トヨタ エスティマ のクチコミ掲示板

今月号のＣＡＲトップで

[セカンドライフはまだ・・・]

廃止と書かれていましたね・・・

ノア、ヴォクシーに統合されると。

私としてはこの話に懐疑的でしたので、かなり残念です。

ただベストカーさんならいざ知らず、ＣＡＲトップさんは少し信憑性が上がるので・・・

ノア、ヴォクシーのシャシーが延長されて室内が広くなるようなことが書かれていますが、やはりエスティマのような洗練されたデザインではないので・・・現行の２車種が。

エスティマというブランドが無くなるのも結構大きなことだと思うのですが・・・

先ず第一にトヨタ店で売るミニバンが無くなるのにどうするんだろうと思うのです・・・

姉妹車でも新たに出すのでしょうか？？？

年末には分かりますね。

書込番号：16193004

[TGMM]

私もその記事見ました。


うーん、・・・ですね(笑)


ヴェルファイヤ・アルーファードに食われているのか？近年は低迷傾向
のようですが、それでもランキングは２０位前後ですし年間３万台以上は
売れているようです。


ご指摘のようにディーラーだって困りますよね！ディーラーはメーカーに
対しての発言力があると聞いたことがあります。ディーラーが許さないの
ではないかと思います。


なくなってほしくないですね。

書込番号：16193551

[ささいち]

日産はレッドステージとブルーステージに統合されました。
ホンダも一つに統合
マツダも一つに統合

トヨタはビスタ店がネッツ店に吸収合併されました。
トヨタ店とトヨペット店も統合されるのでは？？？

エスティマが無くなるのは残念に思えます。

書込番号：16193627

[神護寺 京一郎]

「トヨタのイチオシハイブリッドミニバン」的なポジションで、
プリウスみたいに全店で販売したりして・・・。

書込番号：16193904

[ai3ri]

あらっ、やはり廃止なんですか。
名前が変わって、新型って事も無いのかな？

書込番号：16194268

[もりもりTA06R]

ずいぶん前に見た雑誌にはトヨタ・ペットでもあのクラスを次期モデルから販売するような事が載っていた気がします。

個人的発想ですが、ポルテとスペイドのようになるのでは？と思います。
という事はノア・ヴォク以外に更に…って事になるのでは？

昔でいうところの、カローラ�U、ターセル、コルサのような…。

マスターエース復活ですかね？笑

書込番号：16194365

[ビックダンディ]

エスティマという
スーパーブランドを
廃止するのは
よくないな

書込番号：16194740　スマートフォンサイトからの書き込み

[エモン55]

ハイエースよりも低重心で高級感があるミニバンって言うのが売りだったのに、アルヴェルがいいとこ取りしたのでコンセプトが曖昧になってますね。
初代みたく思いっきり幅広げるか、オデッセイみたく乗用車風にするか…
個人的には形は変わっても車名は大事にしてほしいです。

書込番号：16194779　スマートフォンサイトからの書き込み

[イプ〜君]

確定してない段階でこんな質問をするのもあれなのですが・・。
もし廃止になった場合、査定にはどれ程響いてくるのでしょうか？
車種によりけりだとは思いますが、基本モデルチェンジでの型落ちで査定が悪くなるよりもっと悪くなるのですか？
過去セルシオやイプサムとかどんなか感じだったのでしょうか。

書込番号：16194850

[ポチアトム]

・・・

エスティマ・・・

・・・

アメリカにデザインセンターができたころに華々しく登場・・・

セルシオとともに・・・

・・・

とうとう・・

あっと。。

・・・

書込番号：16195032

[ＡＳ−Ｐ]

人気車種かつ人気色かつ人気グレードなら相場急上昇。
不人気車種なら普通に何も変わらず。

書込番号：16196481

[くろしば たま]

レクサスブランドから
名前変わって登場!!
とかってありませんかね？

書込番号：16214307

[Sowsk]

エスティマモデルチェンジまで待てなくて、今月買っちゃいました。
もしモデルチェンジがないんなら、買ってよかったと思います。購入決めるのに新エスティマがひっかかってたので。
実際、エスティマがなくなるとはおもえませんが。

書込番号：16267154

[aoshi_zr]

前回のベストカー？の記事で来年のノア、ボクシーの2車種と新たに1車種が追加されると
書いてたと思います。
Gsかエスティマの後継車種？かもしれませんね。

書込番号：16366343

アルパインのバックカメラ HCE-C900の取り付けについて

[桜井の金太郎]

７月末納車のエスティマハイブリッドにナビ：AVIC-ZH9990を現車のランドクルーザープラドから移設します。
その時にアルパインのバックカメラ：HCE-C900を取り付けキット：KTX-C21ESを使って取り付ける予定です。
ナビとバックカメラの接続は、変換コネクター：RD-C100が必要なことは理解いたしました。

