16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

G品番について

[よー☆]

先日、都内の並行店にてサブマリーナを購入致しました。
シリアルナンバーはG品番でした。

過去の書き込みを検索するとVのあとにランダム品番とありました。
実際に店舗でもランダム品番は自分で確認しております。

Gから始まるサブマリーナは本物なのでしょうか？
あまりにも情報が少ないため不安になっています。

書込番号：11756644

[B-H]

大丈夫みたいです。
http://www.gressive.jp/shopregular/index.php?action_shopregular_hotitem_detail=true&hotitemid=4532&tenpocd=R0206
http://kaitoriman.jp/brand_rolex_number.php

ランダムシリアルの規則性が早く知りたいですね。

書込番号：11756885

[よー☆]

B-Hさん＞
こんなに早く返信頂けると思っておりませんでした。
ありがとうございました。

不安が無くなり、よかったです。

書込番号：11756918

サブマリーナーの防水300ｍとその他の防水100ｍの違いは？

[trickstar666]

ロレックスのスポーツラインのオイスターケースはどれも同じような構造（トリプロックリューズ、ねじ込み式裏ブタなど）なのに、サブマリーナーの防水300ｍとエクスプローラー�UやGMTなどのその他のモデルでは防水性能が違います。デイトナなどのクロノグラフは多少防水性が落ちるのは分かりますが、この200ｍの違いは、どこにあるのでしょう？どなたかご教示お願い致します。

書込番号：11751094

[B-H]

この辺りが参考になると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/51609010215/SortID=8215652/

書込番号：11751400

[trickstar666]

B-Hさん、ありがとうございました。同じような疑問を考えていらっしゃる方がいられたのですね。参考になりました。ホント、ロレックスは正確な情報が少ないので、いろいろ憶測されますね。私個人の考えとしては、シードとデイトナ以外は全部性能は一緒なのではないかと思っています。サブマリーナーの顔を立てると言うか、控えめな防水表示をしているような気がします。

書込番号：11751713

ベルトがチープ？

[tigerdrive]

新型がでてから比べられるように 旧型はベルトがチープと雑誌で叩かれてますが 実際はどうなんでしょうか？ロレックスの頑丈差はかわらないような・・
新型のベルトの刻印は繊細に彫り込まれたような感じですが旧型はプレスされたような刻印なんでしょうか？
旧型のほうが長くつかううえで使いこんでアンティークな味をあじわったり 夜行を復活させたければ用意に安くべゼルや文字盤、針が交換できますよね
新型のべゼルは傷がつきにくそうですがもし重症になった場合にプラチナセラミックベルトは高かそうです・・

旧型が底値なんで購入を考えています。

書込番号：11683822

[マイルドシティ]

新型から比べると確かにそうだけど、全然丈夫だよ！

むしろ気軽に付けられてステイタスもあって旧型も捨てがたいよな！

書込番号：11683963

[tigerdrive]

そうですか！

やはりステイタスがありながらも 気軽に使いこめる旧型・・

なんだかんだこの不況にこの値段なら捨て難い！

新型が二年後以降に価格が安定しても もし消費税10％が加わったらと考えると・・

書込番号：11684075

[時計大帝]

何時アップするか判らない消費税のことは考えずに、時計の相場を
見ながら購入を検討しましょう。

書込番号：11684094

[tigerdrive]

まぁ消費税はともかく こんな底値で旧型を新品で買えるのは今だけなんで悩みます。
二年後に新型価格が安定して約55万前後になり消費税で60万超えなら買えなく 後悔しそ・・

書込番号：11684122

[時計大帝]

旧型16610買っときますか

書込番号：11684170

[ロレ中]

今晩は、

雑誌が煽っても、スレ主さんのように踊らない人がいるとは、
雑誌もお手上げですね。

書込番号：11684993

[強運ロレ]

はめてみたらよくわかるよ
全然チープじやあないよ

書込番号：11685010

[でこぼこフレンド]

ブレス構造以外でもデザインがかなり違いますから
実物を見てお決めになったほうがいいと思います。

新型を見られるところはまだ少ないと思いますが、
旧型なら手にとって見られるはずです。

書込番号：11685305

[モ ネ]

