EH3100 のクチコミ掲示板

ナノイーって効果ありますか？

[jyura007]

はじめまして。
現在機種選択で迷っています。
犬を2匹室内飼いで、私は花粉症です。
埃が多い家なので三菱かダイキンの機種を考えていましたが、
カタログでナノイーの説明を見て惹かれています。

実際にカビ菌やウイルスにも空中で対応出来るのであれば
消臭にも強いこちらの方が良いのかなって考えています。

そうなれば今度はシャープとナショナルってなるんですが
２２畳程度のリビングで犬を飼い、花粉症の私に向いている機種を
ご教授御願いします。

書込番号：4129044

[H78H8Jos]

花粉症ではないですが今日どのフイルタでも取れるのでは？問題は消臭効果ですよね。
しかしナノイーはスゴイですよ！他社では不可能な臭いも取れます。
これはオドロキですね、ナノ技術と言うのは。

ただ送風ファンは最悪（おそまつ）で耳に触る音が出ます。
開発した松下の手抜きとしか言いようがない。
私は我慢できませんが、音と水の補給を省けばナノイーです。

あと広い所では、機械と言うのは何台でも使用して下さい。
会社の仕事も必要に応じて人を増やします。
大小あれど、１人はあくまで１人でしかない。

書込番号：4177976

ナショナル nanoeイオン EH3100とSHARP 除菌イオン FU-R60CH

今年から花粉症になってしまい、また子供ができたので空気清浄機を購入しようと考えています。 家電で空気清浄機のカタログで持って帰り、ナショナルの「ナノイーイオン」とSHARPの「除菌イオン」の購入選択に迷っています。「ナノイーイオン」と「除菌イオン」の各掲示板をみると「ナノイーイオン」も「除菌イオン」は全体的に評価がよくありませんでしたのでなかなか購入決定を決めかねている状態です。２つの機種においてイオン性質の違い、またいい点を教えて頂けませんか？（購入選択の決め手にしたいと思います。また部屋をクリーンかつ気持ちいい状態にしたいと思っているのですが・・・）

書込番号：4104488

[釣り]

シャープとの違いは分かりませんが、花粉症で目が痒く我慢できなくなって､､試しにと思ってEH3100を買いました。空気清浄機のある部屋（仕事部屋）に入ってから1時間もしないうちに痒みが収まります。部屋を出ると､すぐに痒くなります。これほど効果があるとは思いませんでした。他の部屋用に2台追加注文しました。

書込番号：4106714

[でかうさ]

どっちかなー３３です。すみません、さらに研究してみて、三菱「MA-804」とナショナルナノイー「EH3100」の2点に変更になりさらに迷っています。簡単にまとめた結果、MA-804はイニシャルコストが安い、吸引力が強くて花粉等にすごく効きそう、デザインがイマイチ（わたしなりに・・・）。EH3100はナノイーイオンが未知数的な所が多い（水を使用の為、故障が多い？）、脱臭効果はすごいらしい、起動音がうるさいらしい、デザインはいい（私なりに・・・）。MA-804とEH3100の両方使用している方、それぞれの使用感を教えてほしく、またアドバイスして頂けませんか？

書込番号：4107008

[ヤクルト飲んでる？]

極端な言い方をすれば、
ナノイーイオンはマイナスの静電気を持った極微粒の水粒
除菌イオンはプラズマ放電で分極した水分子
大きさと反応性が違います。反応性は除菌イオン、逆に寿命はナノイーが上でしょう。
シャープのミスト機能は冬場の乾燥時期に不足する水蒸気の除菌イオン発生器への供給源であるとともに、除菌イオンを取り込みナノイーイオンと同様の長寿命の水粒をつくることが主な目的です。

両者のイオンの性質からから、除菌イオンがその呼び名のとおり除菌を、ナノイーは脱臭機能をメインアピールとしています。

どちらも本体機能（フィルター）に対して圧倒的なアドバンテージがあるわけではないので、空気清浄機としてのトータル性能は本体との相乗効果で除菌・脱臭性能を考えており、三菱やダイキンのように本体機能が強力な機種と比較した場合、効果を実感できないこともあります。特に風量がものをいう広い空間で顕著でしょう。
あえて良い点を上げれば、空気清浄機の本体が対象としない床に落ちている臭いやアレルゲン、菌に対して（カタログの記載どおりなら）効果を期待できる点でしょうか。

