トヨタ エスティマ のクチコミ掲示板

リモコンエンジンスタータの動作が変で困ってます・・

エスティマL2.4アエラス（H15年5月のMC後の車種＆H15年8月購入）に乗ってます。
リモコンエンジンスタータ（45,000円のやつ。エスティマTのアクセサリカタログの型番はM6V6って書いてある）を付けたのですが、
動作が変で（以下）、たまに警報ホーンが鳴ってしまい（鳴らしてしまい）困ってます。

【変な動作】
�@ リモコンエンジンスタータは、セキュリティシステムをＯＮ状態にしてある。
�A エンジンスタータのリモコンでエンジンスタートする。
�B ドアロック専用リモコンでドアロックを解除する。
�C ドアを開ける。
�D エンジンが止まり、数秒後に警報ホーンがけたたましく鳴り響く。

同じ動作で困ってる方いませんか？？
ディーラーはお手上げだそうです。（配線は何度見直しても間違ってないとのこと）
尚、上記�Bで、エンジンスタータのリモコンでドアロックを解除すると、警報ホーンは鳴りません（いつも気にして、そう操作してるのですが、妻などがたまに間違います。。 病院の駐車場で間違えて鳴ったときは悲惨でした。）
どんな情報でも結構ですので、（製造元の東海理化の方も含めて）何卒情報をお願いします。

書込番号：3096561

エンジン作動し、�Bドアロック専用リモコンでドアが開閉できることが不自然では？確かＴＯＹＯＴＡのシステムは、この時スターターリモコンでないとドアの開閉ができないはず。
安全上のためドアを開けるとエンジンは停止しますが、停止しないような配線にすることも可能であるが誤作動の原因が生じるということで電装屋さんは嫌がる。失礼ですが誤作動で�Bのドア開閉ができてしまうのではないかと思います。�Bまたは�Cでエンジンが停止したことを認識していないのではないでしょうか。
私はアンサーバック機能が欲しいです。ＴＯＹＡＴＡさんがんばりましょう。

書込番号：3098490

[いつかは３２バン]

ホーンが鳴るのは、リモコンエンジンスターターのセキュリティによるものなのでしょうか？
通常はＯＮで異常時にホーンが鳴るシステムなのでしょうか？
もうすぐ納車のエスティマに付けたのですが詳細はわかっていないので知りたいです。

書込番号：3100075

16年2月購入3.0アエラスにつけています。M6V7だから少し違うのでしょうか？
今のところそういったことはありません。
もちろんリモートコントロールキーで、ドアロック解除もしています。
もしかして、警報ホーンが鳴ってしまうのはドアロックを解除して（ドアを開けて）
すぐにエンジンをかけないときではないですか？
エスティマでは経験ありませんが、以前シーマに乗っていたとき
やはり日産純正のスターターでエンジンをかけ、子供がドアを開けて
乗り込んで待っていたときに何度かそういったことがありました。
全然お答えになってませんが、何かのご参考まで・・・・・

書込番号：3102122

皆様。。レス有り難うございます！

イレーサーさん。

2004年2月12日の ｢ボルボで貧乏！｣さん の書き込み（[2457984]）に、

>>純正のキーレスエントリーは、エンジンが動いている間は、使えない・・・
>０３年５月ＭＣ後の純正リモコンスタートは
>リモコン・キー共キーレスドアロックは使えますよ！
>
>但しドアを開けた時点でエンジンストップします。

とありますように、

私の車（０３年５月ＭＣ後）の場合は、
>�D エンジンが止まり、数秒後に警報ホーンがけたたましく鳴り響く。
の"警報ホーンが鳴り響く" ことが問題であり、
>�B ドアロック専用リモコンでドアロックを解除する。（解除できる）
ことは問題ではないと認識しております。

０３年５月ＭＣ後でリモコンエンジンスターターを取り付けた皆様！！・・・
皆様は上記�Dのように警報ホーンが鳴ることはありませんか？？
もし皆様のエスティマにて、�Dの時点で警報ホーンが鳴らないのなら、
私の車の個別異常なのでディーラーに再依頼したく思います。
（私のディーラーでは、リモコンエンジンスターターを付けたのは私だけで、
正常仕様の情報が無いんだそうです。。。悲）
何卒情報をお願いいたします。m(_ _)m

