トヨタ MR-S のクチコミ掲示板

なんだかんだで

遊び車として買ってはや４年め。
未だにジロジロ見られるのは嫌ですね。
実用性は無いから数が増えないのは当然ですね。
見栄を張れる車でもないから、誰も一生懸命には買わないでしょうし。

ま、そういう遊びの精神が足りない国民達が渋滞の中をノロノロ走っているときに、私はＭＲ−Ｓを常にオープン状態にして空いた田舎道を走り回ってます。

燃費いいですからね。
文句無く速いし。
タイトコーナーの切り返しは凄いですよ。
ミズスマシ状態ですね。
ブレーキ物凄くいいし。
とにかく軽いノリで行けるところに、愛着が沸きますね。
タイヤをノーマルよりちょっとファットにすると一段と良いです。
ポテンザＧ３がお勧め。

書込番号：2229145

[ジェド]

＞ま、そういう遊びの精神が足りない国民達が渋滞の中をノロノロ走っているときに、私はＭＲ−Ｓを常にオープン状態にして空いた田舎道を走り回ってます。

国産の、しかもトヨタのオープンカーで遊び心を語るのもどうかと、、、、
トヨタの車は良くも悪くも、みんなカローラと同じと思います。
「安くて無難」って奴ですね（＾＾；

まぁ、楽しむのは結構ですが、周りを卑下するのはどうかと思いますよ。

書込番号：2229231

以前、AW11に乗ってましたが、MR-Sになってから（特に最近のは）、だいぶ進化したなあと感じました。
個人的には、オープンでなくても構わないが、6速のシーケンシャルトランスミッションとヘリカル式LSDが魅力的ですね。
ちょっとMR-Sのサイトをみたら、エンジン性能曲線図が載ってました。VVt-iなので、下からもトルクがあってスポーツ車なのに、乗りやすそう。
エンジン性能曲線図はMR-Sだけでなく、全ての車を載せて欲しい。

書込番号：2229491

私も欲しいです。オープンにはこだわらないが、１ｔ未満のミッドシップに乗ってみたい。こんなに安く買えるなんて信じられない車ですよね。

書込番号：2229580

[ジェド]

＞１ｔ未満のミッドシップに乗ってみたい。

ホンダバモスはミッドシップですよ（笑）一応ギリギリ１ｔ未満だし。
スバルサンバーに至ってはＲＲ（笑）

個人的にはエンジンは縦置きが好き。

書込番号：2231292

そうですね。ジェドさんの言ってる車のことを見逃してました。
（^^;;;爆笑）

書込番号：2233786

>１ｔ未満のミッドシップに乗ってみたい。
ロータスエリーゼシリーズも１ｔみまんですよ。
MTだけですけど、どうですか？

書込番号：2245038

＞国産の、しかもトヨタのオープンカーで遊び心を語るのもどうかと、、、、


それでは。

貴殿が遊び心を語るのに持ち出す車の名前を教えてください。

書込番号：2250400

ああ書いてありますね。

バモスとかサンバーってとこだと、特殊な物を所有していることで得られる満足感を遊び心に見なしているわけですか。。

つまりは他人から自分の持ち物がどう思われるか、も入っているようですね。

でも、それは見栄ではありませんか？

見栄を張って得る満足感と、遊びから得る満足感は一緒なのですか？

トヨタ車のような量販車の信頼性が与えてくれる安心感がMR-Sの気楽さの源の一つなので、あっちこっち走って遊ぶにはMR-Sは最上級の車だと私は思います。

壊れても修理代が安い、その前に壊れない。

燃費がいい、維持費が安い。

だから走りまくれる。

これがMR-Sの遊び心だと思います。

見栄を遊びに持ち込んでいる、その考えに対して私は卑下しているのは確かです。

見栄を張るためにわざわざ人が大勢いる方に向き、また、どうせ買うなら見栄も張りたいので遊びを犠牲にしてもやむをえない、という考えを私は否定しているのです。

書込番号：2250427

[ジェド]

