Cyber-shotケータイ W61S のクチコミ掲示板

この試算は間違ってる？

[岸魚池]

現在W52Hを使用しています。
旧料金体系で誰でも割にも未加入だし、学生なので電話番号が変わるのも
構わないので、一旦解約してから新規でW61Sを購入しようと思っています。

昨日、W61Sを予約したauショップから留守電が入っており、
5月3日発売、フルサポ新規35700円

と言ってました。

新規・フルサポで契約すると
U-22で　　　　　　　　　　10000円
Haru割で　　　　　　　　　 5250円
家族割加入で　　　　　　　 3150円
auポイントプレゼントで　　 6300円

　　　　　　　　合わせて　24700円　割引いてくれると思うので、
11000円で購入できると思うのですが、
間違っていますでしょうか？

なにぶん個人的な質問で申し訳ありません。
　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：7737653

[mayayuu5014]

http://www.au.kddi.com/08haru_pr_mnp/?cid=62910
http://www.au.kddi.com/kaikata-select/index.html
契約する時点でU-22の10000円とauポイント6300円は引いてもらえないんじゃないの？

書込番号：7737834

[岸魚池]

回答ありがとうございます。
確かに、契約時の機種代にこの2つの割引が
反映されることはありませんね。

盲点でした。ご指摘ありがとうございます。

書込番号：7737932

[東京道路]

ちなみによそは知りませんが、普通春割とかの施策を引いた価格を案内するケースが多いです。
ａｕショップはそうでもないかも知れませんが…

自分の場合がいくらかもう一度確認してみては？
ちなみに昨日値上げ通知がありましたが、それも決定した価格ではなく推定相場です。
当日まで変動の可能性有りです。

書込番号：7738169

[ネットツバメ]

家族割の3,150円も本体代からの割引ではなく、基本料金からの割引ではないでしょうか？

書込番号：7738284

[ドフラミンゴ]

auポイントプレゼントは、後日、6000Pとして加算されるので
契約時の割引は無いはずですよ。

書込番号：7738861

[えいとも]

連絡があった金額ですが、
春割り適用後の価格なのか、またW定額、待ちうた、安心フルサポート加入等の条件付きとか再度確認した方が良いですよ。

春割り適用されてない価格での案内でしたら
−5250円で30550円になりますね。

書込番号：7741316

[ぬもっち]

岸魚地さんこんにちは！
元携帯屋で働いてた物なんですが、解約して新規って同一名義ですぐ出来ないんではなかったできたっけ？？　たしか、２ヶ月以上空けないと新規の契約が出来なかったはずなんですが・・・　

書込番号：7741378

[東京道路]

ぬもっちさん

解約してすぐ新規は可能ですよ。
お店や代理店の都合でＮＧだった時代もありましたが、今はさほど店に影響ありません。

ちなみに３回線目以降は２度の支払い実績がないと増やせません。

ちなみに全て関東のお話です。

書込番号：7741396

[ぬもっち]

東京道路さんはじめまして。

そーなんですか？？　なんせ４年も前の話だったもんで・・・　
今はショップからしてみたら売りやすい環境になってるんですね〜！　（うらやましい・・・）

俺もこの際解約新規にしちゃおうかしら・・・

大変参考になりました！　ありがとうございます。

書込番号：7754368

適正価格はいくら?

[CPを重視]

このW61Sの適正価格はいくら位だと思いますか?
皆さんの考えが知りたいです。
ちなみに、私は24,000円くらいが妥当な価格だと思っています。

以下、その理由です。
ドコモのCyber-shot携帯の5万円をベースにして考え、

・機能upで+5,000円
・auは基本料金が高いので-21,000円
・販売時期の遅れ(905iシリーズはそろそろ値下げ時期)で-5,000円
・フルサポ解除料、2年以上の長期端末使用者が払い続ける基本料(端末代が上乗せされた)からauが得る収入分の還元で-5,000円

以上、合計で50,000+5,000-21,000-5,000-5,000=24,000円
現在の既出価格である3〜4万円では高すぎる(って言うか、ぼったくり？)と感じてしまいます。
皆さんは、どう思いますか？

書込番号：7736710

[ａｕスープラ]

機能からみた適正価格は、５万円くらいかなと思います。
ユーザーから見た希望価格は、３万円以下ですかね。。。

書込番号：7736835

[キュリオス]

スレッドを立てる意味有ります？
W61Sはコストを度外視して出してきた機種かもしれません。
スペック面ではSO905iCSよりは勝ります。
仕方がないです。買えないのであれば見送れば良いのではないでしょうか？

ここの掲示板では、本来の端末価格は60000円と有りましたけどね。
それくらいの開発コストは掛かっているんじゃないですか？

書込番号：7736842

[sealion]

今よりも遙かに高かった頃の携帯やPHSを買った事ないですか？
今も昔も、携帯電話の値段はオープン価格みたいなものです

今でも販売奨励金は残ってますが、とにかく販売奨励金で0円〜の安く買えたのに慣れすぎただけでしょ、ここ数年で携帯を持ちはじめた人にとってはと思ってますよ個人的にはね
あと普通に手軽な生活用品として浸透した事を示す事にもなりますね
私が購入した頃は、持っている事がステータスみたいな部分がありましたからね

物の価値観は人それぞれ、その物に個人が価値観を感じてその対価を見いだせば
少々高くても買う人は買う、買わない人は買わない
高くていやなら買わなきゃ良いだけだし…
現金で一括で買えなければ、クレジットカードという手も無きにも非ずですし
まぁ、クレジットカード利用は年齢的なあれもありますし
持っていても使用したくない人もいますけど…

個人的には今回4万とも言われてる61Sは適正と思ってますし、
もう＋1〜2万でも適正と思います

書込番号：7736883

[会議室帯域256Kbps]

sealionさんに激しく同意です。

>　物の価値観は人それぞれ、その物に個人が価値観を感じてその対価を見いだせば
>　少々高くても買う人は買う、買わない人は買わない
>　高くていやなら買わなきゃ良いだけだし…

まさにそのとおりだと思います。

税金や生活必需品じゃないのだから、高くてイヤなら買わなければいいし。

みんな高い高い言い過ぎだと思います。

今まで、端末販売に対してＡＵからリベートがあって安く買えてた時代の方が異常だと思います。

書込番号：7737000

[CPを重視]

＞auスープラさん
＞キュリオスさん
＞sealionさん

お返事ありがとうございます。
誤解を招く書き方だったかな？
本来の端末価格は機能を加味して、55,000円程度だと私も思っています。
それ対して、auは基本料金が高いことなどを考慮に入れると24,000円程度の「販売価格」が妥当との考えです。
例えば、4万円で販売されていれば最低6万円〜で実質購入したことになります。
正確に言えば、適正販売価格の意見を聞きたかったのです。

書込番号：7737048

[α975]

本来の端末価格は60000円以上だと思いますよ。
シンプルコースの価格がそれに当たるはずです。
その基本料金が高いことを考慮に入れた価格がフルサポートでのもので、それが現在だと40000円前後となっています。

適正価格かどうかは個々が感じる価値観によって千差万別です。
個人的に適正でないと感じるなら、みなさんが仰るように買わないという選択を採るしかないと思います。

私はまだ考え中ですが。

書込番号：7737079

[おつかれちゃん]

61Sと時期同じく発表された端末は
今までの価格設定とほぼ同じなのに
いきなり61Sだけ高め設定ですよね。
高いとおっしゃってる方は
予想外の価格設定に
戸惑ってるのではないでしょうか？
auから何らかのアナウンスがあれば
高いと思っている方も納得して
欲しい方は購入するでしょうし。
アナウンスと言うのは例えば
なぜ急に価格が高くなったのか
今後のau端末提供の考えなどです。

私的には
機能面から40000円近い価格は納得しますが
「携帯電話」に40000円は出せないかな
と言う感じです。
こればっかりはその人による
金銭感覚と価値観の違いですからね。

書込番号：7737133

[慶さん]

auは安価な機種変更でﾕｰｻﾞｰ数を増やしたのは事実で、そのせいかﾄﾞｺﾓに比べて質感では劣っていたと思います。
報奨金等はauが決めている事で短期間に新しい機種変更が出来ることは、やっぱり魅力的。

個人的には高くても2〜3万が適正かな？W61Sはﾓｯｸｱｯﾌﾟを見る限り仕上げも上々だし
全機能入り（FMは無いけど）多少高くても購入すると思いますが、やっぱり3万が限界。

開発に例え6万掛かったなら、開発費を回収出来るようにｷﾁﾝと発売時期を他に合わせたり（この時期は夏ﾓﾃﾞﾙとの競合がありますし）、台数を用意する等がﾒｰｶｰにとって必要と思います。

ただし、携帯電話自体の販売台数の伸び悩みが騒がれているこの時期、高品質な機種を高めの値段設定にする戦略も有りと思います。

W61Sはその戦略が出来る機種と思います、書き込みの多さが物語ってますよ。

書込番号：7737270

[unreal3e]

適正価格というより「アナタこの端末にいくらまでなら出せますか」アンケートですね（笑）
その価格と実売価格がかけ離れている方が多い、って現象を起こしてないか、と。

ちなみに私なら３万です。それを超えたら、安く買える方法を探り始めますねー

PS3は高いか安いか、って議論も、PS3発売前後で凄い勢いで巻き起こってましたが．．

そういうのってみんなSONY発なんですね。
NECや東芝あたりがやっても、たぶん、黙って誰も買わないだけ（笑）

書込番号：7737298

[sealion]

基本料金が高い安いとぼやいてますが、DoCoMoを例にしても
バリューコースで基本料金が割引になるとしても、
その恩恵を受けてる人は、全体の契約数から考えても、まだまだほんの一握り
その一部を見るだけで、どうこういうのはまだまだだと思いますが？
そういう面だけ見て、そのキャリアを選ぶのもありかもしれないけど、
個人的には、全体のサービスや端末など顧慮すれば、DoCoMoにしてもソフトバンクモバイルにも現状では魅力は感じてません

書込番号：7737494

[CPを重視]

たくさんのお返事ありがとうございます。
ちょっと私の意図した事と内容が違ってしまいましたが…
たしかに端末の価値観は人それぞれだと私も思います。
ですが、以下の事について皆さんは疑問に思わないのでしょうか?