旧型１６６１０持ちですが、先日新型（黒）も買いました。

好みだと思いますが、私は新型の方が好きです！

書込番号：11685948

[tigerdrive]

みなさんありがとうございます。
ジャックロードに問い合わせたところ
新型と比べてしまうと旧型はたしかに薄く力を加えれば曲がるくらいでチープといえばチープだがロレックスは頑丈だと

気になるなら新型の値下がりをまつのもよいと

書込番号：11686054

[モ ネ]

tigerdrive　さん
　
ベルトがチープ？の意味があまりわかりませんが、
一応、参考まで・・　　左が新型　右が旧型　です。

書込番号：11686613

[tigerdrive]

写真までありがとうございます。
携帯でみれないのであとでパソコンで拝見します。

近年発売された新作に比べると すべての旧型はクラスプのステンレスが薄く力を加えると曲がるらしいです。(よくいえば調整はしやすい)
刻印も新作は繊細に彫り込まれた感じのこと。
べゼルも頑丈で日が浅いからまだわからないらしいがセラミックベゼルの傷による交換や苦情は一度もきたことないらしい。質感はシールより遥かに上と時計屋が言ってました。
旧型は在庫が豊富で次ぎからつぎに海外から入荷しているので来年頭くらいまで大丈夫らしいので
もう少し悩みます・・

悩む時点で新型にひかれてる気もしますが

書込番号：11687325

[tigerdrive]

正規店でくらべてきました。旧型黒サブは人気はおとろなく売り切れで本国にさいそくしてる最中。
でしかたなく旧型緑サブのバックルと比べて 機構が違うと思えば十分な作りでした。
不況もありコストパフォーマンスがよい旧型にかたむきました。
新型が高級感あるのでアウトドアなどに使いこむのが勿体ない気が・・
そして数年後に新型が値下がり頃には消費税アップ？？
今年、子供が産まれるので旧型の最終ランダム番の産まれ年のサブにしておきますw
みなさんご意見ありがとうございました。

書込番号：11700735

[マイルドシティ]

旧型の最終ランダム番の産まれ年のサブってなんだ！？

書込番号：11701321

[tigerdrive]

2010年旧型の生産終了時のランダム番。
2010年産まれのわたしの息子

という意味でした。

書込番号：11701408

[強運ロレ]

昨日正規店で、新型サブはめてみたけど、どうなんだろう

旧型サブと見比べてみたけど、うーん

僕は、視力1くらいだけど、�Tメートル離れたら、新型か旧型がわからないねぇ
別に旧型でも全然ありだね
GMTの方が、良かったねぇ

書込番号：11704453

現行orニューモデル葛藤中

[ビールボーイＫＴＭ]

現行かニューモデル発売を待つか迷っています。
最近の値下がり傾向を見ているとニューモデルが
発売した後の現行モデルの価値は下がっていくのではないか
心配です。逆に最終シリアルで価値が上がったりはしないのでしょうか？
どなたかアドバイスを下さい。

書込番号：11655911

[super_love]

最近は、廃盤となっても最終モデルは高騰しない傾向にあるようですよ。

書込番号：11656218

[子供店長]

きのう高島屋で夫婦がサブマリーナデイトジャストを購入してわ、子供名義で。奥さん曰く子供はモノの価値が分からんから当分主人が使うとかウンチャラ…聞きながらエルブイ＆ノーマル在庫聞いたらまだ普通に正規在庫あるらしいわ。秋になってもあるやろ、暫く悩み。

書込番号：11656918

[B-H]

先のことは判りませんが、ボクも「高騰は無い」と踏んでいます。
むしろココ最近は、買い取り価格も下がり気味です。

書込番号：11657387

[rolexlorex]

買った後の、値上がりとか値下がりとか考えずに
今欲しい方を買うのが一番。
大体、他の商品ではそんな事考えて買わんだろ？
カメラでも車でも欲しい物を買う。
これが買い物の鉄則。
プレミア狙いで、欲しくも無い物を買うって事が間違いの元だと思う。
金儲けがしたいなら、他でいっぱい儲かる事が有るだろ？
時計は時計、しかもロレックスなんてのは量産の工業品。
使ってなんぼの物でしょう。
あんまり、くだらない事に頭を悩ませないで、
新型も旧型もそれぞれに魅力が有るから、
デザインとか質感とかを比べて、自分が欲しいと思う方を買う。
これが一番。

