W62025Ｖ3 ロードスター LM 自動巻き(シルバー) のクチコミ掲示板

メンテナンスに出したら40万円請求されました

[richtNO1]

5年前にカルティエの直営店で60万の時計を買いました。進みも遅れもせず順調に動いていましたが，5年たったのでメンテナンスしてもらおうと購入した店に持っていきました。
　メンテナンスに1万5千円ほどかかると言われましたが，それくらいならと思い預けたところ，預けてから10日たって電話があり，裏蓋が腐食しているのでケースごと交換の必要がある。ついては修理代が40万近くかかるということでした。
　それは高すぎるので，修理はいらないからそのまま返して欲しいというと，裏蓋をはずした拍子にねじが欠けて元通りに蓋ができない状態になっているとのことです。
　要するに，まともに動いていた時計を預けたら壊れて戻って来たことになります。5年で腐食するなんて納得できません。ただ，どのように対応すればよいのか戸惑っています。40万円払って修理を依頼するのか，運が悪かったとあきらめて捨てるのか，以外の選択肢を教えていただければ幸いです。

書込番号：17849538

[懐古セナプロ時代]

裏蓋が腐食する程の激しい使い方をされた記憶がないのであれば、時計そのものの防水性が低かったのか、組立精度が低いのかいずれにしても私なら絶対に40万は払いません。
今更どちらが悪いと言っても水掛け論にしかなりませんから潔くこんなメーカーとはおさらばした方が宜しいかと。

書込番号：17849630　スマートフォンサイトからの書き込み

[richtNO1]

　懐古セナプロ時代さん，アドバイスありがとうございます。
　40万円払わないということは同感なのですが，「おさらば」するということは，壊れたまま放置することになるのでしょうか?　せっかく順調に動いていたのに壊れた状態で戻ってきて「おさらば」というのは割り切れない気持ちが残ります。

書込番号：17849687

[さくらはさいたか]

うーん、それにしても最初に言われたメンテナンス\15,000,は安過ぎ、ケース代の\40,000,は高過ぎ！

私なら壊されたネジは保証で取り付けてもらい、そのまま返却してもらいます。
そこで三つのチョイス。

1. 動いているならそのままダメになるまで使用する。
2. 他の時計修理屋に持参し セカンドオピニオンを聞いてみる。
3. 40万払ったつもりでサッサと他のメーカーの時計を買う。

言うまでもなく、四角い時計は機密性が丸型に比べ低いので私は丸型の時計しか買いません。

書込番号：17849739　スマートフォンサイトからの書き込み

[パク・クネ]

裏蓋の腐食の原因は何ですか？

書込番号：17849743　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

すみません、桁を間違いました。
正 \400,000,
誤 \40,000,

書込番号：17849745　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

さくらはさいたかさんが仰るように15000円はOH料金だとすると、
ちょっと安すぎますよね。

でもカルティエのHPを見ると、案外リーズナブルなんですね。
驚きました。
http://www.cartier.jp/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88-%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9-%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81/-12358

メンテナンスサービス￥12,960 から
コンプリートサービス￥27,000 から

カルティエのOHは分解掃除ではなくムーブの載せ替えと聞きますから、
この値段でできるのかもしれませんね。


で、ロードスターですが、ねじ込みではなくビス止めなんですね。
5年間なんのメンテもしていなかったら、汗や水の浸透により腐食で
ビスが逝ってしまう可能性もあるかなと思います。
※メーカーでは2年に1回の防水検査を推奨

ケース交換ということはケースの雌ねじが逝ってしまったのでしょうか。
でも私が思うにそういう可能性がある時計なら、ちょっと触っただけで、
壊す前にメンテ不可の判断ができなかったのかなと思いますけどね。プロなら。

とりあえず私なら「ちゃんと動いていたものをおたくが壊した」とかもう少し
交渉して、それでも無理ならセカンドオピニオンに出してみますかね。
まあ40万払うことはないですね。絶対（^^;）

書込番号：17849941

[通行人・・A]

複雑な心中お察しいたします。

消費者センターに相談？
平行してメンテに出す前は正常に作動していたと，
元の状態に戻すよう強く主張！
合わせて壊れた（元に戻せない）状態になった責任を追及･･･(^^;。。。

