トヨタ クラウン アスリート のクチコミ掲示板

LED化について

[そこの犬くん]

アンバー色T20LEDを楽天で10W以上のものを購入
ピンチ部違いってやつね
ハイフラ防止抵抗を２つ購入
抵抗には穴が左右に二個ついてるけど、M5サイズの穴には小さすぎるから、電動ドリルで穴をひろげました
トランク開けて両サイドのプラスチックカバーを開けるとウインカーが見える
ウインカー近くに金具とネジが見えるから、ネジに抵抗の穴を差し込む
M5ナットをホームセンタで買ってきて、抵抗をナットで挟んで止める
ウインカー取り外し、LEDウインカー取り付ける
楽天で抵抗と一緒に入ってた配線をつなげる部品でウインカーソケットの配線と抵抗の配線をペンチで挟み込む
フロント側はハイフラ防止抵抗はいらないからLEDと取り替える
これで終わり(^_-)

書込番号：18454453　スマートフォンサイトからの書き込み

パンクしました。

[pepepapa]

昨夜子供を駅まで迎えに行く時に
おやおや？　ハンドルが重い　　右に取られる
と思い点検したら空気が半分抜けていました。
ホイールを痛めないように慎重に運転し帰宅。(走行2〜3�`)
スペアタイヤは装着していないので応急修理キット使おうかどうか悩んだ結果、外して修理業者び持ち込むことにし、放置。

今朝見たらペッタンコ。
Dはすでに年末休み。
タイヤを外し、近くの車の部品量販店へ転がして行きました。
しっかりネジを踏んでいました。
点検の結果、言われたのは
「サイドが少し痛んでいる。修理は可能だが高速走行等でバーストの危険は否定できない。」
との事。
怖い思いはしたくないので交換しました。
装着タイヤ　ミシュランPrimacy　は行った店にはなし。
既に製造を終了しているため入手は困難かもしれないし、探している時間もないので
REGNO GR-XT にしました。
年末に痛い出費でした。

第一印象ですが、静かです。

教訓
異常を感じたらすぐ停車。
停車中はジャッキアップし、車重がタイヤにかからないようにする。
(実際は、安全な場所やショップに行くまで走るのですぐ停車なんてできないし、なかなか不可能)

ショップの話では
パンクの後どうしても少し走るので、サイドに痛みが発生しているケースは珍しくないとの事でした。

書込番号：18316714

[νアスラーダAKF-0/G]

交換されたタイヤはパンクした１本だけ？

書込番号：18316739

[一番星星桃次郎]

スレ主さま

二本交換しましたよね？？

書込番号：18316832　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepepapa]

４本共に交換しました。

書込番号：18316873　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

空気が少し抜けている時点で補充しておかないとダメですね。
JAFを呼ぶなり、スタンドに行くなり。最悪、自転車用空気入れでも入れられるものがあります。(安物の空気入れはダメです)
パンパンに入れておけばしばらくは走れます。

反対に、ぺちゃんこにしておくと走らなくても中の繊維が痛んで、バーストすることがあります。良くてタイヤのサイドが膨らむ。

先日、パンクした際には、スタンドにて空気を補充。
そのままアストロプロダクツまで走って修理キットを購入、自分で修理しました。
修理キット自体は安いので、スペアタイヤを積まない現代は自分で修理する事も考えた方が良いと思います。

年末年始はDラーも工場も休みだったりしますし、出先ではタイヤも手配できないかもしれない。

書込番号：18317031

[pepepapa]

授業料としてはちょっと高かったけど、良い勉強になりました。

新車装着タイヤで一般販売はされていないものがあることを知りました。Dから入手するしかないということはそれなりの値段だという事ですね。
タイヤメーカーからすると、新車装着なら供給数がはっきりしており提供価格が安くても在庫管理がしやすいので良い商売なのでしょう。

書込番号：18322512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

pepepapaさん。年末に大変でしたね。

ところで、レグノの新製品はいかがでしょうか？当方走行距離７万KMオーバーで、この冬のスタッドレスからのはき替えのタイミングで購入予定です。

書込番号：18365451

[gda_hisashi]

>「サイドが少し痛んでいる。修理は可能だが高速走行等でバーストの危険は否定できない。」

決まり文句のようです
保険的にも営業的にもみんなに言うのでしょう

そう言われるとだいたい交換しますよね！

書込番号：18365571

[pepepapa]

そうなんです。
営業車なら修理で済ますんですが、

痛いところを突いてきます

書込番号：18365832　スマートフォンサイトからの書き込み

リコールの対応完了

[ひでまゆたろう]

とりあえず、今回のリコール（リアのシートベルトが引き出せないケースがある）の対応が完了しました。

当方は、自己都合でかなり後になりましたので、大半の方はすでにおすませかと存じますが、一応ご報告です。作業時間は約３時間ほどでした。以前のレーダークルコンの件に続き約２年で２回目かな。クラウンにしては多いかな。

書込番号：18238907

クラウンにハイブリッドフルタイム4WD車を追加

[ウェブログ]

エスティマハイブリッドは必要に応じて、電子制御により4輪で駆動可能であったが、クラウンハイブリッドは後輪駆動のみだったのがずっと残念に思っていた。今回フルタイム4WD車を追加したことは、いいことだと思う。私は今さら買い換えるわけには行きませんが。
ただ、後輪駆動はその良さもあるかと思います。できることなら、必要に応じて、4輪駆動になる方が良かったと思います。

書込番号：17714820

[aobasatsuki]

購買層が見えない。。。
4駆が必要ならレクサスRXは駄目？デカすぎるってんならハリアーでは？
走りに振るってならそもそもクラウンには乗らないと思うし。クラウンはFRで車幅1800mm死守、我が道を行くのが王道だと思う。色気出すと後でろくな事無い。

書込番号：17715289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

クラウン乗る人間がRXや側だけ豪華にしたLAV４に興味示すとは思えない。

セダンに乗りたいと言う人間にSUV勧める方が場違い。

書込番号：17715311

[北に住んでいます]

クラウンの4WDはこちらではかなりの需要がありますよ
「いつかはクラウン、だけどFRでは厳しい」ですからね

クラウンが欲しい人が、RX/NX/ハリアー等のSUVを検討するとは私も思いません。

書込番号：17715375

[aobasatsuki]

いや〜、やはりイメージ出来ないですね。一定の地域のみにニーズがあってもね。それだけを見込んでるのならその程度のモノって事です。
クラウンの性格上必要か否かって話です。

書込番号：17715654　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

>クラウンの性格上必要か否かって話です。

クラウンって日本専売の親父狙いの車でしょ、降雪地域に住んでる親父用に前からガソリンの4WDはあるんだから…

FRじゃなければハンドリングがとかいう車では無いですよ。

書込番号：17715757

[ヤフー オーディション]

FRなんか何の役にもしないってことでどーでもいいんですが笑、
スカイラインハイブリッド4WDと競合になるんですかねー
私の周りはスカイラインなんか乗るかって言ってますけど
まー、社会的なあれを考えれば分かる気もしますが笑
ただ、スカイラインの3.5ハイブリッドの素晴らしいスペックは気になる。。。
スペックの問題ではないのか。。。

書込番号：17716372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

クラウンの購入層の３０％程度が法人（個人事業主）でしょう。タクシー・ハイヤーも含めてですが。

で、日本の人口の４分の一程度は降雪地帯（道路凍結の恐れのある地域）に居住している。購入者は、日常的に仕事等で車を使用しているから天候に左右されない車を選ぶ。ただし、外車やレクサスは対外的な問題から選択肢から外れる。その点クラウンは社会的に極めて安全な車なんだと思う。

ユーザーの需要もそこそこあるんです。そこのニーズをくみ取るのが良くも悪くもトヨタ。だからいつの代のクラウンも４ＷＤの用意がされてきた。ガソリンはもとからありましたが、ガソリン高でＨＶの需要が相当高いのでようやく出してきたというところでしょう。ディーラーからも相当強い要望があったと思います。生活４駆なんですよ。

書込番号：17716679

[くくるりんく]

降雪地域のディーラーからすれば待望の一台でしょうね。
海外を見てもFRのAWD化はFFのAWD化よりもニーズが有るので作っておいて損は無いでしょう。

書込番号：17716938

[yu-ki2]

頭が悪いというか、
視野の狭いのが、
必要ないと言うだけでしょ

書込番号：17718226　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬と仲良し]