そこで、バックカメラと変換コネクターまでの間は何か配線が必要ではと疑問に思いました。
いろいろ調べたところ、エスティマハイブリッドには、あらかじめ純正カメラ取り付けを前提にオプションコネクターとして車両ハーネスがきているとを、みんカラで拝見いたしましたが上記のバックカメラ、変換コネクターで使用可能なのでしょうか。他に用意する必要があるのでしょうか。

カーナビの移設やバックカメラの取り付けは、ディーラーが電装屋に設置依頼します。
そのため、必要部品をすべてこちらで用意する必要があるので、ご教示下さい。

書込番号：16319308

[桜井の金太郎]

自己レスです。

バックカメラの付属品にカメラ延長コードが含まれていることを見落としていました。

あとは、あらかじめ純正カメラ取り付けを前提にオプションコネクターとしての車両ハーネスが使用出来るのか、付属品のカメラ延長コードを使用しないといけないのか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら、ご教示ください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：16319489

タイヤについて

[ennao2013]

こんにちは。
エスハイ2006年モデルに乗っております。
購入から７年たち、ｿﾛｿﾛタイヤも限界に近いかな？と
感じております。タイヤの買い替えを考えておりますが
皆様のお知恵を拝借したいと思いまして書き込みしました。

性能とコスパを考えたら、どこのタイヤが良いですか？
皆様はどのタイヤをはいておりますか？

私は○○の○○です、俺は××の××だ 等、ご意見をいただけたら幸いです。

よろしお願しますm(__)m

書込番号：16278846　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ennao2013さん

タイヤサイズは215/60R17ですね。

215/60R17を価格コムで検索した結果です。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=17&pdf_Spec202=215&pdf_Spec203=60&pdf_so=p1

車重が約2tと重量級のエスハイならミニバン用タイヤから選択した方が良さそうですね。

以下に候補になりそうなミニバン用タイヤの転がり抵抗性能、ウエットグリップ性能及び特徴を記します。
※価格コム内での価格が安価な順に並べています。

◆BluEarth RV-01：転がり抵抗性能A、ウエットグリップ性能b
快適性能、ウエット性能等トータルバランスに優れたミニバン用タイヤです。
快適性能は後述のTRANPATH mpFよりも僅かに劣りますが、反面、ウエット性能はTRANPATH mpFを僅かに上回ります。
従いまして、ウエット性能重視ならお勧めです。

◆EAGLE RV-S ECO：転がり抵抗性能A、ウエットグリップ性能c
EAGLE RV-Sの省燃費性能を改良して登場したタイヤで、ハンドリングに優れたミニバン用タイヤです。

◆エナセーブ RV503 ★：転がり抵抗性能A、ウエットグリップ性能b
エナセーブ RV503のウエット性能を改良して登場したミニバン用タイヤですが、快適性能は通常レベルのようです。

◆TRANPATH Lu：転がり抵抗性能B、ウエットグリップ性能c
乗り心地や静粛性といった快適性能は高くREGNO GRVと双璧です。
又、価格も比較的安いので、安価に快適性能を上げたい時にお勧めです。
更には↓のように重量級ミニバンの為に開発されたようなタイヤですから、エスハイとの相性も高いでしょう。

http://toyotires.jp/project/project_09.html

ただ、ライフは多少短めで、省燃費性能も転がり抵抗性能Bと他のミニバン用タイヤよりも劣ります。

◆TRANPATH mpF：転がり抵抗性能A、ウエットグリップ性能b
快適性能等のトータルバランスに優れたミニバン用タイヤです。
快適性能は前述のBluEarth RV-01を僅かに上回ります。
しかし、ウエット性能やハンドリングはBluEarth RV-01よりも僅かに劣ります。

◆Playz RV ecopia PRV-1：転がり抵抗性能A、ウエットグリップ性能C
このタイヤはPlayz RV PRV-1を改良して省燃費性能を付加したタイヤです。
EAGLE RV-S ECOと同様にハンドリングの良さが特徴ですが、静粛性等の快適性能はもう一息です。

◆ECOPIA PRV：転がり抵抗性能AAA、ウエットグリップ性能c
転がり抵抗性能AAAと省燃費性能はミニバン用タイヤの中では断トツの一位です。
ただし、静粛性等の快適性能はPlayz RV ecopia PRV-1と同様にもう一息で、価格もブリヂストンという事で高めです。

◆REGNO GRV：転がり抵抗性能C、ウエットグリップ性能c
プレミアムミニバン用タイヤで静粛性等の快適性能に特化したタイヤです。
ただし、転がり抵抗性能Cと省燃費性能は高くはありません。


