨年モデルの三菱ムーブアイを使用していますが、設定温度まで室温が下がると自動で再熱除湿モードに切り替わってくれるので便利です（自動で切り替わらない機種の場合、冷房運転で設定温度まで下がるとただの送風になり、湿度が上がり始めてしまう）。またムーブアイは除湿運転の音が静かなので寝室に向いています。

下記サイトで各メーカーの除湿運転の差が掲載されていますよ。
http://www.eonet.ne.jp/~situdo/

書込番号：6581560

[クイ夕ソの夜影]

>下記サイトで各メーカーの除湿運転の差が掲載されていますよ。

おいおい、
そんな偏見の塊みたいなサイトを持ち出すなよ。
読み物としては思いろいけど・・・・それだけだ。


最大冷房能力が高ければ除湿量が高いのは当然だが、
それと再熱除湿機能が優れているんは別物だぞ。

書込番号：6581733

[みのとも]

再熱除湿ですね！
うちのエアコンは、もう古いので、あまり機能とかもついてません。おやすみ機能と、節電機能がついているくらいです。

部屋は木造10.5畳です。
赤ちゃんに風があたるのがいやなので、6畳と4.5畳の間の戸を少し閉めて、風が来ないようブロックして寝ています。

購入するとき、再熱除湿かどうか確かめてから買いたいと思います。

みなさん、どうもありがとうございました。

書込番号：6582703

[クイ夕ソの夜影]

「再熱除湿」をキーワードに
エアコン選びをすれば
必然的に日立の「カラッと除湿」に行き着く。

14年の実績は伊達じゃないよ。
「快適おまかせモード」は秀逸。

掃除機能がいらないなら安価なDシリーズでもOK
除湿コントロールは上位機種とかわらない「快適おまかせモード」だ。


夜の除湿運転が中心なら
10.5畳で25クラスでも大丈夫だ。

書込番号：6583552

[ムアディブ]

>＞日立は温度コントロールが下手くそで、

>何百年前の話してんだ？

いつから良くなったんですか?

書込番号：6587147

これって妥当？

[コンセントだよ]

ケーズデンキでこの機種を買いました。

※キャンペーン機種
・コンセント交換
・切り替え工事
０円でした。

しかし取り付けの際に切り替え工事費として15000円取られました。
取られるのは当然ですか？ちなみに金額は妥当な額？

しかし領収書の但し書きにはAC専用回路×１と書いてあります。
店の逃げの為に工事費は0円だけどAC専用回路代として
15000円取られたんでしょうか？

せっかく安く購入したのに近所の電気屋さんより高くついてしまいました･･･涙

書込番号：6534470

[みなみだよ]

キャンペーン期間中で０円だったんでしょう？
￥15,000が何のためのお金だったのか
きちんと確認した方がいいですよ。

通常100Vから200Vへの変更工事で￥15,000も取られるところって
ないと思うし。
仮にとられたとしても、0円キャンペーン中だったんでしょう？
おかしいと思いませんか？

それか、そこにはもともとコンセントが来ていなかったのでしょうか？
書き方を読んでみる限り来ていますよね。

ＡＣ専用回路って何か特別な部品ですかね？
たぶんその辺、分かる方が答えてくれると思いますが
納得がいかないなら
お店に話をしてみるのが一番でしょう。

書込番号：6534670

[クイ夕ソの夜影]

ＡＣ専用回路工事って言ったら
分伝盤にブレーカーつけて露出で線を引いて専用コンセントをつける工事のことだろ。
コレなら大抵イ15,000円を表示してるとこ多いな。

電圧変更とコンセント形状変更なら5000円前後だけどさ。

書込番号：6534719

[みなみだよ]

専用回線が来ていなかった、ということでしょうかね。
そのための工事費としての￥15,000だとしたら
どこで購入したとしてもその￥15,000前後は取られたということになるのかな。

クイタソさんの書き込みを読んで
私なりの理解だと
今まで既に専用回線が来ていて
なおかつ￥15,000がかかっているとしたらおかしいということになる感じですかね。

コンセントだよさんの家がどういう感じだったのか
それが分かるといいですけどね。

書込番号：6534803

[コンセントだよ]

みなさん回答ありがとうございました。

以前使っていたエアコンの100Vのコンセントはきていました。

しかし工事屋さんはそのコンセントを使わずに新たに分電盤から200Vのコンセントを引かれました。

ちなみに家は平屋の一軒家です。

これって新たに200Vを引く必要があったんでしょうか？

書込番号：6535418

[みなみだよ]

