『購入後２．５ヶ月で電池が１日もたない。』のクチコミ掲示板

[tonkitikantatinpei]

購入後２．５ヶ月で、殆ど待ちうけだけなのに、充電の翌日に電池切れに
なるようになりました。
　ソフトバンクショップにもって行ったら、汚い傷だらけの代替機を貸し出
され、修理扱いになりました。
　さらにその代替機の紛失保証金が３万円だって？　窓口の係に文句言っても
仕方ないし、この書類にサインしないと、修理に出せないのでやむなくサイン
しました。
　クレームを言いに行っている客にこういう扱いするなら、もうソフトバンク
は使わないと思いました。
　家族全員使ってやっているのに、全員２年計画で変更してやる！

書込番号：8742115

[ひなた]

実際に紛失して払わされたなら自己責任だし
「紛失したら３万ですよ」という話に怒ってるなら過剰反応でしょう。
故障に腹を立てるのは仕方ないけど言いがかりレベルの話はいかがなものかと。

書込番号：8742199

[。 。 。]

＞家族全員使ってやっているのに、全員２年計画で変更してやる！

今すぐにでも変更できますよ?（笑）

書込番号：8742953

[Keystar]

ちょっと前なら　オンラインショップやドンキなどで、プリモバ用にSoftBank 820Pを5,880円で売ってましたので、いざという時の予備に買っておくと良かったかも知れません。いまだと、822Pならオンラインショップで5,880円。

ついでに3,000円チャージすれば、420日間、待ち受けや緊急通話に使えるプリペイドになります。ホワイトからかけてもらえば21時まで通話無料。いざという時は、SIMカードを交換してメインの予備に使えます。

書込番号：8743511

[tonkitikantatinpei]

。　。　。さん、Keystarさん
　返信有難う御座います。
　解約は、スーパーボーナスの違約金が掛からなくなってからと思って
すぐに解約するとは書きませんでした。
　あと、予備機を予め用意というのは私としては考えていません。自己
責任で壊してしまい、スーパーボーナスとかの関係で解約できない場合
なら、自分で購入とは思っていますが・・・。

ひなたさん
「言いがかりレベル」とは心外ですね。
私は、顧客としてクレームを申し立てていて、料金を払い続ける期間内は
快適にサービスを受ける権利を持っていると考えています。
　先ず、貸し出された電話が塗装がはげたような汚いもので、この時点で
この扱いに腹を立てています。更に、紛失保証金は与えた損害に対して
支払うもので、この価格の設定ならば、少なくとも清潔感があり、
おしゃれな女性でも人前で使うのに躊躇が無い程度のものは貸すべきだと
思うし、既に迷惑を蒙っているユーザーとしては当然の要求と思いますがね。
　また、考えが違うのは構いませんが、「言いがかり」などという言葉は
感心しませんね。

書込番号：8752423

[ひなた]

まぁ借りた機種がまともに不具合動かないのは閉口しましたが外装とかはキリが無いんですよ。
私もどこの戦場を駆け抜けてきたんだ？って感じの端末貸し出されたことはありますけどね。いつもと違う機種触れるので楽しいですよ。

それに定期的に外装交換したピカピカの携帯を常に貸し出すとなると安心パックの金額は上がりますよ。
もしくは傷つけたらなんらかの保証金が発生するでしょうね。
短期間とはいえそんなに気を使う端末借りたいですか？
そもそも貴方お洒落な女性じゃ無いじゃないし(-.-;)
おっと余計な一言を

書込番号：8760292

[tonkitikantatinpei]

ひなたさん。
貴方とは考え方が違うようです。
何でか携帯業界は特にソフトバンクは不具合があっても「申し訳ない」って
感じじゃないし、ユーザー側も織り込み済みみたいな感じですね。
私は、そこに馴染もうとどうしても思えませんね。
私が企業側の立場の場合も、ユーザーである場合も。

おしゃれな女性は適当な言葉が見つからなかったので、常識的な範囲って
もんがあるだろって話です。
現品を比べていないので、「戦場を駆け抜けた」奴とどっちがって話ができず
残念ですが、弾痕でもあったのですか？
　

書込番号：8761377

[tonkitikantatinpei]