結論として下記のようになるでしょう。

◆省燃費やウエット性能といったトータルバランスに優れたタイヤならBluEarth RV-01です。
◆ハンドリングと省燃費の両立を目指すならEAGLE RV-S ECOです。
◆価格を重視しながら快適性能も重視するならTRANPATH Luで、車重のあるエスハイとの相性も良いです。
◆省燃費や快適性能といったトータルバランスに優れたタイヤならTRANPATH mpFです。　
◆省燃費最重視なら高価ですがECOPIA PRVです。
◆快適性能最重視なら高価ですがREGNO GRVです。

尚、私ならBluEarth RV-01を履かせると思います。

書込番号：16278938

[ennao2013]

>スーパーアルテッツァさん

早速お返ありがとうございます。

ご丁寧な解説で感謝です。参考にさせいただきます。

書込番号：16279509　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみだよ]

ＷＩＳＨに
YOKOHAMAの　RV-01を履かせていました。

WISHだからでしょうが
40,000�q前後は走れるタイヤでしたよ。

コストパフォーマンスを考えたら
RV-01か
トランパスのmp-Fだろうと思いますが
個人的にはRV-01の方が好きですね。

・・・・・・・・
それはそうと、７年もタイヤ交換してなかったというのに驚きで。
７年間で何�qほど走られたのでしょうか？

書込番号：16279954

[ennao2013]

>みなみだよさん
７年で６万５千キロですね。
冬はスタッドレスでしたが(汗)

ブルーアースをメインに考えます。

コメントありがとございます♪

書込番号：16280316　スマートフォンサイトからの書き込み

[めんだけやきそば]

ennao2013さん

　こんばんは、当方も間もなく7年目の車検のエスハイに乗っています。

　今春、REGNO GRVからECOPIA PRVに履き替え、3000kmほど走行しました。
　
　ECOPIAは、明らかに転がり抵抗が少なくなった感があり、燃費も昨年，一昨年の同時期に比べ、15%ほどアップしました。ただ、「抵抗が少なくなった感があり・・・」なので、運転自体もそれにあわせて変わったとも思います。
　乗り心地，静粛性に関しては、路面の荒れたところではタイヤのドタバタ感を強く感じ、車速も60km/hを超えるとロードノイズが以前よりも大きくなったとはっきり判ってしまい、静粛性はいまいちです。
　
　高速移動が多いのであれば、REGNO GRVの方がお勧めです。

書込番号：16280584

[ennao2013]

>めんだけやきそばさん
コメントありがとございます♪

高速は月に１回あるかないか位です。
燃費を考えたらエコピアの方が良さげですね。
参考なります、ありがとうございます。
今日辺り、タイヤを見にバックスにでも行こうかな？

書込番号：16281894　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみだよ]

ガソリンスタンドで聞いてみたら
エコピアＲＶは高いけど
プレイズＲＶは、仕入れ値が安くなっているので
mpFよりも安くできるとか言ってました。

まぁ、お店によって異なるだろうとは思いますが
参考になれば。
（BSのタイヤに詳しくありませんので、銘柄の正確性が分かりません。）

書込番号：16283815

[ennao2013]

>みなみださん

なるほど、参考なります。スタンド言う手もありますね。聞いてみます。

その後、大手量販店に行ってきました。が・・・・
高いです(^_^;)まぁ、そんなものと言われればそうたです
が、ここの最安値より２倍以上の価格(汗)
取り付け費取られてもいいから、持ち込みかな？

書込番号：16290631　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみだよ]

去年の夏、２日続けて前タイヤがパンクしてしまい・・・
で、修理して乗ってはいたんですが
距離も乗っていたので交換することにしました。

その時に、いつもだったらイエローハットで購入・交換してもらっていたんですが
価格.comの値段の２倍するので、躊躇。

で、銘柄だけは自分で選び
一番安いお店から２番目のお店に注文（一番安いお店は在庫を持たず、納品が１か月後だったため）。
で、注文するよりも前に、近くのガソリンスタンドを数店廻り工賃の相談。
持ち込みも可、というガソリンスタンドで一番安いお店で交換してもらいました。

イエローハットだと１本で￥16,000以上するタイヤが
工賃込で￥22,000くらいで済みましたね。

近くのガソリンスタンドを数店廻って
タイヤ持込み時の工賃の相談をしてみてください。

価格.comでせっかく安く購入しても
工賃が高かったら意味がないですから。

ちなみにイエローハットだと持ち込み工賃１本￥4,000とか言われました。
ＧＳでは持ち込み工賃１本あたり￥2,000だったので迷わず、ＧＳで行いました。

書込番号：16291326

[ennao2013]

>みなみだよさん

やはり色々な方法を試してみる価値はありますね。
確かに、安く買っても取り付け費が高くなっては
本末転倒な話。
あらゆる可能性を探ってみます。ありがとうございます。

