リチウム ViVi EX BE-EPE63 + 専用充電器 のクチコミ掲示板

スポーツ目的・ツアー目的・山越え目的の方に朗報

[KSSOMT]

去年の７月〜９月はバッテリ寿命の投稿が盛んでしたが、最近は
ナショナルもホームページでバッテリ寿命を明記しています。
ここ２〜３日はそれも見えなくなりましたが、業務用電動自転車
ビジネスビビ等の新製品の追加で整理中なのかも知れません。
バッテリは３００〜４００回充電または１年半〜２年使用で寿命と
なって性能は６０％に落ちるとの表示でした。
　次に、時代の進展と共にライアバードは製造中止になりました。
スポーツ目的・ツアー目的・山越え目的の方には、リチウムビビ
ＥＸの３段変速では不足、ライアバードではバッテリ出力が弱い、
と中途半端な状態でしたが、新製品ハリヤの登場により解決です。
今月末、ハリヤの出荷開始予定です。
　去年、リチウムビビＥＸの試乗をした店は今でも太平洋側から
日本海側への横断にリチウムビビＥＸを勧めて来ます。
他の店ではライアバードはバッテリが小さく、リチウムビビＥＸは
シティ用でツアーやスポーツには不向き、結局ヤマハ（機種は何か
分りませんが）を勧めていましたが、イザ、ライアバードが入荷
すると「こんな軽い自転車は今まで見たことが無い、平地では殆ど
アシストは不要だ、さすがナショナルだ」と態度が一変する始末。
モノも見ずにヤマハを勧めて来るとは何事か？この店には確かな
技術・知識があるのか？と疑問でした。
結局、両方の試乗で、リチウムビビＥＸの内装３段変速では８時間
運転では疲れて無理、ライアバードはバッテリが弱体で峠越えは
無理、と中途半端な結論となりました。
　しかし、今回の新製品ハリヤですべて解決です。１年待った甲斐がありました。
　ハリヤの投稿蘭はまだありませんので、この蘭に記す次第です。
ライアバードは２６Ｖ３.６Ａ／Ｈ２４０Ｗ出力でしたが、ハリヤ
で２６Ｖ４Ａ／Ｈ２５０Ｗとリチウムビビと揃いました。走行距離
は標準で４４Ｋｍですが、リチウムビビＥＸの強力バッテリ交換で
２倍に伸びて８８Ｋｍとなります。
あと、ライアバードのサスペンション付サドルはサイズさえ合えば
取付可能とのことです。
最後に、ドロヨケはフルドロヨケNDD4473S（３７８０円）、
リアキャリアNCR1037S（２５２０円）、前カゴSCB197S（３８００円）がハリヤのオプションとのことです。
　以上、新製品ハリヤの情報でした。スポーツやツアー（山越え）
等の用途の方へご参考になれば幸です。ハリヤの蘭が開設されれば
以後はそちらへの投稿となりますのでご注意下さい。
　今まで皆様方の多くの投稿情報が大変参考になりました。
ありがとうございました。皆様方に感謝すると共にご報告とさせて
戴く次第です。

書込番号：5478598

[JET PILOT]

価格情報の登録は、まだありませんが、こちらから確認できます。
どのくらいの市場価格になるのかは、見つけました。

http://kakaku.com/item/64605010321/

EXのバッテリーと互換性があるのですか。？
それならば、かなり面白いと思いますね。

新しい投稿は、こちらからですね。
電動アシスト自転車すべてのクチコミ掲示板です。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=6460

書込番号：5479357

[JET PILOT]

せっかくの情報ですから、ハリヤのスレに移されたら如何ですか。？
小さな親切、大きなお世話で申し訳ありません。

書込番号：5479387

[KSSOMT]