単相３線が来ていれば新しく引く必要はありません。
なので新たに専用回線を引く必要はないと思います。

単相３線が来ていなければ
そもそも引き込みからやらないといけませんから
新たに引けたということは既に
単相３線が来ていたことになります。

やらなくてもいい工事をやってとられたお金ですから
きちんとお話をされた方がいいです。

単相３線で検索すれば分かると思いますが
分電盤をみると
http://ihcook.gr.jp/200v.htm
↑
こうなっています。
既に単相３線が来ていて
不要な工事をされた（気がする）のであれば
きちんと話をした方がいいと思う。

単相３線が来ていて
今まで100Vのコンセントだった場合
コンセント交換だけでいけるはずです。
となれば
コンセント交換０円なので
ケーズデンキに話をしたらどうでしょうか？

ケーズデンキから取り付け業者と連絡を取ってくれ、といわれた場合には
自分はケーズデンキと売買契約をしたのであって
取り付け業者と直接契約をしたわけではない、と話をした方がいいでしょう。
ケーズデンキと取り付け業者との話し合いをさせるべきでしょうね。

書込番号：6535494

[デジタル苦労人]

100Vのエアコン専用回路があって、200Vへの変更ならば￥3000〜5000程度が妥当だと思います。



それが￥15000という専用回路増設と思える金額ですから、屋内電線が1．6�oだったとか？


しかしたとえ￥1000だって追加工事があれば、説明があって然るべきです。

書込番号：6535672

[ヤクルト飲んでる？]

＞屋内電線が1．6�oだったとか？

その可能性も考えられますね。
Z40S2は最大１９アンペアだから2.0mm以上のコードが必要ですからね。

とにかくお店に詳細を確認してみるのが一番ですね。

書込番号：6536980

[コンセントだよ]

お店に確認してみます！
みなさん回答ありがとうございました。

書込番号：6542797

[フィレンツ]

１０年くらい前の家だと、エアコン専用回路が
大抵、１．６×２　の電線ですよ。
たぶん、２．０×３　で専用回路ひっぱったんじゃないですか？

ひどい電気屋だと、そのまま（１．６×２）２００V変換
しますから、価格も考えると良心的では？（隠蔽配線なら）
露出なら妥当でしょう！
１．６×２で２００Vの電圧かけると熱もって火災になる
場合もあるし･･･（ほとんどないとは思いますが）

書込番号：6569931

放出！

[junskywalker]

ああ！！（泣）
今年は頑張って高級エアコンを買ったっていうのに！
ビックリするぐらいの”ぷしゅー！！！”をされてしまった！

真空引きなんて知らなかったあの日・・・・・
「ものすごいガスの抜ける音だな」なんて観覧してどうすんだ！
１０秒以上抜いてた気するけど大丈夫かな・・・

もっと早くここに来てれば。
広告に「安心・丁寧・真空ポンプ施工」嘘じゃないかよ（泣）

この時期、業者さんも大変なのはわかるけど、消費者の不安も
考えてくれよう（泣）自分がされたら怒るだろう？。。。。

ってごめんなさい。
皆様もくれぐれもお気をつけて。

書込番号：6524329

[クイ夕ソの夜影]

メーカーに取り付け業者の名前入りでメールすれば取り替えてくれるぞ。

この書きこみが本当ならな。

書込番号：6524978

[junskywalker]

本当ですよ〜（泣）

終始作業を横で見てましたもん。
ポンプらしきものは使用してませんでしたし
なにより”ぷしゅー！”が印象的すぎて。
おいおいそんなに出すのかよ？って思いましたから。

今見たら、化粧カバーつけるっていったのについてないし（泣）
ああ。。。。。。暑くて大変だろうからコーヒーあげたのに。
なんて酷いんだ。。。

メーカーにはメールしました。返事待ちです。

書込番号：6525670

[松戸大好き]

私は、この機種を３月に購入しました。
その事前調査の時に当価格comクチコミで、「工事の必要な商品はネットで買うものではない！」とコメントされている方がいらっしゃいました。心配半分、安値購入希望半分で、いろんなショップを覗いていたら、メーカー工事のショップがあったので、私はネットで購入を決めました。メーカー工事だけあって、連絡や対応も良かったです。更に、以前、近くの量販店で購入した商品との取付状態を比較すると、メーカー工事の方が、断然綺麗な仕上がりでした。

junskywalkerさんは、どちらで工事をしてもらったんですか？

もし、メーカー工事でなければ、その工事をされた方に話をするしかないんじゃないですかね。そもそも商品に問題があったわけではないのですから、普通に考えればおわかりになると思いますけどね。

