霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-ZW227 のクチコミ掲示板

内２外１

[電脳貴公子]

同シリーズ（ムーブアイ系）
部屋の広さ違いの室内機２台を
室外機１台で稼働させるのは可能ですか？

書込番号：7224174

[みなみだよ]

内２外１・・・マルチエアコンと呼ばれるものでしょう。

室外機１台で室内機２台を運転させるのは、そういう専用のエアコンがあります。
ただ、効率が悪いので
あまり、というか絶対（？）お勧めはしません。
お店でも売れていないようでした。

室外機を置くスペースがないのであれば
室外機２段置きという方法がないわけではありません。

ただ、室外機の振動が伝わったりするので
振動音が響く（響いたり）するのかなぁという危惧はあります。

書込番号：7226102

[みなみだよ]

内２外１・・・マルチエアコンと呼ばれるものでしょう。

室外機１台で室内機２台を運転させるのは、そういう専用のエアコンがあります。
ただ、効率が悪いので
あまり、というか絶対（？）お勧めはしません。
お店でも売れていないようでした。

室外機を置くスペースがないのであれば
室外機２段置きという方法がないわけではありません。

ただ、室外機の振動が伝わったりするので
振動音が響く（響いたり）するのかなぁという危惧はあります。

室外機の制約がなければ、
室外機１台に対して室内機１台、というオーソドックスな方法を取られた方がいいと思います。

書込番号：7226123

[電脳貴公子]

アドバイスありがとうございます
あまりメリットなさそうですね

家の南側に室外機を置きたくなかったので
東側に室外機が２台になるならマルチにしたほうがいいのかなと思いまして

単体で２台購入のほうが安そうなので諦めます

書込番号：7226273

[クイ夕ソの夜影]

エアコンの室外機が何台もならんでるのは
確かに見た目よくないよな。

冷房だけなら機械も壊れ難いからマルチでもいいけど
暖房だと室外機の能力不足も出てくるし酷使するから壊れやすい。

書込番号：7228183

お買い得？

[zbh12345]

昨日、近所のビックカメラで価格交渉したところ、基本工事費込みで税込100,800円のポイント20%還元という条件でした。
ヨドバシカメラも価格は同条件でしたが、5%のポイントでヨドバシが5年保証なのに対しビックカメラは10年保証でした。
販売員は新モデルがもうすぐ出るのでお買い得ということでしたが、この時期でこの価格というのはお買い得なのでしょうか？

書込番号：6920131

[baikin26]

安いですよね
今日
池袋本店ビックが134800円の10パーの取付費用別
LABI池袋が122000円の1パーセント、10年保証無料、基本工事費無料ですもん

書込番号：6923362

[zbh12345]

baikin26さん 書き込みありがとうございました。
先週日曜日まで、ヨドバシ梅田でも100,800円のポイント20%還元と同じ条件だったのですが、今日の価格は128,000円のポイント10%還元で基本工事費別となってました。
今週末、再度価格交渉して購入するかどうか決めようと思います。

書込番号：6928239

[baikin26]

ヨドバシ梅田ですか
108000円で20パーセントは魅力的ですよね
それ聞いちゃうと買えないすよね
保証入れても１５パーセントはつくわけですからね、しかも基本工事付きですか〜
週末のほうが安いんでしょうね
LABI品川大井町店が2日金曜日オープンですので、いろいろとまわってみようと思っています。
付近のビックヨドにも行ってみようかなと思ってます

書込番号：6932984

[zbh12345]

本日、ビックカメラなんば店で100,800円のポイント20%還元（基本工事費込み、実質80640円）で購入しました。
ポイント還元分の5%で10年保証に入り、残りは化粧配管工事費用の支払いに利用することができたのでポイントも有効に活用することができました。
LAB1なんば店も115000円に29400円分のポイント還元（基本工事費込み、無料10年保証、実質85640円）に5000円相当のギフトと頑張ってくれましたが、化粧配管工事費用にポイントを流用することができないということだったのでビックカメラに決めました。

購入したばかりでなんですが、新製品の方がエアコン前面のカバーが半透明でクリアーなパネルになっていて高級感があるので、店頭で新モデルと旧モデルが並んで展示しているのを見ると購入したこのモデルは安っぽくみえてしまいますね。

ただ、新製品は店頭価格が18万円以上しているのでこの価格差であれば今のモデルを10万円ちょっとで購入できて満足しています。

書込番号：6955703

[ぽっとクリン]

zbh12345さんの価格情報を出してビックカメラに交渉したら、
同じ価格条件でOKですとの回答をもらいました。
ただ候補がもうひとつあり、日立の白くまくんRAS-S22Wです。

zbh12345さんはこちらのムーブアイMSZ-ZW227で満足されて
いる様子ですが、使用のほうはまだですか？

白くまくんRAS-S22WとムーブアイMSZ-ZW227との価格差が
３万３千円ほどあります。白くまくんに対してこちらのMSZ-ZW227の
売りはなんでしょうか？