書込番号：3102318

いつかは３２バンさん。

私も購入するまで知らなかったのですが、
リモコンエンジンスタータに簡易セキュリティシステムの機能が
付いているのです。
（まともに動作してくれれば）結構お買い得です(^^ゞ


初めてのミニバンさん。

大変参考になります。
｢３．０アエラスでは、私のように警報ホーンが鳴ることはない｣って
情報がある旨、ディーラーに言えます。
有難うございます！

皆々様。

ないものネダリで恐縮ですが、
２．４アエラス０３年ＭＣ後の方はいらっしゃいませんでしょうか・・
何卒情報をお願いします。

書込番号：3102326

解決方法は私的には
２つあると思います。

1.簡易セキュリティシステムを解除する。
私は納車後３ヶ月でカロHDDナビを持ってかれました。（保険対応）

2.他のディーラーに行く。
各店毎サービスの腕・知識にカナリの差があるようです。

早期に解決出来るとイイですね！

書込番号：3109289

ボルボで貧乏！さん。

貴重なアドバイス有り難うございます。
すみませんが質問してよろしいでしょうか。

Ｑ１． ボルボで貧乏！さんのエスは２．４ですか？

Ｑ２． ボルボで貧乏！さんが、上記の "【変な動作】" を実施したとき、
"�D" の ｢警報ホーンが鳴り響く｣ 症状は起きませんか？？

お手数をおかけしますがご回答お願いいたします。


＃ 他のディーラーに行くのはちょっと考えてませんでした。。(^^ゞ
（らちが開かなかったらその位しないと。。ですね！）
＃ 私もカロＨＤＤナビとＢＥＣ１０３です。
＃ 以前盗難に遭われたとのこと、お察し申し上げます。

書込番号：3109701

>Ｑ１． ボルボで貧乏！さんのエスは２．４ですか？
残念ながら3.0です。

>Ｑ２． ボルボで貧乏！さんが、上記の "【変な動作】" を実施したとき、
>"�D" の ｢警報ホーンが鳴り響く｣ 症状は起きませんか？？
リモコン以外でロックを解除しない限り警報は鳴りません！

機能不良と言う事で
リモコンエンジンスタータ自体を交換させるのも一つの手段と思います。

ディーラーでお手上げだから、
何もせんってのもトヨタらしからぬ対応と思います。
私が入れてる所はチョット動作がおかしいだけで、
オートライトセンサー等は交換してくれました。
単価が違いますが・・・・。

一応言ってみるだけでも、
セールスの力量次第ですが？

書込番号：3111319

ボルボで貧乏！さんも ３．０でしたか。。
２．４だと確か、リモコンスタータの本体装置
（車両側に取り付ける装置）が違うんですよね。。
でも、常識的には要求仕様は一緒のはずですね！
バグってんのかなぁ？
２．４の方、いらっしゃいませんかね〜〜？？

書込番号：3115442

syunanさん、はじめまして。
もう解決済みかもしれませんが・・・。

自分のエスはMC後 アエラスGエディ 2.4Lでスターター付けてます。
サービスで付けて貰ったんですが、納車後セキュリティが
付いている事に気付いて得した気分でした。

本題に入りますが、
常にセキュリティシステムをＯＮ状態にしています。
�@ リモコンでエンジンスタート。
�A エンジンキーのボタンでドアロックを解除する。
�B ドアを開ける。
�C エンジンが止まる。警報ホーンは鳴りません。

因みに�Cの後、キーを挿さずに子供をチャイルドシートに
乗せたりした後（１分程度）、キーを挿してエンジンを掛けますが、
セキュリティが作動した事は無いですよ。

セキュリティが動作するのか確認する為、�Aの所でボタンを使わず
鍵穴にキーを挿してロック解除後、ドアを開けたら、ホーンが鳴り響きました。

多分、syunanさんのディーラーがリモコンエンジンスタータを取り付けたミスしたか、
リモコンエンジンスタータ自体が壊れている可能性があると思いますよ。

早く直ると良いですね。
では。

書込番号：3135974

はじめまして、syunanさん。
私はエスティマT 2.4アエラス-S（ＭＣ後、Ｈ15年9月購入)に乗ってます。

オプション(最後のサービス上乗せですが）で、リモコンエンジンスタータを取り付けました。ホレスタさんが書いているような動作をしますよ。(鍵穴でのロック解除はしたことないですけど)
念のため、昨日動作確認してみました。(ホレスタさんのを転用しました)