書込番号：6526415

[ニヒルなアヒル]

ぷしゅーって何ですか？

書込番号：6527620

[のえる君]

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/

ここを参考にしてみ

書込番号：6538672

[松戸大好き]

＞広告に「安心・丁寧・真空ポンプ施工」
どこの量販店なんですか？
今後の、購入の際には避けたいお店なので、教えてください。

＞化粧カバーつけるっていったのについてないし（泣）
お買い物伝票にはかかれていないのですか？
費用のかかるものですから、必ずお買い物伝票に書いてあるはずですよね。それを見せて、つけてもらいましょう！

＞メーカーにはメールしました。返事待ちです。
メーカではなくて、のえる君さんの教えていただいてるサイトの消費者センターに連絡したほうが、これから購入予定している消費者の為だと思いますよ。そのような工事業者は、工事をする資格ありませんよね！

書込番号：6545039

[のえる君]

工事の資格。　本当に資格制度にすれば良い
公的には無理かもしれんが、
各メーカーが講習して簡単な免状を配布。
ナショナルを着けたければナショナルの講習。ただしこの場合松下製のみ。他メーカー着けたければそのメーカー講習を実施　受講する。
これだけ、下請けさんがやらかす　手抜きで即交換だー不良ダーって
メーカーが尻拭いするんなら　そのほうがメーカーもプラスだし、
消費者も安心だろう。一つの提言。
免状は勿論　会社単位では意味がない。必ずアホがいるから

書込番号：6547152

[Yaung Grandfather]

スレ主さんが不安になっているのにそれを煽っている書き込みは、いかがなものかと

確かに真空引き、配管カバー取り付け込み工事で頼んだのに
カバー付けてない、真空引きしないでは誰でも怒りますが



＞「ものすごいガスの抜ける音だな」なんて観覧してどうすんだ！
１０秒以上抜いてた気するけど大丈夫かな・・・

　　　　　　　　　　　　　大気放出で良いとは言いません・・

配管長がどの位か分からないので仮ですが標準に近い配管ならエアーパージ工事で１０数秒の放出で空気の排出は出来ていると思います。

もし詳細は？でしたら別スレあげてありますので寄ってみて下さい。
　　　6549919です

書込番号：6552270

[junskywalker]

このような情けない書き込みに、皆様書き込みしていただき
ありがとうございます（泣）ちなみに煽りに関しては全く気にして
おりませんので。ネットなんてそんなもんですｗ

販売店に問い合わせてみましたよ。
手動ポンプでの作業は確実にしておりますのでご安心下さい！
とのこと。

ぷしゅー！って音に関しては？との問いに、作業終わりには
エアを抜く作業があり、その音ではないか？らしいです。
対応からして、やってる事は確認できてますのでよろしいですか？
みたいな対応なので「あ、そうすか」チン！終了です。

メーカーにもメールで問い合わせしてみたところ、

性能劣化等の説明はこちらの掲示板の書き込みにあるとおり。

最後に、

当社は取付け業者には真空ひきでの作業をお願いしております。
販売店にお問い合わせの上、作業の確認をしてください。
だけｗｗ

終わってしまった以上、後の祭りですが
「やりましたよ？」って言われたらそれ以上は無理っすよねえ。
微妙な心境ですが、自分の勉強不足なこともありますし。。。。

後は、「壊れないで冷え続けてくれ！」ｗｗと祈るばかりです。

書込番号：6554423

[クイ夕ソの夜影]

＞ビックリするぐらいの”ぷしゅー！！！”をされてしまった！

＞「ものすごいガスの抜ける音だな」なんて観覧してどうすんだ！

＞手動ポンプでの作業は確実にしておりますのでご安心下さい！とのこと。


おいおい、ポンプで引いてたの見てたんじゃないか。

こんなスレッド立てるなよな。
荒れるもとだ。
確信犯だぜ。

書込番号：6554907

[junskywalker]

>>クイ夕ソの夜影さん

見てないよ。

作業してる近くにいたけど、真横でガン見してたわけじゃないし。
取付け時にポンプとか真空なんて知らんかったもん。
知ってたらその場で言ってますよ。

書き込んでくれた方々には感謝してます。
大変勉強させていただきました。

だから悪者にしないでねｗｗ

書込番号：6555223

悩んでいます

[チクチクママ]