　JET　PILOTさん 投稿をありがとうございました。掲示板でご連絡
するのは１年振りで懐かしく思います。
　ハリヤの価格はライアバードと同額です。また、バッテリは
リチウムビビＥＸと互換ですがハリヤの添付バッテリはそのままで
購入する必要があります。
（ＥＸのバッテリは別途追加購入が必要です。）
ＥＸのバッテリを追加購入してハリヤに接続すれば４４Ｋｍの
走行距離が２倍の８８Ｋｍに伸びるとのことです。
（ナショナルの正式回答なのでハリヤの購入に決めました。）
あと数日でハリヤの出荷になりますし、詳細の資料一式が到着予定
です。また、全資料が到着すれば重要な事項は追加発表したいと
考えています。
資料の到着を待つまでもなく、個人的にはハリヤで決まりで発注
してしまおうとも考えているところです。また、この１年間、
間に合わせで購入した１万円のマウンテンバイク、安いため乱暴に
乗り、ガタが来ました。後ろの６段変速と前の３段変速は各々１段
が効かなくなりました。もちろんワイヤーとチェーンの位置調整で
治ると思いますが（？）。どんな乗り方をすれば（こけ方次第で）
どこが狂うなど、個人的に経験出来ました。電動自転車は高価で、
貧乏ですし、すぐに買えるものでは無く、大事に乗らなければと
思っています。
　あと、ハリヤの投稿ページは現在まだ出来ていないようで、
良く分りませんので、去年お世話になったビビＥＸのページに
取急ぎ投稿させて戴いた次第です。
（去年ＥＸの試乗をした店は今でもＥＸを勧めて来ていますし。）
あと数日でハリヤが出荷開始されれば、ハリヤのページが開設
されるのではないかと考えています。
　以上、インターネットは情報投稿だけで未熟ですが、ご了承
下されば幸です。またハリヤのカタログ程度の情報はナショナルの
ホームページで掲示されていますのでご参考までに。では今後とも
よろしくお願い致します。

書込番号：5480860

[KSSOMT]

　JET　PILOTさんは早くもハリヤの投稿ページを見つけられて、
また電動自転車すべての掲示板も見つけられていますが、私の方は
まだ、どのようにして見つけられるのか判明出来ていません。
今、その存在を初めて知った次第です。
　今後、徐々に調べていきますが、不明な時はまたお聞きするかも
知れません。その時はお手数ですがどうぞよろしくお願い致します。

書込番号：5480964

[KSSOMT]

　JET　PILOTさん　おかげさまでハリヤのページにアクセス出来
ました。今後の投稿はハリヤのページとなります。
　皆様方、今まで種々貴重な投稿情報をありがとうございました。
ではまた、どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：5481435

[JET PILOT]

スポーツとして電動アシスト自転車を捉えるならば、ハリヤは面白いですよね。
それでは、あちらでも宜しくお願い致します。

書込番号：5482662

ＶＩＶＩ ＶＳ ＰＡＳ（アシスタ） ？？？

[オーイオーイ]

皆様、宜しくお願いします。
電動アシスト自転車買おうと思っているのですが、私的にはVIVIがいいと思うのですが量販店での言い分が違っていて大変迷っております。
どうか本音をお願い致します。
下記に店ごとのお奨めと理由を掲載します。

ペダル系列：ヤマハ　ＰＡＳ　
　　　　　　（VIVIは１年内の故障率が多いのでお奨めできない。
　　　　　　　絶対、ヤマハにすべき）

ヨドバシ系列：サンヨー　エナクル
　　　　　　　（リチウムにしなくても、安いしこれくらいで十分）

アサヒ系列：ヤマハ　ＰＡＳ　
　　　　　　（アシスト力がVIVIより良い）

上記のようにもし本当に１年内の故障率が多いのであれば辞めておきたいとも思っております。モーター音はVIVIの方が静かとも聞いてますし
リチウム容量も多いので数値的には魅力多い自転車なんですけどね。
ほんとのところVIVIはどうなんでしょうか？

書込番号：5180575

[ｓｓｋｋｚｚ]

私、ビビＥＸに乗って３ヶ月足らずです。この自転車のお陰で行動範囲が格段に広がりラクでフットワークがよくなりました。購入前ビビとアシスタを並べて試乗してみたのですが、何せ短時間の乗り比べでその時には、優劣が付け難かったです。ビビＥＸを毎日使って、やっと問題点がわかったものです。それは、急勾配の登り初め、踏み込み方（スピードの強弱？）によって、アシストにムラがある事があります。後ろに２０キロの子供を乗せ、前カゴも目一杯荷物を乗せていますので、仕方もないでしょうかねぇ。ヤマハ系はこの症状は無く（登坂時のアシストが）安定しているのか、知りたいです。ビビの電池容量が大きい事を挙げておられますが、確かにこれはポイントが高いです。ラクに走れるパワーモードは電池を食いますので。