法人ユーザーには、どうしても必要な車でしょうね。

上場企業や官庁は、お上との関係上、輸入車は使えない。
環境貢献をアピールする必要上、HVでなければならない。
社長、副社長はLSでいいが、平取〜部長職相当ではどうしても
クラウン、フーガでないと階層が維持できない。
地方事業所や、営業所等では4駆が必須。

台数的には少なくても、国内の経営者繋がり上、トヨタは
義理を果たさ無いわけにはいかないということ。

書込番号：17721751

世界的に『ピンククラウン』が間違っている３っの理由。

[猿渡吾郎]

世界的に『ピンククラウン』はコンセプトが間違っている３っの理由。

１、『クラウン』は男性向け車両だということ。
２、『クラウン』は男性名詞だということ。
３、ピンククラウンは海外ではゲイを意味する事。

最近のトヨタのデザイナーって本当に地に落ちてますよね。
父親がトヨタ（本社）で働いていたのでトヨタに関しては
色々教わって育ってきているのですが、

昔のトヨタのデザイン部で働いている人間は感性のみで生きてきたような
センスの塊みたいな人たちばかりで、トヨタの中でも別格だったそうです。

今の人たちは上記の事も分からない、センスのかけらも無い、
ピンククラウンとか無いですよ。本当に。（すいません嫌いなんです。）

掲載した写真、一見お下品に見えるかもしれませんが、
めちゃくちゃ理に適っているんですよ、

メルセデスのSLKは基本的に『お金持ちの奥様や、その娘向け』の車なんです。

SLやSクラスを愛車とする旦那様、
対し小さめのSLを買い物なんかに運転して行く奥様。

分かりますか？SLは女性用（向き）なんですよ。

だから、Make senseするのです。

ピンククラウンははっきり言えば、
腹が出てるおじちゃんが真ピンクのシャツ着てるみたいなもんですよ。

ゲイか気持ち悪い人ですよね？
（おしゃれに着こなしている人もいますが、海外（西洋）ではどちらかというとゲイです。）

分かっていただけましたでしょうか？？ピンククラウンは気持ち悪い！！

すいません、すっとこれ誰かに言いたかったんです。

書込番号：17392840

[猿渡吾郎]

訂正；

SLやSクラスを愛車とする旦那様、
対し小さめのSL"K"を買い物なんかに運転して行く奥様。

分かりますか？SL"K"は女性用（向き）なんですよ。

書込番号：17392846

[油 ギル夫]

写真の車、ナンバープレートが隠れていないけど良いの？

書込番号：17392995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカサアッカーマン]

クラウンが男性向けで、ベンツが女性向け？
ちょっと意味が分からないんだけど…

あと海外がどーとか言ってるけど、ここは日本ですよ？

それからこのカラーはデザイナーとは関係ないと思うけど。

書込番号：17393055　スマートフォンサイトからの書き込み

[TKOP]

ピンククラウンは間違っていません。

なぜ、男性向けの車種だからピンクはダメなのでしょうか。

ここでのクラウンは車の名前ですので男性名詞とはなりません。
クラウンは固有名詞です。

ピンククラウンは海外では販売されていないので、海外でゲイという意味があっても問題はありません。

たまには、こういう面白さと話題性がある限定車が出てもいいのではないでしょうか。

書込番号：17393089

[茶風呂Jr.]

自分のクルマならいいけど、他人の車のナンバーだったらマズイよ。

書込番号：17393174

[北に住んでいます]

好きな人が買えば良いだけの話で、他人にはどーでも良い事です

ちなみに、SLKのスレで「この車は女性向けです　男が乗ったら気持ち悪い」と書いたら叩かれるでしょうね。

書込番号：17393265

[HAJIHAJI]

ゲイが気持ち悪いとか偏見の塊なんですね…
小さい…

書込番号：17393396　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

ヘッドライト上に釣り針がひーふーみーよー。ははは、すんごくカッコいいねえ。ナンバーをFAB1にして、徹子さんが運転したら似合いそうだ。

これってYouが撮ったの？Youのキャメラもピンクに塗っちゃいなよ！p(^^)q

書込番号：17393444　スマートフォンサイトからの書き込み

[アスリートらばあ]

いろいろ意見はありましょうが、写真のピンクベンツ（SLKですか？）はメルセデスがメルセデスのコンセプトとして発売しているものですか？ヘッドランプの睫毛状の飾りや下品な色使いから推察すると私はそうとは思えません。もしそうでないならスレ主さんの論法は破綻していますよね。メーカー車ではありえなさそうなボディカラーを大トヨタがやってのけたことに意味があるのだと思います。個人的ピンクのクラウンが嫌いなら勝手に嫌っていればいいだけで、下らないメーカー批判なんぞしなくてもよろしかろう。

書込番号：17393467　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらい00]

批判の手段として同性愛を挙げてしまう人がグローバル視点で物を語れる訳ないでしょ

書込番号：17393491

[eluga_giocondo]

ペーさんがピンククラウンに乗ってもなーんの違和感もない。ミッキーカーチスや吉川晃司が乗っても似合うかも。結構ユニセックスな車なんじゃないかな？

書込番号：17393503　スマートフォンサイトからの書き込み

[月夜侍]

>掲載した写真、一見お下品に見えるかもしれませんが、
めちゃくちゃ理に適っているんですよ、

下品にみえるかもではなく、めちゃくちゃ下品です。気持ち悪い車ですね。

書込番号：17393677　スマートフォンサイトからの書き込み

[猿渡吾郎]

写真まずかったですね、取り下げ申請しておきます。

ところで毎日外国語で、世界で闘う日本人この中に何人います？

書込番号：17393701　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ１]

クラウンは変わる！ということのメッセージカーじゃないかな〜と思います。古いお客様よりこれから買いたいセンスの違うシニア層をターゲットにしたくるまかな〜。
だからトヨタは偉大です。(^O^)
世界のトヨタです(^O^)

書込番号：17393755

[サンフジ]

ＴＶＣＭで松嶋菜々子さんが乗ってましたけど、いい感じだと思いました。

書込番号：17393762

[Jailbird]

毎日太鼓持ち言葉で半径20km以内の戦いをしているいる俺はここにいるが…

Pinkのクラウン実際に何回か遭遇したよ、生活圏内に一人は確実に居るはず。
悪くはない（が、欲しくもない）

クラウン（王冠）が男性名詞だとエリザベス2世はどうなっちゃうの？
戴冠した時点でジェンダーフリー化しちゃうとか。

ちょっと前のブログの女王とか、アナと雪の女王（C)Walt Disney とか。
（これも同性愛を示唆するとか、いやいや、自己犠牲のキリスト教的思想だとか、アメリカって訳わかんない）

メルセデスが女性名詞だってことは分かっているけど、そうなると親戚にあたるSLS AMGとか超マッチョ女じゃないか？


クラウンを本気で変えるんならシャシーを新調しないとダメなんだよ、ピンクのゼロクラだからね。
そういう風に前向きに捉えられるならマーケッター的には成功だよね。

オリジナル、カスタム含め結構ありますよね
https://www.google.co.jp/search?q=pink+Car&safe=off&rlz=1C1GGIT_enJP401&espv=210&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ZtBDU5G0NMWekAXZyIDABw&ved=0CCgQsAQ&biw=1280&bih=683

書込番号：17393872

[kmgm]

同性愛者を貶しているとすればクラウンがどうのというよりもこのスレ自体が問題だと思いますけどね

書込番号：17394332　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

いや、最初からゲイがどうこうと言う思想とはは関係ないような。威勢付けるための煽り文句だと思います。

>昔のトヨタのデザイン部で働いている人間は感性のみで生きてきたようなセンスの塊みたいな人たちばかりで、トヨタの中でも別格だったそうです。

その「別格」でなかったお父上のお子様は、かく語りき。

> ピンククラウンとか無いですよ。本当に。
>（すいません嫌いなんです。）

そういやぁ、うちの車のFuelがemptyだ。
Fill her upしないと。うちの車、CROWNじゃないから、女性として表現していいんだよね？

書込番号：17394439　スマートフォンサイトからの書き込み

[猿渡吾郎]

同性愛者を馬鹿にする気はない。
言葉が悪かったらすまない。

ピッグクラウンは『男性の女装』みたいだという事。

ちなみに、上のeluga_giocondoの言ってる事の意味が分からない。
ただし、今までの書き込みのお陰でこの国の人間がアートに対して無学無興味であり
アートティスト達が奴隷の様に働かされても貧乏な理由が良く分かった。