しかし，どの辺りに落し処を見出せるかです。

不備な状態で戻ってきた場合は，すぱっと縁を切って
他の修理業者（時計店）に依頼してましょう。

参考までに
http://www.shinko-tokei.jp/

書込番号：17849997

[richtNO1]

　短時間の間に多くの方からお返事を頂き，感謝に堪えません。
　カルティエのカスタマーセンターに連絡して，納得できない旨伝えたところ，一度対応を検討して返事しますということになりました。
　消費者センターにも電話しましたが，このようなケースは判断できないということで，市役所の無料法律相談を紹介されました。
　今はメーカーの返事待ちです。繰り返しになりますが，順調に動いていた時計を預けたら壊れて戻ってきたというのが正直な気持ちなので，皆さんのアドバイスを参考にして，誠意ある対応を求めるべく頑張りたいと思います。

書込番号：17850117

[BAJA人]

まずは第一歩ですね。
カルティエですからソニーみたいな対応はしないとは思いますが（笑）
良い結果になるといいですね。

差し支えなければまた進捗を教えて頂けると有意義なスレになると思います。

書込番号：17850164

[richtNO1]

　先程直営店から電話がありました。
　７本のねじのうち６本を止めた状態で蓋をして返すことならできる、ということです。
「修理はいらないからそのまま返して欲しい」といったことに対応したからそれで良いでしょうという口調です。
　うーん、これで良いのでしょうか？　外回りの営業でもなく、運動をするときや週末は必ず外していたし、ごく普通の使い方をしていたのに汗で腐食したといわれても、そんなことあるんでしょうか、というのが率直な感想です。
　先方は返してもらってそのまま使い続けることを期待しているんでしょうが、何となく割り切れません。
　とにかく電話ではらちが明かないので、一度直営店に行って状態を見て、それからまた対応を考えようと思います。対応が決まったら、また報告いたします。

書込番号：17850387

[BAJA人]

残念な対応ですね。
天下のカルティエ直営店でもそんなものなんですね。

とりあえず一度現物を見せてもらって、どういうことなのか説明を受けるべきですね。
やりとりは録音しておいたほうがいいかも（笑）

書込番号：17850501

[みやび68]

残念な対応ですね。

非常に丁寧に扱われていた
ようですので その旨再度強調し
その様な環境で使用していたにも
かかわらず ケース交換が
必要になる程の 発錆がありえるのか？
出荷時から裏蓋が十分閉まっていなかった
可能性があるのではないか？
で 再度対応を検討するように伝え
納得ができる返答があるまで
時計は受けとらないで突き返す。
私だったらそうします。
あくまでも紳士的に。

書込番号：17850562　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

大体からして 単純にケースが40万、ムーブメントが1.5万なんてビックリ。
技術者の人件費を削りムーブメントの入れ替えで済ます、、、
やはり 基本的な姿勢が宝飾メーカーだから、、、なのでしょうか？

そして、いくら機密性の低い四角の時計だからといって五年で裏蓋が交換必要な程に腐食？
うーん見てみないとにわかに信じられないです。

書込番号：17850763　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

う〜ん

部品の在庫管理とか
エンジニアの技量の維持とか
考えると アッセンブリー交換が
得策なんでしょうかね。

カルティエは時計メーカーだと
思ってましたが。

時計に限らずパーツ代は
確かに高いですが
40万って どっからそんな
金額が出てくるんですかね。

納得は出来んけど 精一杯譲歩して
例えば15万でなんとかしろで
先に金額だしちまう作戦しか
思いつかんですね。

書込番号：17850837　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

この対応でダイバーモデルへの興味が一気に冷めました(>_<)

書込番号：17850903　スマートフォンサイトからの書き込み

[通行人・・A]

>７本のねじのうち６本を止めた状態で蓋をして返すことならできる、ということです。
>「修理はいらないからそのまま返して欲しい」といったことに対応したからそれで良いでしょうという口調です。

呆れるほどの残念な対応ですね。

元の状態を前提で修理はいらないと言ったのでは？
元に戻せない状態になった責任を強く追及する。
40万円なんてむちゃくちゃ。

私なら自分が納得できる対応をしてもらうまで絶対，腕時計は受け取らないです！

>この対応でダイバーモデルへの興味が一気に冷めました(>_<)