9年使っていた三菱のエアコンがこわれ買換えを検討しております。
我が家の状況は下記の通りです。
　�@九州
　�A冷房暖房使用
　�B２×４木造　南向き
　�C部屋は１６畳プラス右隣に和室６畳つながり
　　（和室とリビングの仕切りは解放しております。）
●悩んでいる点は２点です。
　�@我が家の部屋の大きさだと４０、５０どちらを買うべきです　　　か？
　�A下記のどのタイプがお勧めですか？
　　　富士通ゼネラルのＡＳＺ４０Ｓ２
　　　日立ＲＡＳ−Ｓ４０Ｗ２
　　　三菱のＭＳＺＺＷ４０７Ｓ

皆様のご意見を拝見させてもらったのですが富士通が一番省エネのようですが日立がよいとのご意見もあるのでどの点が日立のがすぐれているかわかる方教えていただけますでしょうか？
三菱も人気があるようですがやはり金額が安いからでしょうか？
やはり機能面では富士通ゼネラル、日立のが優れているのでしょうか？
私はお掃除機能はあまり重視しておりません。
気になるのは・・・
�@省エネ性
�A暖房時になるべく早く部屋が暖まった方がいいです。
�B洗濯を室内干しした時の除湿機能も優れていた方がいいのです。

長々とすみません。よろしくお願いいたします。

書込番号：6536041

[チクチクママ]

追加で質問です。４０か５０で悩んでいたのですが量販店での金額みてびっくりしました。こちらのサイトの価格と全然違うんですね。！！今現在のタイプが２８タイプだったので２８にさげようかとも考えています。でもこちらのサイトで大きい方フル稼働しない分電気代が安いとお聞きし我が家の状況を踏まえてどなたかお教えただけないでしょうか？
部屋の構造は下記の通りです。
１台のみ設置を検討しています。



　　　　　　　南側　
壁壁壁　窓窓窓窓窓窓　エアコン　壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　 ＬＤＫ 　　　　　　　　　　　　　和室　　　　　窓　
壁　　　１０畳　　　　　　　　　　　　　６畳　　　　　窓
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窓
壁　　　　　　　　　　　
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　壁　ドア　壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁　
壁　　　　　　　　　　壁　　　　　　　　
壁　　　　　　　　　　壁　　　　　　
壁　キッチン　６畳　　壁　　　　　　
壁　　　　　　　　　　壁　　　　　　
壁　　　　　　　　　　壁　　　　　　　　　　　
壁　　　　　　　　　　壁
壁壁壁　窓窓壁壁壁壁壁壁

　　　　　　　西側

書込番号：6536452

[みなみだよ]

洗濯物を乾かしたいということなので・・・

日立にはからっと除湿というコースがあり
この中で部屋干しコースというのがあります。

まぁ、洗濯物を外に干した場合のようには乾きませんが
乾きやすくはなるでしょう。
ただ、部屋干しコースを使わなくとも乾くのは乾きますから
他のメーカーのものでも大丈夫なのは大丈夫ですけどね。

で、FUJITSUがいいと思われるのは
フィルタークリーニング機能を一番最初に取り付けた。
換気機能は付いていないシンプル機能
冷暖房能力はカタログ値を信じるなら、他のメーカーのものよりはダントツにいい。
省エネ性もカタログ値を信じるなら一番いい、というようなところがあります。

それぞれの商品が今現在いくらで売られているのかまでの調査はしていませんが
三菱って安いんですか？
電気代はちょっと高め（カタログ値を元に計算したら年間￥2,000くらい）ですが
ムーブアイを効率よく使えば
省エネになるらしいですが、一応確認を取ってみてください。

なお、カタログの中に書いてある
省エネ達成率は三菱が一番いい数字を出していますが
これは、三菱の室内機が800mm以下なので
基準（100％の基準）が違うためのようです。

期間消費電力量で見比べると
三菱の方が高めに出ています。
三菱の特徴は、シロッコファン（奥の方にある送風ファン）にまで手が届くため掃除がしやすいというところがあります。

22畳で使うなら50の方がいいんじゃないですか？
16畳で使うのなら40でもいいでしょうが。

ただ、暖房で使うなら
場合によっては能力不足を感じるかもしれません。
ファンヒーターなどで補助暖房してあげてください。
（今までは暖房をどうしていましたか？）

書込番号：6536468

[みなみだよ]