いちいち私の言葉でいちいち気にする事もない。
（『嫌いだ』という表現は自由だ。そして私の批判も自由である。）

『もっとこの日本国ではこうこうあーいう理由で、この視点からこのピンククラウンは
日本国内の視点から、そして世界的に見ても恥ずかしい車では無い。』

の様な高度な会話ができ、そしてアートもしくはマーケティング/ディレクティングの知識もある、
人間の声が聴きたいと思った。

（だからと言って無学の者が張り切って格好つけて書かなくてももよろしい。）

以上

書込番号：17394563

[終末のフラクタル]

ピンククラウンがダメでピンクのベンツはokとか意味不明だわ。

書込番号：17394672

[猿渡吾郎]

２回言われたので断っておくが、
『クラウンがダメでベンツがOK』だなんて一言も言ってない。
ベンツでもSLだったらダサい。
SL”K”だからPink色でこのつけまつげ〜もMake Senseするって言ってる。

その辺の違いも分からない（読めない、理解できない）のであれば書き込まないでくれ。

書込番号：17394684

[pepepapa]

この国の人はアートに無学無興味?
当たりです。ほとんどの人は無学無興味です。
でもあなたもこの国の人ですよね。
グローバルな生活をしている人もごくごく一部ですね。
この話、大学のマーケティングや商品開発のゼミでやったらいいかも？
居酒屋で酒に関する知識や思い入れを長時間論じている人がいますが、多くの人は「楽しくおいしく飲めればいいや。」と思っているのと同じような気がします。

限定生産でしかも販売終了後半年、ずっと我慢していたんですか?ご苦労様です。

書込番号：17394881　スマートフォンサイトからの書き込み

[この世の果て]

人がどんな服を着ようがそれはその人の表現であって、その人の本質を示すものではない。
また表現は受け取り手によって印象が変わるため、特定の服が他の服よりも有利、上位、高級ということもない。
似合っているかどうかは見る人の主観でしかない。

同様に、車をどんな色に塗ろうが車の本質には関係ないし、
黒がOkでピンクはNgという事も当然ない。
気に入ったら買えばいいだけ。

書込番号：17394936　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

たはは・・・叱られちゃった。
ご尊父を馬鹿にする気はない。
言葉が悪かったらすまない。

猿渡吾郎こそ、いちいち私の言葉に反応する必要はない。君的世界に興味があるだけだ。

書込番号：17394964　スマートフォンサイトからの書き込み

[群馬山賊]

ネタ仕様車にマジレスする人って、いるんですね。

こうして話題になるだけで、トヨタとしては成功でしょう。

書込番号：17395274

[ケロケロケロンパ]

猿渡吾郎さん如何にも日本人的発想ですね。
クラウンは男性的車だからピンクはダメ？だから日本車には軽自動車や可愛い小型車しかピンクが無いのでは？

ピンクのキャデラックやベンツのSEL、ロールスロイス、ポルシェの911などはどのように映るのだろうか、これらの車もクラウンと同じくゲイ専用車？

センスや感性を語るなら大きくてゴツい車は男性、ピンクは女性、男がピンクを多用すればそいつはゲイだと云う固定概念をはずしてから語ってください。

書込番号：17395891

[猿渡吾郎]

＞＞ピンクのキャデラックやベンツのSEL、ロールスロイス、
ポルシェの911などはどのように映るのだろうか、
これらの車もクラウンと同じくゲイ専用車？


ちょっと分からない人達が存在する事が興味深いから熱弁させていただきます。

『西洋車というのは女性らしさを取り入れている』ところがポイントなんですよ。
デザインのポイントで、『女性らしさを出す』のはCurbだというのはご周知の事だと願います。

先にあげた、911、キャデラック、ロールス、
はどこか女性的なSEXYさを評価される車達として世に存在される車でもあります。

キャデラックCTSのPINKが存在しますが、
それはマーケティングでグラミー賞の時にアーティスト登場に使用する車として塗装されたそうです。（納得です）

『要するに女性を連れ添う様に』扱われているのです。


クラウンは男性を女装した車であると言うことをご説明します。

ニホンはHomosexualをタブーとするお国柄で、
未だに大多数がそう考えているのが実情（タテマエ、ホンネ）で、クラウンはその国の専用車ですね。
そのクラウンに女性的な『SEXY』さが感じられますか？

いかにも『男らしい』もしくは『日本男児、サムライ』らしい顔つきをしていますよね？
多分これも諸外国では大多数がそう思うと簡単に予測できます。
GT-Rもそう『SEXY』ではないんですよ。『muscling』です。

これ、私一人の妄想じゃないですからね？
海外の友人と話した時にもそういう話になりましたから。

だから『男性が女装した車のようだ！』、『男らしさの侍の国の車が女装しているぞ？！』
と言っているのです。

センスがおかしいんです。

『豊田さんが何か他とは違う事やれって言っているからピンクにしちゃえ〜』という

美的センスゼロなマーケティングなんです。

これ、海外で結構報道されてますが、

『WTF?! ... Gay?（No offense to gay people）』が素直な反応ですよ。

以上、国境越えると面白いですよね。本当に。
特にニホン、、、。まさにガラパゴス。

最後に、暇な人はYoutube で　『wack japanese』で検索してみてください。
自虐的センスある人には面白いと思います。笑

書込番号：17395972

[猿渡吾郎]

あと一つだけ、追加。

こんな国なのに、フェラーリデザインするような奥山氏の様な方も居る訳で、、、。
世界中で”ニホンのデザイン”が活躍しているのも事実。

ただし、こういう人たちは勉強している。”理解”している。

そして一番肝心な事に『国外』で評価受けているんですね。

日本に居たらたまったもんじゃないですね、
訳の分からん価値観を押し付けられて、帝国軍の残党か？！

世界で活躍中のあなた、共に頑張ろう！

最後は戯言でした。ご清聴ありがとうございました。

書込番号：17396024

[柴犬飼ってるよ]

トヨタの人が見てないかもしれないこんな掲示板で持論展開しないで、直接トヨタにメールするなり電話するなりした方が良いよ。

書込番号：17396051　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

You 自分が時代遅れだって認めちゃいなヨ

書込番号：17396100

[eluga_giocondo]

>デザインのポイントで、『女性らしさを出す のはCurbだというのはご周知の事だと願います

それ、curveじゃあないのかい？

書込番号：17396218　スマートフォンサイトからの書き込み

[猿渡吾郎]

あ、どうも、Curveです、
間違えました。指摘ありがとう。
その他にも沢山あるけどね。

書込番号：17396268

[たぬし]

ピンククラウンは札幌に来ればいくらでも走り回ってますけどね。

それはいいとして現代アートは、その時代らしさを表すものですから、ピンククラウンが今のトヨタを表すものとしては評価すべきではないでしょうか？
痛烈な批判もあるんでしょうがアートとは批判と賞賛が繰り返されることで高められていきます。

アートをデザイナーの個性の主張だとか勘違いしている人は日本に限らずいくらでもいますが
トヨタのデザイナーは今のトヨタらしさを表現しているだけです。
それは今も昔も変わらない。


しかしスズキのハスラーなんてアメリカじゃとんでもない名前ですよね（笑）
日本名「でらべっぴん」みたいなもんです。

書込番号：17397565

[ミカサアッカーマン]

様々なメディアが取り上げただけでも、宣伝として十分な意味があったと思うけどね。

どーでもいいけど自分の価値観のおしつけするならブログにでも書け。

書込番号：17399927　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

発案者は決してその様なアレな考えでは無く、日本の道、引いては世の中を少しでも明るくする切っ掛けにと考えた筈。

所変われば品変わると申しますが、プラス方向に考えた方が良いかなと。

書込番号：17400116

[エンディミオンの呟き]

父親がトヨタ（本社）で働いていたのでトヨタに関しては
色々教わって育ってきているのですが、

こういうカキコミ多いけど実際どうなんだろうね
2chではよく見かけるけど。
何を教わったのか気になる

書込番号：17400807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロベル&カルロス]

春ですね、車が女装している男の様に思えて、嫌いになる季節です。

日本の自動車会社が、ほぼ日本人だけに製造している車が、

外国人からどうみられているか気になって、気になってしまって.......