書込番号：5191408

[渚のシンデレラ]

久しぶりにここに来ました。ご無沙汰しております。
昨年はここで大変お世話になりました。

私は昨年8月初旬に納車になった、ＶＩＶＩ　ＥＸに乗っています。
かれこれ10ヶ月余りが経過しましたが、今のところ何の問題も無く乗っていますよ。
故障が多いなんていうのは、実感として全く無いですね。

強いて言えば先日、ギアを入れ替えた直後でもなかったのですが、突然ガリガリっとギア付近から異音がしたことが2度ばかりあって、近くの自転車店でみてもらいましたが、何も問題なかったようです。
ちょこちょこっとギアの部品（？）に油を差してもらっただけで、その後何も不具合は無いです。
購入から一度もメンテに出してなかったので、そのうちじっくり点検してもらうのもいいかも。
って、どこも不具合がないと、なかなか点検に出すということを考えないですけどね＾＾

今年の春からまたモデルチェンジしているようですが、ＶＩＶＩ　ＥＸは私の宝物です。買い替える時が来ても、ＶＩＶＩにすると思います。

バッテリーも劣化している感じは今のところ無いです。
私は毎日短距離を乗るだけなので、充電は一ヶ月に2度で済んでいます。

夫は昨年買ったヤマハのＰＡＳ　ＣＩＴＹ−Ｆリチウムに乗って快適だと喜んでいますが、たまに借りると取り回しが重く感じます。
アシストパワーはありますが、筋力の無い私の足には、総合的に断然ＶＩＶＩ　ＥＸの方が良いです。スタンドを立てるときも、本当に軽いです。

今年のモデルには乗ったことが無いですが、一年近くＶＩＶＩ　ＥＸに乗ってる者からの感想でした。

書込番号：5192678

[二幸]

オーイオーイさんが、VIVIがいいと思うのであれば、VIVIでよいのでは？どの車種もそれぞれ良いと思います。
気になるのはオーイオーイさんの、使い方です。

もし、長距離で、しかもその距離もまちまちになりがちなら、まずリチウム電池を選んだ方が良いでしょう。こんな場合はいつも充電は多くしたいでしょうから、継ぎ足しにストレスを感じなくて良いのは大きなメリットです。ニッケル水素が継ぎ足しNGというわけではありませんが、気分的には圧倒的な差があると思います。
逆に比較的短距離で、いつも同じような道を走るのなら、リチウムだろうがニッケル水素だろうがどちらでも大丈夫と思います。

次に試乗をお勧めします。渚のシンデレラさんのコメントにもあるようにご主人との感覚の違いがあります。体格や筋力など感じ方は様々です。

最後に故障率に関してはお二方の意見からも、気にしなくて良いと思います。私自身もVIVIが悪いということは、聞いたことはありません。

まずは、とにかく試乗をお勧めします。

書込番号：5199717

電動自転車の購入を考えていますが

[amarei]

現在往復4.0ｋｍぐらいの道のりを普通の自転車で通勤していますが、電動自転車にて通いたいと思っています。
　そこで質問なのですが平坦な道でも効果はあるのでしょうか？また普通の自転車に比べ、メリット・デメリットはどういった点がありますか？

書込番号：5183557

[二幸]

平坦な道でも効果ありますよ。
特に向かい風のときは、改めて効果を確認できると思います。
メリットは、当たり前ですが漕ぐのが、かなり楽になること。
デメリットは、「ちょっと重い」、「電池が切れると重い」、「スピードが速くなるとアシストが効かなくなるので重たい自転車に変わる」といったところです。
しかし往復４ｋｍ（片道２ｋｍですよね）で平坦路あれば普通の自転車でも十分では？

書込番号：5185499

[amarei]

なるほど参考になりました。私の場合、普通の自転車でも十分かもしれませんね。検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：5185640

ヤマハと迷っています

[春大好き]

初めて書き込みします。
子供の送迎用に電動自転車購入検討しています。
片道20分ですが坂道が多く、電動でなければかなりキツイのです。

EXは友人が乗っているので安心して選べますが、2月にヤマハから出たPAS CITY-F リチウムかEXと同クラスのものが気になっています。
（外見がヤマハのものが好きというのと、新発売のほうが良いのではと言う単純な理由です）
クチコミもまだなく、比較できないので迷っています。