プラズマクラスターイオン
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=86646&lindID=4
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041117-a-2.html

ナノイーイオン
http://www.mew.co.jp/press/0308/0308-3.htm

書込番号：4107021

ナノイー機能をＯＦＦにできますか？

[こうさく２１]

花粉症がひどいので、空気清浄機購入を考えています。で、この機種が候補に挙がったんですが、ナノイーは便利だと思うんだけど、なんとなく体への悪影響も心配なので、インフルエンザ流行など緊急時以外はＯＦＦにしておきたいんです。リモコンかなんかでＯＦＦにできるんでしょうか？
また、ＯＦＦにした場合、空気清浄効果（主に花粉）が低下するのでしょうか？
どなたか、教えてください。

書込番号：4099727

[ヤクルト飲んでる？]

＞リモコンかなんかでＯＦＦにできるんでしょうか？

出来ません。ユニットを外すか、水を捨てるかです。
ちなみにリモコンはオリジナルのEH3100にはついていません。
量販店モデルのEH3510V7のオリジナルおまけです。

＞空気清浄効果（主に花粉）が低下するのでしょうか？

カタログ等に記載の抑制データーは実験詳細不記載で判断のしようがありませんが、本体がHEPA採用なので、部屋が広くなければ自動モードで対応できるでしょう。

書込番号：4100266

[こうさく２１]

早速のお返事ありがとうございます。ユニットを取り外すことができるんですね。ちなみに、ユニットを取り外しても、その部分はフタで塞ぐ構造になっているんでしょうか？
それと、ｓｈａｒｐの機種で、感度が低いという書き込みをみかけますが、この機種の感度はどうでしょう？布団を上げ下げすれば、そのホコリを感知するぐらいの性能はあるんですよね？また、隣でストーブを消せばニオイを感知して動くんですよね？
どなたか、教えてください。

書込番号：4101306

タバコはやめられない！

新築マンションに4月頭に入居（シングルです）に伴い
空気洗浄器を3台購入するつもりです。
クロスの黄ばみ防止や、ＳＯＨＯｵﾌｨｽとしても使用するので、
お客様が来たときの、（私も一日40本）タバコの臭い除去にも活躍する
空気清浄機を松下に聞いたところ、ナノイーノ？の最新機種
を勧められました。（発生するナノイーノ？がヤニ黄ばみや臭いを除去するらしいです。）ほうぼうの掲示板を観たらタバコの臭い
に対しては、空気清浄機は逆に臭い発声機に替わってしまう等
の書き込みが、、、やはりどの空気洗浄器を購入してもタバコに
対してはの効果は当初半年ぐらいの効果は期待できても後は、
気休め程度でしょうか？よく分からないので、現状松下(ナノイーノ）
ダイキン（フラッシュストリーマ）シャープ（除菌イオン）の三台購入
して比べてみようと思っています。

書込番号：4068581

[ヤクルト飲んでる？]

その頻度ならクロスの黄ばみ防止は無理でしょうね。
会社の喫煙室が1ヶ月もしないうちにガラスが曇ってしまうのを見ると、空気清浄機では限界が見えてます。
煙を外に排出するロスナイ（熱交換型換気扇）との併用の方が良いのでは？

書込番号：4070006

やはり　タバコによるクロスの黄ばみ、部屋のにおいに対しては、現在の空気清浄機は気休め程度なんでしょうか？

書込番号：4072510

[ヤクルト飲んでる？]

4月1日にダイキンからタバコに特化したフラッシュストリーマーの新型（ACＭ６５TE−Ｗ）が出ます。
日本たばこ産業との共同開発だそうです。
詳しくは下記のリンクで確認を。

http://www.daikin.co.jp/press/2005/050315/index.html

書込番号：4079082

貴重な情報ありがとうございます！！！
4月まで購入待ってみます？
ところでこの機種　フィルター寿命が気になります。

書込番号：4082503

教えてくださいm(__)m

我が家の５歳の娘が、ダニやペット等のアレルギーで病院より空気清浄機の購入を勧められています。　最寄の電気店で「ナノイー EH3100」 を勧められましたが、高額なのでよく検討して（いろいろな方のご意見を伺って）から購入しようと考えています。どこのメーカー・製品がよいのでしょうか？　娘の体のかゆみをなくしてあげたいので、どうかご教示お願いします。ちなみに家族の者でタバコを吸うものはおりません。