書込番号：11657733

[子供店長]

プレミアムロレックス最高やわ〜
シード祭りは楽しかったぞ〜ホンマに
オレ？オレおっちゃんや。シード隊元気
にしとるか？

書込番号：11657892

[子供店長]

いでよシード隊員！

書込番号：11658457

[マイルドシティ]

なんだかんだで新型が一番でしょ！

強いて旧型が良いのはサイズ小ぶりだから小柄な人には旧型が向いてるかもね。。

あとプレミアとかは望まない方が良いよ。

何十年か後に売るときプラマイ0だったらいいんじゃない！？

書込番号：11658921

[強運ロレ]

なやむんやったら、新しいのを買ってたら間違いないよ

書込番号：11659123

[ビールボーイＫＴＭ]

アドバイスありがとうございます。
プレミア価格を狙っているわけではないのですが、
購入した後に値下がりするのが心配ですね。

書込番号：11659352

[ハンスン]

新しいの嫌いです。
古いもの好きです。

書込番号：11659842

[kame 1973]

まぁ、そうゆう考えもあるわな。

ワシもサブはそこそこ古いのが好き。

書込番号：11659966

[rolexlorex]

家電だって、買った後に値下がりするだろ？
なんでロレックスは買った後に値下がりするのが心配なんだ？
今欲しくて、買えるお金があるなら買えば良いんじゃないの？
早く手に入れられるなら、多少高くてもOKじゃないのか？
あと5万安く無いと買えない様な経済状態のヤツが買う時計じゃないと思うが。
ロレックスなんて必需品じゃないんだから、そんなセコい考えは捨てた方が良いと思う。
基本、正規品を定価で買える人が買う時計だと思うのだが。。
無理して買う時計じゃないよ！

書込番号：11661014

[強運ロレ]

新しいロレのほうが、しばらくは希少価値があるけど

値下がりがいやなら、株と一緒で買わないほうがいいのでは

書込番号：11661590

[マルボロライトメンソール]

僕は断然、ニューモデルがお勧めです。理由は、新型のＧＭＴ２を見ても質感（ベゼルやブレス等ほとんど全ての部分）、ムーブメント（パラクロムヒゲゼンマイ使用）まるで別物の進化を感じるからです。
スレ主さんも、一度、店頭で見られるといいかと思います。
新型サブは入荷直後、値段が高騰すると思いますので、値段が落ち着くまで、１,２年待てるなら待った方がいいと思います。

書込番号：11662650

[強運ロレ]

同感
まてないんだったら、買うだね

書込番号：11662739

[強運ロレ]

満足度を得るなら新だね

まー旧モデルが好きなら別だけど

旧モデルは生産本数が多いからプレはまずはないと思ったほうがよいよ

下がっても上がることはないと思っていたほうがいいよ

値段はね

書込番号：11663361

[しまうま3939]

私も、ｻﾌﾞﾏﾘｰﾅは、値段が上がらないと思っていましたが、意外と上がるかもしれませんよ。最終品番は、特に。
なぜならば、私もｻﾌﾞﾏﾘｰﾅＷ品番所有しておりますが、Ｗ品番の頃は、20万後半で平行新品が買えました。
今は、40万位まで値上がりしています。(価格改定がありましたが)
新型ｻﾌﾞﾏﾘｰﾅは、まだどんな形かわかりませんが、新型GMTﾏｽﾀｰ２のように、最初は、旧型の値段は、下がりましたよね。今では、旧型の在庫がなくなってきて、60〜80万するみたいですよ。
現行ｻﾌﾞﾏﾘｰﾅ根強い人気がありますからね。

書込番号：11666161

[ロレ中]

私も値上がりに、１票！
別に、プレミアが付くとは申しませんが、

要するに、新型サブと旧型サブの実際の価格の差に注目しています。
定価では18万円の差ですが、発売間もないサブと旧型では実質30万円以上の差が生じるのではないでしょうか。
確かに、ブレスの高級感、セラミックベゼル、インデックスの視認性の向上、ゼンマイの改良などと、堅牢性が向上していますが、サブの一番の売りである、300ｍ防水は変わりがないです。他のスポーツモデルと比べても、この防水性能の優位があればこそ、安心してマリンスポーツにも使えます。防水性能に対する実需の買いがあれば、新型の価格が落ち着くまで、旧型が上がるのではないでしょうか。