今日からどうやって世界で闘ったらいいのか？

すいません、すっとこどっこい。誰かに言いたかったんです。

書込番号：17401070

[万代]

まぁ、どうでもいいよ

書込番号：17401270　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエロー７]

ん？
クラウンって、日本専用のモデルじゃないの？
外国に輸出してるんだっけ？

600万はチト高いので黒メタを買ったけど、同じ値段ならピンク買ってた。
たまに見るけど、やっぱり女性が乗ってたね。
マジカッコイイよ、女のピンクラは！

クラウン＝男 と言うのを、改めたいと思ったんだろう、トヨタとしては。

書込番号：17404011

[eluga_giocondo]

クラウン=大人の男の車ってのは、山村聰さんがイメージキャラクターだった頃までじゃないかな。

書込番号：17405151　スマートフォンサイトからの書き込み

[V-max1200]

このスレ主は、センスがないなぁ
結局出来上がった物に難癖付けてるだけ。
SLKが女性の車とかバカでないの？
普通に男性が乗ってもカッコイイですが。
こんな人が世界的にとか笑えますね。

書込番号：17926192

[猿渡吾郎]

こんな終わったスレにわざわざありがとうございます。

このスレは国内でお育ちの方達とは（自分は）感覚がやっぱり違うんだな、
と言うことを良く知ることのできた良い機会でした。

皆様には『車は女性』という感覚が無いんですよね、ここが絶対の違い。
海外（英語圏） では車は　"She" is a beauty と言い "He"とは絶対言いません。

このクラウンのデザインのラインが全然sexualな感じが無い事もあって、
自分には奇麗な女性を見る時の様なsexyさ、興奮を全く感じないのです。

なので、この車は『男』なんだなと、
その男っぽいクラウンが今度はド派手なピンクを纏っているということで、
私の感覚ではこのファッションは同性愛者っぽいなぁと、、、

敢えて言うならこのピンククラウンが一番似合いそうなのは自分の知ってる限りでは

『クリス松村さん』

なんですよね。笑

全然センス無いですよね〜オレ。汗
感覚が分かってもらえなくて残念！

書込番号：17926370

[猿渡吾郎]

V-max1200さん

『SLKが女性の車とかバカでないの？』

バカじゃないです、逆にこの感覚が分からないの？！笑


海外とコミュニケーションを取る事ができないと思えるあなた様の為に教えて上げましょう！

例えば今回新しく出たマツダのロードスターですが、

欧米諸国、特に米国からは長年サイズアップを強く要求されています、何故だかご存知？
http://response.jp/article/2014/09/09/231931.html

小さい車は『奥さん（娘）の車』を強くイメージさせるからなんですね。
特に米国では特に『レクサスSC』『マツダロードスター』は女性の車と思われています。
まあ、実際にそういう風にSCは売ってましたがね、、、

『ベンツSLK』もまさしく『小さい車』＝ 奥さんの車、女性の為の車。

という感覚なのです。なのでご存知かもしれませんが、
SLKの最新版はかなりサイズが大きくなってますよね？
この女性専用車のイメージを脱却すべく、サイズアップを計っているのですよ！

因に中国市場の事も勿論ありますが、中国人の富裕層はかなり米国人に近い感覚を持ってますから。
これは両国のお友達がいれば分かると思います。

なので『SLK＝女性』という感覚は間違ってませんから〜！！
知らんのはあんたや〜！笑

書込番号：17926382

[神護寺 京一郎]

誤字が多い、スレ主は読み直してから投稿する事。

書込番号：17926463

[eoffice]

＞１、『クラウン』は男性向け車両だということ。２、『クラウン』は男性名詞だということ。

う〜ん・・・誰が決めたんですか？？


今回のクラウンのコンセプトは「変革」ですよ。意味的にはピンククラウンもありだと思うのですが？

ちなみにピンククラウンは、販売するつもりはなく広告用にカラーリングしたモデルだったのですが、ユーザーからの要望で販売が始まったモデルですよ。

そんな意味では、受注数拡大と新型クラウンの販促になたモデルなのでトヨタとしては戦略的勝利でしょうね。

ド派手なピンク→メディアが報道→賛否両論で注目を浴びる（知名度上昇）

世の中にもピンククラウンがイイと思い購入した人達（メーカーが販売に踏み切るほど）もいます。

＞分かっていただけましたでしょうか？？ピンククラウンは気持ち悪い！！

と言う人もいます。

所詮、「世界的に『ピンククラウン』はコンセプトが間違っている３っの理由。」

を唱えるスレ主さんも、世界的に見れば「井の中の蛙」でしたね。

書込番号：17928514

[猿渡吾郎]

eofficeさん

そんなこと当然判ってるってば！！
マーケティングどーのこーのとか、そんな事どうでも良いわ！！

そんなんがマーケティングならそのマーケティング方法は
高校生がピアスしたいとか、茶髪にしたい。と同じレベルだろ？！

そもそもが低いのよ、このマーケティング考えた人のレベルが。

もう止めなよ、格好が悪いのよどこ迄も、

ミーチャンのオロチと同じレベル。中身ゼロ。

書込番号：17929908

[eoffice]

マーケティングと言うのは、お客様が求めているものの根幹を提供するものですよ（ベネフィット）。

＞高校生がピアスしたいとか、茶髪にしたい。と同じレベルだろ？！

猿渡吾郎さん正解です！上記を行うために必要なものは（ピアス・ヘアカラー）ですが、高校生はピアスやヘアカラーを求めているのではなくその根幹にあるのは、他人との差別化やオシャレをして人の目を引きたい等の感情です。

車もただ走る工業製品が欲しいのではなく、やはり他人との差別化や見栄等の感情が働きます。だから人はブランドや新製品・限定品に惹かれるのです。

その意味ではピンククラウンを欲していた人は多く（販売されるほど）、車両の性能も相まってマーケティング戦略は大成功だったのですよ。

＞そもそもが低いのよ、このマーケティング考えた人のレベルが。

既存概念や価値観に囚われず大きな実績を上げた人達に、実績を上げてない人が噛みついてもひがみにしかなりません。

そして、いままで先進性能・メカニカルな部分を押し出して宣伝してきた国外ブランドも、最近はインテリア・エクステリア等のスタイリングを重視した宣伝にシフトしてきています。

書込番号：17930494

[アスリートらばあ]

横槍を失礼します

スレ主が言いたいのは
欧米の言語の中には名詞によって厳格に男性名詞と女性名詞とに分かれている言語や、現在では分かれていないがかつては分かれていた言語があるからその分類で言うと『クラウン』は男性名詞に分類される。

ってことじゃないの？

どーも男性か女性かの定義の解釈が噛み合っていないような気がするので一言申し上げた次第です。

書込番号：17932532　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

>そもそもが低いのよ、このマーケティング考えた人のレベルが。

ならスレタイで”3っ”なんて書かないで、”3つ”というきちんとした日本語を書きましょう。

『毎日外国語で、世界で闘う』なら、どっかの新聞みたいに誤った日本像を発信しかねないので、
なおさら自国の言葉をきちんとする必要があります。

書込番号：17934778

[気ままなひまつぶし]

画家パブロ・ピカソの話を思い出しました。
ピカソって初期の絵と晩年の絵が全然違います。迷走の晩年作は散々批判されてましたけどピカソの死後徐々に評価され始め現在ではとんでもない事になってますよね。
新しい事を始める時って大なり小なり批判されるものですが、例えばクラウンもそんな時期では？それに日本の良いところはクラウンをピンクに塗ってしまう柔軟的思考、チャレンジ精神かと僕は思います。

書込番号：18229454

[wakkintosshu]

そんなもん人それぞれやないかい。
そーですね、ピンクラキモいですよねーって言う賛同の意見が欲しいだけなんじゃないの？

書込番号：18615380

値引きは？

[イエロー７]

最近購入を思い立って、他のディラーからの紹介をもらって見積もり依頼をしました。
値引きの目標は35万ですが、現時点では厳しいようでハンコを押す迄には至りませんでした。
発売当時なら値引きも厳しいでしょうが、如何なもんでしょ？
評価の中には5月頃購入で30万の値引きもあるようです。
最近の値引き情報などあれば教えて頂きたく存じます。

書込番号：17021664

[カメカメポッポ]

決算期は3月末でしょうかね？　この時期狙い？

素ッピンとＯＰ付けまくりで同額値引きを引き出すのは無理でしょうね。　下取り車の有無もあります。

決算期ではありますが、消費税上がるので、飛び込み購入も期待できるでしょうし、景気もマアマア？・・・売り手側からするとウハウハ状態なので今までの値引き額設定は不要に思いますが？　

書込番号：17023872

[pepepapa]

下取りの有無やオプション、地域によって値引き額に差が出るようです。
紹介の場合は購入確実な客の見られ裏目に出る場合もあるようです。
他の販売店で見積もりを取り比較してはいかがでしょうか？
消費税が現行の3月納車までは売り手有利の状況と思います。
納車が4月以降にずれ込む場合もありますので、早めの決着が良いかもしれません。