別にバモスやサンバーが私の遊び心をくすぐる車とは思っていませんよ。
あくまでミッドシップレイアウトの話で例として出したまでです。

そして自分の好きな奴として縦置きエンジンを出していますけどね。
エンジンが縦置きのコンパクトスポーツカーと言えばアレしかないと思いますけどね（＾＾
遊びの面で言えばＦＲのほうが私は好きですね。
現実的に速い遅いを語るなら別ですけど、その場合は車なんかに乗りませんしね（笑）

書込番号：2250927

エンジン縦置きのコンパクト？なんですか？是非教えてください。

書込番号：2254528

[へのへのもへぢ]

ジェドさんとは違うかもしれんけど
トヨタならアルテッツァ
マツダならロードスター

旧車ならスズキのカプチーノ（笑）
私はこれが一番欲しい
復活してよスズキさん

書込番号：2254694

[ジェド]

>マツダならロードスター

正解（＾＾

教えて下さいよさんへ

一般的にＦＲ車はエンジン縦置きです。＜横置きって聞いたことがないような、、、
ＦＦは横置き。ＭＲは両方あると思うけど、ＭＲ−Ｓは横置きでしょう。
それぞれ、長所短所があるけど、スポーツ性で言えば縦置きの方が良い（ちゃんと理由があるよ）と思う。
ちなみにＦ１は縦置きだね（＾＾

書込番号：2254821

[へのへのもへぢ]

ＦＦ縦置きなんてのもありますよね
インプ
インスパイア（旧）

書込番号：2254851

エンジン横置きと縦置きで、運転手はどのような違いを感じるのでしょうか？

すでに実体験済みだから、その違いを論じておられるのでしょうから、できればホールベースとの関係も含めて論じていただきたい。

書込番号：2257833

[ジェド]

↑嫌です（笑）
なんで、そんなこといきなり出てきたあなたに論じないといけないのかな？
っていうのもあんまりなので、簡単に。↓


＞エンジン横置きと縦置きで、運転手はどのような違いを感じるのでしょうか？

私が感じるのはＦＦは匍匐（ほふく）前進、ＦＲはかけっこ。
これくらいの差はあると言うことです。

自然なのはどっち？（＾＾；

書込番号：2258088

おそらくそうだろう、と思っていたことを確かめてみただけのことです。

私は一番目の自分好み、と同一人物ですよ。

ところでMR-Sの掲示板でFR とFFの違いを話題にすることの意義は如何に？

ホールベースの上に重量物があることとないことの違いは大きすぎなんですけど。

当然、意味は分かってませんよね？

で、どうしてそういうあなたがMR-Sの掲示板にいるんですか？

書込番号：2259251

[へのへのもへぢ]

＞ホールベース
って何？

書込番号：2260648

[ジェド]

＞私は一番目の自分好み、と同一人物ですよ。

わかってていいました（笑）バレバレのＨＮだし。

＞どうしてそういうあなたがMR-Sの掲示板にいるんですか？

多くの人は掲示板の目次＞すべてを見る　で、閲覧しています。
あなたの書き込みが最初にあった時点で書き込みをしたわけですから、ＭＲ−Ｓの掲示板にわざわざきているわけではありません。
最初に書き込んでしまうと、ハンドルランキングから自分の書き込みに対する書き込みを見ることが出来ますので、、、、、
どこの板という区別はしておりません、あしかわらず。

＞ホールベースの上に重量物があることとないことの違いは大きすぎなんですけど。

ＦＦもＦＲもＭＲもＲＲも４ＷＤも、すべてホイールベース上に重量物（エンジンや運転席）がありますけど、、、（＾＾；あなたのほうこそ、ホイールベースのことわかっていますか？もしかして車軸と間違えているのかな？