書込番号：16293109　スマートフォンサイトからの書き込み

エスティマ2WDの前後重量比について

[tamuramuta]

どのくらいですか？
4WD寒冷地使用で57:43のようです。さらにフロントヘビーですか？
エルグランドは前後重量比が非常によいみたいですね。エリシオンもそうですか？

書込番号：15881977

[がく。]

4WDよりFFがフロントヘビーなのは当然でしょう。

しかしこんな車でサーキットでも走るつもりなの？

書込番号：15882366

[サントリーニ]

フロントヘビー(←この表現もなんだかなぁ)じゃないFF車が仮にあったとしたら、まともに走りませんよ
。
特にミニバンなんかでフロント軽かったら…

書込番号：15882549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッカリボンヤリ]

＞　4WD寒冷地使用で57:43のようです。

この数値から、４WDの車重1900Kgとすると、Ｆ：1083kg　Ｒ：817kgとなります。
　　　　FF車は、７０ｋｇ軽く、これから概算　Ｆ：1063kg　Ｒ：767kg位かと思います。

フロントヘビーの意味が絶対重量なら、ヘビーにはなりません。
後輪側との相対比なら、５８：４２とわずかフロントヘビーになります。

＞　フロントヘビー

すべてのＦＦ車はフロントヘビーです。そうでないとミューが低い道路で発進、加速に問題発生します。　ミニバンのＦＦ車は登坂では苦労する場合有ります。

昔々、Ｎ３６０に乗っていた時に、Ｆ：315kg、Ｒ：160kgと極端なフロントヘビー（66:34）でしたので、雪道での登坂力は他の車に比べぴか一でした。
他の車がチェーンをつけて登れない凍結路をN360はすんなり登れました。

書込番号：15883742

[メガネメンズ]

初代のエスティマのような車だと前後の配分が均等に近いでしょうね。

特にＶ6はよりフロントヘビーになりますが乗車定員が満席で高速を走行した時の方が3〜4人乗車での走行時より安定したように感じました。

書込番号：15883953

[サントリーニ]

初代エスティマにV6は存在しません。
仮にあったとしてもフロントヘビーにはなりませんよ。

書込番号：15885146　スマートフォンサイトからの書き込み

[がく。]

>ウッカリボンヤリさん

>すべてのＦＦ車はフロントヘビー

と言いながら、エスティマのFFはフロントヘビーじゃなくて、『わずかフロントヘビー』だとか意味わかんないんですけど。

つーか、わずかフロントヘビーってなに？？

書込番号：15885455

[ウッカリボンヤリ]

がく。さん

４ＷＤエスティマ　57:43
ＦＦエスティマ　　58:42

で、ＦＦエスティマが、わずかですが相対的に４ＷＤよりとの意です。

書込番号：15887766

[tamuramuta]

色々と回答ありがとうございます。
エルグランドE522WDは1050:930のようです。
TRCがかかるとはいえ、エルグランドは特に雪道の発進、加速はよくないってことですか？

書込番号：15890106

[tamuramuta]

ありがとうございました。

書込番号：16285340

エスティマは買い??

[ektjowp]

こん○○は<(_ _)>

MCされたエスティマは買いでしょうか??
今回FMCされる予定でしたが、MCとなり次期エスティマを待つか悩んでいます。
また、FMCも危ういようでやはり今!?と思ってしまいます。

FMCされるのであれば待ちたい気持ちもあり、でも熟成された現行エスティマを買うのも…と思っています。

みなさまアドバイス、意見お願いします。

書込番号：14641128

[本当は？]

車の購入。そんな大事なイベントを見ず知らずの他人に聞いて、「買いだ」とか言われれば買うんですか？

書込番号：14641255

[ektjowp]

本当は？さん、さっそくありがとうございます<(_ _)>

もちろん最終判断は自己判断ですよね!!

購入に至るまでの過程でディーラー、家族、友人、そのほかに
ネットで情報収集はあまり良くないことですか?

書込番号：14641311

[本当は？]

>ﾈｯﾄで情報収集はあまり良くないことですか?

そんな事はないと思いますが、無責任に「買い」と言われて買われるのかな？と思ったまでです。

私だったらネットでは聞きません。最終的に幾らになったけど打倒かどうか？ぐらいは聞くかもしれませんが。(地域差があるのは常識ですが)

書込番号：14641330

[ai3ri]

あるかもしれないFMCが、数年先でも待てるなら待ってはどうですか？
急いで購入する必要が無ければですが・・・。

次期型が気になっているとすれば、私なら次期型の情報が出てから考えるかな？

書込番号：14641332

[マイペェジ]

新型に少しでも未練があるのなら、結論はメーカーの正式アナウンスを待ってからでも遅くはないでしょう。
熟成された現行型も魅力的ですが、六年も前のクルマと新型の魅力どちらがより魅力的でしょうか？
いわずもがなですな。