追加の書き込みを読む前に書き込みをしてしまいました。

28使用だったんですね。
それで能力不足は感じていましたか？

価格.comの値段は
送料・取り付け工事費が含まれていません。
もちろん延長保証の金額も含まれていません。

量販店の「店頭価格」で購入する人はまずいませんから
必ず値引き交渉をしてください。
で、その金額を聞いてから他のお店にも行ってみてください。
値段交渉は、駆け引きみたいなところもあります。

ずばりこの値段なら買う、という交渉の仕方もありますが
目安がないと難しいですよね。
今年40クラスでいくらぐらいが相場なんだろう？？？

うまく交渉してみてください。

28なら￥128,000〜148,000がめやすかな。
今年は銅が高騰しているから難しいかなぁ？

書込番号：6536484

[チクチクママ]

みなみだよさん本当にいつも親切な回答ありがとうございます。
２ケ月前に洗濯機で相談をしとても親切な回答をしていただきありがとうございました。結局洗濯機の時は縦型では乾燥機能は期待できない、ドラム式ではシワになるとのお答でしたので購入を見送ってしまいました。ですので部屋干し機能がついたエアコンをと思いまた偶然にもエアコンがこわれてしまったので除湿機能付きにしようかと思いました。

みなみだよさんのご意見をお聞きし改めて富士通ゼネラルにしようかと思っています。除湿はプラスして除湿機を購入しようかと考えています。この件についてはどう思われますか。

＞28使用だったんですね。
　　それで能力不足は感じていましたか？
　冷房暖房時は和室とリビングの間にふすまで仕切って１６畳で使用していました。冷房時は冷えましたが暖房時暖かくなるのに時間がかかりました。電気代については大きい容量のエアコンをもっているお友達よりも毎月高かかったような気がします。（エアコンのせいだけではないと思いますが）

今回仕切りのふすまを取り払ってしまったので和室もと思ったのですが和室は今のところ子供部屋にしているのでまた仕切ってもいいかなともおもっています。５０は値段的に苦しそうなので・・・予算は１５万なんです。（＞＜）

よろしくお願いいたします。

書込番号：6536812

[ヤクルト飲んでる？]

西側に窓のある和室を開放して合計22畳で使っているなら
熱負荷としては5キロを買うべき広さだと思います。
ただ、真夏の昼間に窓を閉め切って冷房だけで過ごすような使い方をしないなら
4キロの冷房能力でもいいのではないでしょうか。
（上位機種だと4キロ機と5キロ機の最大能力は大きく違わないことが多い）

日立が優れていると言われているのは暖房運転時の安定性と除湿運転のことでしょうか。
寒い時期に暖房運転すると室外機に霜が付きやすくなるので、
定期的に霜除け運転が行われ、この間暖房が中断されてしまいます。
日立機は外気と室外機の温度を細かくチェックして
不要な霜除け運転を行わないことで暖房の中断を極力抑えるような運転をします。
（寒冷地でもエアコン暖房を常用できるよう東北電力と共同研究しています）

日立の除湿運転は「カラッと除湿」と呼んでいますが
10年以上前から採用している方式で除湿モードが豊富なのが特徴でしょうか。

部屋干しコース（ランドリー除湿）は室温を高めた後に強力に除湿運転するので、
在室しながらの使用は不快を感じると思います。
また広すぎる部屋で使うと予想以上に不経済なので、
１分でも早く乾かしたい場合でなければ
普通の除湿運転で部屋干ししておけば済むことだと思います。
どのメーカーも似たような部屋干し機能は付いています。


予算的に上位機種の中大型機が難しいと思える場合で
掃除機能を重視しないなら
富士通のFシリーズもいいと思います。
ラインナップでは中級機ですが性能的には高く、
掃除機能がなかった頃の上位機種を想像していただければいいと思います。
4キロのF40S2までしかありませんが、
選択肢には入ると思います。

書込番号：6536909

[みなみだよ]

日立のランドリー除湿、私は普通の除湿に使っています。
結構寒さを感じるモードですね。
私は不快だとは思わないんですが・・・

エアコンで￥150,000＋除湿機の購入でしょう？
私だったらエアコンで部屋干ししちゃいます。
なぜって？

除湿機だと暑くなるから。
デシカント方式だと夏だとまず一緒の部屋にはいられません。
コンプレッサ方式の方は温度上昇は抑えられますがそれでも２〜３℃上がります。
コンプレッサ方式の場合、冬に弱いという弱点があります。
これだってエアコン暖房をかければ、加湿になっていいんじゃないかと（これは勝手な推測。）