＞当然、意味は分かってませんよね？

わかっていないのはあなたの方ですよ。


縦置きがイイ理由はＦ１等の場合はエンジン幅を抑えることが出来るというのが大きな理由だと思いますが、それ以外にもクランクシャフトが進行方向へ向かって高速で回転する弾丸のような状態になるので、安定性に優れます。もちろんドライブシャフトもそれに貢献しているでしょう。これはＢＭＷのバイクに乗るともっとも体感しやすいです。
少々の外乱に負けない強力な安定性を生み出しますよ。
そういった理由で私は縦置きエンジンが好きなのですよ。
わかっていただけましたか？

書込番号：2260851

＞あなたの書き込みが最初にあった時点で書き込みをしたわけですから、ＭＲ−Ｓの掲示板にわざわざきているわけではありません

それは「MR-Sに関する話題を持ち込んではいない」ことを宣言しているけですが、ここはMR-S の話題に関する掲示板であることは無視しているわけですか？
それはこの掲示板を閲覧する人たちの了解に対して混乱を呼ぶ行為ではありませんか？
「なぜ、MR-Sの掲示板なのにMR-Sの話題を取り上げてないんだろうか？」ってね。
ここを利用する人は「自分が関心を持つ製品」について、他人の主観的感想を知りたいからでしょう。
あなたはぜんぜん別なことを書いている。
それに、私の遊び心に関しては、実は大人向けの話題なんですよ。
ああ書くとあなたみたいなのがすぐ来るかも、とは思ってましたけどね。

小中学生向けではないし、車を持ったことの無い子供向けでもないんです。

たとえば、子育てと自分が好きなことが出来ない人生に対しての有耶無耶をどう思ってるか、ってことです。

MR-Sなんて普通に働いている大人で家族の束縛が無い人なら、だれでもあっさり買える値段です。

そういう設定にしたトヨタが世間を試しているような気がしてるんですね。
買えるのに買わないのは、どういう理由なのかなってね。
だから長く作るって言ってるのではないかな？
世間と対話する手段としてね。
自分が本当に好きな車に乗るのではないのは、他の要因がどれくらい働いているからかっていうことだね。
評論家達の無責任な宣伝とかね。


＞ＦＦもＦＲもＭＲもＲＲも４ＷＤも、すべてホイールベース上に重量物（エンジンや運転席）がありますけど、、、（＾＾；あなたのほうこそ、ホイールベースのことわかっていますか？もしかして車軸と間違えているのかな？

前後のドライブシャフトの間がそれでは？
ポルシェの場合とかだとそれの外にエンジンははみ出てるけど？
ホイールベース上にエンジンがあればミッドシップだけど。
運動性重視ならば重量物はまとまっているほうがいい。
FRは一番不利ですな。
FFなんかは有利ですよ。
最近の二輪車は前輪主体で乗らせるように出来ている。
重心は低すぎると運動性には不利。
姿勢変化と荷重移動の関係でしょうな。
地面の上にフロアパネルがくっついている車なんて出来ない限りは。
車輪を介して地面と接触する以上は。
車輪の持つ力をどのように生かしきるか、でしょうから。


＞少々の外乱に負けない強力な安定性を生み出しますよ。
＞そういった理由で私は縦置きエンジンが好きなのですよ。

安定性を重視するということは、積極的な荷重移動による運動性に対して逆の要因なのでは？

たとえば、現在の飛行機のフライバイワイヤーは安定性を減らして、運動性を増やします。

FRが好き、だと書いているようですが、それは「運転手にとって、積極的な荷重移動が車体の姿勢変化および運動と密接に感じる」ことなのでは？

安定性重視ならばミッドシップ有利ではありませんか？

安定性を好むのならば、FRよりMRを好むのではありませんか？

MRは姿勢は確かに安定してます。
それだけ４輪が平等に仕事をしてるわけだです。
だから、それだけ荷重移動に対し神経を研ぎ澄ます必要が出るんですな。

コーナーでアクセルを戻しただけで前輪が滑る、とかね。

そういう遊びを知ることが出来るのはMRだからでしょうね。




それからMR-Sについてですが。

あの車はドライビングポジションを改良すべきですね。
それと前輪タイヤの粘りを出すべき。
後輪の信頼感は高くスピンはしにくいが、そのせいで前がコーナー外側に滑るのは危険だと思う。
純正タイヤの横向きの剛性が高すぎるせいではないかな。
常にパワーオンで乗るようにするのは基本だと思うが、予想外に対するフェイルセイフにおいての冗長性には欠ける。