みなさんに返信を頂きましたので、経過報告をしますね。

　本日「メーカーから、基盤の破損が見つかったので有償修理になります。お客様は安心保証パックを解約されていますが、再度入って頂いて、5250円をお支払い頂くことになります。」という電話がありました。
　保証期間内だが、基盤が外的要因で破損したということなのか？と聞いたら、メーカーからそれできているという回答。

　故障がどちらの責に帰すべき内容かも説明せず負担を求める姿勢が私には信じられません。また、本来脱退したら６ヶ月加入できないとされていた安心保証パックの事後の再加入を勧めてくるところも、金額を押さえれば負担に応じるだろうという、安易な考え方に感じます。
　修理箇所の画像を出せと言ったら、出せないとか、説明を求めた件も修理部門がメーカーに問い合わせるので、日にちが必要だとか、ますます怪しい答え。
　私に負担を求める検討なり事務処理なりは済んでいるのだから、その内容を答えるだけじゃないのか？
　要は、負担を求めて応じる奴には払わせようということ？　社内の対応マュアルがそうなってるの？って感じ。

　そういうやり方は、長い目で見ると事業にプラスではないと思いますがね。　
　
　納得が行くまで説明を求め様と思います。

書込番号：8763214

[巨神兵]

断固戦うんですか？　疲れますね。

それも良いんですがKeystarさんのアイデア採用した方があとあと楽かも知れませんね。
安心保証パックの件は確かに言われるとおり納得できないですし、基板破損があった場合は大抵証拠写真を撮っておくものです。納得いかないことだらけですが、クレーマー対策的に少し有利な条件を出してみたというところではないですか。今後の成り行きを見守りたいです。

書込番号：8763280

[Keystar]

あんしん保証パックは、これまで1度退会すると6ヶ月の加入不可の期間はありましたけど、事故後に加入して適用することができました。

これが2月から廃止になり、端末を買った時しか加入できなくなります。
http://broadband.mb.softbank.jp/corporate/release/pdf/20081024j.pdf
ただ、過渡的な処置として

>なお、今回の入会条件および利用条件の一部変更に先立ち、「あんしん保証パック」の会員規約第6 条5 項及
>び第12 条に定める再入会の制限（退会した日から6 ヶ月を経過する日まで再入会ができない制約）は11 月
>30 日（日）をもって廃止いたします。2008 年12 月1 日（月）から2009 年1 月31 日（土）までの期間は、
>全てのお客さまが制約なく「あんしん保証パック」へ入会することができます。

ということなので、tonkitikantatinpeiさんだけの特別な処置ではなく、今月から1月一杯まではだれでも自由に加入できます。（もちろん、その回線でのソフトバンクからの購入履歴が最新の端末のみが対象です。早い話が白ROMやもらってきた端末はだめ）

tonkitikantatinpeiさんのケースは、あんしんパックの水濡れ・全損修理5,250円（税込）ですね。これは、かなりお得だと思いますよ。その他、あんしんパックに加入して、会員価格で前と同じ端末の新品を買うこともできます。会員価格で前と同じ価格で買った場合、SoftBankカードに入っていいれば、さらに1万円が補償。

断固戦うのもご自由ですが、公式の案内ではtonkitikantatinpeiさんがあんしんパックに加入できるのは、1月までですので、ご注意ください。

書込番号：8763831

[巨神兵]

Keystarさん、さすが生き字引です、驚きました。
tonkitikantatinpeiさん、と言うわけで私が書いたことは間違いでした。

書込番号：8763901

[tonkitikantatinpei]

巨人兵さん、Ｋｅｙｓｔａｒさん、アドバイス有り難うございます。

なんだか、血の気が多い友人を皆で諫めているような・・・。(笑)

安心保証パックはなぜそんなことになっているのですか？　事後加入なんて全く趣旨に反していますよね。

まあ、こういう業界だからクレーマーに対する対策は必要なのでしょう。しかし、それをまともなユーザーに適用するってあり得ませんよね。私がわざと壊したと思われる状態で凄んだとか、金品を要求したとかの場合の話ですよね。

私もパナの機種の評判を知らなかった訳ではありません。この価格なら1年経ってればネット購入すればいいと判断して選びました。しかし、保証期間内に負担を要求されるなら説明を求めるのは当然ですよね。でなきゃ、保証って謳わなきゃ良いと思いませんか？