�@ リモコンでエンジンスタート。
�A エンジンキーのボタンでドアロックを解除する。
�B ドアを開ける。
�C エンジンが止まる。警報ホーンは鳴らず。

やはり、購入先のディーラーだけでなく、同系列の他店で見てもらうのも手ではないでしょうか。

購入されてから1年経つということは、かなり困られたんでしょうね。早く解決することを願います。

書込番号：3148515

ホレスタさん。じっきーさん。
大変に貴重な情報有難うござます。
また、確認の労をいただいたことに深く感謝します m(_ _)m

＃最近、価格コムに来てなかったのでお礼の書き込みが遅くなり恐縮です

私のリモコンエンジンスタータの動作が異常である疑いが
限りなく黒になりましたので、ディーラーに掛け合ってみます。

書込番号：3194372

サイドブレーキ

[アズー]

ＭＣ後の3.0Ｇに乗っています。
納車時からサイドブレーキの利きが悪いように思えるんです。
症状としてはサイドブレーキが利いている状態で、シフトをＤにしてフットブレーキから足を離すと普通に走り出してしまうのです。
勿論アクセルはＯＦＦです。
オートマなのでクリープ現象があるのは承知していますが、サイドブレーキを掛けて無い状態と同じくらいに走り出してしまいます。
単にサイドブレーキの利きが悪いだけなのでしょうか？
調整すれば直るのでしょうか？
あまりにも危険な感じがするのでディーラーに問い合わせてみますが、私と同じ症状の方はいらっしゃるでしょうか？
ちなみに先日6ヶ月点検を終えたばかりです。

書込番号：3188496

[かっぱ巻]

書き込む前にディーラーに。

書込番号：3189841

簡単に調整出来ますが、リヤタイヤを外さないと出来ないので、販売店に持ち込むのがいいでしょう。ＭＣ後ということなので、まだ保証期間内なので、料金は無料です。

書込番号：3190038

[ちょちょまる]

サイドターンとかする人やうっかり解除し忘れるひと以外はそんなことしないので。
坂道に停車してサイドを掛け外からゆすっても保持できれば良いのではないでしょうか？

ちょちょまる

書込番号：3190044

[アズー]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
先程、ディーラーにTELしました。
症状等をいろいろ話しましたが、返ってきた返事は「サイド掛けてても走るなぁ〜｣でした。
納得がいかなかったので、今度、実際に症状を見ながら調整してくれるようお願いしました。
日曜日に見てもらう予定です。

書込番号：3190665

先週の２２日に…

エスティマＬ　Ｇエディションを契約してきました。合計３６５万円でした。メーカーオプションでライブサラウンドシステム（約３３万）寒冷地仕様（約６万）ボディーの色　ホワイトパール（３万）ディーラーオプションでナンバーフレーム（２４００円）除菌イオン空気清浄機（約４万）スタッドレスタイヤ（約１２万）ＣＰＣペイントシーラント（６万）フロアマット（約４万）◎ノースモーカーボックス（１５００円）フットランプ（１万）パワーアウトレット（約１万５０００円）ＥＴＣ（２４０００円）サイドバイザー（２３０００円）ターンランプ（３８０００円）キーフリーシステム（３３０００円）

◎より後半は印鑑を押す直前にばぁーーと担当の営業マンに要望しました。２１日に初めて見に行きその時は◎より上の物だけで合計税込み３６０万でした。で前から１２月に子供が生まれる為車はＭＶＰやらプレサージュなどスライドドアのものを見にいってました。プレサージュにしようかな？と思うてたのですが、駄目もとでエスティマを見にいったら、プレサージュと値段がそんなにかわらなかったので（プレサージュは４ＷＤで購入したエスティマは２，４ℓの２ＷＤですが…）もっと自分自身エスティマは高いと思ってました。なんだかんだつけたら４００万超えるだろな？って思ってましたので。