そんなん分からへん!?とおっしゃらずに、ご回答のほうよろしく
お願いいたします。（こちらも関西のビックカメラで購入予定です）
＊＊なお、こちらにもカキコミしました。↓
ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S22W のクチコミ

書込番号：6956846

[zbh12345]

昨日購入したばかりで、設置は今週末の予定なので、残念ながら使用のほうはまだです。
私はナショナルのCS-22RGXか三菱のMSZ-ZW227を候補にしていたので白くまくんのRAS-S22Wの機能などはほとんどチェックしていませんでした。なので白くまくんの売りはステンレス製で汚れに強いという印象しかありません。それに対して三菱のこの機種の売りは人感ムーブアイの機能による省エネではないでしょうか？

また、エアコンを使用する部屋によって選ぶ機種も変わってくると思いますが、ぽっとクリンさんはどの部屋にエアコンを設置する予定なのでしょうか？

リビングやダイニング用のエアコンでキッチンがエアコン設置場所の近くにあるのであれば、油汚れなどを考慮してお掃除機能や内部クリーン機能を重視してエアコンを選んでいたと思いますので白くまくんも候補に考えていたと思います。
私は寝室用のエアコンとして購入したので、静音性や省エネ機能を重視しました。

本当はナショナルのCS-22RGXを購入したかったのですが価格差が2万円以上ありましたし、６畳サイズのエアコンに10万円以上出すのは抵抗がありましたので最終的にこの機種に決めました。
各社の最上位機種で比較した場合、6畳用のエアコンで33000円の価格差があれば私の場合予算的な問題で迷うことなく妥協します。(^ ^;)

書込番号：6959560

[ぽっとクリン]

zbh12345さん、快く早々のレスをいただきありがとうございました。
ではこちらにしようとビックカメラに出かけたところ、同居人が日立
のほうがデザインがいい！と全然想像もしなかった理由でMSZ-ZW227を
一蹴・・
よよよの結果となりました。最終的に3千円値引きされましたが、３万円
の差は家計を預かる身としてはツライもんがありました。

でもzbh12345さん、ご親切にレスをいただき心より感謝申しあげます！

書込番号：6964674

６畳弱の寝室のエアコンの選択

[Gianduja]

みなさん、ご教授いただきたく、よろしくお願いいたします。

６畳弱の寝室(２部屋あり、両方)のエアコンを買い換えようと思っています。
現在１７年程前の冷房オンリーの松下のエオリアCU-C25AとCU-C20を使っていて、まだちゃんと冷えるのですが、ファンのカビがすごくて自分では取りきれず、掃除業者さんからは古くて壊れるといやなので断りたいと言われてしまったので。

で、求める条件は次の順位です。

１．除湿が優れていること
２．静かであること
３．内部のファン・送風路が汚れにくいこと
４．風が身体に直接あたらないこと

今まで、除湿モードで29〜30度・微風の設定で寝ていまして、眠りが浅いので静かさは絶対必要で、うるさかったり冷えすぎたりして途中で止めることも多いです。　ちなみに暖房はほんとうは全然必要ありません。

心配なことは

１．換気ホースが通せるのか・・・片方の部屋が短いながらも一部隠蔽配管の可能性あり(壁を開けてみたけどよくわからない)
２．室外機の大きさ・・・片方の部屋はベランダで天吊で、旧室外機寸法は480×780×245mmと小さかった

で、最初は富士通のAS-F22Sにしようと思ったのですが、除湿時に静音運転にできず３２dbほどもあるとのことで、販売店や相談センターで、静かさと気流のコントロールを考えたら最上機種に目を向けたほうがと言われ、現在以下の機種を中心に検討中です。

三菱　MSZ-ZW227・・・○除湿が静かカタログでは１９db、○室内機幅が狭い、○換気機能がないので換気ホースの心配がない
東芝　RAS-221SDR・・・○内部の掃除が充実、○やさしい気流の除湿があってカタログでは１９db、×フィルター掃除がOFFにできない、×室外機の幅が広い
松下　CS-22RGX・・・○フィルター掃除にタイマーあり、×内部掃除がオゾンでなく送風のみ、×除湿モード１９dbとあるが電話で確認したところ２７dbくらいはする？と言われた

寝る時しか使わないので最上機種でなくてもいいと思っていたのですが、静かで快適でなければ何にもなりませんし、頑張ってみようかと思っています。
買い替え理由が内部のカビだけに、内部掃除はけっこう注目です。
フィルター掃除は自分でもできるので、いらない気がするのですが、ついてしまっているししょうがないかなと。　でも、うるさいという話題のそれが夜間に動かれたら困るので、松下のはいい考えだと思います。　東芝の回答では「機械なんだからしょうがない」でした(笑)