書込番号：4040174

使用目的が浮遊アレルゲンの除去であると理解させて頂きますが、この目的で使用するならHEPAフィルター方式の空気清浄機が目的に適うと思います。
この機種もHEPA採用ですので当然浮遊アレルゲンの除去には適していると言えます。また、他メーカーの空気清浄機もHEPA方式が主流ですのでカタログ等で比較して気に入った機種から選択すればいいと思います。
HEPA採用機種ならば特にどこのメーカーのどの製品がいいということはないと思いますが、なるべくなら大風量の方が有利です。目安としては使用する部屋の広さの２〜３倍以上の適用床面積（カタログに記載されている「○畳」とかいう数字です）のものがいいと思います。

書込番号：4041164

[ヤクルト飲んでる？]

よろしくおねがいします。さん、こんにちは。
アトピーは本人も親も辛いですね。

ところで、
現状で、アレルゲンコントロールは十分にできていますか？アレルギーの予防は清掃・清潔と排除・隔離です。
ペットを排除できない場合、娘さんとの生活空間の隔離はできていますか。またペットの衛生管理（入浴やブラッシング、寝床の掃除）はどうですか。
掃除のしやすい家具配置の見直しは済んでますか。
清掃法・頻度は申し分ないですか。
部屋の加湿はできていますか。

病院に通われているので今更ですね。
でも、これらが出来ていなと、空気清浄機を導入しても効果は期待ほどでないと思いますよ。
アレルギーが呼吸器系でなく（アトピー性）皮膚炎であればペット・ダニともに接触性抗原と言うことになるので、空気清浄機の効果は限定的でしょう。この用途だと、ある程度の風量を保った状態での連続運転になると思うので、かえって気流により皮膚の乾燥を招いてしまう懸念もあります。
このあたりはお医者さんから何らかの注意があったと思います。

お勧めの機種や、どういう使い方が良いか、もう一度お医者さんに相談されたらどうでしょうか。
その上でここでその機種の評判などを調べてもよいと思います

書込番号：4055101

また名前変えだと！？　さん
ヤクルト飲んでる？　さん お返事を頂き有難うございました。

我が家の娘もアトピーではないかと色々な病院を渡り歩きましたが、結局、アトピーではなく、乾燥肌が根本にある為に時期的にかゆみをともなうようです。
保湿を毎日、念入りにしておりますが、それでも暖かくなったりするとかゆくなるようです。
掃除や洗濯等にも気をつかっていますが、薬を塗らないとなかなか良くならないのでどうしていいものかな〜と思っているところに先生より空気清浄機の話を頂きましたのでこちらに投稿させていただきました。

こちらの口コミ掲示板では、とってもご親切に詳しく教えて頂き本当にありがたかったです。
部屋の加湿を含めもう少し色々と試してみますネ。
それでもダメでしたら是非またお勧めの機種等の相談にのってください。
この度は、本当にありがとうございました。

書込番号：4075297

[寝るときも靴下を履く]

教えてくださいm(__)mさん、こんにちは！
私も乾燥肌で困っていて、いろいろ試しました。
私の経験では、残念ながら、空気清浄機、加湿器は乾燥肌には効果ありませんでした。
一番効果があったのは、コラーゲンを摂取することでした。
コラーゲンのカプセルもありますが、缶とか袋入りの粉状のものが良く効きました。少し臭いますが、冷たい牛乳に解けます。
ご参考になれば幸いです。
ちなみに、今、私は、防塵＆脱臭重視で空気清浄機を探しています。

書込番号：4117047

[whatsit]

アトピー患者なので肌の手入れには割りと気を遣ってます。
結構、この乾燥する時期はアトピーも辛いんですけど、
就寝前と外出前に入浴し、
スキンケアと称して、１時間ほどヌリヌリ〜♪
コレで結構、日常生活は苦になりませんよ？
去年は全身真っ赤で見たダチが吐きかけたくらい酷かったんですが・・・、
結構、努力次第で何とかなるもんです。