私は3月末が２度目の車検で、かみさんからハイブリッドへの乗り換えを勧められており悩んでいます。
1月中に結論を出すつもりで年始の休暇が終わったら販売店回りをして状況を見る予定です。

書込番号：17024943

[イエロー７]

以前から気になっていて、消費税の事があり購入するならやはり今だと思っています。
ディーラーも今売っておきたい理由もあるようです。
4月から消費税が上がり、その後いずれエコカー減税も無くなる事で
販売が落ち込む事を懸念している様です。

私自身も今回もし買わなかったら、年内は買わないと思います。
現在プリウスに乗っていましてようやく4年が過ぎたところです。
このプリウスは下取りには出さない予定です。プラス１０万円査定と謳ってはいますが。

紹介という事で店長からの挨拶も頂きましたが、その店長から案内された担当営業がおっしゃるとおり、
カタログをもらった翌週には印鑑を持って来店しろと、ちょっと強引というか急かし過ぎの気もします。
車の説明もそこそこに直ぐに値段の話になりました。即決を望んでいる営業マンでしたので、ならば３５万なら印鑑押すと言うと、その値段では決済は降りないという事で話は持ち越しになった次第です。
出た値引きは、ほぼ３０万でした。
オプションはかなりそぎ落とし、アスリートSで衝突防止・本皮シート・フロアマット・１８インチホイール・のみです。
他の保護塗装だの諸経費はかなり絞っています。

営業マンの姿勢を見ると、やはりかなり強気な姿勢は見えます。
売れている自信から出るのでしょうが。はっきり言って営業マンの姿勢や態度は嫌いです。

書込番号：17025656

[Kensanさん]

無理に現金値引きに拘らす、「オプションで5万円以上サービスしてくれればハンコを押す」と交渉してみては如何でしょうか？現金値引きは上限が決まっているのでそれ以上粘っても難しいでしょう。今のこの時期なら40万円近くまで行けそうな気がします。「家内が反対している」パターンも併せ技で使ってみては如何でしょうか。以上、参考になれば幸いです。

書込番号：17026377　スマートフォンサイトからの書き込み

[vaio_zx56]

12月中旬契約しました。
アスリートハイブリッドSのブラックでオプションは18インチ、アドバンスパッケージ、フロアマットくらいです。
下取りなし。
最終的にトヨタ店2店舗で競合して値引20万で決めました。
かなり粘ったけどこれ以上無理な感じ。
でまかせで他の店舗で値引も同じくらいでコーティングサービスだったと言っても、コーティングサービスも無理ですって言うし・・・
というか、どちらの販売店も無理して売るほどでもないって感じもしました。
在庫車があってどうしても12月登録してほしいって販売店ならもう少しいける感じもあったけど、30万は厳しいかも。
ディーラーオプションつけまくれば30まで届くかもしれないけど、僕みたいにマットしかつけなければ25万いけるかどうかだと思います。
下取りあればいくらでもごまかせるんでごまかされないように！

書込番号：17027000

[pepepapa]

年始早々、昨日契約しました。
間もなく車検が切れる2009年アスリート2.5が下取り車です。
年末に妻から「ハイブリッドにすれば！」との話があり急きょ買い替えを決断しました。(私は車検を取るつもりだったんですが(笑い)・・・・)

消費税アップ、車検切れ間近な下取り車　交渉条件は私に不利な状況でした。
下取り車を購入した店舗を軸に複数店と商談。予め競合であることを伝えて話をしました。
私の交渉スタイルは　自分で下取り車の価格や値引き額等を想定し、こちらの支払い可能額を決め相手に伝えその金額に近づけていく方法です。もちろん、かなり頑張らないと条件を満足しない金額設定となっています。
「安ければ安いほど良い。」という交渉スタイルの方が多いと思いますが、営業担当者は目標額があるため社内で調整しやすい場合があるようです。
また、日数をかけて何度も販売店同士の競合をあおり価格を下げていく方もいますが、月が替わったり営業所の方針が変わったりライバル会社の状況が変わったため値引き条件が変更になったりする場合も多く、購入者の交渉術によに条件が良くなっているのかどうかは不明だと思います。
私の場合は2〜3回の商談で「これが最後の交渉です。」とやります。
短気なので長丁場は苦手です。

結果的には値引き 約25万円 で契約となりました。
下取りの条件も良かったと思います。
メーカーオプションを付けたので在庫車ではないと思います。

新規購入と購入店が絡んだ商談とでは値引き条件が変わるケースが多いと思います。
また、販売店が多数存在する大都市と販売店が少ない地域とでは差が出ます。

購入車内容
ハイブリットS
メーカーオプション、販売店付属品合計額　約25万円
＊メーカー発注車両ですが、納車は1月中又は2月初旬には可能との事です。

検討をお祈りします。
商談にお付き合いいただいた営業マンに感謝です。

書込番号：17036707

[イエロー７]

pepepapaさん
ご成約、おめでとうございます。
納車が楽しみですね。

クラウンは、5年おきに買い換えるのがベストと営業マンが言っており、
その時々の最先端はクラウンにあって、その進化を体感してほしいと言っていました。
下取りの条件にしても好条件も出ると。

実は、値引きはそこまでシビアに考えていませんでした。車庫の関係で3月納車も希望していました。
それなのに営業が即決即納（2月納車）を迫るので、その場で出した答えが35万と言うことです。
理想が条件になってしましました。
500万の買い物に、1％の5万。5万円をしぶとく小切るよりもお互い気持ち良く取引したいものです。
pepepapaさんの言われるように、営業マンに感謝して取引を終えたいですよね。
まだ時間はありますので、じっくり検討したいと思います。

書込番号：17038231

[pepepapa]

35万円、決して夢の数字じゃないと思います。
私の場合、下取り車の価格を商談当初の価格より20万円近くアップしているので実質値引きは25万円以上かもしれません。(中古車買い取り業者の見積りをしていないので確かではないですが･・)
今年は決算＆消費税アップ前の駆け込み購入で２月〜３月はどの営業店もかなりの販売台数があるのではないでしょうか？
値引きが大きく変動する可能性がありますが、時期を逸すると３月登録に間に合わず高い消費税を払う結果となります。消費税は車が陸運局に登録された日が課税日となります。メーカーオプションを希望する場合は納期がかかる場合があるので特に注意が必要です。
２月の中旬頃までが決め頃でしょうか？
２月末だとオーダーがたまっていると納期がかかる恐れがあると思います。
でもまだ１ヶ月以上の余裕がありますので営業マンの様子を見ながら検討しても十分と思います。

書込番号：17039990　スマートフォンサイトからの書き込み

[vaio_zx56]

ディーラーの下取りも初回の提示額はかなり低いよ。
A店で値引15万、下取り18万。（初回は13万だった）
B店で値引20万、下取り5万（初回は値付かず）
どちらも交渉の最終段階で5万アップしてくれたけど、買取専門店では40万以上の値が付いた。
買取専門店のほうが査定が高いのは当たり前だと思ってるけど、買取相場を知らないと値引以上に差が出ちゃう。
まあ、買い取り専門店で高額査定出すにはオークション相場調べたり、買取業者と交渉したり時間も手間もかかるけどね。
せめて30万くらい査定がついてたらそのままディーラーで下取りでもよかったけど、総額で20万以上違うと出せなかった。
もうすぐ納車なんで楽しみです！

書込番号：17042712

[イエロー７]

これまで色々なアドバイスありがとうございました。
もしかすると、買わないかもしれません。

試乗の後の商談で金額が折り合えば購入すると言って、結局その場では金額が折り合わず次回の相談と言うことで。
お店からの電話で、先日改めて試乗したあと、やはり値段が折り合わずこれ以上の値引きは無理との事。
そして、営業マンは高々5万円くらいの事でこちらが購入を断念すると思っていない。
少しもクラウンの魅力について話が何のもムカついています。

このアスリートを買いたいと思う動機は
カッコいい・消費税も上がる・エコカー減税で割安・ちょっといい車で鼻が高い？
その程度です。
500万
車買わなかったら・・・・

書込番号：17057986

[pepepapa]

無理して買わない方が良いと思います。
特に営業マンと気が合わない時は最悪です。
機械ですから調子が悪くなる時もあります。買うときに ? ならばクレームの時はもっと ?? となる可能性があります。
こちらからは連絡せず、しばらく放っておいたらどうですか？
条件が緩むようなら相手から連絡してきます。
もしかしたら「買うかどうか分からない客」という雰囲気を読まれているのかもしれません。その場合は決して大幅値引きは出ないでしょう。
絶対買う という気になったら改めて商談したらどうですか？