書込番号：14641344

[ektjowp]

みなさまありがとうございま<(_ _)>

予定が崩れ、FMCがいつになるかわからないっていうのがネックですね…

>>熟成された現行型も魅力的ですが、六年も前のクルマと新型の魅力どちらがより魅力的でしょうか？
もちろん外装であれば新型ですよね

書込番号：14641485

[ＡＳ−Ｐ]

ＦＭＣされて自分が死んでも買いたくない形になっても買いなんですか？

書込番号：14641712

[ektjowp]

>>ＦＭＣされて自分が死んでも買いたくない形になっても買いなんですか？
それは買いではないですよね…

書込番号：14642067

[indy-blue]

個々の事情や状況もあるでしょう。

買いか？否か？は自分で判断するしかないですね。

書込番号：14642268

[慎治５０]

　今乗っている車の車検がいつまでか、エコカー補助金の１０万円がいつ予算切れで本当に終わるのか、再延長があるのかが重要になりますが、はっきり言ってマイチェン直後の今は値引きも引き締められているようですし買い時とは思えません。
　エスティマは今回マイチェンで２回目ですがいずれもその前にお買得の特別仕様車を出しています。アエラスＧエディション（本体２９８万円）と２０周年記念車。今回のマイチェンで特別仕様車は廃止になりアエラスは３０１万に値上げ、Ｇエディションになかった大型センターコンソールが付いた代わりに、木目調パネルとドアハンドル＆バックドアのメッキ、スマートメーター（燃費計）などが廃止されました。所詮は発売から６年も経っている車ですので、フルチェンが２年延びたと仮定すれば、１年後くらいにはまたお買得の特別仕様車を出してテコ入れしないと販売は苦しいと予想されます。現行でもレザーパッケージを買えるなら不満はないでしょうが、アエラスなら待ちだと思います。
　さらに１年後にフルチェンでいいのが出ればそれが最高でしょうが！

書込番号：14642582

[価格.小娘]

待てるなら 待った方のがいいのでは？
古い型なのに、 マイナーしたので、値引きが渋くなってしまうなら
いっそうの事、 値引きは期待できないが新型の方が 満足度は高いような気がしますね

書込番号：14646925

[k1viking]

欲しいときが買いです。

書込番号：14661992

[気が弱く身分も低い者。]

スレ主さんこんにちわ。悩んでおられますね。値引き等条件の最低ラインを自分で設定してそれを超えるのであれば購入を考えてはいかがでしょうか？。まず見積もりを取ってはどうでしょう？。又確かに古いモデルかもしれませんが逆の考えで現行モデルの成熟された型だと思うのも良いのでは？。

書込番号：14748222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジュリエットケベック]

どうもFMCはなさそうですよ。
ノア、ボクシーに統合され廃止
が濃厚のようです。
私もACR30に今乗っており距離も
120000Kmですので買い替えを検討
しているのですが次もエスティマ
と思ってましたが廃止が本当なら
残念です！ですので、今は第二希望
のウイッシュ2.0Zワイドボディにしようか
悩んでおります、6人乗りで燃費もカタログ
では14.4と書いてありますので。

書込番号：16266351

トヨタ店とカローラ店で同じ商品の価格が違うの？

[今もイプー大好き]

初めて投稿します。どなたか教えて下さい。
なぜ同じトヨタ製品でオプション品の価格が、カローラ店の方がカタログ価格が安いのですか？

書込番号：16095834

[ムラッシュ]

戦線離脱と言いながらすいません(笑)

ぽんぽん船さん

その通りだと思います。

ただ、同地域なら値段揃えませんかね？プリウスなどは競合させやすいので、販売店ごとに値段違うと客も混乱するし、クレームの原因にもなりそうだし…。

そう考えると、スレ主様の言うのはコーティングだったのではないかと。

コーティングはメーカー純正オプションではないので、値段違っても違和感なさそう？

だとすると、工賃の差による値段の差の理由を考えるのも、的外れな気がした訳です。事実として確認されていない事の理由を考えるのってナンセンスだと思ったので。

まあ、これも仮定の話ですかね。

私もこの話は、どうでもよくないか？と思ったのも事実ですが(笑)

書込番号：16139593

[マサ15F]

どうやったら、店ごとが違う会社だってわかんないのかな。
店舗じゃないよ。店名だよ。チャンネルじゃないよ？わかる？

課税諸費用も違うし、工賃も違うってのがどうしても信用できないんだ。

違う会社で、ライバルの会社が混乱するから同じにしようでは、公正取引委員会はいるなぁ。

業界の人間には全く普通のことだし、トヨタ発行のカタログの記載をみせても信用できないんだなぁ。

うそだと思うなら動けばいいし、違う会社って意味が理解できないんだね。
くるまマニアみたいな人達がそう言うのは不思議ですが、社会は知らないってことだわな。

書込番号：16142890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>ただ、同地域なら値段揃えませんかね？プリウスなどは競合させやすいので、販売店ごとに値段違うと客も混乱するし、クレームの原因にもなりそうだし…。