一応、塗ってるモノは・・・、
Willard's Water(ウィラード・ウォーター)　→　肌がボロボロの時にのみ効果を実感できます、一種の感動でした。
納豆水＆ヒアルロン酸などの保湿系　→　肌の保湿力を高めます。
ヘパリン類似物質などの血行促進系　→　血行を良くし、肌の乾燥を防止。
馬油などの油脂系＋メンソレータム　→　保護膜の代わりとして。

後、爪は短く！
爪との間が不潔な上、引っかいた時に深くえぐれるので

飲み薬は割愛♪

で、内容を清浄機に戻して・・・
加湿器代わりになんないかな？？
ってな淡い期待が胸に過ぎるんですけどねぇ〜♪
どうでしょ？

製品に関係ない内容が多くて、スンマセン・・・

書込番号：4125855

マイナスイオンの違い

EH-3100とF-P26SZで悩んでおります。
ナノイーとメガアクティブイオンってどちらの方が効果あるんんでしょうか？
花粉症で悩んでいるので少しでもいい物が欲しいです。
どなたか教えてください。
宜しくお願いいたします。

書込番号：4023552

ナショナルブランドから選択したいのでしょうか？
ナノイーもメガアクティブイオンも大差ないと思います。
花粉症対策であればもっと違った面からの再検討をなさった方がいいかも知れません。
敢えてこの2機種から選択するのであれば、集塵効率、吹き出し気流から考えてEH-3100でしょうね。

書込番号：4023649

[ヤクルト飲んでる？]

総合カタログを持っていればすぐわかることだけど、エアーリッチ（F-P**SZ）のメガアクティブイオンやifDPフィルターの図解の中に花粉君は登場してないんですよ。アレルゲンの一覧の中に静かに納まっているだけ。
一方エアーリフレ（EH-31**）はナノイーの実証データとしてちゃんと登場しています。役者としての扱いに差があるんです。
つまりエアーリフレにとって花粉君はメインキャスト、エアーリッチではその他の皆さんという感じです。

これでもまだエアーリッチ（F-P26SZ）を選びますか？


＞花粉症で悩んでいるので少しでもいい物が欲しいです。
（また名前変えだと！？さんも書かれていますが）
この目的に対してEH-3100とF-P26SZは、どちらも最終到達点ではないような気もしますが・・・。

書込番号：4024633

[chunko]

また名前変えだと！？さん の書き込みどおり、ナノイーもメガアクティブイオンも似た様なものです。
カタログの記載については、同じブランド名がついていますがナショナルと松下電工がそれぞれ作ったものですから書き方も違ってるようですね。

ナノイーかメガアクティブで選ぶなら、カタログを読んでみて一番効きそうだと信じる方を選べば、よりプラシーボ効果が高くなります（←冗談です）

何れにしても花粉を除去するのは、そのような電気仕掛けのギミックではなく「フィルター」です。
HEPAフィルターで、できるだけフィルターが大きいものが有利でしょうね。

書込番号：4026261

みなさん、色々ご意見有難うございます。
すごく参考になりました。
まあどちらのイオンもあまり変わらなそうですが、
カタログで見ると、ナノイーは床に落ちた花粉を不活性化できる、とか書いてあるので、Chunkoさんの言うプラセボ効果を頼りにEH-3100にしようかと思っております。人間思い込みは大事ですからね。
ただヤクルト飲んでる？さんの書き込みが気になります。
＞この目的に対してEH-3100とF-P26SZは、どちらも最終到達点ではないような気もしますが・・・。
確かにそうですよね。どこかで、花粉対策には風量が大きいものがいいと聞いたことが有ります。ダイキンのフラッシュストリーマとかいいんでしょうか？ここで質問すべきものではないかもしれませんが･･･。
単純な質問で恐縮なのですが、風量とナノイー、どっちが大事なんでしょうか？Nationalって風量弱いんですかね？

書込番号：4028438

白熱ランキングの書き込みを拝見しました。
熱いですね。
私には何のことかよく分からない内容ばかりですが･･･
でもHEPAフィルターが良さそうなのは分かりました。
これも人によって見解は違うとは思いますが。
かなり風量のこととかで白熱した議論になっているので、やはり風量は大事なんですかね？変な**イオンにこだわっている私はあまり賢くないんでしょうか？不安になってきました･･･