例えば、皆が4万円で端末を購入したとします。
・次回25ヶ月目で機種変をする人の実質の端末価格は61,000円
・次回15ヶ月目で機種変をする人の実質の端末価格は65,200円
・次回35ヶ月目で機種変をする人の実質の端末価格は69,400円
他社比較で840円/月の基本料上乗せで計算。

これらの差額は実質の端末代金追加分としてauの収入となります。
W61Sの機種変価格は、これら上記の差額が端末販売価格に還元されていないように思えるのです。
おそらく不人気機種や新規獲得に回されているのだと思いますが…
つまりauの場合他社(D社)と同等の価格設定では、ぼったくられていると感じるのです。

皆さんのお返事をみると機種変期間25ヶ月だけを基準に価格を見ているのかな？と感じてしまうのですが。
違っていたらすみません。

書込番号：7737534

[かくかくこむこむ]

ひとそれぞれ〜、高いと思うなら買わなければ〜、
商品のマイナス部分の書き込みに対してよくみられる反論的な意見をたまに見ますが
ひとそれぞれとおっしゃるなら「高い」という意見も認めなければ矛盾していますし
商品を購入せずとも「高い」と意見できるのは消費者として当たり前ではないでしょうか。
ある程度の根拠を示して高いと思うものを、高いと言って悪いことは何一つありません。

書込番号：7737556

[unreal3e]

ああ、その話ですか。

それ、「みんながみんな２年で機種変するわけじゃなし」って言葉で、これまで何度も
語られ続けてきましたが．．．

私は２年も同じ端末を使うのが辛いくらいなんで、その課金には何も感じません。

＃ていうか、これ、「端末価格」というより、料金コースの定義の問題ですね。


ただ、キャリアも端末メーカも、どんどん新しい端末に切り替えていって欲しい
でしょうからね。そういう意味では、特に無理なこともない課金だと思います。
（キャリアは新サービス受けさせたいでしょうし、端末メーカはそりゃ買って欲しいし）

書込番号：7737826

[CPを重視]

unreal3eさんへ

>それ、「みんながみんな２年で機種変するわけじゃなし」って言葉で、これまで何度も語られ続けてきましたが．．．

気づきませんでした、すみません。

>私は２年も同じ端末を使うのが辛いくらいなんで、その課金には何も感じません。

課金自体は私も問題ないと思っています。
ただ、課金をするのが前提での販売なのだから、その分を考慮に入れた販売価格が適正価格なのでは？とのことです。
人それぞれ考えることは違いますから、世の中には私のような変わった？考えを持つ人もいることをご理解下さい。

書込番号：7737930

[優駿にゃはっ]

auにしてもdocomoにしても元(正規の値段)を考えれば自分は妥当だと思いますよ。ｷｬﾘｱにすれば同じ機種を長く使って貰いたいが本音だと自分は思っています。すぐ変えられては元が取れません。その穴埋めが端末解除料です。docomoの905ｼﾘｰｽﾞ以降の割賦(ﾊﾞﾘｭｰ)は確かに以前より上がりましたが端末に対しての2年縛りありません。12ｹ月未満だとﾀﾞｲﾚｸﾄ割が効かないので12000〜16000円位割高になりますけど。自分の考えはauも割賦販売に向けての慣らし？も含めた金額だと捉えています。

書込番号：7738077

[スピードアート]

CPを重視さん、私も優駿にゃはっさんに似た見解ですね。

他スレにも書きましたが、これは「料金形態変更の過渡期の不運」なのかなと思います。

40,000円（実は税別59,900円-20,000円=39,900円地域によるか）は最大で、何らかの割引があってそれよりは安くなると思います。
（ワンセグ＋Bluetooth（＋充電台USB）などで機能的に見れば、基準価格はドコモのベースラインからそれほど離れてはいない、というかいわゆる「ゴキュパ的」苦肉の限界？）
恐らく販売店によっては端末代金が高い分だけ独自のポイントも付加されます。

そういった中で従来機種がお買い得になっている様な状態（店頭でのナマの基準価格参照）、そして今後基本料金を他社同等かそれ以上に下げていく過渡期なのかな？という気がします。

そこで、続けざまに同一キャリアからサイバーショットと名の付いた携帯が出ることは無い？とすると、そこをどう考えるかになるのではないかと思います。
（出たらごめんなさい）
少々後ろ向きですが、少なくとも『「なんちゃって」的、デジカメがメインで無い、ブランドを買う』で納得の方には、少々無理をしてでもプレミアムなのかなと思います。
「携帯電話にプレミアムがあるか！？」というユーザに、現状過渡期のW61Sの価格戦略が通せるかどうか？といったところではないでしょうか。

書込番号：7738108

[東京道路]

まぁ販売形態からいけば25000円で販売できるはずですが、
ＧＷ前に頑張って発売するのにかかった人件費が上乗せされるでしょう(笑)

１５日の値下げで対象になれば一気に下がるきもしますが…


ちなみに来月から一部機種が5000円値上げになります。
これから見てもａｕが本体価格を上げていく傾向は理解できます。

書込番号：7738144

[俺、設備屋]

私個人の考えとしてはKCP+の不具合が完全に解消されていて動作速度も（KCP+以降の機種は動作が遅いと感じる）解消されていれば少々高い事には依存ないですが少しずつ値上げならともかくいきなり上がり過ぎでは？とも思いますね。

D社の機種代からみたらそれでも安いんでしょうがね。

元々携帯って定価は7万くらいだったと思います。
普通に値引き等を考慮すると5万くらい（およそ3割）？が一般になるんじゃないでしょうか？

一応予約してるので買ってから人柱になって報告していきたいと思います。

書込番号：7738189

[ちかちかるみにゃ]

私も今までの携帯から考えたら最初新宿店からの電話で予想額31500円でも高いと感じました。
2万円台を想定していてまさか3万円を超えるとは思っていなかったからです。

新宿店から正式な価格が決まったら電話するとのことですがまだありません。
今までのauからすれば発売日が5月3日なので前日に決まる可能性もあるとのこと。
で
みなさんの情報からすると関東エリアの機種変は39800円予約割引2000円が強い線ですね。

Cyber-shotとしての性能を求めるならば買わないほうがいいという情報あります。
温モックが原宿にあってカメラとしてはSO905iCSより劣るそうです。
誰か原宿近い方で触られたかたいませんか？

価格がいきなり上昇した理由については二つの予想
1.DoCoMoからソニエリが撤退しCyber-shot携帯が買えるはauだけ
2.年内の割賦制が決定しているため今回の61sの値段で客の反応を見る

うちは夫婦で2台購入予定ですが夫は上記の条件でもこの値段で妥当だと言ってます。
夫いわくソニエリのCyber-shotには今までの性能から期待してないとのこと、巨大に印刷する人には薦められない性能だけどうちみたいに印刷せずデジタルデータとして楽しむだけなら問題ないとのこと。
私は40000円は高いと感じています。いつものお気に入りの新宿店から電話きたら値切りしようと思ってますが、春割がない関東エリアでどこまで値切れるか、去年購入した51sでポイントも使っているのでどうがんばっても一人36000円は覚悟なのかと・・・
でも51sを修復不可能ぐらい破損してしまって今31sで耐えている私には購入するしかないんです(涙)

書込番号：7738225

[沈黙の白ポッチ ユキ]

CPを重視さん　私も同じことを思ってました。
で、この質問をいろんな人に投げかけると、
「高いと思うなら買わなければ〜」となりますね。
なんででしょ？
ちなみに、自分は54SAの値段から比較したら\25,000
W61Tから比較したら\35,000かなーと思うんですが、
そもそも機能だけで比較したら、54SAが61Tより安い時点で
比較もできないんだなーと思いました。
個人的な願望は、機種変価格\40,000でいいので、
基本使用料金が\980になれば文句なしです。

書込番号：7738239

[Classic98]

auｽ-ﾌﾟﾗさん，DoCoMoのサイバーショット携帯でさえ５万円強で売られいるしauサイバーショット携帯はワンセグ付きなので仕方ない感じがします。auのカタログのスミに掲載される時が来たら買いですかね！

書込番号：7738258

[CPを重視]