部屋干ししながら
除湿もしながら
快適に過ごそうと思うなら
エアコン除湿の方が快適ですよ。

除湿機代をエアコン購入費の方に回すというのはどうでしょう？

あと、予算的に厳しく
お掃除機能にこだわらないのであれば
ダイキンのＳなんかもいいかもね。

書込番号：6537880

[チクチクママ]

ヤクルト飲んでる？さんありがとうございました。
日立のよさがすごくよく分かりました。

＞部屋干しコース（ランドリー除湿）は室温を高めた後に強力に除湿運転するので、在室しながらの使用は不快を感じると思います。
また広すぎる部屋で使うと予想以上に不経済なので・・・・

というヤクルト飲んでる？さんのお言葉をよんでやはり除湿機能の面で日立を選ぶのはやめにしました。私の欲しかった機種は２２万だったんです。部屋干しは２回の６畳の部屋で除湿機を別に購入しそこに部屋干ししようと決意しました。

富士通ゼネラルのnocria AS-Z50S2がヤマダ電機でちょうど売り出しで125000円でありましたので決めようとおもいます。40s2が123000円とほとんど変わらなかったので50S2を決心しました。
ヤマダでついてくれた方がサンヨーのメーカーの方で同じくらいの値段でしかも感じるリモコンがついてるからと勧めてくれてまよったのですがやはりこちらのサイトの皆様のご意見を参考にして富士通ゼネラルにしようと思っています。
今からほかの電気屋にもいってみようと思っています。

ヤクルト飲んでる？さんみなみだよさん本当にありがとうございました。除湿機を購入しようと思っていますのでもしお勧めのメーカー、機種など教えていただけますと嬉しく思います。

書込番号：6537883

[チクチクママ]

今みなみだよさんの意見を拝見しました。
＞部屋干ししながら
除湿もしながら
快適に過ごそうと思うなら
エアコン除湿の方が快適ですよ。

とうご意見をよんでまた迷ってしまいました。

でも日立の日立ＲＡＳ−Ｓ４０Ｗ２はとても買えないので（＞＜）
みなみだよさんのいわれるダイキンのＳシリーズは省エネ性また冬に暖房を使うという面でどう思われますか？

いろいろ本当に何度もすいません。
富士通ゼネラルかダイキンのＳシリーズで考えようと思います。ダイキンは今日か明日カタログをもらいに行こうと思います。

書込番号：6537908

[松山坊ちゃん]

新築を機に、この商品を３月に購入しました。

チクチクママさんと近い、四国の愛媛に住んでいます。
使用状況も近いですね。２×４で１４畳＋６畳で使用中です。

新築の為、以前の商品と比較は出来ないのですが、それでも違いがわかるのが、風量と除湿機能ですね。

リビングの１４畳の部屋に取り付けているのに、奥の６畳間まで風が届いています。おそらく、以前より驚くほどの速さで部屋全体が冷やされていると思われます。暖房は、このサイトにも書かれているように全商品の中で能力が一番高いとなっていますね。この冬が楽しみです。

除湿力は、この商品が除湿量では一番多かったと思います。それと、何よりも良いのが、天気の悪い日に部屋干しランドリーモードを使用して出かけた時のことですが、帰宅時、部屋干し特有の臭いが気になりませんでした。ランドリーモードと消臭運転を組合せた運転を行ったのですが、取扱説明書には、それぞれの機能でしか書いてありませんでした。（もしかして隠し機能なのでしょうか？）

それと、お掃除機能!便利でいいです。(^o^)/

書込番号：6538269

[チクチクママ]

松山坊ちゃんさんありがとうございました。
偶然にも部屋状況がにていたのでとても参考になりました。
１２＋６＋６＝２４畳でで１６畳タイプで冷えるか心配だったのですごく松山坊ちゃんさんの意見がありがたかったです。
除湿はこの機種には期待していなかったのですが松山坊ちゃんさんの具体的な使用感をお聞きできて迷っていた点がすっきり解消できて購入を決意できました。