ちなみに、旧エオリアのマニュアルによると運転音は３３dbと書いてあります。　最近のは４３dbくらいですよね、うるさくなる傾向なんでしょうか？　いや、表示の基準が変わっているんですよね、きっと？

さて、どうしましょう・・・と、いうわけで、アドバイスいただければ助かります。　丸投げな質問でごめんなさい。

書込番号：6363540

[巨神兵]

>除湿モードで29〜30度・微風の設定で寝ていまして

　寝苦しい夜は「熱帯夜」などと言いますが、未明までの最低気温が25℃以上ある日を指しています。例えば寝苦しい夜の外気温が26℃だったとします。この日に室内温度を30℃になるように設定すると、「暖房」運転になりませんか？

　除湿は室内機の熱交換機で空気を冷却することにより結露を起こさせることにより実行されますので基本的には冷房運転でなければなりません。再熱除湿機能付きのエアコンでの除湿運転は冷房時に外に排出される熱を循環させることにより冷えすぎを防止するものです。除湿運転で上記の条件を満足できるエアコンはないと思います。大きな熱を発生させる除湿機（騒音がかなりあります）併用ならば可能かも・・・・

　騒音については、私は分かりません。他の方からレスを待つとしましょう。

書込番号：6364485

[Gianduja]

巨神兵さんありがとうございます。

> 寝苦しい夜の外気温が26℃だったとします。この日に室内温度を30℃になるように設定すると、

とりあえず「今まで」の状況をそのままお話してしまったので、ややこしくなったかもです、ごめんなさい。　なにしろ17年前のクーラーですので、再燃除湿というような立派なものはないので、実際の温度はもう少し下がっているのかもしれません。
再燃除湿は本当に下がらない分、温度設定はもう少し低くすることになるのでしょうね。

でも・・・室内温度はゆうべもうすでに27〜28度ありました。(^^;　これだとまだエアコンは不要と感じています。　でも、真夏に向けてどんどん高くなっていって、朝起きた時点(クーラーはたいてい就寝中にうるさいか寒いかで止めてしまっている)でみたら32度なんてことは普通で、26度なんてありがたい室内温度にはなりそうもないです。
マンションの最上階なので、屋根が焼けているのだろうと思います。　夏は暑めでも平気なほうで、昼間でも29度除湿(こちらはTESエアコンなので、気温は設定より下がっていないはず？)にはしておかないと熱射病になりそうです。

書込番号：6366015

[巨神兵]

　こんばんは、マンション最上階ですか。大変ですね、多分天井から上のコンクリートが「蓄熱体」になって、夜中も熱放射が止まらないのでしょう。そういう状態では、夜中と言えども、室内温度が外気温度よりもずっと高いことになりますね。

　要するに冷房して、部屋の温度を下げることができればいいと思いますが・・・・・

　TESエアコンは暖房時に温水を利用するようですが、冷房は普通の電気式エアコンと同じです。このエアコンと松下の「冷専」タイプの関係がよく分かりませんが、17年前のエアコンと違って最近のエアコンはインバータ制御になっているので、暑くなったり寒くなったりを繰り返すことはあまり無いと思います。また、どの機種を選んでも旧タイプのエアコンよりは静かであると思いますので、一晩中つけておいても快適であるように思います。25℃〜30℃あたりの設定値は除湿でなく冷房で構わないと思います。

書込番号：6367583

[ブラック キャット]

横レス失礼します。

＞＞換気ホースが通せるのか・・・片方の部屋が短いながらも一部隠蔽配管の可能性あり

これはどの程度のものかによります。
室内側と室外側の配管口が近ければ、隠蔽配管でも換気ホースを通せるかも？しれません。（曲がりが多いと無理かも）
但し、配管の交換ができなければ、設置はできませんが。（Ｒ410Ａ対応の既存配管である事が条件です。お使いの冷媒はＲ22のはずですから・・・）

判断が難しいのであれば、迷わず見積もり依頼をかけましょう！

＞＞室外機の大きさ・・・片方の部屋はベランダで天吊で、旧室外機寸法は480×780×245mmと小さかった

天吊りの付け替えの場合、普通はその金具も交換します。よって室外機を吊るせるスペースさえあれば、多少大きくなっても取り付けは可能なはずです。

機種については、ご予算を決めた上で判断するのがよろしいかと思います。各社それほどの違いは御座いませんし、音の問題を優先させるのであれば、換気付は敬遠した方が良いと思います。
また暖房を使わないのであれば、（冷房オンリーで使用期間が短いと仮定した場合）最上級機種は必要ないのかもしれませんよ。