優駿にゃはっさん
スピードアートさん

私も料金体系の変更に向けた、過渡期でのしょうがないとの思いもあります。
が、KDDIの2008年3月期の決算説明会の内容を見たことがありますでしょうか？
ここでのQ＆A6の内容を聞いていただくと判ると思いますが、auの今後の端末販売価格、及び基本料金の方向性について不安になってしまいます。
以下、抜粋です。

1．端末は低〜高機能を用意する。
2．販売方法は分割式の導入時期はある程度決めている。
3．端末価格がそれにより高くなったか安くなったかと思うのは考え方しだい。
4．記者の基本料の値下げは?との質問に対して歯切れの悪い回答

auがあらぬ方向に行かないことを願うばかりです。
URLを貼っておきますので参考にしてください。

書込番号：7738272

[CPを重視]

すみません、間違えました。
上のホームページのアイコンは私のホームページではありません。
KDDIのホームページの2008年3月期の決算説明会のページです。

http://www.irwebcasting.com/080424/01/56f0ed9ced/main/index_hi.htm

書込番号：7738291

[たいつ王]

ほんとほんと、買う買わないじゃなくて、値段の話してるのにって見てると思いますね。

ま〜多少値段が張っても不具合が無ければねぇ。額面通りの性能ならねぇというのが、脚を引きずらせますね。

書込番号：7738443

[スピードアート]

CPを重視さん
よく見ていらっしゃいますね。
引用のKDDIのQ&A6はKCP+にも言及していて、いろいろと参考になります。
（長時間は難点ですが。。。）（笑
「あらぬ方向」は立場によっていろいろかと思いますが、いずれにしても他社の割賦方式がかなり影響を与えていることは事実ですね。
（過去の方式自体が見えない割賦だとは思いますが）
今後へのポイントは「端末サイクルが延びる」と読み始めていることではないでしょうか。
・2年契約
・新サービス追加の枯渇
・自動車の買い替えサイクルの延びの様なことが起こる
＞端末価格を上げざるを得ないとともに、月々の料金下げも微妙になる？

そこで、「KCP+が各機種二巡目（2モデル後？）に寄与するところ、現時点ではそれが寄与していない」と言っていますね。
原価率によるので販売価格に反映するかは？ですが、W61Sは初代W54Sから寄与しない一巡目かつ高機能というコストアップの条件が揃ったとも解釈できますね。

書込番号：7738704

[JackPot☆777☆]

やっぱ、スレ主さんのお題『適正価格』って意味で答えさせて
もらうと、個人それぞれだと思います。

高いと思う人もいるでしょうし、この機能でこれぐらいの値段なら
OKって言う人もいるんじゃないかと思うんです。
私は、発売された実機を触ってもいないので、適正かは判断出来ないですね。
ただ今はCyber-shot+携帯電話って考えると、適正って思う事はあります。

書込番号：7739212

[unreal3e]

決算発表の資料までご確認ですか、それはそれは
経済学部の卒論か何か？
「ぼったくり」という言葉自体も主観的そのものですが．．．

しかし、会社的に言いますと、会社というものは「おいしい市場」に殺到する生き物
ですので、胴元であるキャリアは、自分とこをおいしそうに見せねばなりません。

おいしい市場にこそ最高の技術が集います。そうギリギリの値段でしか買ってくれない
ような市場に、誰が最高の頭脳と手間ひまを投入しましょうか。

ＰＣとケータイなんて、世界最高の頭脳と技術が結集した、いわば、現在最高のコスト
パフォーマンスを誇る分野です。

　＃全部入りラーメンに1000円近く払うのなんて最低レベルのCP（爆）

ここで熱弁をふるわれているのなら、この２つの電子機器、少なくとも後者には興味が
おありなのでしょう。KDDIだって今がベストだと思ってないでしょう。

KCP+での次世代プラットフォーム化だって「産みの苦しみで最初は効果が出ないってことだ
勘弁してくれ」って、このQ6の行間からも滲み出ています。
初物にお祝儀買いしてくれるユーザで最初は凌ぐ、ってビジネスモデル、そう簡単には
崩せないと思います。

だいたい、KCP+だって端末メーカにしたら夢のプラットフォームではありません。
標準プラットフォームだけで勝負したら、搭載ソフトや端末デザインでしか差別化が
はかれなくなります。やはり、アプリチップや表示パネルやカメラなどで差別化を
はからねば、そうして買い叩かれることでしょう。

今回のこのW61S、KCP+の上にしっかりした差別化デバイスを乗っけた、第一号機である
わけです。そんなものが安く出るわけありません。この男気代で損が出ちゃうようなら、
ソニエリはそのうちａｕも撤退でしょう。

そんなとこにも魅力を感じるから、発売前なのに口コミが千件以上も集まっているのでは
ないでしょうか。私はそれで安心しており、何ら不安も感じません。
ここ数年のau端末、没個性型ばかりなんで、こうして開拓精神を思い起こしていただきたいと
思っております。

＃あ、いや、別に私、SONYにもauにも別に思い入れは無いですけどね　心意気の話で

書込番号：7740067

[CPを重視]

unreal3eさんへ
＞経済学部の卒論か何か？

いいえ、卒論は10年ほど前に…。ちなみに理系でしたので経済にはうとい方です(泣）
ですが逆に技術系の仕事をしていますのでCPや数字、技術情報には敏感になりすぎているのかもしれません。

どうやら、私の考えるCP(コストパフォーマンス)とunreal3eさんが考えるCPには違いがあるようです。
私の場合は製品(機能)のみを純粋に考え、それに見合った価格であるかでCP(適正価格)を判断しています。
それらの開発にかかった過剰な?開発費等、人件費は考えていません。
その上でデザイン、人気、ブランド等を各個人が判断して付加価値を決めればよいと私は考えています。
そこで出した価格がスレの最初で書いた価格です。

私の考えですが
ラーメンの味を作り出すのに、開発費がかかり一杯当り1万円の労力が使われたとします。
これを一杯5千円で販売されてもCPが良いとは私の場合、感じられません。

勘違いされている方がいらっっしゃるかもしれませんが、私はauやW61Sが嫌いなわけではありません。
ドコモ派、au派、ソフトバンク派、各社メーカー派など色々な方がいるとは思いますが、私は変な偏見は持っていないつもりです。
私の書き方が悪く、不快感を抱かれた方にはお詫び申し上げます。

書込番号：7740892

[sealion]

KCP＋搭載端末はまだまだ熟されてませんよ
どんなものでも、でてまもない物に
最善のコストパフォーマンスを求めるのも酷な話では？

書込番号：7741343

[アパートの鍵貸します]

私の脳内ファンタジーとして書きます。

ａｕのフルサポートでも経営上行き詰ってきたのかな？と感じさせますね。ａｕは新規獲得になりふり構わず資金投入して、KCP+のプラットフォーム化で経費を節減しようにもシステムが思うように行かず、端末に価格転嫁せざるをえない状況になっているのではないでしょうか。
docomoは思い通りシェア50%を切らせて、顧客離れを防ぐために既存ユーザーのサービス拡充を打ち出しましたが、ａｕは既存ユーザーまで手が回らなくなってしまっていると。。旧態依然の相互扶養的なインセンティブ手形を乱発するようなビジネスモデルを継続しようとしたａｕの経営方針の失策かもしれません。割賦販売の噂もありますが、端末購入時の負担を感じさせないように月々の支払いを軽減させする法方なのかな？と思いつつ。
そうすると、シンプルプランに移行させるために推進するのか、それともフルサポートをプッシュしつつ新たな仕組みを作るかとなりますが、2010年を目標に端末ポータビリティーもかんまみて２年使用前提のフルサポートを終了させてしまうとも考えられるます。
通信方式がdocomo､softbankと違うので、ここもクリアしないといけないですし。
そう考えれば、W61Sがフルサポ最後の端末と実しやかに囁かれている事もあながちウソはないかもと思ったり。

とにかくａｕの端末の値上げは間違いなさそうで、とうとうａｕの正念場が来たかもしれない。

私のファンタジーです。

書込番号：7741471

[キュリオス]

KCP+を安定させるには、もう少し時間が掛かりそうですね。
夏モデル、若しくは秋冬モデルにまでずれ込む可能性も、、。

書込番号：7741576

[ぎるふぉーど♪]

ちょっと独り言ですが・・・
適正価格って、購入者が決めるものでしょうか？
ここで話しているのは購入希望価格ですよね。
確かに40000だすならサイバーショットを買って、携帯と別運用した方が良いでしょう。
でもメーカーとしては一体化することで多少高くとも購入する層があると判断したわけです。
仮に500万画素のサイバーショットが2万だとして、携帯が2万だとして、一体化したものが4万円でできるわけはありません。
0円携帯は確かに存在しますが、製造原価0円なわけではありません。販売奨励金があって初めて成立しているのですから。
お上から販売奨励金を無くすよう指示が出ている以上、過去の販売価格帯より高くなっていくのは止められません。
原油が値上がりし、小麦が値上がりしているのに、購入者層がそれは適正価格ではないと言っても市場での販売価格は結局はあがるわけです。

ある意味この機種はフラッグシップモデルのようなものでトヨタのレクサスみたいな位置づけです。レクサスは静かで乗り心地よく、高級ですが、万人向けではありません。
Ｗ６１Ｓも多機能を売り（高品質かどうかは別）にしています。ソニーとしては富裕層をターゲットにしただけなのかもしれない。
高価格少数限定のブランド品でトップブランドのイメージを打ち出し、その他廉価版の機種（カローラ的な）をだして、大量販売してシェア確保を図る。