書込番号：17061112　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエロー７]

即決でいくらならサインするかとの問いに、-35と言い切りました。
お金はある。欲しい車である。更に消費税やエコカー減税もあり将来これ以上の好条件は無い。
となれば、他に障害が無ければ普通の人は買うでしょう。
私も、こんな条件で購入なかった試しはありません。
欲しい物があって、金銭的に買える状態で、しかも特典付き。
買わない理由を探す方が難しい。
その程度の理由と言うのは、案外普通の購入の動機だとも言えます。
絶対に買うと言う気持ちになれば多少値段が折り合わなくても他の店で買いますが、
それも無いでしょう。たぶん

書込番号：17061772

[pepepapa]

オプションや付属品もご本人が　そぎ落としている　とおっしゃいますが
普通に付いています。
地域の状況にもよりますが、クラウンを扱っている店舗が少ない場合だと値引きについては本当に限界かもしれません。
高額値引きの場合の多くは以前から購入履歴のある販売店が絡んだ競合だと思いますが。
私の場合は下取り車を購入した店舗を含め3店競合でした。
また、紹介の商談の場合は大幅値引きが出る場合もありますが、労せず買ってくれる客とみられ若干値引きを上乗せする程度で逆効果になる場合もあります。

>絶対に買うと言う気持ちになれば多少値段が折り合わなくても他の店で買いますが、

他の店舗での商談は考えられないようですが、いずれにしろ営業マンの態度が気に入らないなら止めた方が良いかも・・・

書込番号：17062615

[文鳥こまろ]

金銭にしぶい営業マンですね。
私なら今後のことを考えてそのディーラーでは購入しませんね。
値引かないのならいっそのことレクサス車にしたらどうでしょう。

書込番号：17066119

[イエロー７]

BMやアウディに客が流れるのも分かる気がします。
ほんとお金の話しかしませんから。
あと納期の話。
それこそ昨日、
紹介してもらった営業マンに事情を話し、
せっかくの話しだったが買わない事を伝えました。

書込番号：17066265　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepepapa]

お疲れ様でした。

高い買い物です。
乗りたい車を　自分が納得できる価格で、
しかも信頼できる営業店や営業マンから買うのがベストです。

点検・整備を他店に出すつもりで買うなら買うときだけの付き合いになりますので、
価格だけの勝負でも良いと思いますが・・・・
それでも気に入らない営業店や営業マンの売り上げ成績やノルマ達成の一助になってしまうのはくやしいでしょう

書込番号：17066354

[フルハイビジョン仲間入り]

初めまして、イエロー7さん。
本日、価格が折り合い無事契約致しました。
値引き額ですが、約27万円でした。

最初のディーラー値引き交渉で16〜18万円だったのですが、別のディーラーで見積もりと値引き交渉で思っていたよりも値引き額が上がり約23万円となりました。
そこでもう一度最初のディーラーで値引き交渉を行ったところ約27万円まで頑張って頂きました。
私としては27万円の値引きでも十分に
営業所の異なる2店舗以上の見積もりは大事だということがよく分かりました。

車種はアスリートSの色はパールホワイトです。
メーカーオプションはアドバンスドパッケージ(プリクラッシュ等)、レザーパッケージ(本皮シート)、18インチタイヤホイールセット、グラスコーティング、フロアマット(ロイヤル)、サイドバイザーです。
スマイルパスポート(購入後2年半のエンジンオイル交換等のメンテナス代)

3月上旬までには納車されるということで楽しみにしています。

書込番号：17087243

[イエロー７]

ご契約、おめでとうございます。
良かったですね(^^)

値引きに関しては、
やはり３０万円と言うのは、ひとつのボーダーなのでしょうか。

そしてもうひとつ、オプションと値引きは無関係のようです。
当初の見積もりでは、車庫証明から納車費用、オプションまでへずった後に、オプションを追加しても何を追加しても
値引きは変わりませんでしたから。

私は３０万円の値引きに不満があるわけでは無いのですが、表向きにはその様になりました。
それはそれとして今後、３０万円以上の値引きがここで明らかになった場合は、二度とあの店には行きません。
人の紹介で、即決を迫って、印鑑まで持参させて、金の話ばかりで　って、ま、私の考え方のほうがちょっと変かも？
ですので、今回はアスリートの購入は取りやめにしました。
５００万円何に使おうか？　　マイホーム購入の期間が５００万円分早くなった？？

書込番号：17087589

[pepepapa]

フルハイビジョン仲間入りさん　契約おめでとうございます。
私は今月4日に契約し、メーカーオプションを付け今月末か来月初旬の納車予定です。
3月初旬納車という事は受注がたまってきたという事でしょうか？
消費税アップ前の登録・納車を考えると今購入を検討している方は急いだ方が良いということですね。
2月初旬には契約を済ませた方が安心でしょう。

書込番号：17088334

[ｋ−チン]

本日、ハイブリッドＳ契約しました。下取り車は無しで値引き額は29万円でした。納車は2月末〜3月初旬予定です。

書込番号：17090472

[pepepapa]

おめでとうございます。
値引きが若干緩んできたように思います。
いつもは２月中旬からが決算値引きの商談期間ですが、今年は３月登録できないと消費税追加支払いが発生するため商談期間が前倒しになります。既に値引き拡大期間に突入しおそらく２月中旬がリミットではないでしょうか。
前回の消費税アップの時はディーラーがアップ分を値引き等でカバーして消費増による販売の落ち込みを若干カバーしていましたが、今回はそれはできないようです。
今はまだ買う側が有利に商談できますが、３月登録ギリギリの商談では時間とにらめっこで買う側・売る側どちらが有利とは言えない状態ではないでしょうか？

今契約して大正解だと思います。
今日は今月末の納車時に引き渡しをする下取り車の車内の片付けをしました。懐中電灯が電池漏れで死んでいました。

書込番号：17091602　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエロー７]

今回は購入を見送ると言いましたが・・・・
営業マンが嫌いだからと言って、購入を止めると言うのも違うなと思い、
本日、思い立って他の販売店（自宅よりも若干遠くにはなりますが）に立ち寄ってみました。
そのお店は以前少し立ち寄った事があって、その時の印象が良かったこともあります。

営業マンの態度が前回のお店とは全く違いました。
勿論、他の店が気に入らなくて購入を見合わせた事は伏せて。

印象は非常に良かったです。
一言で言えば、一生懸命な人でした。
車の説明は勿論、オプションの説明まで時間をかけて丁寧に、
アドバンスドパッケージが、分けて購入出来る事も今回知りました。
ちょっと心打たれたのが、「自分が動きます」と言った事。
オイル交換等でも、何か手入れの必要なときは自身で動くと。

多分この営業マンは、車の事が好きなんでしょう。
オプションや色についても色々と意見と言うか、主観を交えてアドバイスいただきました。
会話の中で、私がどの様な立場の人間か察知し、会話を進めていった事も好印象です。

ここまで話をした後にこれまでの経緯を話し、このお店、この営業マンから購入する事を決めました。
一応値引きの話もやんわりとお願いしましたが、例えー３０万以下でも判を押します。
それ以上の値引きが叶った時はそれはオマケと言う事で。


問題は、色
黒か白か　　　それが問題です。
黒が良いのですが、黒ならば傷が目立つ懸念と傷を保護する為にコーティングを強く提案されたこと。

書込番号：17129763

[pepepapa]

結局　人対人　なんです。
値引きが、標準あるいは標準より若干上回っていれば満足できるんです。
長い付き合いになるんですから。

土曜日に納車になりますが、プレシャスシルバーにしました。(今は白に乗っています。)
また、怠け者であまり洗車をしない私は、購入時に必ずコーティングをしています。

楽しみです。

書込番号：17130367

[pepepapa]

明後日の納車にあわせ、自動車保険の契約変更手続きをしました。
今のアスリートは5年所有、車両保険はエコノミーです。新年度の契約が始まったばかりで年払いをしていますが、ハイブリッドはエコカー割引があり、新車割引を含めると払済みの金額が若干還付されるそうです。
得した気分です。

書込番号：17132695　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルハイビジョン仲間入り]

pepepapaさん
コメントありがとうございます。
返信遅くなってしまい申し訳ありません。
納車おめでとうございます。
レビューも拝見させて頂きましたが、益々納車が楽しみになりました。
自分は契約が1月18日なのですが、先週の土曜日ディーラーから連絡が入り2月21日に車体が出来上がり、3月8日または9日に納車となる予定です。