トヨタにしては、簡単なことなのに無視するなんて手抜き。

書込番号：2262255

[もずのはやにえ]

話がややこしい方向に行っている様ですね。
自分好み　さんの最初に仰ったことに個人的には異論は御座いません。

で、議論の中で気になったところが2点。

FR、MR、RRの何れにおいても、細かいことは抜きにして、
後輪駆動車において重要なのは、4輪に掛かる重量配分均等だと思います。
これがどちらかに偏ると重い方の慣性マスが大きくなることと、
軽い方の接地圧が減少することで、
コーナーの運転はシビアになっていくでしょうね。

また、縦置エンジンの優位性についてですが、
少なくとも縦置エンジンは負荷を掛けた時にエンジンの横揺れが発生します。
縦置エンジンのジャイロ効果の軸心は進行方向に向かっていますので、
一見安定している様に思えますが、横置エンジンでも進行方向垂直に、
ジャイロ効果が有りますから、その差分は実際どの程度なんでしょう？
車重の５％程度（？）の慣性マスがもたらす安定性って・・・

書込番号：2265868

MR-S is just incredible.

temporalily living in UK i think it's just "dream car", MR-S. absolutely light weight, mid amount engine....what else do you want? OK you can have BMW boxster mazda miata or whatever. Yes design is not superb on this car. not mature. but...driving pleasure always goes with this maccina with...far cheaper price tag!! This car is no good for Toyota's sales record but only for us sport car enthusiast!! I do appreciate the fact that Toyota just keeps going on with this exiting car at the moment (at least) and it's still available in Japan and UK as well. Thanks a lot!!!

書込番号：2206519

へ〜イギリスでも販売されてるんですね〜。。僕もＭＲ−Ｓ好きですよ。あのシーケンシャルってのがいい。うぉ〜乗りて〜！！

書込番号：2731353

虎視眈々

本日、久々に会社が休みだったのでオイル交換がてらディーラーへ遊びに行ってきました。MR-Sの話になったのですが、東北地方のとある県では月に一台位しか売れないようで、全国でみてもまったく売れてないとの事でした。トヨタ以外のメーカーならとっくの昔に生産中止になってるはずだと思います。しかし、この車両重量が1t未満のライトウェイトミッドシップスポーツは世界的に見ても希少でやはりトヨタだからこそ維持できている代物だと思います。私は昔からいつかはこのようなミッドシップカーに乗りたいと思ってきましたが、当然価格、維持的にもイタリアンミッドなんか無理（MJ清水草一さんじゃないんだから^^；）。そこで現在通勤車として今は無きスターレットを使っておりますが、世界的にも希少なMR-Sを虎視眈々と狙っております。（当然かみさんには内緒でビッツを買うと思わせておいて納車はMR-S!!!＾＾V）

書込番号：1636349

[其蜩]

家庭内不和が起きないことをお祈りします。

書込番号：1636526

[そうでんねん]

電動開閉ハードトップがでたら欲しい

コペンはターボ無しが出たら欲しい

書込番号：1637064

ここらで・・。

ここらで、先々代ＭＲ２（ＡＷ１１）を復刻してくれないかなぁ〜。
あのロータスのカクカクデザインは今は逆に新鮮なイメージだと思うんだけどなぁ〜。ＭＲ−Ｓに外装だけＡＷで出してくんないかなぁ〜。もう今乗ってるＡＷじゃ税金も高くなっちゃうし、ボロボロなんだよなぁ〜。
（ＡＷファンよりＴＯＹＯＴＡさんへのお願い。）

書込番号：1338935

AW11は俺も乗ってたよ、とっくの昔に廃車してしまったが・・・
フロントがみょ〜に軽くてブレーキロックしやすい。
足回りの造りをもう少し考えて作ってくれないとな。

