『まあ結局は主観でしょう。』のクチコミ掲示板

まあそう熱くならず。
結局は実売８万そこらのクロスでそこまでパーツの相性を求めるかってことですよ。シビアなパフォーマンスを求めるかって事ですよ。このクラスを選択する方の経験・用途を考えた場合には、そこそこ速くて（ママチャリやしょぼいMTBからの乗り換えなど）、見た目がきれいで（チェレステはいいでしょう？グラがかかっていようがなかろうが）、それでもってメンテもそう神経質にならなくてってことを求めるんじゃないですか？
まあ前モデルがいいというならいいじゃないですか。あなたが箇条書きになさっていることも主観ですし、例の掲示板のカキコも主観です。そして私の感想も主観です。私はこの価格でチェレステカラーのビアンキに乗れる、そのことをいちばん強調したいわけで…。このスレを見た人が、そんなに05モデルはひどいのか！と思って、ほとんど品切れの04モデルを捜し回る必要なんて全くないですよぉ！と声を大にしていいたい。

書込番号：3516614

新しいスレを立てているなぁ、と読んでみれば、「あなたが」なんて書いて
あったので驚きました。
どうやら私宛てのようなのでレスします(そちら様こそ落ち着いて下さいね)。

結局、感情からのお話ばかりで、何も論理的なお話が聞けず残念です。
こちらが指摘した「主観」ということは少しは汲んでいただけた？みたいです
が、それでもかなりずれているように感じるのですが…。

論拠のある主観と、論拠のない主観は、雲泥の差がありますので出来ればそこ
まで考えていただきたかったです。
あなた様がおっしゃることが何に基づくのか聞きたかったのですが、一向に
それがありませんでした。
○○だから、●●なんだという意見でないと、やはり説得力に欠けると思います。
(まあ、ネットでは嘘は嘘と見抜ける目が必要なものですが…。)
ここは情報掲示板なので、見に来る人は何かしら情報を求めにくる訳です。
情報でもなく、主観であっても論拠のない、ただの意見の押しつけでは果たして
読み手を意識されておられるのかどうか…。

> 全体としては04モデルより格段のコストパフォーマンスだと思います。

もとはといえば↑ですが、いかに責任を置き去りにした発言であるか理解出来ます？
無理かなあ…。

さて、こんな話を続けても面白くないので、情報提供に切り換えます。

04後期ですが、05とは違うもので、正式の05はSHIMANOメインになるという噂が
あります。
こういう状況なら「正05」が出るか少し待つか、急ぐなら04がいいと思います。
例年ならば1月頃にその年度のカタログが出来るので、あと1か月半ほどですね。

04は確かに品薄です(あなた様は確か04後期が品薄と書いておられましたね？）
が、「BIANCHI PASSO」とググればいくつか出てきます。

↓こちらは、25%OFFで在庫があるようですよ。

http://www.cycleshibuya.com/city/04/Cihb4.html

それから、04後期も安いところがあります。
驚くなかれ、なんと28%以上値引きしてます。
こちらは8月からこの値段です。こんな値段にどうして出来るのでしょうね。

http://www.ad-cycle.com/0401/shop/maker/bianchi/index.html

書込番号：3522052

> 全体としては04モデルより格段のコストパフォーマンスだと思います

やたらからむと思ったら↑の表現があなたの考えと異なっていたということなんですね。部品が安い物を使っているのに、塗装が安っぽく見えるのに（あくまでも見える）前モデルと同価格むしろ安い店もあるというのが許せないってことですね。
私は05モデルの見た目が気に入って購入した経緯があるので、どうしても04モデルの外観がイヤな人は「同じ値段ならこっちのほうがいいや」と思うでしょうね。そういった感覚を含めてコストパフォーマンスという言い方をしたのが気に触るのかな。

では次の方は「論理的に」05モデルを買ってもいいと考えます。
（一応ここは05　PASSOの購入を考えている方が見るでしょうから）
　h2ohさんがHPを紹介してくれているので写真を見比べ検討してください�@通勤や散歩など「過酷な」シフトチェンジを要求しない方
�ASHIMANOにこだわりのない方（SRAMというメーカーでもいい方）
�Bグラデーションのかかったフレーム塗装はイヤな方（単一塗装がスマー　トだと感じる方）
�Cスポークの本数が少なく、リムもブラックでおしゃれだなと感じる方
�Dフォークはストレートの方がきれいだという方
�Eとりあえず安くビアンキの雰囲気を味わいたい方
�Fパーツの交換など後から込み入った部分に手を加えるつもりはない方

私が一貫して言っているのは
PASSOクラスのクロスバイクは雰囲気を楽しめればいい、安価でチェレステカラーのビアンキにまたがれる喜びが感じられればいいということです。新しいモデルが出るのを待ったってもちろんいいと思います。

書込番号：3523606

> やたらからむと思ったら↑の表現があなたの考えと異なっていたということなんですね。部品が安い物を使っているのに、塗装が安っぽく見えるのに（あくまでも見える）前モデルと同価格むしろ安い店もあるというのが許せないってことですね。