書込番号：17149302

[pepepapa]

フルハイビジョン仲間入り　さん納車が楽しみですね。
東京・練馬区の道路事情の良くない地域を走っていて燃費が10キロ以上とディプレイ表示されています。ディスプレイの表示は満タン法での計測より１割程度上方表示されるという記事を読んだことがありますが、充分な数値です。

エンジン音やハイブリッド特有のモーター音、回生ブレーキの停止直前の音はすぐ慣れました。
逆にその音を楽しんで運転しています。

レビューを楽しみにしています。

書込番号：17150315

[イエロー７]

あれから無事契約に至り、先日納車予定の連絡がありました。
車体が22日にあがるとの事で、納車は最短で5日辺りとのことでした。
担当の営業マンはとてもまじめで、お店の姿勢もなんとなく感じるところもあります。

値引きは出来る範囲でかまわないと言いましたが、前回よりも1ついて、31でした。
納車費用はサービス、それ以外にも項目に上げないサービスもあり、実質はもう少し値引き感はありました。
車庫の手続きも営業マンが動くと言っていましたが、それは申し訳ないので遠慮しました。
とにかく腰の軽い営業マンのようです。
前回の営業は人を呼びつけるタイプでしたが、この営業マンは自宅に来ます。
次回があるときは、こんな無理な値引きは言わないつもりです。
それなりの高級車を購入するわけですから、気持ちよく購入したいですからね。

色はプレシャスブラックパールにしました。
当初は、ソリッドの黒かパールホワイトで、オプションはアドバンスドパッケージと１８インチで終わりと考えていましたが、
その後皮シートが欲しくなり、色も気になりで
営業に乗せられた訳ではありませんが、結局気持ちよくなって他にも色々付けちゃいました。

書込番号：17188513

[pepepapa]

約1000キロ走りました。街乗りで 12 〜 13キロ 走っています。
シートヒーターも重宝しています。

新車効果もあるでしょうが、500万もする車が新型発売以来毎月の販売台数がベスト10以内を維持しているのは底力を感じます。国内専用車でありサイズも含めよく考えられていると思います。小回りもよくききます。

「いつかはクラウン」ですね。

一点クレームしました。
フロントサスペンションでレンガ道のような小刻みな振動がある道で若干異音がします。
サスペンションアームのナット緩み止めの　割ピン　が緩く振動している気配です。
右側の割ピンがかなり緩い状態でクレームしました。
一か月点検までに対策すると思います。(割ピンを交換するか少し摘むか・・・・)
タイヤハウスの奥に見えます。機会があったら見てみてください。

書込番号：17189159

[イエロー７]

pepepapaさん

あ〜燃費はそんな感じですか。
プリウスですと街乗りでも20k/L近くは行きますが、
やはりよほど丁寧に乗らないと15k/lは難しいのでしょうね〜
冬場で電気の消耗も多い事も影響があるのでしょうね

足回りの不具合は、製造ラインでの不具合なのでしょうね。
早目の対策が良いでしょうね。

書込番号：17190360

[pepepapa]

東京都内での街乗りなのでかなり厳しい条件での「街乗り」です。

サスペンションの異音は来週月曜日にディーラーに入れる事になりました。割りピンを交換するのではないでしょうか。
対応後、経過をお知らせします。

書込番号：17191719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

イエロー７さん。はじめまして。

pepepapaさんのおっしゃる通り、都内のストップアンドゴーばかりの道路状況では、１２〜１３Ｋｍ/l
もやむおえないかと思いますが、地方都市では、特に気をつけて走行していなくても冬季１６Ｋｍ/l〜
その他の時期１８Ｋｍ/lは行けますよ。（１年間３．８万Ｋｍ走行・ほぼエコモード）

書込番号：17193336

[pepepapa]

ノーマルモードしか走行していません。
来週末に遠乗りをするのでエコモードを試してみます。
以前のV6 2.5 ハイオク では、こまごました街乗りでは7キロ程度しか走らなかったので、レギュラーにもなりガソリン代は半額になりました。

書込番号：17193570　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルハイビジョン仲間入り]

イエロー7さん
ご契約おめでとうございます。
pepepapaさんもおっしゃっているように、信頼できる？できそうな営業マンと営業所でのお付き合いというのが大事なのではないでしょうか^^
お互い納車が待ち通しいですね〜(^^)v

書込番号：17194771

[新物すきすき]

私もクラウンハイブリッドアスリートs契約しました
下取りでゼロクラウン95万でした
オプションはアドバンスパッケージとドライバーサポートパッケージ、電動式リヤサンシェード電動はハイテクですね
あと革調シートカバーもつけました
値引きはたった5万でした涙
ゼロクラウンの下取り差し引きで430万ぐら
いでした
納車楽しみです

書込番号：17208421　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepepapa]

最近は下取りに出さず専売業者に出すのが流行っているようです。ところが値引き額を社内の基準に押さえるために、下取り額を上乗せする裏技もありますので専売業者のほうが必ず得になるとは限りません。総支払い額で判断したほうが良いと思います。
ハイオクで燃費の悪い車は中古試乗ではあまり歓迎されない可能性があります。しかも日本専用車のクラウンは海外の市場はないのでその下取り額は上々ではないですょうか。しかも専売業者はすぐに車を渡す必要があります。
納車が楽しみですね。３月中旬か下旬でしょうか。

書込番号：17208566　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエロー７]

今日ディーラーより連絡があり、5日の納車との事でした。
契約は1/31の夜でしたが、意外と早まりました。
フルハイビジョンさんは、8日あたりだとか？もしかすると納期早まっていそうですね。

書込番号：17216079

[フルハイビジョン仲間入り]

イエロー7さん
こんにちは、契約からの納車早いですね^^
昨日ディーラーから連絡が入り車が仕上がったそうです。
また、納車は最短で頑張って3月1日の夜になるそうですが、自分はそんなに慌てていないので3月2日に受け取ることで返事しました。
一週間も早くなったのがビックリしました！

書込番号：17218260　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエロー７]

フルハイビジョンさん
こんにちは

納車日は5日で、登録は今月末と言ってました。
で、登録が2月だと当初にない自動車税が発生しますが、その分はディーラーが負担すると言いました。
なんでも、ディーラー都合で2月に登録したいからだとか。

私も納車は急ぎませんけどね。

書込番号：17218736　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepepapa]

営業所の販売ノルマのカウントの仕方は２つあります。
ひとつは契約数、もうひとつは登録車数です。
また、営業所に届いた新車を放置しておく訳にはいかないのでさっさと登録して納車し今月の登録台数でカウントしたいのだと思います。
今年は消費税アップ前の駆け込み購入が多く営業所の車庫がかなり混雑しているのも一因で、早く納車してしまいたいのだと思います。
ただし、土日や大安に受け取りたいと言う人もいるのでなかなか思うように納車できないのが実情のようです。

書込番号：17218894　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエロー７]

なるほどね〜
確かに、今年3月は例年になく忙しそうですからねー

書込番号：17218909　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエロー７]

予定より4日遅れて昨日9日納車されました。
納車が遅れた原因は私にあります・・・
近く取り敢えずのレビューを書かせていただきます。

書込番号：17289503

[pepepapa]

納車後、一か月ちょっとです。
約1500Km走りました。
東京都内の渋滞路で燃費が　12Km 程度
東京郊外で渋滞のない一般道で　15Km　程度です。
主にエコモードで走行していますが、高速走行時は追い抜きにストレスを感じるのでノーマルモードに切り替えます。

納車直後から発生していた細かい振動が発生する道路での右フロントからの　コトコト　という異音は、ショックアブソーバーとマウントの交換でほぼ解消しました。初期不良と思います。

シートヒーターのおかげで寒い日の乗車も快適です。

書込番号：17290354

[TURN-O-GRAPH]

25日に購入を決める者です。※消費税5%の為
現在、私用で県外(京都)に出掛けているのですが値引きがどれぐらいのものなのかディラーによってみたら担当の営業マンが『最高でも20万(車体5万+オプション15万)が限界です』と言われました。因みに地元(徳島)では車体5万だけ・・・値引き交渉はどの様に進めれば良いのかご教授の程、よろしくお願い致します。
因みにオプションはマットのみです。
あとクラウンハイブリッドSが469万でハイブリッドが410万になり車体価格だけで59万も差が有りますがそれだけ差があったら量販店や通販などで最新のナビを取り付けようと思っています。

書込番号：17334660　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepepapa]