書込番号：6369212

[Gianduja]

巨神兵さん、ブラック　キャットさん、ありがとうございます。

> このエアコンと松下の「冷専」タイプの関係がよく分かりかりませんが、

またややこしくてごめんなさい、TESは居間用ので、寝る時以外はこちらで過ごしています。

ふむふむ、こんなに暑いんだからまず冷房は必要ということですね。
で、湿度が高いのが苦手ということな関しては、冷房でも除湿効果はありますよね？　冷房除湿というモードもあるみたいですが。

> どの機種を選んでも旧タイプのエアコンよりは静かであると思いますので

うーん、単純にdb数だけ比較すると最近のは数値が大きくて、そこが疑問でした。　再度、相談センターで、今度は弱冷房での静かさについて訪ねてみようと思います。

で、配管について、販売店で相談することができました。　見積もりだけに手ぶらで来てくださるそうです！
まったくブラック　キャットさんのおっしゃるとおりで、隠蔽配管でも170cmほどと近く直線なので、換気ホースを通せるかもしれないし、開口部の大きさな含めて色々な点で現場を見てみましょうとのことです。

旧エアコンは17年前のですが、配管のほうは７年前のなので、Ｒ410Ａについては微妙なのかも、この点も見てもらえばわかりますよね？
天吊については大丈夫と聞いて安心しました、配管とは別の部屋のほうなんですが、ついでに見てもらいます。

> 音の問題を優先させるのであれば、換気付は敬遠した方が良いと思います。
> また暖房を使わないのであれば、（冷房オンリーで使用期間が短いと仮定した場合）最上級機種は必要ないのかもしれませんよ。

わたしも最初はそう思っていたのですが・・・音の問題でだんだん最上級機種ということに(^^;ゞ　換気は必須ではないので、音＆配管の問題があるなら避けようかと・・・あらら、そうするとやっぱりもう三菱ということになるのかな。

書込番号：6369955

[巨神兵]

　17年前のエアコンはインバータ制御のものがほとんどなく、全力運転するか停止するかの繰り返しという状況ではなかったでしょうか？　現行機種が昔のものよりも静かだというのは小さなパワーで連続運転できるようになっているからです。室内機の騒音レベルはそんなに気にならないと思いますけどね。

　ただ、再熱除湿方式は今現在も騒音問題を抱えております。これは熱交換機から発生する冷媒音だそうです。Giandujaさんの状況だと除湿運転をするレベルではないので騒音問題は気にする必要はないと思います。

書込番号：6371510

[Gianduja]

巨神兵さん、ありがとうございます。

つまり、室内機の音は定格のdb数(JIS規格は同じものでした)には、あまりこだわらなくてもいいということなんですね。

いちばん弱い冷房(微風)にしたときの音について、各メーカーの相談センターで教えてもらうことができましたので、いちおう報告します。
三菱　MSZ-ZW227・・・１９db(弱で３３db、強で４４db)
東芝　RAS-221SDR・・・１９db
松下　CS-22RGX・・・室内の条件にもよるのではっきりと答えられないが２７dbくらい

みなさん下位機種の数値も教えてくださって
三菱　MSZ-SW227・・・２４db
東芝　RAS-221SX・・・２９db
松下　CS-EX227A、CS-V227A・・・室内の条件にもよるのではっきりと答えられないが２７dbくらいでした。　けっこう差がありますね。

> ただ、再熱除湿方式は今現在も騒音問題を抱えております。

うわさには聞いています、液体が流れるような音がしてしまうのですよね。
室温が下がらないなら、除湿を使う季節も増えるかと思いますが、今回再熱除湿ははじめてなので、音を含めて試してみることにします。

そろそろ販売店に工事の見積もりに来てもらうことにしようと思います。
給気管がないことからも、やはり三菱かと思いますが、とにかく配管について見てもらいます。

書込番号：6373375

[Gianduja]

工事の見積もりに来てもらいました。

隠蔽配管の心配をしていた部屋のほうは、たしかに隠蔽でしたが、短距離で直線なので配管の入れ替えも可能ということでした。　ただし、やはり給排気のある機種は無理とのことです。

問題はむしろもう一つの部屋のほうで、しろうと目で天吊と思っていたのは、正しくは壁面で、設置可能な室外機の高さは最大でも４９０mm・・・そんな機種今は見当たらないですよね。(旧機は４８０mm)　壁面は壁面が割れてしまうので、工事しも直せそうで、旧機をこのまま掃除してもらって使いつづけるしかないのかも。 これは、参りましたー

書込番号：6380033

[巨神兵]

う〜〜〜〜ん、探したけど私では見つけることはできませんでした。

書込番号：6380823