みなみだよさん、ヤクルト飲んでる？松山坊ちゃんさん
親切なご回答本当にありがとうございました。
こちらのサイトで使用後の感想をいれさせてもらいます。

あとこの前回の分に125000円と書いてしまいましたがEｼﾘｰｽﾞの間違いでした。
こちらの
nocria AS-Z40S2は183000円（１０年保障、取り付け取り外し込）
nocria AS-Z50S2は186000円　
でしたので
nocria AS-Z50S2を購入しました。
ちなみに 日立ＲＡＳ−Ｓ４０Ｗ２、三菱のＭＳＺＺＷ４０７Ｓも23万円でした。皆様のご意見で日立にはかなりひかれたのですが4万６千円も高かったのであきらめざるをえませんでした。

書込番号：6538977

最適な組み合わせを教えてください！

[一人919]

下記のような部屋に設置を考えています。
マンションです。
詳しくありません。どなたかアドバイスをお願いします。

　　　　　　　　　　北側
壁壁壁壁壁壁壁壁壁 �@ 壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁　　　　　　　壁　　　　　　　　エアコン　　　　　　　　　壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
窓　キッチン　　ＬＤＫ約２５畳 　リビング　 窓
窓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窓
窓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窓
　　　　　　　　　　　　　　　　　エアコン　�A
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
壁壁壁壁壁　窓窓窓　壁壁壁壁壁　窓窓　壁壁壁壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　南側　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上記の間取りに仕切りはありません。
図のイメージより東西に細長い造りです。
ランニングコストを考え、２機つけたいと考えています。
�@にAS-Z40S2で�Aに AS-Z28Sを考えています。

夫婦共働き小学生二人で、ダイニングが生活の中心になりそうなので主に使うのは、おそらく�@になるかと思います。

ランニングコストや使い勝手を考えるといかがでしょうか。
両方、40のほうが良いのでしょうか。

大きな部屋の小さなエアコンより、
小さな部屋の大きなエアコンのほうが電気代は少なくてすむ
というような話を聞いたことがあります。


お教え下さい。

なお上記プランですと、この3連休の間、取り付け工事込みで

28と40の２台で２７万円！でした。ヨドバシカメラです。

これでGOなら明日には決めたいのですが、よろしくお願いします。

書込番号：6531714

[一人919]

　レイアウト図が崩れてましたので
再度出します。
東西で１０m位の細長い部屋です。
　　　　　　　壁

　　　　　　　東側　
壁壁壁　窓窓窓　　エアコン�A　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
壁　　　　 ＬＤＫ２５畳　　　　　　　 窓　　　南側
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窓
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窓
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　ダイニング　　　　　　　　　
壁エアコン�@　　　　　　　　　　　　　窓　　　　　　　　
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窓
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窓
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　キッチン　　　　　　壁
壁壁壁壁壁壁壁　　窓窓窓窓窓

　　　　　　　西側

書込番号：6531771

[あめっぽ]

>小さな部屋の大きなエアコンのほうが電気代は少なくてすむ
早く設定温度になれば、エアコンは低速モード運転になります。
スイッチｏｎして設定温度になるまでの間はフル稼働し
その時の消費する電力がデカイわけです。
暖房 5.0kW
（ 0.6 〜 11.7 ） 860W
消費電力（ 85 〜3,550 ）
冷房 4.0kW
（ 0.6 〜 5.5 ） 795W
消費電力（ 90 〜 1,600 ）
最小の場合、８５ｗ９０ｗになります。
最大の場合　３５５０・１６００　フル稼働
ちょとお出かけのためにエアコンをｏｆｆするより
ｏｎしたままのほうがトータルで考えると安い消費電力ですみます

≪部屋はトータルで２５畳なのでしょうか？≫トータルですね＾＾
エアコンを４０＋４０　４０＋２８であれば
４０＋２８でもいいのでは？？

キッチンに近い方は、空気の汚れが発生しますので
なるべく調理後も換気をされたがいいですね。
調理・炊飯等の空気を吸い込むとエアコン内部の汚れがひどくなります
？エアコン�A東に１台でもよさそうな気もしますが・・
？？お住まいのマンション位置が最上階だと炎天下にさらされます

書込番号：6531814

エアコン買い換えについて

[米味噌]