同地域でも会社が違えば事情も違う。・・・ってことで、

オプション価格（工賃別）の値段は揃える。（顧客の混乱を避けるため）
工賃は金額表示を避け時間数だけを揃えて表示させる。（時間数は同じだけど、単価が会社によって違う）

そうしているんでしょう。きっと。

書込番号：16142964

[ムラッシュ]

すいません。

違う系列店で、値段を合わせたりすればまずい事は理解してるつもりです。

違う会社ですからね。

私が確認したお店はたまたま工賃が一緒だったという事ですね。

書込番号：16143110

[ムラッシュ]

追記です。

私が比較した２つのディーラーのオプションカタログ(ヴァンガード)では、工賃(取り付け費)込みの価格も同じでした。

つまり工賃が一緒という事で良いですか？

違う会社な訳だから工賃が違って当たり前！という話はごもっともですが、工賃(単価)がたまたま一緒でも変な事ではないですよね？

むしろ普通？事実私が確認した２つのディーラーは一緒だったのですから。

ですからコーティングの事ではないか？と繋がる感じです。

私の、｢値段を揃える｣という表現は完全に誤りでした。すいません
m(_ _)m

最後に、マサ15Fさん。

暇ですね。他スレまで追いかけて来るなんて、いつもなさってるんですか？

私はあなたのおっしゃる事は正しいと思ってます。ただし、他の人の書き込み内容を理解する能力は欠如しているとしか言いようがありません。

なぜ他の人の賛同が得られないか、よくお考えになられた方がよろしいかと思います。

かくいう私も、不用意な書き込みがあったと反省しております。しばらくは自粛しようと思います。

失礼しました
m(_ _)m

書込番号：16143472

[ゆうきパパ_1997]

工賃の件、最後に一度だけ。
同じチャンネルなら今は統一工賃です。
昔は違ったそうですが。ただ昔と言ってももう１０年以上前とのこと。

これは地域統括の友人が断言しています。もちろんこのためにチャンネル本部にも
聞いたとのこと。

恥の上塗りをされているのはマサ15Fさんでは？いつの時代のこと書かれてるんでしょう。
あっ独立系のディーラー？

ちなみに他の書き込みも拝見させて頂きました。いたるところでもめ事起こしてますね！
楽しいですか〜。そんなことして。いやきっと楽しいのでしょう。

あと、持ち物も拝見しましたが車は所有されているのでしょうか。
もちろんトヨタ車なんでしょうね（笑）
さようなら〜。マサ15Fさん

スレ主さん＞
解決済にしましょう♪

書込番号：16143588

[マサ15F]

本来カタログには工賃は入りません。発行元は同じ一社、トヨタ自動車です。

ヴァンガードの工賃こみの取り付け代とはなんの部品がいくらでしたか？

工賃と部品代を載せたカタログなら、そのディーラーのオリジナルカタログで、両社ともオリジナルカタログをのせているねですか？
メーカーオプションとまちがってませんか？

書込番号：16143601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムラッシュ]

そんな感じで言って頂けるのなら、喜んで質問に答えます。

オプションカタログには、

�@販売店の系列名(千葉トヨペットとトヨタカローラ千葉)が、後から印刷ではなく印刷されてる物

と

�A販売店の系列名など一切書かれていない物(たぶんメーカー作成？)

とがあります。�@と�Aを見比べて、工賃が上乗せされている商品と�Aのままの商品を確認していますので、間違いありません。

まだ自宅にあるので、帰ったらもう一度確認してみますね。

書込番号：16143659

[ぽんぽん 船]

>私が比較した２つのディーラーのオプションカタログ(ヴァンガード)では、工賃(取り付け費)込みの価格も同じでした。
>つまり工賃が一緒という事で良いですか？

同じだと思います。

>違う会社な訳だから工賃が違って当たり前！という話はごもっともですが、工賃(単価)がたまたま一緒でも変な事ではないですよね？

全然、変じゃないです。
それなら誰も疑問に思わないでしょうね。

ただし、
工賃込みの価格が同じなら見積金額も同じになるので、
そもそも、このスレが成り立ちません。
　↓
>なぜ同じトヨタ製品でオプション品の価格が、カローラ店の方がカタログ価格が安いのですか？

スレ主さんは、何かしらの金額が違ったんですよ。
そこがスタートラインです。

�@工賃が違う？
�A商品が違う？
�B値引が違う？
・・・のどれかではないかと。

�Aは、モノが違うので問題外ですね。
�Bは、さすがに気付くでしょう。
そう考えると、�@の可能性が高くなります。
勿論、�Aや�Bの可能性もあります

書込番号：16144004

[ムラッシュ]