個人的にはスキーなどに行った際に、デジカメと携帯を別々に持つのはかさばるので面倒です。手荷物は少ない方がいい方にはこの携帯はいいでしょう。
でも、それぞれの機能で高性能を望むなら、デジカメと携帯は別にされた方が良いでしょう。

ご自分の用途はなんですか？本当に携帯に付加されたサイバーショット機能が必要ですか？
必要度が高ければ、高価格でも購入するメリットはあるでしょう。
良く考えるとそんなに写真撮るわけじゃないな・・という人は別に他に安い機種があればそちらをお勧めします。

所詮高価格品買っても2年も使えば性能的には低ランクになります。携帯は消耗品だと個人的には思っていますし、知り合いには一眼レフデジカメ200万画素を100万ぐらいの時に買った人だって居ます・・・・
より安く購入する手段を考えるのは当然のことですが、携帯電話はいわば時価、安くなるまで待つとこの機種は生産中止で終わっている可能性もあるし、予約キャンセル多くて安くなるかも知れないし、自己責任で待つか、高くても買うか判断が難しい。
安い地域の人はうらやましい。販売直前にやっぱあかんから値上げしますわ。なんて言われなければですが（苦笑
ま、関東でも少しでも機種変3万を切る方向で販売店が動いてくれればそれに越したことは無いですが・・・・実際の原価っていくらなんでしょうね？
長い独り言で失礼いたしました。

書込番号：7741749

[スピードアート]

閲覧・参加者は老若男女多種多様な方がいらっしゃるので、人それぞれかなと思って受け止めています。

CPを重視さんがおっしゃる「適正価格」を言われれば、それはタイミングもあると思います。
たとえば、大手メーカの民生メカトロ品などの製造原価たるや恐らく定価があればその2割前後でしょう。
それだからこそ販売会社や代理店を入れても2割引、3割引の商売が成り立ちます。
百貨店でさえ、クリアランスのバーゲンになると7割引さえあります。
ただ、発売当初から安く売るというよりは、当初は高くて徐々に下がって行くのが普通だと思います。

そういう観点からすると、おっしゃる価格は「安定期」ぐらいであって、当初はそれより1万円ほど高くても適正と考えることも出来ると思います。

たまたま今回は、そこに端末代金負担を含む料金形態の過渡期が重なって複雑になっているだけなのではないでしょうかね。

書込番号：7741882

[unreal3e]

>私の場合は製品(機能)のみを純粋に考え、それに見合った価格であるかでCP(適正価格)を判断しています。
>それらの開発にかかった過剰な?開発費等、人件費は考えていません。

　それはアタクシ的適正価格ってことで、やはり主観的希望価格だと思いますけど．．

　では例えば、ワンセグ閲覧機能だけを純粋に価格化するなんて、出来ますでしょうか。
　結局開発費と部材費を積み上げなければ不可能なことだと思いますが．．

　私も技術系（半導体関係）で、たまに組込み系も見ます。
　会社というものは、投資と回収を繰り返して利益を出す組織ですので、投資額の適正化
　なんてのは会社中で一番熱心に検討されることです。

　技術系の方がそういう見方を一切せず、あくまで利用者の立場に徹する、というのは
　意外です。
　無論本来そうあるべきなのでしょうが、でもそれが出来ている会社は、世の中に１つも
　ないと思います。確かに目指すべき高みではありますね。

書込番号：7742143

[CPを重視]

unreal3eさんへ
>結局開発費と部材費を積み上げなければ不可能なことだと思いますが．．
>技術系の方がそういう見方を一切せず、あくまで利用者の立場に徹する、というのは意外です。

私が思っている通常の開発費、部材費等はもちろん価格に入れたつもりです。
たしかに作り手、売り手側からの意見は違った見方になるでしょう。その立場も良く判ります。
仕事内容が技術系しかも「半導体関係」…、私と一緒です(笑)。
もし、差し支えなければunreal3eさんが考える本体価格と適正販売価格(その内約)をお聞かせ願えませんでしょうか。
(各機能がいくらとかではなく、基本料金還元、販売時期などのからの算出を希望）
同じような職種の方の考えに興味があります。




>お返事を頂いた皆様へ

本当はそれぞれにお礼をしたいところですがご了承願います。

皆様のご意見、大変参考になりました。ありがとうございます。
最後に、語弊がないように書いておきます。
最初に私が書いた24,000円とはあくまで、私が考える適正販売価格であり、希望購入価格ではありません(金額が高い安いは別として)。
なぜなら、その価格でも私は購入しません。CPが普通との考えからです。
こんな事を言うと購入を検討されている方に怒られるかもしれませんが、私の場合CPの良いものが基本的に購入対象です。
もちろん客観的CPが悪くても、私にとって魅力ある製品ならば購入もします。ただ、その時は高いとは思わないでしょう。
高いと思った時点で、製品の魅力＜私的CP　となってしまうからです。


色々書きましたが、実際はまだ販売されていない製品。
いざ販売され、蓋を開けてみたら既出価格よりも安かったなんてことを、密かに期待しています。

書込番号：7743805

[スピードアート]

CPを重視さん、すみません。
「1万円のラーメンを5千円で販売するのはCPが良いとは言わない」とおっしゃった。
確かに供給側からはそうですが、需要側からでは逆になると思います。
そこで、CPを重視さんの結びでは釈然としない様な気がするのですが、いったいどうであればCPが良いとおっしゃるのでしょうか？

それと、もしかしてこういった温度差は月々のプラン（出費）によるのではないでしょうか。
引用の決算説明会でも出ていましたが、ヘビーユーザでもライトユーザでも、ポイント以外は端末価格に効きませんから。

書込番号：7743991

[CPを重視]

スピードアートさんへ

>「1万円のラーメンを5千円で販売するのはCPが良いとは言わない」とおっしゃった。
>確かに供給側からはそうですが、需要側からでは逆になると思います。
>そこで、CPを重視さんの結びでは釈然としない様な気がするのですが、いったいどうであればCPが良いとおっしゃるのでしょうか？

正確には、「開発費1万円のラーメンを5千円で販売するのは数字的にはCPが良いとは言えるが、私にはCPが良いとは感じられない」です。
味を良くするための努力(開発)は認めますが、所詮はラーメンです。ラーメンの味に5,000円の価値があるかどうかです。
つまり、ちょっと旨いからといって過剰な努力分を価格に上乗せされてしまったら、私は困ってしまいます。
もし、5000円以上の価値のある味だったら話は違いますけど、それはもはやラーメンと言う名の別料理では?（笑)
また、具材にフカヒレなどの素材が使用されていたら、それはフカヒレの価値です。その場合は納得いきます。
ようは結果(味)が全てであって、その過程(努力)は私には関係ないとのことです。

ただこれは私が思うことであり、人によって考え方は違うでしょう。


>それと、もしかしてこういった温度差は月々のプラン（出費）によるのではないでしょうか。

そうかもしれません。
おそらく、このような掲示板で情報収集できる方々は自分に合ったプラン、端末価格、使用期間を選ぶことができるはずです。
しかし、実際は同一端末を長期間使用することに何の疑いも無く、各社料金体系が大きく変わったことすら判らない方も大勢います。
言い方は悪いですが、そのような方々の犠牲の上で現在のau端末価格が成り立っているのでしょう。
この分を私は最初に-5,000円として書きました。これが多いか少ないかは判りません。

まずは、インセンティブ分を無くした端末本来の価格をご自分で想定し、そこからマイナス面(基本料金、販売時期、auユーザーの平均端末利用期間分など)を引いて見て下さい。
私はそれが自身が考える適正価格との認識をしています。
そこに、各個人の付加価値(デザイン、使い勝手など）を加えたものが希望販売価格(これなら買っても良いと思う値段）だと思っています。
もちろん、データーなど無いのですから、予測の域を超えないのですが…

もし、差し支えなければスピードアートさんの適正価格(私の考えの適正価格ですが）をお聞かせ願えないでしょうか。

書込番号：7745503

[rio777]

>実際は同一端末を長期間使用することに何の疑いも無く、各社料金体系が大きく変わったことすら判らない方も大勢います。
>言い方は悪いですが、そのような方々の犠牲の上で現在のau端末価格が成り立っているのでしょう。

auに限らず、DoCoMoもSBでも同様ですよ

書込番号：7745610

[unreal3e]

>もし、差し支えなければunreal3eさんが考える本体価格と適正販売価格(その内約)をお聞かせ願えませんでしょうか。
>(各機能がいくらとかではなく、基本料金還元、販売時期などのからの算出を希望）

　これは無理です。キャリアが決めた課金体系の根拠は想像つきません。
　単純にBTSの設備＋維持費を足せば良いというものでもありませんし、
　更に、安いらしいですけどRev.Aの切り替えにトータルでいくらかかっているのか、
　に至っては、もう全くのブラックボックスですので。
　（基地局だけ限定で考えてすらこんな程度だし）

　ハンドセットのティアダウン結果なら、だいたい想像がつきます。
　出荷台数にもよりますが、到底４万などで買える代物ではないと捉えています。
　同業でしたら、このくらいの表現までが限界、と、ご理解ご容赦下さい。

書込番号：7745760

[unreal3e]