まったくです。カルティエなんて買わない！そのつもりもないけど(^^；

書込番号：17851147

[拓二君]

>裏蓋をはずした拍子にねじが欠けて元通りに蓋ができない状態

明らかに修理での過失じゃないですか？
普通は「そうなる恐れがありますが修理しますか？」と言って再見積り料金を
提示するのがメーカーの対応です。

元通りに出来ない所までメーカーが持ち主の許可なく行ったわけですから
責任はメーカー側にあります。

40万は払う必要がないと思います。
きっちり責任追及してから元通りにして返してもらいましょう！

書込番号：17852503

[ロシアンセーブル]

自分が世話になっている修理店でもよく出てくる話です
修理見積もりに驚いたのかもしれませんが、このような結果になった人の多くは
いろいろな修理店に相談に回っています

5年使ったものがどういう状態になっているかは蓋をあけてみるまで分かりません
日常使用していなかったとしても、汗や水が簡単に入るような不具合品であった可能性もあります
今回のようにメーカーに渡った後に発覚したのが不運ですね
購入当初から不具合品だったとしても真相は隠されるでしょうし保障が切れていたら有料です

最終的にどうするのかはスレ主さんの判断になります
納得のいく話になるのかどうかは分かりませんが、これに似た話は今後も出てくると思います

書込番号：17854912

[richtNO1]

　いろいろと貴重な助言を下さり、ありがとうございます。

なかなか決心がつかないので無料の法律相談に行ってきました。

内容は皆さんの助言とあまり変わりませんでしたが、最後に「負けたらダメですよ」と言われたのに勇気づけられました。

そこで、以下の２点を確認するつもりで８月３１日（日）に直営店に電話しました。

１．ねじが一本欠けた点に関し、預かり証に「万一弊社の責任に帰すべき事由によりお預かり品が毀損滅失に至った場合、当該お預かり品と同額あるいは同等品により弁済をさせていただきます］という条項に当てはまらないのか。

２．使用状況から考えて５年で腐食するのは考えられない。初期不良または欠陥品だったのではないか。

ところが、こちらが「今回のことはどう考えても納得できないので弁護士に相談に行っていろいろと対応を協議してきた。それに基づいて話をしたい。」というと、高飛車な態度が変わって、上の者から電話をしますという話になりました。

「あすは夕方に出かける用事があるので電話は６時までにお願いします」と言ってその日は切りました。

　翌日は待てど暮らせど電話がなく、６時１５分にようやく支店長らしき人から電話がかかってきました。
この一点をとっても、いかに誠意がない店かがよくわかります。
「電話が遅くなるのなら遅くなるとの連絡を一本くれるのが常識ではないか」と言いました。

こちらが元の状態で返してほしいというと、「メンテナンスに出した時にすでにネジが刺さっているだけでちゃんと止まってなかった。
原因を調べるためには汚れ（腐食ではない？！）を取り除いてみる必要がある。
しかしこれにはリスクがあり、蓋が閉まらなくなる可能性がありますがよいですか？」と言われました。

・・・腐食が酷い！と言われてきたのに、今日は汚れ？？？
問いただしたら、汚れと腐食です！と言いなおすありさま！！！

なぜこちらが一方的にリスクを負わなければならないのでしょうか？

最初は蓋をあけるときにネジが欠けたと言っておきながら、「元の状態で返して欲しい」というと元からネジが止まってなかったと話が変わりました。
支店長は、東京にある実物を見たことはなく、技術者が送ってきた蓋をあけた状態の写真を見ながら話していると言いながら、なぜこんなことがわかるのでしょうか？

話が二転三転するというのは何かやましいことがあってそれを隠すために話を作っているのではないかと勘繰りたくなります。
支店長も、話が変わったことについては申し訳ない！と言いましたが、一番重要なところですよね！
嘘をついてないなら、変わるばずがありません！

　機械の交換はなぜ必要かと聞くと、４，５年で交換するのが一般的だと言ってきました。
メンテナンスに出すときには交換の話なんか一言も聞いていないし、全く異常のない時計の機械を全部換えるなんて信じられません。