書込番号：1340593

そうそう、フロント軽いんだよね〜。しかも、中にあるタイヤをはずすと、またかなり挙動が変わったりと・・・。
荷重移動をしっかり感じて乗らないといけないところがアナログでいい感じ？？
まぁ、ＲＲのようなミッドシップの味でもあるのかな。。
４ＷＤのありがたさがとってもよくわかるようになる車です。

書込番号：1341150

なつかしいなぁ．．．
昔、冷却系トラブルを起こした連れのＡＷ１１を２００ｍほど押したっけ（一人で）．．．．おっと、駄レスですんません。

書込番号：1538439

ＡＷと聞くとどうしても会社名のほうが先に頭に浮かんでしまう･･･
私も駄スレすみません。

書込番号：1689820

自分も初期型のAW乗っています。
確かにフロントは軽いけど、それはある程度対策すれば乗りやすくなりますよ。正しい乗り方をすればちゃんと動いてくれるし。ただ、アンダー周りの剛性が足りないのが気になるかも、ＭＲ−Ｓの方が全然楽に運転できるし。でも楽しさは断然ＡＷだと思いますよ。結構微妙な操作は必要だけど、音が気持ちよすぎるし。。
でもマイチェン後のは気になります。。結構いいですね。アンダー周りの剛性感がかなりいいと思います。それでもモーターのようなエンジンはいやかも。。
駄レスでした。。

書込番号：2228580

デザイン？

作りかけのポルシェボクスターみたい。

書込番号：1188079

ねだんも三分の�Tちですので許してください

書込番号：1188642

んじゃボクスター買えばぁ？

書込番号：2869561

そろそろスペシャルモデル？

そろそろハイパワーモデルを投入してもいい頃かな。
噂の３L　Ｖ６モデルでもいいけど、Ｆ型ヘッドはやめてねトヨタさん！

書込番号：1158360

[MIF]

ライトウエイトオープンカー用に設計された車種のシャシーに
３リッターのV6なんて全く自殺行為。

書込番号：1158478

[まきにゃん]

ハイパワーモデル出すなら2ZZ-GEで十分でしょう、十分過ぎます (^^;

書込番号：1158522

[のぢのぢくん]

いらない。パワーを追求するクルマじゃないでしょう。変に力を入れず、吊るしで乗ってカッコいいクルマです。

書込番号：1158536

[ほぃほぃ]

ACコブラって例もあるから選択肢としてあっても良いかと

書込番号：1158660

ならばMR2で良かったんじゃない？重いエンジンを載せたらMR-Sだって曲がらなくなります。結局ハイパワーのミッドシッブならNSXになっちゃうんじゃない？お金が無い人でパワーが欲しければMR-2で楽しさを求めるならMR-Sと言う事になるんじゃないかなー？

書込番号：1158902

ボティー剛性が足りない上に、そのエンジン重量を支えるメカニカルグリップは期待出来ず、更にタイヤグリップも望み無し。フルスロットルした日には、激面白いかも。まあ200psが限界だろうね。

書込番号：1158924

[成型屋]

GT選手権の300クラスで1番を取りたいのとちゃいますか

書込番号：1158999

今のままが無難。MRでV6や3L乗せても前後重量比が崩れるだけ。オープンは軽い車体＆そこそこの馬力で魅力をださないと。…にしてもMR-S､地元で見かけない(爆)

書込番号：1159864

ＦＭＣしなきゃパワーアップはきついでしょ…ちなみに僕は今回のＭＣは失敗だと思う派（６速はいいが格好は前の方がかっこいい）

書込番号：1160777

なぜ今まで２ＺＺがなかったんでしょうね

書込番号：1893135

ロータスエリーゼに２ＺＺが載って、なぜMR-Ｓに載らないんだろう・・・？
2ＺＺの載っているMR-Ｓは速過ぎるみたいです。だからなのかな？？
とあるビデオマガジン、雑誌でチェックしました。プロですら最初はなかなか攻めきれないらしい、との事。

書込番号：2228630