追記です。
んじゃ何故お前は３万までしか払う気がないのか？　って言われたら、それは私の
価値観と懐具合、という、個人的事情に依存するからです（笑）

私はゲームが好きですので、これがゲームをするためのハードだったら、４万どころか
１０万でも惜しくないかもしれません（参入ソフトハウスによりますけどね勿論）

ケータイは、私にとっては、ほぼ毎年買い換える「気分転換アイテム」なんで、
４万とか払うのなら、３万の端末にしといて、欲しいけど見送っているゲームを買い足しますね。
＃無限回廊ですらまだ我慢してるくらいですから．．

書込番号：7745799

[スピードアート]

CPを重視さん
ラーメンなら500円〜高くて1,000円でということですね。
それですと何だか「従来の方式の価格が適正」という前提があることになりますから、unreal3eさんに同じくお尋ねになっていることへの回答は難しいです。
開発費や経費は抜きにして、単純に価格だけを言えば5,000円のラーメンに相当する様な高級旅館や料亭の料理はありますから。

それはそれとして、単純に単体だけで判断するなら、製造原価に見合う定価（2割3割引ける最大の名板）としては10万円でもおかしくない（その他の端末ももっとそれなりに高いということ）という考えもあるでしょうし、かと言って月々の料金でペイさせている分があるとすれば、それなりにディスカウントしなければならないということになります（それがこれまでの最低の1円端末）。
これだけ幅がある訳で、もう既に従来のレベルからして高くても購入が揺らがない方もいらっしゃる訳ですから、今の状況でこの適正価格を言うのは極めて困難だと思います。
それこそ、適正価格が断言できるのであれば決算説明会に立てます。（笑

書込番号：7746546

[CPを重視]

rio777さん
unreal3eさん
スピードアートさん

お返事ありがとうございます。
たしかに、各キャリアまだまだインセンディブが含まれており、私たちは正確な端末価格など知るはずがないですね。
なので私は同メーカー製の「ドコモのCyber-shotの実売価格5万円」を基準にして考えました。
どちらも「Cyber-shot」を銘打った機種(機能はauが上)。
インセンディブの大小、キャリアの目指す所の違いがあるにしても比較し易いかなと…
ドコモのCyber-shotも本来の価格はもっと高いのでしょうけど。

書込番号：7746674

[電器男]

高い、ぼったくりだのいろんな声がありますが、
携帯＋サイバーショットと考えるとどうなんでしょうか？
私は購入を検討していますが、金額だけみると確かに高いなと感じています。
がしかし、この商品としては妥当なのかもしれません。

最終的に買う人が決めることですけどね。

書込番号：7746746

[unreal3e]

>たしかに、各キャリアまだまだインセンディブが含まれており、私たちは正確な端末価格など知るはずがないですね。

　半導体の技術系にお勤めなら、ティアダウン（電子機器を分解して製造原価を調べる）
　くらいやっていることでしょう。それ専門の業者もいます。
　その結果を見て、有効数字１桁くらいの精度とはいえ、だいたいわかると思いますが。

>なので私は同メーカー製の「ドコモのCyber-shotの実売価格5万円」を基準にして考えました。
>どちらも「Cyber-shot」を銘打った機種(機能はauが上)。
>インセンディブの大小、キャリアの目指す所の違いがあるにしても比較し易いかなと…

　それは、基本プラットフォームの上に乗った、「カメラ」というわかりやすい付加価値部分
　だけを見ての仮定ですね。それはかなり無理があるのでは．．．
　KCP+の上に乗っけることの難しさ（史上初ですので）と、KCP+自体の難しさが、すっぽり
　抜け落ちていると思います。

　840円/月贈の課金は、それはキャリアが決めること。
　通信網への投資／維持／将来計画の相違が各社ありますので、一律同じ体系には出来ない
　はずです。

　ただ、若干不透明な840円より、割賦にした方が「購入者が納得しやすい」ってだけの話
　でしょう。そのことは先の決算発表の質疑応答通りで、あれに嘘偽りはないと思います。

　私からしたら、割賦だって胡散臭いです。どうせ収益源は月の課金から出てるんですから、
　月で割る価格なんていくらでもデッチあげられます。

　ですので、延々840円を取る施策、auからしたら、「いつまでも古い端末使ってんじゃねーよ、
　基地局だって新しくしていきたいんだよ、いつまでも買い換えないヤツのおかげで
　古い通信方式までメンテしなきゃいけないんだから、その費用は古い方式を使う人間が出せ」
　って考え方も、出来なくもないですよね（笑）
　そういう視点を持っているかどうかはさておいて、もし万一そうなら、あの840円、
　他社の課金より納得がいくかな、と、個人的には思います。

　＃私は常に最新方式でいたいですからね、古い回線維持費に自分の課金が使われるのは
　　何となく不愉快ですから

書込番号：7751975

microSDHC

[kuroko12200917]

microSDHCは使用できますか？

写真を撮るのにはどうしても大きい容量のメモリーカードにしたいので

それと、最近のソニエリ携帯に実装しているMP4再生機能はありますか？


お願いします。

書込番号：7735030

[sealion]

microSDHCは対応してません
SDカードはmicroSDの2GBまでです

mp4の動画という事は、SDビデオ規格のかな？
mp4は対応してないと思いますよ

携帯動画変換君での変換した動画(SDビデオなどで使われてるH.246コーディック)は
EZムービー規格(3g2)で見られるかも知れませんが、発売してない機種ですから
確認は取れないですね

書込番号：7735186

[JackPot☆777☆]

microSDHCについて、詳しく？書かれてたとこがあったので
リンク貼っておきますね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/MicroSD#microSD.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89

ここを読めば、自ずと答えが出るかとぉ・・・

書込番号：7735205

[sealion]

あっ、あとM.S.Videoは外部メモリがメモステであることを前提でもありますからね

書込番号：7735247

[スピードアート]

過去のauのソニエリ機種の取説中には、M.S.Video以外MPEG4の記述が無い様ですね。
（参考までソニエリという意味ではSO905iCSではMP4拡張子の再生が可能ですから、恐らくSO905i、SO903i、SO903iTVでは再生可能でしょう）

SDHCについては、原理原則は皆さんのおっしゃる通り。

＜以下妄想＞
ただし、SDHC対応は、純粋なハードというより機器ファーム、OSやアプリの「FAT32対応」的なところがありますので、SO905iCSでも妄想しましたが、OSによってはアプリ最上位のバックグラウンドで動くSDHCドライバEZアプリ？とかが出来れば、自己責任で一部領域が使える物が出て来るカモしれませんね。

現在起こっているKCP+のトラブルがハードを叩き過ぎていて起こっている物だとすると、意外とSDHC対応はKCP+で解決するはず？ということです。
先進のOSなのですから。

書込番号：7736247

[Classic98]

W61Sのカタログに寄ると通常SDmicro２GBまで、ですけどHC２GB以上の意味をさす訳ですよね。自分も現在W52Sを使用していますが、以前にmicro２GB以上のカードを使用しましたら作動しませんでした。フォーマットに対応しないと意味が無いと思います。しかしHCの２GBなら通常どうり使えるんでは？

書込番号：7738290

[スピードアート]

基本的にSDHCは従来のFAT16限界の2GBの上の「High Capacity」なSDで、2GB超がSDHCになりますので、SDHCに準拠しないSDの4GBは存在したとしても、SDHC（FAT32）の2GBはあまり意義が無く存在しないと思います。
あと、従来2GB未満（1GBとか512MBなど）が限度であった製品は、機器やアプリケーションレベルで扱い切れなかったことによる制限だと思います。

書込番号：7738417

[JackPot☆777☆]

スピードアートさんが書かれてるように、SDHCの2Gは存在しません。
SDHCがあるのは4G〜です。

4G以上クラスをファームウェアのアップデートで使えるようになると
良いんだけどなぁ〜

書込番号：7739276

[スピードアート]

SDHCは物理的にはかなり対応可能かなと思います。
要は戦略上の話というか申し合わせに近いものがあって決まっているのが現状とか？
（従来型が対応すると新型が売れないとかですね）
SH-mobile G2のSH905iとF905iの仕様、ファームウェアアップデートで対応している過去のデジカメ、カードリーダライタの「新規格はファームウェアアップデートで対応」の謳い文句などがいい例な気がします。

ここ近々フラッシュメモリの価格急落により、SDHCのニーズはかなり高まって来ていますので、どこかがファームウェアアップデートで抜け駆けすれば雪崩の様に対応し始めるかもしれませんね。
W61Sなどは中身も価格もある意味先進なのですから、一番がけにでもファームウェアアップデートで対応してもらいたいところですが、そうなるとMP4対応のニーズも益々高まるでしょうね。（笑

書込番号：7741901

[kuroko12200917]

ありがとうございました・・・

そうですか・・・使える可能性は有るにしても現状使えないんですか・・・


ここまでスペックを上げたんだったら対応させてほしいですね

書込番号：7753822

購入出来なさそう

[tadanobaka]