高い買物で数年間毎日乗るものなので、アドバイスお願いします！

書込番号：4960913

[タペストリー]

ヤマハのパスリチウム・新型はオートエコモードという機能がついています。その機能は、機械が自動的にアシストをオン・オフし、走行距離を伸ばすというものです。平坦な道や下り坂等、アシストをあまり必要としないようなところで省エネするので、必要なときにはアシストを維持しながらより長く走れることが売りになっています。(従来、どのメーカーにおいても、省エネモードは全体的にアシストを抑制していた)
ただ留意したい点は、バッテリーの容量・モーター等は旧型とほぼ変わっていないことです。バッテリー容量は9万円ランクのもので旧型のものと変わらず3．7AHという数値のままなのですが、その点ナショナルのものは4AHという数値です。EXランクなら、ヤマハ7.5AH、ナショナル8AHとなります。バッテリーの絶対容量ではナショナルに分がありそうです。
しかしながら、ヤマハオートエコモードを使うことにより、条件次第ではナショナルの4AH以上の走行距離を引き出すことも可能ではあるそうです。僕は乗ったことがないのでその点分かりませんが、現行オートエコが如何に乗り手に負担をあたえず省エネできるかは僕もどなたかに聞いてみたいです。乗り手に負担を感じさせてのオートエコなら、結局従来型のエコモードと代わりないことになりますから･･･。
パワー的にはナショナル･ヤマハともに遜色はなさそうです。強いて比較するなら、出だしと平坦路の加速段階においてはヤマハのアシスト感が、坂道におけるモーターの粘り強さ・キャパシティーはナショナルが、といった感じがします。

書込番号：4970361

[Yamm]

サンヨーとヤマハ（ともにニッケル電池）を最近買いましたが、どちらも遜色ないですよ。私も迷いましたが、よくできているなーと感心しています。まだ耐久性は？ですけど。

書込番号：4997413

[いさくんママ]

私もヤマハの新しいPASリチウムＬとリチウムViViEXで迷っています。
もうすぐ３才の子供の保育園への送り迎えに主に使うので後乗せシートを付けるつもりです。
うちも、我が家〜園は急な坂道だらけなのでリチウムにしようと思うのですが自転車屋さんではPAS City-Fリチウムしか試乗出来ず悩んでいます。
ちなみにPAS City-Fリチウムはフレームが高く身長154cmの私にはちょっと足抜きがキツかったので、PASリチウムＬとでの検討となりました。試乗出来たのは平坦な道だった事と、私はアシスト自転車は初めてなのでオートエコモードの使用感についてはよくわかりませんでした。役立たずですみません。

書込番号：5029999

[ありか♪]

私もViVi-EXと迷いましたが、ランプの仕様(アシストなしでも点灯)が気に入ったのとＰＡＳ(ニッカド)からの乗換えだったこと、そして何より近くのお店が通販と同じ価格（税込99,800円）にしてくれたのでＰＡＳcityリチウムＬに決めました。ニッカドと比べてアシスト力は強く、特にスタート時のパワーはニッカドを大幅に上回っています。（充電４回で延べ４００ｋｍほど走りました。）
オートエコモードはギア切換との組み合わせに気を取られることが無いので楽チンですが、坂道が多いので電池残量が気になってしまい平地や下り坂ではＯＦＦにしています。

書込番号：5036955

ヴィヴィEXとスーパーリチウム、どちらが急坂道に強いでしょうか

[ｓｓｋｋｚｚ]

最近になりこちらの掲示板を見てこの車種のアシストの強さ、を初めて知りました。ウチの周りは坂道が多く私は後ろに子供を乗せての重量運転ですので、アシストの強いものを探しています。先日ブリジストンのアシストスーパーリチウムできつくて長い坂道が登り切れヤマハ系モーターの強さを体験しました。

ヴィヴィＥＸの試乗もしてみたいと探していますが、皆様、どうかアドバイス頂けないでしょうか。

書込番号：4916702

[ｓｓｋｋｚｚ]