書込番号：4028611

利用目的によって何を重視するのかは変わり得ると思います。
花粉やアレルギーということであれば風力は強ければ強いほどよく、
フィルターの集塵効率が高ければ高いほどいいということになります。
空気清浄機の基本的性能は集塵効率と風力に依存すると言っても過言
ではないと思います。
ですから例えば花粉を目的に使用したいということであればMA-804に
目がいく場合が多いと思います。
とは言え、リビングなど、ある程度広さのある空間で使用するのと６畳
程度の部屋で利用するのとでは風力の重要度は変わってきて当然で
しょう。
また、空気清浄機という商品の性質上、涼しくなるとか暖かくなるとか、明るくなるといったような明確な効果というのは見えにくいもので、
その機種を評価するとき、ある意味「気分」といったような主観的で
曖昧な要素が入り込みやすい商品でもあると思います。

ですから基本性能だけはきっちりと抑えた上で、後はデザインを重視
する、値段を重視する、付加機能を重視する等人それぞれ自分の基準で
選択すべきだと思います。

＞変な**イオンにこだわっている

上記のとおりで、これを選択基準に構えたとしてもそれはそれで別に
構わないと思います。ただ、私はこの種の付加機能はギミック的なものに過ぎないと考えますので、どのメーカーのどの機能がどうだ、という議論はするつもりは全くありません。
しかし、カタログを比較した上で、その機能が気に入ってるということであればその商品を購入したときの満足度は得やすいと思います。

書込番号：4028719

続けて、長くなりますが。

私なりの基準で、花粉症ならばこれは避けた方がいいだろうという機種がないわけではありません。
その機種の一つがエアーリッチ機種なのです。

HEPA機種はいずれも0.3μmの粒子の集塵効率が99.97%以上となっています。
ところが、エアーリッチ機種の集塵フィルターの集塵効率は90%以上、
ダイキン機種の集塵効率は80%以上となっていたはずで、集塵効率という面から見れば明らかにHEPA機種に及びません。
私自身MA-803が出てくるまでダイキンをメインに使ってきました。
その上での実感ですが、フィルターが汚れてくるにしたがって集塵効率が落ちていくように思います。
これはおそらくフィルターに補足されたダストによってフィルターの荷電がマスクされていくためだろうと思います。
集塵メカニズムを考えるとエアーリッチ機種にも同じ事が起こりうるわけですね。

それとエアーリッチは吹き出し口が横を向いています。
これは花粉除去を目的としたときに不利な点ではないかと思います。
花粉というのは空気よりも重く、たしか１秒間に３ｃｍ落下するそうです。
それほどの落下速度であれば部屋の天井付近よりも床付近の方が花粉濃度が高くなっているはずです。
するとエアーリッチ機種のように横へ吹き出すタイプの清浄機は床付近に落ちてきた花粉を清浄機から遠ざけるような形で吹き飛ばしてしまうのではないかと思えるのです。
ですから私はエアーリッチは花粉に適さないと考えています。

書込番号：4028805

[chunko]

また名前変えだと！さん こんにちは。

エアリッチの吹き出し口の件、なるほどそうですね。花粉もですが日ごろ使ううえでも冷暖房時の上下の温度差緩和にも役に立たないですね。

ただ集塵フィルターだけで見ると、私は品定めの際に結構注目しちゃいました。
導電塗料を使うことにより電気集塵式の中では集塵電極側の表面積を稼いでいるので、ダイキンなどよりはかなり使えそうなイメージを持ちました。
あとはHEPAと違って圧力損失が低く、クロスフローファンを採用していることもあって風量対騒音比に優れていると思うので、日頃から結構ガンガン使えるのでは・・・とも思いました。HEPA機で風量を上げると結構うるさいですからね。

でも最終的にはご指摘どおり、風向きがネックなのと、カタログに「電極フィルターの洗浄が５年毎」とあったので、幾らなんでも怪しすぎると感じて結局無難に大型HEPAにしたんですがね。

ウチに６年くらい前のナショナルがあるんですが、その当時のは縦横レイアウトが変えれたのですがね〜。

書込番号：4029303

[ヤクルト飲んでる？]