３９０００円ですよね・・・。
絶対に買えないと思います・・・。
明日予約キャンセルします。
皆さんはそのまま購入しますか？
僕にはそこまでの経済力が無いので・・・。
そこで質問なのですが買う機種をどうするかです・・・。
�@W54SAを買いたいが、ソニーエリクソンがいいのでW54Sを買いたい・・・でも東芝製なので嫌だ。
�AW62Sと言う手もある・・・しかし海外に行かない上、ワンセグがついてないので嫌だ。
�BW61Pがいいかもしれない・・・でもbluetoothがついてないので嫌だ。
�CW61T,W56Tは嫌だ。
�DW61CAはbluetoothがついてないのが嫌い。
�EW61SAはオサイフケータイが無いのに満足がいかない。
�F何か画素数はどうでもいいので、KCP+＋bluetooth＝ソニーエリクソンの機種出ませんか？
お願いします。

書込番号：7726390

[kaku528]

そこまで気に入った機種がないのであれば別に今回無理に機種変しなくても気に入った機種が出るまで待っても良いんじゃないですか？

自分はauから正式な発表があるまではキャンセルしないつもりです。

書込番号：7726514

[ぎるふぉーど♪]

５４ＳＡが無難な選択ではないですか？ＣＰ的には販売されてから時間がたったので安くなっているし。
以前は不具合報告がヒートアップしていましたが最近は沈静化しているようだし、ＶｅｒＵＰで大分改善されたのではないでしょうか？
私は６１Ｓにするつもりですが、基本的にtadanobakaさんの7項目のご意見と一緒です（ｗ
東芝製は却下して、ブルートゥースとフェリカ、ワンセグは必須。

本日秋葉原に行く機会があったので何件か見回りましたが、意外なことにモックさえ置いてない。（石丸電気・ソフマップ）ソフマップではいまだに予約さえ不可（汗
入荷数量が分からないのでいまだに予約は受けないそうです。予約できるとしたら入荷二日前ぐらいからと言ってましたので5月に入らないと無理ってことですね・・・
ＡＵでは予約してありますが、価格しだいではキャンセルして、ＧＷ明けまで様子見することになりそうです。

書込番号：7726527

[-HONDA-]

自分もキャンセルする予定です。
>�@W54Sは確かにソニエリですけど東芝製ですね。
不具合も結構あるので同じく却下ですね。
>�A確かに海外にもめったに行く事もなさそうですし、
ワンセグは重要視されるので、同じく却下ですね。
>�Bこの機種は自分的には気に入っています。
自分はbluetoothは気にしないので。
>�C同じ意見です。
>�D自分はまずデザインが嫌いです。515万画素ありますが、
この機種買うくらいならW61Sを買ってますね。
>�Eこの機種はおサイフケータイを除けば、文句なしですね。
>�Fまあ、それなら夏モデルを待つしかないんじゃないですか？
夏なら、もしかしたらウォークマンケータイ出るかもしれませんし、
そしたら自然とbluetoothもついてくるかもしれませんよ。

ちなみに、自分はW61SAの購入を検討しています。
おサイフケ−タイは、あきらめます。

書込番号：7726534

[tadanobaka]

kaku528さん　
回答ありがとうございます。
正式発表まで待ちますか・・・。
僕もそうして見ますわ・・・。
ありがとうございました。

書込番号：7726617

[tadanobaka]

ぎるふぉーど♪さん
回答ありがとうございました。
今頭の中でW61PとW54SAがぶつかり合ってます(爆)
でも、W61Pもほしいし、W54SAもほしいんですよね・・・。
W61Pに機種変更した後に、W54SAの白ロムをゲットするのか、W54SAに機種変した後にW61Pの白ロムを手にいっるのかが迷いますね・・・。
でも、W61Sがほしい・・・。
ほしい・・・。
本当ランステーションの店長さんに悪い感じがします・・・。
http://www.lanstation.co.jp/

で、kaku528さんみたいに、待ちたいところですが今使ってるのがA5523Tでパケット代が１０円ガム２０００個分なんですよ・・・(汗)
どうしたらいいのですかね・・・。
ぎるふぉーど♪さんでしたらどうしますか？

書込番号：7726653

[tadanobaka]

-HONDA-さん
回答ありがとうございました。
僕は学生ですがオサイフケータイはついてないと困ります(汗)
理由は
�@昼飯買うためのEdy
�Asuica
�BPASMO
�Cビッグエコー(カラオケ)のEdy
全部を一つにまとめたい事もありますが他にも
�@金欠になったときにwebチャージする。
�A札を崩したくない
などの利点もありますね・・・。
なのでW61SAは視野からはずしました。

書込番号：7726678

[キュリオス]

昨日からこの手のスレッドが結構立っています。
値段を見る限りでは、コストを度外視して出してきた機種だと思う。
掲示板を見ていてもショックを受けている人が多いですね。

私は現在W44Sを使っていますが、
今後の機種変はわからないなぁ〜？
他社へ切り替える事も視野に入れていますけどね。

書込番号：7726764

[ぎるふぉーど♪]

tadanobakaさん
なるほどＷｉｎでないので定額ではないんですね・・・・
ＷｉｎのＷ定額に入った方がいいですねぇ・・・
ん？？？　ってぇことは3ヶ月で3万浮く計算になりゃしませんかい？？？
夏モデルが発売される頃には元が取れている計算に・・・
気のせいかな？？？

電子マネーは一度便利さに慣れると離れがたい・・・お釣りのやり取りが無いからスムーズだし、レジで財布の小銭（1円玉とか5円玉）探す姿はあまり格好良くない。
ＡＴＭを探さなくても済むし、普及している地域ならこんな便利なものはありません。

書込番号：7726802

[tadanobaka]

キュリオスさん　
ありがとうございます。
W44Sですか・・・。
このような機種が今年の春モデルに出てたら即予約しますね・・・。
他社に切り替えるってことはSO905iCSを買われるのですか？
まぁ、ありがとうございました。

書込番号：7726963

[tadanobaka]

ぎるふぉーど♪さん
僕のtadanobakaみたいな補足質問に再回答ありがとうございます。
電子マネーは離せませんね。
毎日僕のつき物であり相棒です。
後、元は取れますが、今年は出費が多くて(汗)
ケータイのほかに
�@東芝dynabook(ケータイはだめでもパソコンは賢い)
�Acyber-shot
�B新型PSPなどです。。。
それのせいで予算は３００００円までと決めたのです。
W61PかW54SAにします。
ありがとうございました。

書込番号：7726983

[東京道路]

ほかはどうだか知りませんが価格は６１ＳＡと同じなので機種変で２５０００円もしません。
お店を変えれば済む問題な気がしますが…

書込番号：7727092

[キュリオス]

tadanobakaさん

>他社に切り替えるってことはSO905iCSを買われるのですか？

いえ、そういう事じゃないですよ。
現在W44Sを使っていますが、ソニエリには拘っていないです。
ドコモ板を見たらSO905iCS生産完了？みたいなスレッドが有りましたけど、、。

まあ、色々考えています。

書込番号：7727112

[mju-]

自分はW54SAとW61SAとW61Sで悩んで機種変でW54SAは１万以下、W61SAは２万以上、W61Sは下手すると３万超えとか言われ
まあW54SA発売日に機種変６３００円で安いwで機種変して後悔無いですけど

W54SA販売中止・・・W61SAはイマイチだったら・・・W61Sなんかホントに３万円超かよ・・・なら
ドコモのP905iTV買ってるか906待ってたかもしれませんね。

３万円範囲で２年使うなら905も適合してきます。

書込番号：7727149

[SaGa2]

自分が昨日見たauショップで
札に書いてあった価格は、機種変更・新規　共通で
2万6千円〜2万7千円の間でしたが・・・

店舗は、兵庫県神戸市の新開地にあるauショップです
地域によって価格差が大きいのかな（＾＾；

モックを触ってみたのですが分厚過ぎるので購入迷いますｗ

夏モデル発表後多少価格が下がる見込みがあるので
それを見てから決めようかと思います。

第二候補のＷ６１ＳＡにフェリカ機能があったら即買いなんですが( ;^^)ヘ..

書込番号：7727982

[パワ−☆]

tadanobakaさん、おはようございます。

>W61PかW54SAにします。

私は、KCP+を採用していないW61Pを購入しました。

薄くて、軽量で、安定していますから、お買い得だとおもいます。
ディスプレイも2.9インチありますし。

なお、この機種にはBluetoothはついていませんので、
サンワサプライのBluetoothアダプタMM-BTAD4を利用しています。

http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/bluetooth/index.html#adaptor

この携帯であれば、別途デジカメを持ち歩いていても苦になりませんよ。

ご参考まで。

書込番号：7728212

[Classic98]

tadanobakaさんへ，自分の考え同じですﾖ！早く買えるか？遅く買えるか？の差だと思います。いずれ購入できる時がきますョ！お互いW61S購入に向けて頑張りましょう！tadanobakaさんと同意見の方（ぎるふぁ−ど♪さん）以外の方

書込番号：7729055

[tadanobaka]