最後にどうしたら納得するかと聞いてきたので、「カルティエの言うことは全く信用できないから、そちらの責任でケースを取り替えてほしい」と答えました。
「それに対しては即答できないので、数日うちに連絡します」ということでひとまず電話を切りました。

　全く天下のカルティエとは思えない対応に、あきれ返っています。

私の考え方が間違っているのでしょうか？

忌憚のないご意見をお聞かせください。

書込番号：17894626

[BAJA人]

こんにちは。
交渉お疲れ様です。

やはり録音が必要みたいですね
相手とのやり取りは、できるだけ早く時系列にメモを取っておくことをお勧めします。
時間が経つと曖昧になりますので。

頑張ってください。

書込番号：17894753　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

ふたたびです。

>「万一弊社の責任に帰すべき事由によりお預かり品が毀損滅失に至った場合、当該お預かり品と同額あるいは同等品により
>弁済をさせていただきます］という条項に当てはまらないのか。

法律とかは詳しくないですが、今回のケースはモロにこれに当てはまるんじゃないかと思いました。


>蓋が閉まらなくなる可能性がありますがよいですか？」と言われました。

すでに閉まらなくなっているのを今更なにをいわんやですね。


>話が二転三転するというのは何かやましいことがあってそれを隠すために話を作っているのではないかと勘繰りたくなります。

ほんとそうですよね。壊した本当の原因はカルティエじゃないですか？


>「カルティエの言うことは全く信用できないから、そちらの責任でケースを取り替えてほしい」と答えました。

それでいいと思いますね。

しかし、カルティエとは思えないどこかのバッタ屋みたいな対応ですね。
この板も消される可能性もありますので魚拓をとっておいたほうがいいかもしれませんね。
http://megalodon.jp/

書込番号：17895007

[通行人・・A]

その後，どの様になったんでしょうね？
興味あるわ〜ぁ(^^)

書込番号：17922077

[１８ＫＹＧ]

私も過去に同じようなことがありました。しかも修理費だけとられて結局直りませんでした。
カルティエのアフターサービスの悪さは今にはじまった事ではないです。会社自体が隠蔽体質だし。
店員の対応もとても悪かったです。店員から高圧的な態度をとられたことは忘れられません。思い出すと腹が立ちます。
オーバーホールでお金儲けするためにわざと壊してるのではないかと疑いたくなってしまいます。
だから絶対にカルティエは勧めませんし買いません。
今では高い授業料払って良い勉強させてもらったと思ってます。

書込番号：18130071

[richtNO1]

いろいろと貴重なアドバイスをくださり，ありがとうございます。何度も電話でやり取りをしましたが，店長は終始のらりくらりで全く誠意が感じられず，このまま話し合いを続けてもイライラするだけで時間の無駄だと思い，「蓋を閉めた状態で返してくれ。顔も見たくないからそちらへ取りに行くのはしたくない。郵送してほしい。｣と言いました。メンテナンスはしなかったので費用はゼロ，郵送料は先方持ち，という結果に終わりました。今度時計を買うときは，カルティエだけはやめようと思います。それから，メンテナンスに出した時計ですが，特に問題もなく順調に動いています。

書込番号：18130242

[１８ＫＹＧ]

そうだったんですね。嫌な事思い出させてしまい申し訳ありませんでした。あとはこの口コミが多くの人達の参考になることを願うばかりです。

書込番号：18130429

とまったのですが・・・

[Crazy Fantasista]

ロードスターを1年ほど使っているのですが、遅れや進みが出ることも無く、いきなり止まってしまいました
振っても巻いても動かず・・・という状態です

原因として、どのようなことが考えられるのか、何かご存知の方がいらしたらお教え頂きたく存じます

宜しくお願い致します

書込番号：4803053

[ボブ・サンダ−]

機種違いですが同じような症状がタンクフランセ−ズ（自動巻き）
でつい最近起こりました。原因は油切れ？でム−ブ全交換（ポリッシュ付き）で42,000円でした。カルティエはロレのようなＯ・Ｈ（分解掃除）はしないのですかね？　購入当時から手巻きするとゼンマイが異常に回し難くて初期不良品だったのかな？と思っています。

書込番号：4821705