　ここを見せていただき特別仕様のエスティマが出ると書いてあり気になったのですが…買ってからいいのが出ると悲しいですし（笑）担当者の人も全然知らず確認していただいたら、Ｇエデションぽくって、シートの色が黒っぽいのがどうも出るらしいとの事でした。念の為、トヨタ店にも行き聞いたのですが、その担当者はそんな話知りませんよーとの事でした。だいたい特別仕様車は私達には２−３ヶ月前には連絡くるのですが…とも行ってました。どうなんでしょうねーいつ出るんでしょうか？（笑）まー買ってしまったのでもう遅いですが私の場合（笑）

で下取りが８年前のクレスタ（走行距離約１５万キロ）が３万円でした。最終の値引きが４２４、３４０円でしたがここから下取り車を引き３９４、３４０円ですが、最後に印鑑押しながら、ガソリン満タン納車とチャイルドシート（約４万）のをつけてもらいました。なので総額４３４，３４０円ぐらいになるのでしょうか？値引きは。

　私の場合、トヨタ店には行きませんでした。半分笑いながら、印鑑を机の上に置き、「今日納得できんかったら、この見積り持ってトヨタ店に行こうかなぁーーー？」と何回か言いました（笑）

　☆タポポポさん　私も色グレーと迷いました。最後まで悩んでましたが、うーーんグレーは何年も乗ってたら飽きるかな？って私は思いました。でも良い色ですもんねー。

　◎ハレイワさん　私はこんな感じで購入したしました。少しは参考になりますか？？

　住んでる地域は富山市内です。

書込番号：3185168

すいません　ＭＶＰじゃなく　ＭＰＶでした。すいませんでしたぁー。

書込番号：3185192

Ｔ店で営業マンをやっています。
値引きの件ですが、今ではそれ位は当たり前です。先々週の話なんですが、Ｃ店の見積もりを持ってきて、上司と相談して総額５０万値引きました（下取りふくまず）。もちろん、値引きの社内規定を超えていますので、この場合は、営業マンは「理由書」を書きます（Ｃ店と競合の為、やむ得ず、、、みたいな）、逆を言えば、理由書を書けば仕入れ値以上であれば、値引き出来るのですね。
エスティマは仕入れ値が実は結構安いので、５０万引いても（まあ、社内規定以上やっているので、基本的にはＮＧですが）会社的には、儲けがあるわけです。
営業やっている自分が言うのもなんですが、最後にＴ店に行って、Ｃ店の見積もり、こんなの出てるよ〜、と見せればもっといい買い物出来たかもですね。

書込番号：3187592

自分もエスティマ購入検討中です！とても那由他さんの情報勉強になりました。やはり最終的にはT店とC店で交渉したほうがいい条件出るのでしょうか？

書込番号：3188410

[Mr.あえらす]

「Ｌ」「Ｔ」の競合は、効果的ですよ！
下手に他社を比べるより・・・

私は、先日納車されましたが・・・
５１万＋万以下端数でしたよ・・（大阪です）

書込番号：3189186

リアモニターの設置場所

リアモニターを付けていらしゃる方にお尋ねします。
ヘッドレストに付けているのか、天井(センター)に付けているのか、サイドアシストグリップに付けているか。サイズは何型か。天井（センター）に付けた場合バックミラーに勧奨しないのか。教えて下さい。

書込番号：3187484

[タカクリボ〜]

私は運転席側のサイドアシストグリップに、パナ製11型ワイドモニターを付けています。
この場合、ルームミラーでの後方視界は良好です。
しかし、走行中の車の振動によりモニターが揺れたり、取付部からキシミ音が発生する
場合があります。私は取付金具の各ネジやノブを強く増し締めする事により
解消されましたが、増し締めしても解消されなかった方も、いらっしゃるようです。

書込番号：3187562

[Mr.あえらす]

助手席のヘッドレストに付けてます。
当初に理由は、セカンドシートから見上げなくて、
ほぼ平行（気持ち見下ろす）で見れるからです。
７インチワイドです。

特に子供が、いらっしゃる所は、
見上げさせるより、ほぼ平行で見せた方がいいかと・・・

書込番号：3189174

アエラス2.4ディーゼルから乗り換え

[本当はアイコンよりずっと若い]