スミマセン。
お礼を一つにまとめさせていただきます。
本当にスミマセン。
東京道路さん
確かに今日ビッグカメラで機種変更２５７５０円確認できました。
ですが画素数はそんなによくないしオサイフケータイを搭載してないので、相当の差は出ますよ。
dynabookもTXはフェリカポートついてますが、AXはついてません。
その差で２００００円も差がついております。
でも、参考になる回答ありがとうございました。
キュリオスさん
いつか僕もドコモとａｕ２台持ちになりますので、またこのサイトのどこかでお会いできるかもしれませんね。
ありがとうございました。
mju-さん
ドコモのパケット定額には納得がいかないのでドコモには契約をしませんでした。
来年かそのあたりに９０７かな？・・・を買います。
ありがとうございました。
SaGa2さん　
ありがとうございます。
神戸と横浜はそんなに変わりありませんが、唯一一つだけ違うのは物のねだんです。
ありがとうございました。
パワ−☆さん
W61Pを買いたいです。
W54SAもほしいです。
W54SAよりW61Pを優先したいと思いますんで、W61Pを買います。
後、ブルートゥースはパワー☆さんのアドバイスどおりアダプタでいきたいと思います。
ありがとうございました。
Classic98さん　
僕もできるだけがんばっていきたいと思います。
ぎるふぉーど♪さんは金銭的余裕がありそうな方なんですからね・・・羨ましい・・・。
ありがとうございました。
お互いがんばりましょう！

書込番号：7730378

[Classic98]

tadanobakaさん，僕も６〜７月にはW61S購入できると思いますので，その時で良いと思ってます。ぎるふぁーどさん♪の場合、僕以外の方に意見聞きたい見たに書かれてましたけど内心，侵害しています。残念ですよね！

書込番号：7730470

[パワ−☆]

tadanobakaさん、こんばんは。

>パワ−☆さん
>W61Pを買いたいです。
>W54SAもほしいです。
>W54SAよりW61Pを優先したいと思いますんで、W61Pを買います。
>後、ブルートゥースはパワー☆さんのアドバイスどおり
>アダプタでいきたいと思います。
>ありがとうございました。

ご紹介したブルートゥースですが、マイク機能はありませんので、
携帯の音楽、ワンセグの音声、電話の音声などでのみ利用できます。
詳しくは、ホームページでご確認ください。

実売価格は、\6000程度と思いますので、ご予算にあわせて
購入されると良いと思います。
快適な携帯生活をお送りくださいね。

W61Sをご購入される皆さんも、できるだけ早く、安価に購入できると
良いですね。KCP+のさらなる改良に期待しています。

書込番号：7730714

[tadanobaka]

Classic98さん
またの回答ありがとうございます。
ぎるふぉーど♪さんそんな方だったんですか・・・。
ちょっと信用性を落としました・・・(＾＾；)
あの、僕は「なるほど！au」で上位の回答者の方には言ってましたが、そう言う方は数人居ました。。。
ありがとうございました。

書込番号：7730820

[tadanobaka]

パワ−☆さん
と言うことはW61Pにアダプタをつけて、ソニー製のイヤホンセット(auショップにも売ってる奴)をかうのはどうでしょうか？

書込番号：7730829

[ぎるふぉーど♪]

Classic98さん
誤解されているようですので念のため。
Classic98さんがコメントされていたポータビリー制度なるものを私は存じ上げません。
それが開始されるにあたってフルサポートがなくなる旨の発言がありましたが、Classic98さん以外の方でその内容が分かる方が居るかどうかを確認したかったのです。
Classic98さんに改めてお尋ねしますがポータビリー制度とは一体どんな制度なのですか？

具体的に記事のリンクだとかご存知でしたら教えてください。
ナンバーポータビリティなら既に行われていますし、端末ポータビリティはまだ導入されていないはずですが。。。
発言の内容からするとかなりの自信をもっての発言だと思うので根拠は必ずあるはずですよね？

tadanobakaさん　
スレ違いなコメントをこちらに入れてすみません。
ただ気になる発言だったもので調べたんですが、どう調べてもＡＵだけが導入してないポータビリィ制度が分からなかったんですよ。
Classic98さん以外の方は情報を持っていないようなのが確認できたので改めてClassic98さんに質問するつもりでした。
もし嘘だったらやですし、勘違いならそれでいいですしね。
あと、私はお金持ちではありませんがアンケートなどでポイント稼いだり、ＰＣを購入した際のポイントを有効活用したいだけですので。。。
あのようなコメントをされるのは遺憾ですね。

書込番号：7730951

[アパートの鍵貸します]

辛口になるかもしれませんが、荒れない事を願いつつあえて書きます。
スレ主さんがこのW61Sに対する思い入れは非常に良く判ります。大人でも非常に魅力的で興味をそそられる物です。
ただ、ご自分の立場（足元）をもう一度見つめられてはいかがでしょうか？
学生さんの様子で、30000円を越すケータイは手に入れられないと理解するなら諦めるのも必要かと思います。私でも30000円以上するものは購入には冷静にならざるをえない金額です。
きっと、自身の要望を全てかなえられる事が本人にとっては一番ハッピーなのでしょうが、『自分にとって無理な物は無理』という考えを理解する事が必要ではないでしょうか？

W54SAかW61Pにすると言われていますが、非常に分かりやすい質問できっと頭の良いスレ主さんと思いますので、もう一度“何が必要で、何が要らなくて、一番必要な機能はなにか？”優先順位を付けてみると言いと思います。
私ならソニエリらしくFerica搭載でBluetoothとカメラ、KCP+をすてられるのならW53Sが良いと思います。（まだ売っていればですけど）

優先順位で、出てくる“良い端末”は変わってきます。良い悪いは絶対的ではなく、相対的なものです。ただでさえ、人の考えや価値観は千差万別なのですから。
発売日に買えなくてもよいなら、こういった価格コム系BBSやBLOG、mixiなどを参考しつつ自分で、最後は責任を持って答えをだすことを私は願っています。
迷ったら、ここに質問すればいいのですし。
スレ主さんの可能な限りの思考で良いので、ゆっくり考え直してみましょう。

ダラダラレスが伸びるのは個人的に感心はしないので。

書込番号：7731139

[tadanobaka]

ぎるふぉーど♪さん
誤解してしまってスミマセン。
今度からは気をつけます。

書込番号：7731207

[tadanobaka]

アパートの鍵貸しますさん
お久しぶりです。
本来のところから脱線したスレを「復旧」してくれてありがとうございます。
本当に慎重に考えないと、料金をたった数千払えずに強制解約されるのは嫌なのです(ToT)
なので、今慎重に考えております。
今(昔から)警視庁捜査一課９係が好きで、その中で浅輪直樹役の井ノ原快彦さんがドラマ中に使ってる機種を・・・と浮かんできたのがW61Pでした。
単純ですが、そのほかにも
・あの薄さで２０７万画素は魅力的☆
・ワンセグもいいねえ♪
・パナソニックだから信用性あり！！と言うことでW61Pにします。
W54SAは音楽聴くときだけにしか使いません。
ありがとうございました。

書込番号：7731259

[パワ−☆]

tadanobakaさん、こんばんは。

私は次のような方法で、ワイヤレスを楽しんでいます。

＜送信側＞
（１）付属の丸形イヤホンジャック変換アダプタ０２を携帯に接続
（２）（１）のアダプタにBluetoothアダプタMM-BTAD4を接続

＜受信側＞
（３）SONY製 DRC-BT15P Bluetoothレシーバ
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/Bluetooth/acc/index.cfm?PD=29677&KM=DRC-BT15P

（４）（３）にSONY製　MDR-D333 のヘッドホンを接続
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=25429&KM=MDR-D333LW

（３）にマイク機能はついていますが、MM-BTAD4が送信専用のため、
受信できず、マイク機能の利用はできません。

（１）の代わりに、別売りの平型ステレオイヤホンマイクを接続
しても、携帯電話側にあるため、携帯電話に直接しゃべることと
同じようになります。

いろいろな商品を探していますが、残念ながら現時点では、ワイヤレスで
音楽も聴けて、話すことができる商品は無いようです。


なお、W54SAはBluetooth内蔵のため、（１）、（２）は不要になります。

書込番号：7731298

[tadanobaka]

パワー☆さん
詳しい説明ありがとうございました。
物凄く参考になります。
こんなにわかりやすいのは初めてです。
OKwaveだったら20pt渡してました。
本当ありがとうございました！

書込番号：7731327

[ぎるふぉーど♪]

tadanobakaさんへ
私は東芝製携帯はしばらくあきらめるつもりですが、ＤｙｎａＢｏｏｋシリーズは発売当初から使い続けています（ｗ
初めて買った時はまだＨＤＤは２０ＭＢの時代でした（苦笑　注ＧＢではありません
今は性能のいい機種が初めから手に入るいい時代で、まだ若いあなたがうらやましい限りです。
ちゃんと予算を立てて計画を組んでいるところを見ると、バイトもし、やりくりしているのだろうと思っていました。できれば安く購入できるに越したことはありませんし、ここは情報共有の場ですから分からないことは聞くのが当然です。失敗は私も数多くありますしClassic98さんが不快に思われるようなコメントをしたのは事実であって、誤解を招いたことは確かです。その点私も未熟ですね（苦笑

私的には安くしたいときは中古のＰＣはソフマップで買取した上で、新しいＰＣを購入し、ポイントが発生した分で携帯を購入した方が効率的かなと思っています。
ま、サイバーショットを別に買った方が性能的にはいいでしょうけど（ｗ
家電店ではポイント高い機種を選ぶと後から応用が利くので時々利用しています。
例　15万のＰＣで10パーセントで15000円ポイントがつく