帰宅しました。

まず、マサ15Fさん。

最初に言いますが、私の目の前にはヴァンガードの、

�@トヨタオリジナルアクセサリーと書かれたオプションカタログ

�A千葉トヨペット(販売店名は書かれていない)のオプションカタログ

�Bトヨタカローラ千葉(販売店名は書かれていない) のオプションカタログ

が並んでいます。

その中から、いくつか具体例を書きます。

商品名
サイドバイザー(RVワイド)

�@21000円(消費税抜き20000円)
0.4h <KOH2>

�A23100円(消費税抜き22000円)
<KOH2>

�B23100円*2(消費税抜き22000円)
<KOH2>
*2取付費を含む価格です。


商品名
オートアラームセット(セルフパワーサイレン付)

�@47250円(消費税抜き45000円)
1.8h <M6LU>

�A57750円(消費税抜き55000円)
<M6LU>

�B57750円*2(消費税抜き55000円)
<M6LU>
*2取付費を含む価格です。

それぞれこのように記載されていますので、工賃単価が一緒のようです。

他にもありますが、打ち込むの大変なのでご容赦ください(笑)

なお、�@では全て商品そのものの値段のみ書いてあり、工賃がかかる場合は0.4hなど時間が書かれています。

�A�Bでは全て取付費込みの価格で記載されています。

書込番号：16144811

[ムラッシュ]

ぽんぽん船さん

�@�A�B以外に、カタログの値段の違うケースがありましたよ。

返信57件目の私の書き込みに書きましたが、(以下、私の書き込みを読んで頂いた前提で書きますのでご容赦をm(_ _)m)

同じ商品で、取付工賃を含むのが、千葉トヨペット。
取付工賃含まないのがトヨタカローラ千葉。

ここで、メーカーの純正オプションカタログを見ると、ベースラック(ルーフオンタイプ)と、ベースラック(ルーフレールタイプともに標準取付時間が書かれていません。

つまり、メーカーは工賃を取る事を前提としていない商品なのに、千葉トヨペットでは工賃を上乗せしてオプションカタログを作っている事になります。

これはおかしいですね。

さらに、メーカー純正品オプションカタログには、

｢0.0Hは標準取付時間です。作業時間に応じた取付費が別途必要となります。
価格、取付費は販売店が独自に定めておりますので、詳しくは各販売店におたずねください。｣

との記載が。

つまり、工賃取る取らないの違いがあるのは大人の事情があるのかな？などと思った次第ですが、これは横道ですね。

それとコーティングの価格も違っていて、これもディーラーのオプションカタログに載っていたので、スレ主様の言うのはコーティングの事ではないかと思った訳です。

コーティングはメーカー純正オプションではないので、｢工賃の差による値段の差｣には該当しないのでは？というのが私の考えな訳ですが…

もう正直、私も書いていて頭がこんがらがってきました(笑)

ケータイからの書き込みで、打ち込むのも大変で…。

変な内容ありますか？

書込番号：16145005

[ムラッシュ]

えーと、自分の書き込み読み直して気付きました。

工賃単価が同じな事は確認済みですから、コーティングの値段が違うのは、原価(仕入れ値？)や利益の上乗せ分が違うって事では？

つまり、スレ主様がカタログ価格が違うと気付いたのはコーティングで、この価格差は工賃の差ではない！という可能性もあると。

とりあえず辻褄は合いましたかね？

もちろんぽんぽん船さんのおっしゃる通りかもしれませんが。確認しようがないですもんね。

あー疲れた(^^;;

書込番号：16145093

[ぽんぽん 船]

>つまり、メーカーは工賃を取る事を前提としていない商品なのに、千葉トヨペットでは工賃を上乗せしてオプションカタログを作っている事になります。

あのう・・・
それで支払額が違うんですよね？
それなら、工賃が違うと言うことでは？
ただ単に、工賃を無料に設定した会社と有料に設定した会社があったと。


>コーティングはメーカー純正オプションではないので、｢工賃の差による値段の差｣には該当しないのでは？というのが私の考えな訳ですが…

なぜ該当しないのでしょうか？
コーティングの支払額が違うんですよね？

それなら、
�@そもそもコーティング剤が違う。（モノが違う）
�A同じコーティング剤を使っているのなら施工料金が違う。
下請け業者が違う場合もあれば、そもそも業者を使わずにディーラメカが自らコーティングをするのかも知れない。
それも含めて施工料金（工賃）が違うと。
�Bすべて同じなら値引きが違う。

そう考えるのが自然だと思いますよ。

書込番号：16146055

[みなみだよ]