私は「戦う」なんて感覚は全くありません。普通の質問をしただけです。
代替機の件で気分を害したのは事実だし、この件との合わせ技でソフトバンクが嫌いになっているのは事実だけど、気分を害したからへそを曲げてクレームを言うほどおかしな人間ではありません。

故障件数が多く、すべてに無償修理していたら負担が増大するなんて話だとしても、おかしな話です。

ＳＢ擁護の書き込みが多いですが、そういう話なのですかね。テレビでも車でも掃除機や冷蔵庫でもみなさん意味が分からない負担を受け入れているのですか？　携帯だと特別なのですか？

私が少し辛辣に書きすぎてるからかなぁ。

みなさんの中にもメーカー勤めの方も入ると思いますが、他の業界ではそういう判断になりますか？

書込番号：8765996

[Keystar]

家電製品は、どこも大体同じ保証条件です。1年以内の自然故障なら無料修理。故意や全損（水没含む）は保証対象外。

携帯の場合問題なのはユーザに身の覚えのない水濡れ、全損のクレームが発生しやすいことです。水濡れは、汗などでもその状態になることがあると言われています。全損は、落として破損したとかならユーザも納得しやすいのですが、携帯で問題になりやすいのがユーザが充電コネクタを抜き差しすると力が入ってしまい、コネクタの剥離が起きる例です。ここでも乱暴に扱った覚えはないのに全損と言われたので、大きなクレームになった例がいくつか報告されています。

もうひとつソフトバンク携帯で問題になるのが、これまでの端末は買換えが安かったので、水濡れ、全損になってもユーザは、買い換えてしまうのであまり大きな問題にならなかったのが、割賦の途中で全損すると数万のレベルで残債が発生することです。

それまでは端末の初期費無料、毎月の費用も無料か、無料でなくても大幅割引されていたのが、あるとき突然、全損で新しい端末に買い換えるなら数万円支払えといわれたら、頭にくる人がいてもおかしくありません。ただ、一応、メーカの修理部門の人が内部をみて、これは自然故障ではなく、水濡れによる基板の腐食、あるいは外部からの力による基板の破損やコネクタ剥離と判断したら、その判定を覆すことはかなり大変です。

あと、有料アフターが事故発生後に加入して適用できてしまうのは少々おかしいような気もしますが、これはボーダフォン時代からそういう運用でした。個人的には、端末購入時以外でも、例えば最低1年加入などの条件をつけて、事故発生後の適用も認めて欲しいような気もします。

書込番号：8767369

[tonkitikantatinpei]

Keystarさん、返信有り難うございます。

あなたが、ＳＢに利害のある人間では無いと信じて書き込みます。

ユーザーが通常の範囲で使用している状態で汗による故障を
然るべき説明無くユーザー責と言えますか？　衝撃云々など含め
本来、身につけて使用する前提の商品を、常識的範囲の使用に
よって故障した場合に、ユーザー責と言えますか？　まして然るべき
説明がない場合に前述の可能性を含め、すべての原因不明要因を
すべてユーザー責と言えますか？　携帯電話は身につける前提の
商品です。

腕時計やポータブルオーディオなどで同じ様な話はあまり聞きませんよね。
結局、買い換え前提の話に乗って発展してきて、その範囲の話でいい加減な
商品でも何とかやってこられたってことですよね。

以前なら、ユーザーが買い換えていたから問題にななかった？
端末料金と通話料金の透明性にメスを入れるとして切り込んだのは
ソフトバンクですよね。それで、このいい加減さ？

クレーマーが多すぎたから？　経営努力が足りなかった？　端末メーカー
がいい加減だった？
本当の事を発表した方が良いと思いますがね。
現状では、不可解な事が多すぎます。

携帯料金に一石を投じるという心意気に対し、見込みが外れたから、維持のために寄付をせよと言われれば、その発想に賛同した者としてその気持ちはありますが、この対応は無いよね。サポーターではいられなくなる。

前にも書きましたが、あなたは他の家電製品や車などでも同じ判断をしますか？
そう判断をするならなぜですか？

書込番号：8768660

[Keystar]