エアリッチの件は上でカタログの事例を出し、遠まわしに花粉用ではないことを書いたのですが、伝わらなかったですかね。
カタログやチラシには第１アイポイント、第２アイポイント、以下第３・・・とあって、売り込みたいもの（目玉となるもの）に順位が設定されています。
エアリッチの場合、第１が横吹き出し（クロスフロー）、第２が洗えるifDPフィルターです。そしてメガアクティブが第３になります。
花粉についてはメガアクティブの項目触れられていますが、イネージ図の中には登場していません。第４ポイントのフィルター捕捉できるアレルゲンでは注釈の中にその他のアレルゲンとして扱われます。

空気清浄機の購入理由の多くを花粉が占めることを考慮すれば、この扱いは以上に小さく、訴求効果がなく逆効果です。松下電器の宣伝担当がこのようなミスを犯すとも考えられないので、本当に効果に優位性がないのだと判断できます。そしてこれはエアーリフレとの機能選別（購買層選別）と考えれば判りやすいと思います。
花粉シーズンにはリフレのHEPA。その他のシーズンは脱臭とフィルター再生の経済性でリッチ。

書込番号：4030312

やはりNationalで比較するならEH-3100ですね。
重度の花粉症ですし、特に部屋でタバコも吸わないので。
でも風量でいったらMA-804とかがお勧めなんですかね、みなさん？
ギミックであるナノイーがもし殆ど意味無いのであればMA-804の方が花粉症の者には適しているのでしょうか？
他の書き込みではスペックではMA-804は高いが実質の風量はNationalに劣るといった様な書き込みがありました。
そうすると私はナノイーに若干のプラセボ効果が有る可能性のある人間なのでEH-3100が最も適した選択なのかな、とも思います。
今一度、皆さんのお知恵を拝借出来れば有りがたいです。
宜しくお願いします。

書込番号：4031093

[☆カズネ☆]

ナノイー
発生量：２０兆個/秒
イオン寿命：長い
お手入れ：必要

メガアクティブイオン
発生量：５０兆個/秒
イオン寿命：短い
お手入れ：不要

お手入れとはイオン発生部分に関してです。
単純にイオン１個で比べたらナノイーの勝ちですけどね。
イオンが長持ちするから布の隙間まで入り込むってことなんでしょうけど浮遊してるのだけって考えたらメガアクティブイオンもいいのかも？
量も倍以上でてるし。
個人的にはお手入れ不要が好みです。

書込番号：4031480

[ままっぽ (@^_^@)]

エアリッチかなり売れています。
私の地域のヤマダ電機では売上1位でした。

でも、まだ花粉症に効かないと言う書き込みが見当たらないんですが・・・・・
反対にMA-804みたいに良く効くと言う書き込みも見当たらないのが気になります。

エアリッチについては、もうすぐ自分で実験できますけどね　(^^;;)

書込番号：4031818

もうすぐエアーリッチとナノイーが統合されるそうですよｗ

書込番号：4040271

[ヤクルト飲んでる？]

それって電気が電工を連結子会社にしたんで、重複事業部を統合するって話でしょ。
既にシステムキッチン関連では電工のNAISのブランド廃止してるし、リッチとリフレが製品統合するって話ではないはず。

書込番号：4044905

[☆カズネ☆]

リフレがなくなって、フィルターとかのサポートをリッチが引き継ぐってことみたいですよ♪

書込番号：4056579

[ヤクルト飲んでる？]

松下の統合に向け、先に電器の空気清浄機事業部を松下エコシステムに移管しているが、ここに電工のリフレ事業部を吸収させるってこと。

書込番号：4057132

リフレとリッチが統合ですか。
まあ同じ松下だからあまり気にしないです。
最初の書き込みから1週間経ち、花粉症もかなり重症度をましてきました。
今年はホント洒落にならんですね。
この週末、間違いなく買う機種決めます。
やはりEH-3100なのかなぁ

書込番号：4057682

[ままっぽ (@^_^@)]

＞また名前変えだと！？　さん

エアーリッチの集塵効率は９９％です。 90%ではありません。
(2005/春　総合カタログ　5ページ)
間違った情報を流してはいけません。

書込番号：4088511