書込番号：7731382

[パワ−☆]

tadanobakaさん、こんばんは。

こちらこそ、この機会に色々勉強できました。

ここのクチコミは、W61Sに関するものですので、
もしW61Pを購入されて、ご質問などある場合には、
W61Pの掲示板へどうぞ。

私も参加していますよ。

書込番号：7731396

[tadanobaka]

ぎるふぉーど♪さん
なるほど！auのmahiruGTさんによると広島では２５０００らしいです。
で、ダイナブックは最初は２０ＭＢだったんですか〜。
使いにくそうですね。
今は、１２０ＧＢ入ってメモリは2GBでデュアルコアであんなに安く出来るもんですね・・・。
ありがとうございました。

書込番号：7731458

[tadanobaka]

パワ−☆さん
今日からはW61Pの口コミほうに移りたいと思います。
皆さん短い期間でしたが、ありがとうございました。
W61Sは諦めます。。。
本当この期間にいろんな人に教えてもらってありがとうございました。

書込番号：7732520

[ドンくみ]

ポイントを使っても3万円を切らないので、予約キャンセルします。

今日オークションで54SAを購入しました。散々待って、値段でがっかりしましたが違う機種ですが購入出来て、気分的にスッキリしました。

書込番号：7733860

[tadanobaka]

ドンくみさん
回答ありがとうございます。
ぼくもさっきキャンセルしてきました。
W61P買います。
ありがとうございました。

書込番号：7734010

[tadanobaka]

話し変わりますが
６月から
分割払いを
はじめるらしいじゃないですか？
それは本当な情報なんですか？

書込番号：7735355

[sealion]

月賦導入は視野に入れてるとは、言っていましたよ
ただいつから導入するかとは、明言はしてなかったですね

でも、いま流れてる噂では年内ということ
早くて8月頃、遅くても年内というのが
現在の噂です

書込番号：7735694

[キュリオス]

分割払い導入は、噂としてレスで書かれていた人が居ましたので、
近い将来有り得るんだろうなぁ〜とは思っています。
その場合はフルサポートはどうなるのかな？

書込番号：7736094

[sealion]

考えられるのは、フルサポ残し
シンプルの方を月賦方式でしょう
シンプルにはそれようのプランもあり
割引もない状態だから、弄りやすいし

書込番号：7736388

[東京道路]

ごめんなさい。以前６１ＳＡと同価格と記載しました。
しかし本日の通知で想定売価全国９９００円ＵＰが来ました。
約１万円値上げになりますね…まぁ、全て決定事項ではありませんが全国規模のお話なのは確かです。

まぁ前回のも想定相場でのお話です。

書込番号：7736519

[tadanobaka]

sealionさん
確かにドコモにも「バリューコース」と「シンプルプラン」があります。
バリューコースは月々割賦ですが多少安くなります。
シンプルプランはａｕで言うフルサポートみたいなかんじですが人気はなし・・・。
その理由として挙げられるのは
・サポートしてくれる金の量が少なすぎる
↓
ａｕは２１０００円サポートしてくれても、ドコモは１００００円程度しかサポートしてくれません。
なので、ａｕはその事をつかんでいきなりシンプルコースを割賦払いにさせようとしているのではないのでしょうか。
キュリオスさん
フルサポは残ると思います。
ａｕは分割払いが無いのがメリットなので・・・。
東京道路さん
もう心配要りませんよ。
昨日キャンセルしてきました。
ありがとうございました。

書込番号：7736761

電子マネー

[ぎるふぉーど♪]

発売日は決まったようなんで、Edyとスイカの残高を使い切ろうと考えています。が、残額って簡単に移行できるのかな？出来るならほっといていいのですが誰か経験された方いらっしゃらないですか？

書込番号：7724692

[アパートの鍵貸します]

スイカは分かりませんが、Edyなら“Edy to Edy”で送れますが、送る金額に応じて手数料が掛かります。

私のやり方は、新しい端末で新たにEdyの登録をして、そちらに送金。で、前の端末はEdyの解約または、そのままにしておいて機会があれば使えるようにしています。
面倒なら使い切って解約して新たに新機種でEdyを開設した方が早いかもしれません。手数料掛かりませんし。
端末がICチップで動くようになったので、機種変更のたびにビットワレットに申請して手続きする必要もないかと思います。できるはできるでしょうが、手間なだけです。

書込番号：7724830

[東 恵莉須]

Suicaも出来ますよ〜

Suicaのアプリ内のメニューを確認してみて下さい。(手数料はかからないはず…)

書込番号：7725190

[rieussec]

Suicaもできますよ。
私は昨年、ドコモからａｕに変わるときに移行したことがあります。

現在利用している端末から、先に手続きを行い、Suicaのセンターサーバーに残高等のデータを預けます。
新しい端末で、Suicaのアプリをダウンロードしてから、センターサーバーに預けておいたデータを受け取ります。

詳しい操作は、ＪＲ東日本の下記ＵＲＬをご覧下さい。
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/procedure/chg_model.html

書込番号：7725212

[sealion]

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2008/0327a/besshi.html
EZ FeliCa対応au携帯電話の機種変更時のデータ移行サービス開始について

MEDIA SKIN、INFOBAR 2、W5×シリーズ (W51Pを除く)、W6×シリーズのEZ FeliCa対応機種
上記以外の機種では「EZ FeliCaデータ移行」をご利用いただけません。お客様自身での手続きが必要です。

書込番号：7725368

[ぎるふぉーど♪]

皆様、ご返信ありがとうございます。
とりあえずＥｄｙだけ残額を消化しちゃいました。
モバイルスイカと違って年会費はないので中身さえ空にしておけば問題はないはずですよね。
新しい携帯で登録しなおします。（ＡＮＡのマイレージ登録はきりかえなきゃいけませんがｗ

新機種にはＳｕｉｃａは標準搭載されてるはずですし、教えていただいたように操作すればさほど難しいことはなさそうですし、ほっといたしました。

となると後の問題は値段ですが・・・Ｇポイントが1万溜まってたのを思い出したのでそれも活用して何とかしようと画策中（ｗ
ただＧポイントってＡＵに移動すると一ヶ月かかる・・・、ジョーシンだと即日ですが近所に無い・・・やむを得ずソフマップに移動（2週間かかるそうですが・・・）
2週間後にはソフマップポイントがあわせて24000ぐらいになるのでＡＵポイントとあわせれば約30000。遣り繰りが大変です（ｗ
でも意外と気がつかないうちにポイント溜まってるもんですね。
ＡＮＡは25000超えていたし、楽天も4000ぐらい残ってるし、移行して合算できりゃいいのになぁ。。。

書込番号：7726428

色

[かみきりん]

みなさんは、何色をかいますか？よろしくお願いします。

書込番号：7723889

[アパートの鍵貸します]

イメージカラーのピンク。

書込番号：7723938

[ぎるふぉーど♪]

むろん、男らしくピンク♪

書込番号：7724036

[こんた@鈴鹿]

おじさんもピンク！

書込番号：7724083

[Plucky]

皆さんピンクが多いですね・・・。

私はピンク以外です・・・。

書込番号：7724128

[ぎるふぉーど♪]

ま、正直ピンクは最初気が引けたんですが、モックの黒はなんか浮ついた感じで、白は白すぎてあとから汚れや傷が気になりそうな気が・・・
もう何色か赤とか青とかあったら考えたかも（ｗ

書込番号：7724202

[うまのめ]

ＫＵＲＯ

書込番号：7724693

[まりん(*・・*)]

最初は白のバックライトが気に入ったので予約したけど
汚れが目立たない黒？？と思い予約変更！
でもって、発売日決まって小栗くんのピンクに浮気しました・・。
今まで白が黒しか持ったことがないので冒険色です。

でも、写真集って数量限定だけど、もらえるのかなぁ。

書込番号：7724734

[rieussec]

スペクトラムピンクかな〜って、考えていたんですが、Ｋスタでホットモックを見て、ピンクに決定しました。
数量限定だったら、やはり予約が必要かしら。。。

書込番号：7725222

[ドンくみ]

黒予約しました。3日が楽しみですけど値段が…

書込番号：7725688

[丸ごといちご]

ピンクを考慮しております。
・・・４０代のおばさんが、派手なピンク持ってたらダメかしら？
ヒンシュク？
でも、白は汚れが目立ちそうだし、黒は指紋が目立ちそうだしな〜。
もう少しいろんなカラーがあっても良かったのにと思います。

書込番号：7725845

[あろえ★]

高校2年の男ですが、ピンクを考えております。

元々白にするつもりでしたが、モックの白があまりぱっとせず、
ピンクがカッコよかったので、ピンクに心が動きました♪

書込番号：7726332

[秀麗]

私はホワイトかな(^o^)

このピンクは悪くは無いけど絵の邪魔になるし飽きるかな‥


でももし薄いピンクが追加で出るならオリンパスのデジカメμ１０２０くらいのピンクであれば欲しい｡

書込番号：7729678

[ひめろん]

悩んだ挙句、店員さんが女性はホワイトが多いらしいとの勧めでホワイトにしました！
汚れそうにない手触りだと思いましたがどうかな…。
楽しみですね。

書込番号：7737912

[スピードアート]

所有携帯・歴代白があれば白。（無ければ銀）
モックでは仕上げが現所有のSO505iSに近い様な感じで、耐久性はまぁまぁありそうですね。
昨今のコストダウン、質のダウンが無ければ。

書込番号：7741891