別にＳＢに利害関係はありませんけど、私ならそうですね、今なら後付であんしんパックに入れば5250円で全損でも修理できますと言われたら、普通の家電製品より条件が良いと思って申し込むでしょう。

私は開発側に近い人間なんで携帯は車とか時計に比べると登場してから日も浅く、工業製品としてしての完成度の練りこみが浅いのに同情的な面があるかもしれません。それと、ユーザの方の使う文化としてもまだなれていない面もあります。例えば、現在の携帯は汗だろうがなんだろうが、水にぬれた手で触っていけない。触る前にハンカチなどで水分をふき取る必要があります。また雨や汗などで水分を含んだ衣服に触れることも厳禁です。これくらいなら大丈夫だろうとくりかえしていて、意外と大丈夫な時もありますが、ダメな時とか、機種による違いもあります。それと充電台を使わずに、直接充電ケーブルを抜き差しする場合は特に壊れ物をあつかうように、そーっと抜き差しする必要があります。これも、少々力をいれても大丈夫な場合もありますが、ダメな場合とか、弱い機種もある。

書込番号：8771173

[tonkitikantatinpei]

　Keystarさん、度々長文を書かざるを得なくなる様な質問をぶつけてすみません。
　また、いろいろ教えて頂いてすみません。

　このサイトを他機種を含め、いろいろ見ていくと、故障そのものより、ＳＢショップの対応に憤るものが多い事に気が付きました。
　また、そのせいで書き込みが多いのか、故障の実数が多いのか、この機種に限らず、結構書かれていますね。

　私が判断する一つのポイントは、先ずどこがどう壊れていて、どういう要因が推察されるのか？　その報告を聞きたかった。　その情報を持たずに客に保証修理ではなく負担を求めるという姿勢は異常ですよね。私が店員なら怖くて電話できません。

　その上で、致し方ないと判断したら、あんしんパックに入った方が得だなという選択が出てくるかもしれません。ただ、その場合でも、ネットで購入する場合の価格を考えると、買い直してしまった方が良いかと。
　しかし、仰るように、完成度が低いと言うことなのでしょうが、それならそのリスクはメーカーまたは通信事業者が負担できるように代金や料金を設定するのが普通ではないでしょうか？

　私も昔のＪフォンから、ドコモなどいくつもの機種を使ってきましたが、水没させたとき以外の故障はほとんどありませんでした。
　無理して薄く作ったせいなんですかね？

　普通、機械物って、エージング試験とか、耐候性試験とかするじゃないですか。不具合率が解りませんが、まともな数字なら、普通の対応ができますよね。そういう意味でも、消費者にツケをまわされているというか、信頼できませんよね。

　とりあえず、これだけ時間を取って取り寄せられる報告が、どんな報告か待ってみます。

　不特定多数の方が閲覧するところで、こんな議論をされていること事態、ＳＢＭにもパナにも良い影響は無いと思いますがね。

　取り留めが無くなってしまいましたが、また進展が有ったら報告します。
　

書込番号：8771484

[tonkitikantatinpei]

本日、ショップから連絡があり、故障の内容が口頭説明されました。
故障の内容はサブディスプレイが外的要因によって破損し、それと同時にメイン基盤が破損したというものでした。
写真は故障個所探索時には撮らず筐体を閉じたので今はない。修理を依頼するなら写真を出しても良いが、そうでないなら出せないとのこと。私の解釈では事前に説明する気がない若しくはそういう体制にない会社なのだなという事ですね。
これ以上やりとりしても仕方ないので、修理を断って終わりにすることにしました。有る意味金銭の損得よりも客をそのような扱いをするところで修理し、また故障を繰り返すなどしたら、後悔するからです。
寧ろネットで新品を買うかメーカーなりキャリアなりを変えようと思いました。
信頼できないような状態までサービスの質を落とすことで、料金を押さえるなら、最初に宣言して欲しかったですね。料金の透明性を確保し、料金を押さえて顧客を獲得する姿勢に共感を覚えていたのですが・・。
まぁ、そういう事に対応するためにこのサイトがあるのだと思います。
これから契約しようとしている皆さん是非ご参考になさって下さい。

書込番号：8788615