今のエアコンを２０年近く使っているのですが、ファンの音がうるさい・省エネという点を考えて買い換えを検討しています。
間取りは木造一戸建て２間続きで合計１２〜１４畳くらいです。
今使っているコンセントは２００Ｖです。
使用時間が夏の夜中心で日があまり入ってこないので冷房・除湿能力が高いと言うノクリアを検討していますが、他メーカーと比べてどの位差があるのでしょうか？
冬は石油ファンヒーターを使用していますが、ノクリアの暖房能力も気になっています。
本体価格は５０の方が割と安く買えることが多いようですが、どちらを買った方がよいのでしょうか？
工事費を含めて少しでも安く購入したいと思っています。
どなたかご教授お願いします。

書込番号：6516664

[みなみだよ]

12畳なら36でもいけるんですが
ノクリアには残念ながら36はありません。

で、40でも十分だと思うんですが
50が安く買えるんだったら、50のほうが余裕がある分
いいかもと思います。
２間続きということで
空気の流れがどうなのか分かりませんが
うまく流れるなら
40でもいいかなと思います。

うまく対流が起きないようであれば
サーキュレータ（扇風機）などで撹拌してあげればいいでしょう。

ノクリアの暖房性能ですが
他のメーカーの上位機種40クラスで比較するなら
他のメーカーの暖房の最大能力が大体9.6kw程度なのに対して
ノクリアだと10kw超えます。
私が知っている範囲で40クラスの暖房性能最大能力で10kwを超えるのは
なかったと思います。

50クラスで比較しても
他のメーカーがやっと10kwを超えるのに対して
11kwあります。
（逆に言うと、最大能力だけで話をするなら、ノクリアの40は、他のメーカーの50に匹敵するとも言えるかな？でも定格出力が違うから40はあくまでも40でしかないですが）

まぁ、あくまでも暖房時の最大能力の話です。
でも最大能力が高いと一気に暖めたり冷やしたりすることができるので
広い部屋には向いていると思います。

冷房能力も、他のメーカーと比べると割と高めですね。

ただし、あくまでもカタログ値での比較ですから
そのカタログ値が、どこまで正確に書いてあるかが気にかかるところですが。

書込番号：6517361

[米味噌]

>みなみだよさん
返信ありがとうございます。
暖房も冷房も40クラスで十分ということですね。

価格についてですが、50のクチコミ（6373266）で５月〜６月にケーズ電気やジャスコで15万円〜17万円で購入されたとありますが、今の時期でもそのクチコミを店員に見せるなどをしての価格交渉は出来るでしょうか？
しかし、近隣にはケーズ電気がなくヤマダ電気・コジマ電気・ＬＡＯＸしかありません。
どうすれば一番安く買えるでしょうか？

書込番号：6520316

[みなみだよ]

家電製品だと
製造コストはそんなに変わらないけど
「時価」みたいなところがあります。
いまだと、ボーナスセール中なので
それなりに安くなっているとは思います。

安売り価格を目指すには
ひとつのお店で交渉するだけではなく
いろいろなお店で交渉してみることだと思います。

たとえば、ＬＡＯＸで○○円です、と言われたとします。
その値段を伏せた上で、ヤマダ電機などと交渉します。
高い値段を提案されたら、向こうではこれくらいだったんだよね、と話してみます。
たぶん安くしてくれると思います。
だめなときはだめでしょうから。

で、そこで購入するもよし、再度出直してきますと言って引き上げてもいいかと思います。
で、引き上げたら、もう一度違うお店、もしくは最初のお店に行って話をしてみます。

限界まで近づいたら決め時でしょうが
どれくらいまで安くなるか、と言うのは正直難しいですね。
自分が納得できるかどうかでしょう。

５月６月の価格が今も通用するとは思えませんので
その値段は自分の目安としておき
新たな気持ちで望む方がいいと思いますよ。
もしかしたら、今の方が安くなっている場合もありますし。

で、どうしても希望価格にならないようだったら
いっそのこと、自分から値段の提案をしてみるとかどうでしょうか？

どういうことかというと
お店の人が￥170,000でいっぱいです、と言ってきたら
￥150,000なら買うのになぁ、という提案の仕方です。

後は、たとえばＬＡＯＸで￥170,000が限界です、とでもいわれたとします。
そして、ヤマダ電機で￥175,000です、とでもいわれたとします。
そこで、正直にＬＡＯＸが￥170,000だったという必要はないということです。
うそをつくことになりますが
ＬＡＯＸで￥165,000だったと言ってみると
値切ることにつながるわけです。

交渉の仕方はいろいろあると思います。
まずは、近所の値段動向がどのくらいにあるのかの調査からしてみてはいかがでしょうか？

私の価格はあくまでも一般論ですから。

書込番号：6520607