アエラスディーゼル２．４ℓ（平成８年登録）に乗っています。大阪府ですので、ディーゼル規制で、あと１回しか車検が通りません。10万キロを超えましたが、エンジンはまだ大丈夫ですので、ずっと乗っていたいのですが、そろそろ買い換えなければなりません。
昨日、カローラへ行って、アエラスＧエディション特別仕様車の見積もりをとってみました。バイザー、マット、ＤＶＤナビ（22万円）をつけて、318万円（25万円値引き）でした。下取りは？　と聞いたら1万円（自賠責の残り分）だそうです。
ここの書き込みとえらい違いでがくっときました。
これって、私のアエラスがディーゼルだからなのでしょうか？　それとも10万キロを超えているからなのでしょうか？　それともこの前当てたドアのへこみ傷のせいなのでしょうか＾＾？
これでは、来年もう一回車検を受けて都合３年間乗りつぶしたほうがいいのではないかと思うくらいです。まあ、そんなに強く希望を言ったりねだったりしたわけではなく、さらりと１回目の見積もりを書いてもらっただけなのですが。

書込番号：3156705

[本当はアイコンよりずっと若い]

↑アエラスディーゼル２．４ルシーダです。文字化けしていますね。
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾

書込番号：3156716

[yu-ki2]

とりあえず下取車はタダ同然かと

書込番号：3157858

元トヨタのセールスマンです。
下取り価格は、まず年式、走行距離、エミーナ（ルシーダ？）という観点からまずありません、自賠責の残り分というのは妥当だと思います。ただ、エスティマの値引き２５万は少なすぎです。少し姑息な手ですが、カローラ店とトヨタ店で見積もりを出してもらい、競合させるのです。私の経験から言って、粘れば（粘られた時）４０万は値引きました。

書込番号：3159033

☆那由他☆　さん ＲＥＳありがとうございます。
そうですか。下取りはないものと見るのが妥当なのですか。
もう少しつっこんで聞かせて欲しいのは、査定が低いのは、
１．ルシーダだからなのか、
２．ディーゼル車だからなのか（もう登録できないから）、
３．１０万キロを超えているからなのか、
４．８年すぎているからなのか、
５．これらを合わせて総合的に減点していった結果なのか
ということです。今後の参考にしたいので、教えて下さい。
選車作業については、妻と相談して、
１．大きい車はやめようか
２．あと３年乗ろうか
というところでもうしばらく悩むことになりました。

書込番号：3159920

以前、セールスに言われたのですが、普通、下取り価格は新車価格から一年毎に半額、半額と減っていくそうです。なので、新車価格２５０万くらいの車なら五年もすればかなり減ってしまいます。走行距離は一年で一万キロくらいを基準に多ければ減点、少なければ加点とききました。八年前の車なら査定は無いに等しいと思います。人気車やマニアックな例外な車など当てはまらない車はありますが。

書込番号：3161112

下取りはわかりませんが値引きは最低40万は粘ればいくと思われます。
僕も2.4LｱｴﾗｽＧエディションの納車待ちですが下取りなしで値引き47万までねばりました。

書込番号：3162047

[yu-ki2]

ディーゼル→8年＆10万キロ
の順だろ
ルシーダがどこらへんにはいるかしらんが
人気ある車種ではないでしょう

書込番号：3162556

私は二月に11年の車検目前のエミーナ（ガソリン・Ｘ）を下取りに、２．４のＧエディションを購入しました。そんなに粘ってませんが、下取り18万、オプション込みの値引き42万の合計60万引きでした。

書込番号：3172216

[Mr.あえらす]

下取りですが・・・
基本的に７年を超えるとゼロです。
ただ、現状の中古車の人気度、需要度によって価格が生まれます。
年代が古くても需要がある車種は、値段が付きます。

その付いた値段が、標準査定価格となり、
そこから「加点（プラス）」「マイナス（減点）」が加味されます。
加点対象は、
　車検残（１０ヶ月以上）、タイヤの溝、色、装備など
などがあり、減点対象は・・・
　過走行距離、傷、色
になります。

平成８年登録ですと・・今年で８年
なので走行距離は、おおよそ８万ｋｍ以上が減点。
傷も減点・・・
それに加え、ディーゼル規制により、再販売が不可能と
判断された為に、下取額が出なかったと考えられます。

==

それとは別に、新車ですが２５万は体裁ですかね・・・（笑）
４０万は狙って下さい。
私は、エスティマＬを３Ｌ／４ＷＤ車ですが、
先月末に多少コネはありましがた、４５万以上の値引で契約しました（大阪市内）
まだまだ狙えます。　がんばって下さい！