資本が違う複数の営業所を回って競合。
同クラスの他社の車と競合。
等の方向が妥当と思います。

オプションが少ないと値引きの逃げ道がないため、値引き=車体本体値引き となり社内で承諾が得られない可能性があり大幅値引きは難しくなる可能性があります。

買う気を十分に見せ、契約直前に条件のアップを迫るしかないかも。

書込番号：17335058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ−チン]

TURN-O-GRAPHさん、こんにちは。
昨年商談した時は車体から５万円の値引き（オプション値引き０円）のみで、他メーカーの車を候補にあげてもそちらが良かったら他メーカーの車を買ってくださいって感じで、さらにプリウスなら値引きができますよとすごく強気でした。最近はマット＋バイザー＋コーティングを買うと半額値引きとかやってましたが。私が感じたことは車体から5万円以上の値引きをすごく嫌います。よほどのことがないと車体から５万円以上の値引きは難しいように思いました。オプション値引きは店長の采配でできるようですが、車体値引きは部長以上の了解がいるようです。TURN-O-GRAPHさんはオプションも少ないようですのでこれ以上の値引きは難しいと思いますが、近くにサブディーラーや他県のトヨタ店などがあれば、そちらで一度見積もりを取るのもいいと思います。マットも非純正品なら1万円以下でありますのでそちらも検討してはいかかでしょうか。

書込番号：17335111

[pepepapa]

私の地域は地元資本の販売店があるのでトヨペットも引きずられて車体本体からの値引きもでますが、競合した時のトヨペットの見積書は車体本体値引きは50000円で支払い額を鉛筆書きで修正といった具合でした。
結局、地元資本の販売店で買いました。

オプションが少なく、下取りなし、点検パックなしだと社内の承認をえる材料がなく厳しいです。

消費税上げた後の消費低迷で発生した在庫を狙う手もあります。在庫といっても従来のような長期在庫はありません。たまたま希望の色の車種があったという状態と思います。
商談のタイミングですね。

売れ筋の車種、色で商談して様子をみましょう。
「今契約すればすぐ登録できましす。」と言う場合は車がある状況です。値引きを迫るチャンスです。
アスリート S か G が良いと思います。アスリートはお勧めできません。

書込番号：17336146　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエロー７]

経験からアドバイスさせて頂きます。

オプションと値引きは関係ありません。
資本が同じでも問題ありません。
値引きは初期は10万 末期モデルは30万
販売エリアの制約は無い様です

手段は二つ
店を複数回って競合させる
(購入の意思を見せる)

購入を迷っていると見せる
そこで、思い切って30万以上の値引きを打診する

買いたい側
売りたい側
想いの強い方が負けます

書込番号：17336165　スマートフォンサイトからの書き込み

[TURN-O-GRAPH]

沢山の方からの貴重な情報、
大変助かりました(*^▽^*)
参考にさせて頂き
明日、ディラーへ挑みたいと思います。
また進捗報告致しますので
よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：17340065　スマートフォンサイトからの書き込み

[TURN-O-GRAPH]

先程商談を終えましたので結果報告します。

◆購入車両詳細

■ｱｽﾘｰﾄ(HV)410万→ｱｽﾘｰﾄS(HV)469万へ変更

■ｵﾌﾟｼｮﾝ 15万程度


◆結果詳細

■車両値引き10万

■ｵﾌﾟｼｮﾝ値引き7万

■持込部品取付工賃無料
(ﾎｰﾝ・社外ｽﾋﾟｰｶｰへ交換・室内外球LED化など)

県外よりはやはり地元でと思い、
地元資本のﾃﾞｨﾗｰで契約しました。
当初の商談の営業ﾏﾝが役職の方へ代わり、
ｵﾌﾟｼｮﾝをほとんど付けていない内容で
当初値引き5万→最終17万になったので良かったです。
こちらの要望を真摯に受け止め初めから無理とは言わず出来るだけ要望に答えようとする営業ﾏﾝの姿勢が良く、誠意が十分に伝わったのが最終、決め手となりました。

書込番号：17343492　スマートフォンサイトからの書き込み

[TURN-O-GRAPH]

連投すいません。

不満な点が一点有ります。

車両納期が今月中旬に商談した際は
4月中旬って言っていたんですが
6月上旬になるってところです・・・
消費税5%ｷﾞﾘｷﾞﾘの駆け込み客が多い為だそうです。

私も5%でｷﾞﾘｷﾞﾘ購入出来ました(*^^*)

書込番号：17343516　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepepapa]

質問です。
消費税は契約日ではなく、車両の登録日で課税されます。従って４月以降の登録は8％での課税となります。
消費税は8％で計算されていませんか？

書込番号：17343756　スマートフォンサイトからの書き込み

[TURN-O-GRAPH]

5%になると言うことだったので
深くは聞いていないため分かりませんが
ご指摘通り登録が4月以降となるため
本来は8%なると思われます。

ただ契約書は間違いなく5%で明記されており
きちんと5%で計算されています。

担当の営業マンいわく8%だった場合、
実質値引きは30万以上になるとは言っていましたが・・・

売れ筋のグレードで駆け込み客により在庫も無いため
現在は受注生産になるとの事なので安心もしています。

書込番号：17344532　スマートフォンサイトからの書き込み

[TURN-O-GRAPH]

消費税5%

添付写メは『御購入プラン』ですが
契約書も5%になっています(^ω^)

書込番号：17344571　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepepapa]

前回の消費税アップの時はアップ分の値引き上乗せが堂々と行われテレビのCMでも流れていましたが、今回の消費税アップではそれは禁じ手になっていると思います。
あまり深く詮索するのはやめますが、消費税アップ分との差額を考慮すると35万円を超える値引きの可能性があります。
おめでとうございます。
どの販売店でもやっているんでしょうか？
はじめて聞きました。

書込番号：17344626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶすくん]

アスリートSハイブリッドですが、新車からショック二回変えてもコトコト音がします。
右前上辺りから、ガタガタ道で足まわりからコトコトポコポコと軽い音がします！
同じ音でしたら、教えて下さい

書込番号：17346102　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepepapa]

同じ症状がありました。

まずは、サスペンションのボルトの緩み防止のための割ピンを交換(ゆるゆるでした。)
さらにショックとマウントを交換。
一応、音はなくなりました。
なぜ右だけなんでしょうね？

メカニックの説明では、マウントにゴムがあり若干形が不具合があったような　との事でした。。
私の車は1月末登録ですが、いつごろの生産車でしょうか？
今月クレームで交換したのですが、私のディーラーが使っているパーツセンターでは
「ショックが最後の1本でした。」
との事でした。
すぐに入ってくると思いますが、他の車でも発生していると思ってました。

マウントを交換したかどうか解りますか？

また、別に書き込みを立ち上げた方が反応が多いと思います。

書込番号：17346443

[ぶすくん]

ありがとうございます！私は11月登録です！
ショックアッパーマウント交換しましたが、今も少なくなりましたが音は出ます！
割ピン確認させます！
右の運転席前辺りからの音コトコトボールが転がる様な音でしたか？

書込番号：17346455　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepepapa]

乾いた コロン コロン といった感じの音です。
低速で若干の細かい振動が発生する路面で、はっきりわかりました。
点検した時に電源コネクタが中途半端な状態だったので固定したとも言ってました。
担当メカニックは「これで直らなければサスペンションアームを交換します。」と言ってました。

書込番号：17346599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶすくん]

本当に情報ありがとうございます！
コトコト音最近アームのドスドス音もしますが、これはどうなのかなと？何か新車でこれだと、大丈夫か心配です

書込番号：17346684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふなわさ]

アスリートＨＶーＳ契約しました。メーカーオプション４８０００円，デイラーオプション６３０００円、下取りなし。
本体値引き３８７０００円でした。総額４７１００００円、ラッキーな買い物でした。

書込番号：17865602

[イエロー７]

わぉ！
これまでで最強の値引きですね。

ご購入おめでとうございます。

来年控えるマイナーチェンジ前だと、ここまで値引きされるのですね。

書込番号：17883225

[ふなわさ]

トヨタとは、ゼロクラウンからの付き合いもあり、今回トヨタから、在庫車をお求めやすい価格で出せますと連絡があったためです。初回値引き３５万でした。下取り車ＣＸ−５，２０Ｓも、１７２万でしたが、買取店が１８８万付けたため、下取りなしでの契約になりました。下取りなしでも値引きは変わりませんでした。在庫車、展示車、試乗車、をまず確認すると良いと思います。

書込番号：17885055