いずれにせよ、スレ主さんがサブの持つ魅力の何に惹かれて買いたいかで、方向は見えると考えます。焦らないで、よく考えてください。

書込番号：11667387

[強運ロレ]

そりゃ未使用だったらなんでも上がるよ
通常使用でどうかと考えると、アンティークは上がると思うけど、そりゃ近未来ではないよ

ﾆ十年以上経てばいい味でいい値段かな

5513はいい味のいい値段かな
これくらいにならないとね
GMTはもともと売れてないから希少価値があるんだよないものねだりだから

今のさぶは、ひいき目にみても、ロレ脳で考えてもないね
さぶは玉数が豊富だよ

書込番号：11667488

[強運ロレ]

あと細くね

さぶの最終品番が上がるということについてだけど、希少価値もない、玉数が豊富な現行さぶの中で、最終品番だけが一人歩きのうなぎのぼりってことがありえるかなあ
昨日うなぎを食べたから言えるんだけど

ＧＭＴの新型のころは、2007年ころだったかな
リーマンショック前のロレックス景気の頃だったからね
あのころは、なんでも高くなったんだよ
あのころはね

今ＧＭＴがモデルチェンジしてもそんなことにはならないよ
なんでも需要と供給で値段が決まるんだからね

デイトナのプレミア崩壊でわかるだろ

ただ、新型さぶの中古がふえてきだすと、新型さぶは旧型より15万円ほど高いから、この高い分だけ、どのくらい上昇するかはあれだけど、いくらかは転嫁されると思うよ

こういった中古価格上昇はありえるよ
ようは、新型さぶの中古価格に影響されて上がるんだね
まーこれも並行てんの戦略だけどね

ちょっと起きたから寝るね

書込番号：11669716

ダイビングに使っている方みえますか？

[ロレ中]

過去のスレッドを読んだ範囲では、取り上げられていないようなので質問させてください。
サブマリーナの売りは防水性能の300mで、他のスポーツモデルの100mとは異なり、
ダイビングに使用しても差し支えない性能と理解しています。
しかし、実際にダイビングをする際に腕にはめて潜ってみえる方がみえるのでしょうか。
私の周りのロレックスに興味を持っている人に聞いても、シャワーや風呂に入る時ですら、
もったいないから外すという人もいます。
このモデル本来の性能に沿った使い方を実践してみえる方に、その経験を伺いたいのです。
宜しくお願いします。

書込番号：11641390

[ロリパパ]

「みえる」の使い方おかしいよね？

書込番号：11641507

[ロレ中]

ロリパパさん

proofreadingしたら、質問に答えてもらえますか？

書込番号：11641792

[05]

>シャワーや風呂に入る時ですら、もったいないから外すという人も

この時計を持っている訳ではないので一般的な話ですが、
風呂に入る時、時計は外したほうがいいですね。
もったいないという理由ではなく、歯車にさしてある油が、風呂のお湯などで温められ粘度が弱くなると、歯車の定位置から流れ出してしまうという心配もありますので。

書込番号：11642008

[かとうあきら]

>温められ粘度が弱くなると



適切ではない!

自動車の、エンジンオイル等でも良く使うが・・・

高粘度・低粘度と言う!

粘度が低くなると・・・

書込番号：11642168

[05]

>低粘度

ああ、そうですか。
ではそのように読み替えてください。
それによって伝えたい意図が180度変化するものではないとは思いますが。

ご指摘、ありがとうございます。

書込番号：11642192

[防水の神]

>風呂のお湯などで温められ粘度が弱くなると

ときどきさも知ったように書かれるくだりだけど、
体温では溶けずに風呂の温度せいぜい42度で溶け出す油って
いったいどんな油なんでしょうね？
ホントに知ってるの。

書込番号：11642266

[関西電気保安協会]

出たぞ防水ネタ！
さぁ…中途半端な知識でカキコするとボケツ掘るぜ！
心してカキコしてくれ！

書込番号：11642294

[日ロレのウッチャン]