いずれにしても
真実は、スレ主さんしか知らないというか調べるすべはないのだから
この問題は、そろそろお開きでいいんじゃないですか？

自分の持論が正解、とお互いに言い合っていても
しょうがない問題だと思いますが。

はたから見ていて
マサ15Fさんも工賃が違うと言っていて
ほかのみんなも工賃が違うからと言っていて
言っている内容に違いはない。

会社が違えば工賃が違っても不思議じゃないし
その違いの説明が要か不要かまでの議論は個人的には不要。

この問題には、スレ主が出てこない以上
真相は闇。

両者とも
早く矛を収めなされ。

書込番号：16146125

[ムラッシュ]

はい。

すいませんでしたm(_ _)m

もう終わりにします。失礼しました
m(_ _)m

書込番号：16146395

[ぽんぽん 船]

みなみだよさん へ

>自分の持論が正解、とお互いに言い合っていても
>しょうがない問題だと思いますが。

いや、持論って言うか、

�@工賃が違う？
�A商品が違う？
�B値引が違う？
　のどれかではないかと言っているんですが・・・

工賃が同じで、
モノが同じで、
値引も同じで、
支払額が違うなんて、それこそ変でしょうに。

他の理由を考える方が不自然では？

書込番号：16146914

[みなみだよ]

＞�@工賃が違う？
＞�A商品が違う？
＞�B値引が違う？
＞　のどれかではないかと言っているんですが・・・

同意。
確かにその論理で話が進んでいるはずで・・・

＞工賃が同じで、
＞モノが同じで、
＞値引も同じで、

すべてが同じだったら、同じはずで・・・

＞支払額が違うなんて、それこそ変でしょうに。
↑
これは誰が言っているの？
そこまで読み取れていなかったが。

マサさんの
金額が違う根拠は
工賃が違うからということだったと思うし
それは地域格差があったり技術格差があるので工賃が違うのは当然だという論理。

まぁ、同一地域なら同じ金額になるのでは？と突っ込まれてはいますが
地域格差うんぬんよりも
ディーラーが時間単価をいくらとするかはそれこそ自由なわけなので
そこはあえてスルーで。

ぽんぽん船さんがマサさんを言い負かすか
その逆かはともかくとして
どちらも引こうとしていないし
このままでは平行線のままでしょう。

唯一審判を下せるのは
スレ主さんだろうと思いますが
（ディーラーに聞いたら、こういう理由だそうです、みたいな感じでね。）
そのスレ主さんも不在の状況では
行き着くところまでもいかないような気がしますから
お開きでいいのでは？と。

自分がカローラ店とトヨタ店と両方に顔を出して
カタログもらって来れば分かるかもしれませんが
車を買ったばかりで行く理由が見つかりません。

新型にでもなっていれば、
新型を見に来たよ〜〜とでも言って
見に行くことはできますが
それも使えませんしねぇ。

書込番号：16146998

[ぽんぽん 船]

みなみだよさん へ

>ぽんぽん船さんがマサさんを言い負かすか
>どちらも引こうとしていないし
>このままでは平行線のままでしょう。

あのう・・・
私はマサさんを言い負かそうなんてしていませんよ。
どちらかと言うと、内容的には支持している方です。

ただし、
>なんだか知ったかぶりな回答が多いので、正解を。
・・・って、大層な書き出しの割には、

話の内容は、「 当たり前のことジャンか！それ。 」
・・・ってだけです。

書込番号：16154373

[ぽんぽん 船]

みなみだよさん　へ

>>支払額が違うなんて、それこそ変でしょうに。
>↑
>これは誰が言っているの？
>そこまで読み取れていなかったが。

支払額（見積金額？）も同じなら、そんなモン 話にならんよ。

同じオプションを選んで、
同じ値引きがあって、
同じ支払額（見積）でした。

それだったら、
　↓
何故でしょう？
・・・にはならんよ。

書込番号：16155417

[マサ15F]

ポンポン船さん。
当たり前なんですよ。

けど一部のひとが、工賃の決め方のソースを示せ、とか、そこばかりいうのよね。

工賃原価と、車の原価って同じ原価だけど、値引き情報があっても、車の原価をディーラーが示してるソースなんてないよね。

わたしどもの原価はこれで、利益これだけ載せてます。なんて商売はまっとうなら無い。

同じ地域なら同じコストのはず。ってのが理解できないなぁ。どう考えたらそうなるのか逆に教えて。

Aさんと、Bさんが、同じ市内に住んでます。
片方は借地で、片方は土地持ちです。

片方の家は大きく、国道に面してます。
片方は小さく、市道に面してます。

Aさんの家族とBさんの家族は同じ隣の市に家族がいます。
状況は片方は国道に面し、でかい土地。
片方は小さな借地です。

地域格差はないのかな。

書込番号：16255353　スマートフォンサイトからの書き込み