書込番号：3175457

下取りは、ディーラーのがんばりもあるけど・・
第３者の立場で考えるとわかるかな。

たいがい２０〜３０万乗せて中古販売します。
仮に、この「アエラス2.4ディーゼル」を２０万で下取りして・・
傷を直して・・原価５万とし・・
これに、２０〜３０万乗せて・・

１０万ｋｍ、ディーゼル規制、、、の車を、
４５〜５５万でご自身が購入する気になりますか？
諸経費を含めると、５５〜７０万ですね。

書込番号：3177757

たくさんのＲＥＳありがとうございます。
下取り代が無いに等しいことは理解しました。それで、今ガソリン車に乗り換えるのと、車検をあと一回受けて３年乗るのとの、単純な油代を比較して、あと３年今の車に乗ることにしました。その差額でノートパソコン（２台目）やらＤＶＤレコーダー（３台目）やらを豪勢に(?)買うことにしました。
３年後には分相応に普通乗用車の中古にでもします。

書込番号：3187540

お勧め色は？

エスティマGエディション購入予定ですが、色で迷っております。参考に皆さんのお勧め色教えてください。今の時点で私が良いなーと思っているのはダークグレーですね。

書込番号：3179731

一番の人気色は、パールホワイトです。
オプション色で３万ちょっとかかりますが、ディーラーの話だと下取り時の価格は他の色に比べ１０万アップとの事ですよ。

書込番号：3180278

初めまして！私もエスティマを購入するならパールが個人的には白系はとても大きくみえるので好きです。

書込番号：3180909

私も結構迷いましたが、
セールスに一番汚れの目立たない色はと聞き、
新色のダークグレーにしました。

一時は見栄えのいいパールホワイトも考えましたが・・・・。

ズボラで洗車が面倒なので、
3年間保証で半年に一度ディーラーにてメンテしてくれるという、
スーパークリスタルコートをサービスしてもらいました。
1〜2ヶ月に一度クイックボディーコートもしているので、
自分では全く洗車した事がありませんがピッカピカです。

ズボラならダークグレー！

洗車が趣味ならパールホワイト！

で如何でしょうか？

下取り価格について知り合いの○リバーの店長に聞いてみましたが、
新車購入時に下取り価格を考慮してカラーを決めるより、
『自分が後悔しないように決めた方が・・・・・』
って言われました。

下取り価格的にも昔ほど他色とパールホワイトの差は無いって言ってました。
って言っても悩むよな〜
それがまた楽しいんだけど！

書込番号：3181301

私は、パールの車が多いので・・
ブラックにしました。

下取りは、考慮に入れず。。。自分の欲しい色を選択しました。

書込番号：3182280

先月購入しましたが、私はベージュメタリックを選びました。
モデル末期に近いということもあり、白エスティマと頻繁にすれちがうので、白はやめました。グレーはわが家のセカンドカーの軽がグレーなのでパス。ホンネでは黒がいいかな、と思っていたのですが、
私はズボラなので洗車が面倒という安直な理由でやめ、結局、Ｇエディションのイメージカラーになっているベージュメタにしました。マイナーチェンジ後に追加された色だそうで、街中ではあまり見かけない色ですが、けっこう、上品でいい色ですよ。
日中と夜間で見た感じが違って見えるのもいいです。
下取りに関しては、もともと乗りつぶすつもりなので重視しませんでした。ちなみに、色による査定額の差は以前ほど大きくないそうです。

書込番号：3185121

個人的にはグレーは嫌い、ゴールド(ベージュ)はないだろう…って感じで選択肢は白か黒。

で、ここで参考までに。
もしコーナーセンサーをつけようと思っているなら黒をすすめます。ＧエディションはＭＯＰのボディ同色のコーナーセンサー(ソナー)を選択できないのでＤＯＰの黒いコーナーセンサーになります、黒だと同色になり目立ちません、またミラーも黒いのでミラーカバーも必要なくなります。
デメリットとしてはセールスの人によると黒にはペイントシーラントはお勧めできないとのことでした、またトーゼン他の色より夏場は暑いそうです。

でもやはり自分でいいなーと思っているグレーにするのが一番後悔しないかと思いますけどね。

書込番号：3185712