知ってるわけない！！

＞歯車にさしてある油が、風呂のお湯などで温められ粘度が弱くなると、
＞歯車の定位置から流れ出してしまうという心配もありますので。

ハハハ。これ、どこからの請け売り情報？相変わらずこういうネタを知ったかぶって書く人いるね〜（笑）
「歯車にさしてある油が」って書いてる時点で無知丸出し。油さしてんのは軸受けだっつーの（爆）

書込番号：11642307

[05]

>いったいどんな油なんでしょうね？

時計の修理に出した際、そこの職人さんに聞いた話によると、テンプにさす油だそうです。
私は職人ではないので詳しくは知りませんが、メービスとかＡとかという言葉を覚えています。
これが高温で流れ出す可能性があるんだそうですが、流れないという確証があるのなら使ってもいいんじゃないでしょうか。

書込番号：11642317

[日ロレのウッチャン]

あらら、急に歯車→テンプに変化。しかも、それをいうなら爪石だっての（笑）
詳しく知らないのにカキコすると・・・こうなる訳ね（爆）

書込番号：11642341

[05]

さすがに時計のスレは、詳しい人がわんさか沸きますね。
私のような無知な者に突っ込み入れるだけでなく、スレ主さんの疑問にも、その自慢の知識で答えてあげて下さいｗ

書込番号：11642352

[05]

日ロレのウッチャンさん

>急に歯車→テンプに変化。しかも、それをいうなら爪石だっての（笑）

私は前記の通り、時計の職人でもなんでもないんですよ。
なので、時計の部品が歯車なのかテンプなのかなんて区別してません。
爪石なんて言葉も知りません。
で、そういう言葉を知らずに正確に使わないと、時計のスレではこうやっていちいち揚げ足取られるのが決まりなんですか？

なんていうか・・・
いちいちめんどくさいですねｗ

書込番号：11642384

[日ロレのウッチャン]

＞私のような無知な者に突っ込み入れるだけでなく、スレ主さんの疑問にも、その自慢の知識で答えてあげて下さいｗ
って、スレ主の質問は、時計の知識関係ないだろ。スレ主の質問は↓

＞実際にダイビングをする際に腕にはめて潜ってみえる方がみえるのでしょうか。

だからな。オレはダイビングしないからな。知ったか情報カキコするつもりもないんでな（爆）
文章よく読んでるか？最初から最後までお粗末なカキコだなｗｗｗ

書込番号：11642385

[関西電気保安協会]

あぁ〜…ほら言わんこっちゃない…。
こうなんねん。
さっ寝よ。

書込番号：11642415

[日ロレのウッチャン]

言葉も知識も正確じゃないからな。間違いを指摘すると「揚げ足取る」になるのか。
そういう言葉も知らず、正確に使えない人のカキコって、どんだけの信憑性があるんだろうな。

＞なんていうか・・・
＞いちいちめんどくさいですねｗ
そうか。この程度のことしか書けんわなｗ　ま、せいぜいがんばれよｗｗｗ
オレも寝るわｚｚｚ

書込番号：11642424

[05]

日ロレのウッチャンさん

で、私の書いた内容は間違っているんですか？
風呂での使用はまったく問題ないんでしょうか？
自分よりも知識のない人間の揚げ足とって勝った気になりたいだけの人間ではなさそうなので、最後に正解を教えてください。
間違っている知識なら、私としても改めたいので。

書込番号：11642444

[05]

あれ。
急に黙ってしまいましたか。
所詮揚げ足とるだけの人間か・・・ｗ

書込番号：11642472

[子供店長]

風呂入るときは外すな、勿体ないとかウンヌンや無くて邪魔やろ？シャンプーとかすんねやろ？そら別に時計して風呂入るからって好き好きやからカマヘンけど。お風呂に遊びに行った時も外すな、無くすなよ。
ダイビングか〜オレはないな、海行くときはGショックやわ。防水どうのこうのより無くすで、外れたり置き忘れて。Gは何個か無くしたわ。

書込番号：11642494

[子供店長]

風呂での使用なんて問題ないって、45度の水温には堪えられようにしとんねやろ？前に書いたやん、ダイバーは冬でもダイブすんねんから温水に浸かって身体温める必要があるからな。そんなん湯に浸かって油が流れるとかうんぬんは時計屋のウダ話よ、メーカーもそんな回答するけど。まあクレームの予防線は張るわな、時計を湯で洗ってるしそうしろメーカーもいうてんねんから風呂くらいで油流れんよ。そんなアホな。