2車種とも試乗してみました。簡単な感想を書いておきます。
１００ｍ弱の急勾配の坂（普通の自転車では立ちこぎでも登れないと思います。）を後ろに２０kの子供を乗せて登ったところ、どちらともパワーモード・ギア１で何とか登れました。何度か試しましたが、どちらがパワーがあるのかわかりません。ただ、ヤマハ系のモーターの一ペダル、一ペダルにグィ、グィとアシストしてくれる感触は好印象（一緒に試乗した友人はこのヤマハ系モーターの方が力があるんじゃない、と言っていました。）で、ビビＥＸはその初速の力強さは感じられません。エナクルＳＮでもパワーモード・ギア１で同じように何とか登りましたので、よく言われるように各社パワーモードのあるものはアシスト力はほとんど同じなんじゃないかな、と思います。（パワーモードの無いパスでは登れませんでした。）次に、普通の坂で同じように乗ったところ、両方ともパワーモード・ギア２で楽だったのですが、ビビＥＸの方がいくらか軽やかだった気がしました。
平地での乗り心地は両方かわりなかったですが、何となくビビＥＸの方がペダルの踏み心地など軽く感じられました。ヤマハ系のペダルは前述したように一ペダル、一ペダル、グィ、グィ、とアシストしてくれるので踏み応えがある、とでも申しましょうか。このアシスト感を好む人は多いと思います。
このような試乗をしてもどれを買うか随分悩んだ挙句、ビビＥＸにしました。電チャリの商品テストをしている記事がありましたので貼っておきます。http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/talk/wed/index-j1.html（日経トレンディ２００６年1月号がもと）この、ものだめし、バックナンバーもおもしろいと思いました。

価格コムの掲示板は本当に勉強になりました。皆様に心より感謝申し上げます。

書込番号：4962217

[ｓｓｋｋｚｚ]

上記の私の感想で、気になる点がありますので追記します。ビビＥＸを購入し毎日乗ってわかったのですが、とてもギアが軽いです。アシスト・オンの時は常に標準モードギア３ですが、軽すぎ、物足りないくらい。上の書込みで坂をアシスタスーパーリチウムとビビで両方ギア２で登り、ビビの方が軽く登れた、と書いてしまいましたが（ギアの設定は各社ちがうでしょうから、）だからといってビビの方が力がある、とは言えないと思います。これは、参考に貼り付けている、ものだめし、にもいえると思います。

書込番号：5023518

ビビのＥＸとＤＸで迷っています。

[猫教授]

こんばんは。
元々、アシスタリチウムとビビＤＸで迷っていたのですが掲示板で相談した結果、ビビにしようと決めました。
しかし家族の一人が
値段が高い方が良いに決まっている。
何年か経ってバッテリーが駄目になるといっても走行距離が下がるだけだと思うから初めの容量が多い方を買った方が良いんじゃないかと言うので迷ってしまいました。

私は一日にせいぜい普通の自転車で４０分ぐらいの距離しか乗りません。
休みの日にたまに少し遠くに行くかもしれませんがそれでもあまり乗らないです。
そんなに少ししか乗らないしすごい坂道があるわけでもないからＤＸにしようと思っていたのですがバッテリーの寿命と買い替える時の値段などを考えるとどちらが良いか悩んでしまいます。
バッテリーは二年経ったら壊れるとかじゃなくてただ走行距離が短くなるだけですよね？
どのくらい短くなるとかはわからないですよね・・・。
維持費がかからないなら絶対高い方のEXを買うのですが・・・悩んでいます。
皆様のご意見をお聞かせいただけると嬉しいです。

書込番号：4703800

[タペストリー]

バッテリーは経年劣化の特性をもちますから、使用頻度があまり高くなくても劣化はしてしまうそうです。目安としては、電池容量が2年程経つと初期容量の50％〜６０％程にまで減少するとのことで、それ以降は劣化のスピードも増すそうです。
そう考えると、あまり使わない人にとってはEXのバッテリーはちょっともったいないかもしれませんね･･･

ちなみにDXとEXとの間にバッテリーの互換性はあるそうですね。将来バッテリー買い替え時に,新バッテリーの選択の余地があるということもひとつポイントになりそうですね。

あとはハンドル固定のクルピタとスタピタの違いをどうとるかですよね･･･。

書込番号：4712158