あははは。爆笑。どうしてそうなるかなぁ。どこまでも分からない御仁ですね。
あえていうなら、私が紹介したショップの価格は、新製品でありながら04後期
の『妥当な価格』で商売をされているということです。

> �@通勤や散歩など「過酷な」シフトチェンジを要求しない方

耐性が低い、のですか？　そうでもないでしょう。

> �Cスポークの本数が少なく、リムもブラックでおしゃれだなと感じる方

04もリムは黒。というより04と04後期は同じリムです。ご存じないのですか？笑

> �Dフォークはストレートの方がきれいだという方

04もストレートですが…。

無知は仕方ない（勉強して欲しいですが）ですが、嘘やいいかげんなことを
書くのは掲示板趣旨から言って迷惑ですよ。

書込番号：3523776

> > �Cスポークの本数が少なく、リムもブラックでおしゃれだなと感じる方
>
> 04もリムは黒。というより04と04後期は同じリムです。ご存じないのですか？笑

あ、失礼。これ、(たぶん)間違いです。タイヤと勘違いしました。
「黒い」リムは同じです。

書込番号：3523807

05モデル購入検討中のものです。横から失礼します。
ちょっとここのスレ荒れてますよ。相手を中傷，挑発するような言葉はそれこそ利用規約に反しています。相手が見えないだけに，言葉使いにはお互い細心の配慮をしたいものです。

さてh2ohさんの貴重な情報により，05をあっさり買わなくてよかったと思っています。パーツ構成は確かにひどい。
↓を見ると両モデルの比較がしやすいと思いますが，
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/bianchi/passo.htm
まあこのモデルでパーツにこだわらなくともいい，と言ういしわた022さんの意見ももっともですが，前モデルとの比較という点では，スペックダウンそしてコストパフォーマンスの低下の感は否めません。実車を見たり乗ったりしたわけではないので，感覚的なことは分かりませんが…

ただ私的にはシルエットは05の方が好ましいので，（フォークががっちりしている感じ・スポークが涼しげな感じ）悩ましいところです。
h2ohさん　写真では04モデルのフォークってラウンドしているように見えるんですが，ストレートなんですか？選べるの？選べるなら04速攻買い！ですが。

もしこのフォルムで新たにパーツ構成された，05モデルが今後出るのなら，そっちを待とうかな，というところです。
ご両人ともビアンキファンとして，これからもいろいろ情報や感想を教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：3531801

＞ビラータさん
どうもありがとうございます。
当方もいささか大人げなかったです。

さて、ご質問の件ですが、フロントサスは仕様（カタログ）上、Mozo C720
ですね。ラウンドしているものです。
私の見間違いかも知れません。大変申し訳ありません。

ビラータさんが紹介してくれたページにもありますが、04のシフターは、
Deoreだったり、Deore LXだったりすることは確かにあります。
あと、ご紹介してくれたページの写真をよく見ると細かいところですが、
チェレステとオレンジでは、ヘッドパーツおよびスペーサー、ペダルの色が
異なっていますね。
オレンジの方のものが、チェレステの実車に付いているのを確認しました。
このように時期的にパーツが異なることは確かにあります。
フロントサスもそうであったのかも知れませんがこちらは今現在は、
確認出来ませんでした。
たいへん失礼しました。

パーツがどうなっているかは、おそらく箱を開けてみないと分からないでしょう
から、お店の人と仲良くならない限りは選ぶのは無理かも。

正05がどうなるか分かりませんが、もし04後期から変更があるにしろ、特に通販を
利用する場合、オーダー時に注意することが必要になりそうですね。

今後、また何か分かったらお知らせします。
ビラータさんもまたいろいろと教えて下さいね。
よろしくお願いいたします。

書込番号：3537326

h2ohさんありがとうございました。
パーツ供給の事情によって、中身は「神のみぞ知る」ってことですね。
この冬は「じっと」情報をため込んで、春先に新生０５モデルの登場をうかがうことにしますかね。
それとちょっと気になるんですが（このスレでお聞きしていいのかな？）フレーム色のチェレステはなんだか昔の色と違うような…。写真の出色のせいですか？昔はもう少し水色っぽかったようなんですが。
h2ohさんならご存じですか？

書込番号：3540181

＞ビラータさん
おっしゃる通り、年度によってチェレステの色味は多少違うと思います。
前はシートやグリップ、タイヤなどもチェレステカラーのものが多くて
だぶんそれらのせいでも鮮やかに見えたかも知れませんね。
シートなんか特に鮮やかでしたから。

ところで2005年の本国イタリアのモデルは、シルバー？グレイ？ばかりで
チェレステは無いらしいとか。
ビアンキ120周年のためということらしいです。
もちろん、日本モデルはチェレステあります。

話題が変わってきましたので新しいスレッドを立てていただいてもいいかと
思いますよ。
それでは…。

書込番号：3543698