書込番号：11642513

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

風呂の場合は、抜け毛がひっかかるから外すなア…
後が面倒だもん…
もちろん違う安もんの金属バンドのですけどね…

でダイビングですけど、紛失してもいいんなら使っても良いのでは？
それ考えるとGショックの方がいいんでは？

書込番号：11642539

ぜひ教えてください！

[ロレ中]

私はほとんど毎日その日の気分で数本のロレックスを使い分けるロレ生活をエンジョイしています。その中で、切実に感じることがあります。

それは、プラス側に誤差のある個体を最初から購入したいという希望です。

時計をはめる時に、ほぼ常習的に秒針を15-30秒進んだ状態に合わせます。
これは、電車に乗る場合などに有効であり、人との待ち合わせの際にも遅れないで済むからです。しばらく使っていなかったモデルでも、マイナスよりプラスにずれた場合の方が経験上合わせるのは楽です。時計の説明書には、1日の誤差はマイナス4秒からプラス5秒の幅などと記載してありますが、もう一歩進んで、これはマイナス方向にずれる傾向がありますとか、逆にプラス方向にずれる傾向がありますと、個々の時計について記載できないものでしょうか。ロレックスモデルの中でも特に愛好者が多く、読者も多いと考え、質問をさせていただきました。

ちなみに、私のノーマルサブは4年前に購入したのですが、日にプラス1秒で、持っているモデルの中でも特に親孝行です。

書込番号：11606855

[B-H]

＞時計をはめる時に、ほぼ常習的に秒針を15-30秒進んだ状態に合わせます。

それでいいんじゃないですか？　といういのは無しですよね。
ヤフオク等で、ほぼ時計を専門に扱っている実績のある出品者は、日差を秒単位で記載しています。
そういった商品を探せばいいのではないでしょうか。　新品が御希望なら判りません。

あるいはOH時に「+○秒で頼みます」と注文するのはどうでしょうか？　前例は知りません。

書込番号：11607001

[ロレ中]

Ｂ−Ｈさん、こんにちは

ＯＨ時に、プラス側に誤差を修正できるとは知りませんでした。
どうも、貴重な情報をありがとうございました。

新品や新古品についてご存知の方が見えたら、教えてください。
時刻合わせを忘れて家を飛び出る日もあるので、自分としては少しずつでも進んでくれたほうが精神的には楽ですし、値段的にも高い時計ですので可能であればありがたいというレベルの話ですが、いかがでしょうか。

書込番号：11607662

[でこぼこフレンド]

自分も日差が＋でないと時刻合わせが面倒なので、マイナスの場合は、
保証期間内に日ロレに出して＋になるよう調整してもらっています。

書込番号：11607668

[ロレ中]

でこぼこフレンズさん、明確な回答ありがとうございました。

私はムーブメント個々において、日差の違いはメーカー保証の範囲内であれば調整できないもので、仕方ないと思い込んでいました。早速、日ロレに出して調整してもらいます。
でも、日差がマイナスの方が好みの人っているのでしょうか。
私としては容易に調整できるものなら、市場に出す前にプラス側に調整して出して欲しいとも考えてしまいました。安い時計にはそこまでの精度は求めませんが、、

書込番号：11608247

[ロレ中]

でこぼこフレンズじゃなくて、でこぼこフレンドでした。
申し訳ございませんでした。

書込番号：11608268

[lega*2]

時計は進むよりも遅れる方が困るので、メーカーもマイナス○秒〜とうたってはいても、大抵プラスに調整して流通させていると思います。プラス側の公称値が大きいのもこのためです。
同様にＯＨ時も指定がない限りは、プラス側に調整します。

書込番号：11614994

[ロレ中]

lega*2さん、こんにちは
返事が遅くなり申し訳ありませんでした。

メーカーも時計は日差をプラスとなるように調整して出荷しているのですね。
そうだと、本当に良いのですが、、
しかし、私が所有している５本のロレの中で、プラスは３本、マイナスが２本です。
全部中古品ではありませんが、ロレックスにしては残念な結果です。

書込番号：11631358