トヨタ ヴァンガード のクチコミ掲示板

950登録

[cx555]

ヴァンガードで950登録をした方にお聞きしたいです。

ブレーキなしありそれぞれ何kgまで牽引可能でしょうか？

書込番号：24738193　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞cx555さん

950登録とは、牽引する車の検査証に記載された車両総重量範囲内であればどんなトレーラーでも牽引できるとても便利な登録です。
https://nessblog.net/950/

書込番号：24738310

４ＷＤならスタッドレスなしでも大丈夫でしょうか？

[umeume777]

同じような質問で恐縮なのですが、教えてください。

「冬場に４ＷＤならスタッドレスなしでも大丈夫でしょうか？」
240Ｓ（４ＷＤ）を検討中です。

私は広島県南部に住んでおり、通勤で片道３０ＫＭです。
よく凍結し、年に数回雪が積もります。（積雪しない年もあります）
朝に今の車の外気温計では（-3℃〜-1℃）になります。
山道を少し通るので、太陽のあたりにくい坂が多少あります。
スキーなどには行きませんので、ドカ雪の道は通りません。

現在は２ＷＤのスタッドレスです。特に滑ったりしたことはありません。
年に2回ほどディーラーでタイヤ交換と自宅でのタイヤ保管に悩んでいます。

よろしくお願いします。

書込番号：13615431

[α200ユーザー]

話反らしてすみませんが仙台で全シーズン夏タイヤは自殺行為でしょう。

現在住んでる首都圏の常識からは考えられない話ですが仙台は年に数回
50〜60cmクラスの大雪が降るでしょう（爆笑）
私だって昔仙台で自動車のハンドル握ってた頃はタイヤ8個持ってて
冬はスタッドレスでしたよ。今は千葉住まいで雪なんか降んないから
年中バイクだけど。

北海道だと−10℃以下まで下がって雪(北海道特有の粉雪)がガチガチに固まる
のでアイスバーンでない限り飛ばしても大丈夫なんでしょうが、北海道より
温かい東北でそれをやったら確実に死にますよ。

それとスレ主さん、路面が凍結するならスタッドレスはいた方がいいですよ。
凍結した路面に対しては夏タイヤでは全く歯が立ちません。凍結した路面では
できれば2速発進でゆっくりゆっくり発進、走行は30km以下の徐行、止まる時も
ポンピングブレーキでゆっくりゆっくり止めます。

スタッドレスは凍った路面でも多少はグリップしますが、スタッドレスだろうが
4WDだろうが滑るものは滑るからです。4WDでスタッドレスだから大丈夫だろうと
言って、冬に仙台や山形にスキーに出かけて事故死するバカな東京人が少なからず
いるんですよ。

書込番号：13629961

[クリスタルサイバー]

＞冬に仙台や山形にスキーに出かけて事故死するバカな東京人が少なからず
いるんですよ。

まあ否定はしませんが・・言葉は選んだ方がよろしいかと・・・

私の経験から言えば、凍結してる道路でも積雪してる道路でも、状況はそれぞれ違います。
その状況に応じた対策が必要なだけであって、スタッドレスが・・・とか、チェーンが・・・とかの判断はこの場では出来ないのではないでしょうか？

個人的には前レスでも書いたようにチェーンの方が確実だとは思いますが、スタッドレスの方が良い状況もあるんですよね・・・
凍結した道路などでタイヤメーカーにもよりますが、チェーンよりは滑りにくかったって経験もあります。。
細かくはわかりませんが凍結したその上の状況によっては・・・ってことだと思われます。。

でも安全に路面状況を見ながら運転すれば、夏タイヤだから前に進めない・・以外なら対象は可能だと思います。（豪雪地は別）

Kooo1さんの回答に反論のようなことをしましたが・・
要するに、道路って状況によって変化もしますので、どちらが確実かなんて回答は無いんですねよ。。
総合的に見れば安全運転はあたりまえのこととして、面倒その他を考えず言うなら、どちらも可・・であり、そのような状況になりそうな地区を走行するのであれば、考えられる用意、措置はするべきなのではないでしょうか？

そりゃ〜地元の慣れてる人なら多少の積雪や凍結でも夏タイヤでじゅうぶんかもしれない・・
その年によっては夏タイヤやスタっドレスだけで走行可能だったってこともあるでしょう・・・

もちろん個人的な運転技術での差もあるとおもいます。。

ただ・・・基本は自分が安全だと思える状態で走行することだと思いますよ。
備えあれば憂いなし・・だと思います。

４駆とか・・駆動方式を考えてる時点でアウトだと思いますけどね・・・
どんな車だろうがタイヤがなんであろうが滑る時は滑るし、大丈夫な時は積雪や凍結が多くても、夏タイヤであろうが大丈夫なんですよ

それをこれでも大丈夫でしょ？・・とか、必要ないでしょ？・とか、勘違いしてると、運悪く事故が起きる・・・・ってことだと思いますけどね〜

スタッドレスでもチェーンでも緊急操作ではまったく機能しないことは大いにありますしね・・

普通に自分のペースで走って大丈夫かどうか・・・ではなく、緊急回避的な場合出来るだけ的確に判断して操作追従が可能なものを準備するのが大事なのではないでしょうか？

書込番号：13630088

[Kooo1]

>α200ユーザーさん　

仙台でオールシーズン夏タイヤオンリーは確かに運用出来ません。
乗らないという選択肢を取らない限り、、

でもね、ポンピングブレーキは今はABSが標準ですから逆効果です。

それと北海道も東北も一緒です。
北海道だって東北並みの気温の時があり凍結路面がドライじゃない時は頻繁にあっても飛ばしてるんでワーストになってます。
と言うか東北も北海道も飛ばしてるのはそんなに変わらないですよ。

で、多くの人が夏タイヤもスタッドレスも滑ったら一緒的な事を書いてますが・・・私は全然別物にしか思えませんが(汗)
夏タイヤのスリップはコントロールがとても難しいですが、スタッドレスのスリップは余程のスピードオーバーじゃなければ十分にコントロール出来る物です。
私の技術云々ではなく北国の人の多くが飛ばせるのはそういう事だからのはずですがね？？

ABSが動作している時点でスリップしているんですが、冬のドライ路面のみを走るんじゃなければ毎日のようにABSが動作している人ってスタッドレスが必須な地域の全員に当てはまりませんか???
ウェットな凍結路面をABSの動作無しで走れる状態って余程のノロノロ運転でも無理なんですけど・・・・それが夏タイヤと一緒というのは全く理解できないんですよね。

オーバースピードのコントロールが不可になると言う状況が一緒というニュアンスなのか・・・だとしたら限界に明らかに違いがあるし・・ん？？
広島南部の凍結や積雪というのは何十年に一度とかの状況を除けばその様なのとは違うので一緒って意味でも無い様だし・・・何が一緒なんだろう。


>クリスタルサイバーさん

緊急回避の為の準備が大事というなら4駆の選択自体は何もアウトにはならないのでは？
4駆は4駆で緊急危機の回避能力が他の駆動方式と比べて高い部分はありますよ。

仰りたい事のスレ主さんの質問「(広島南部の)冬場に４ＷＤならスタッドレスなしでも大丈夫でしょうか？」に答えが無いと言うのはその通りなんです。
何処まで準備するべきか・・・それも難しいですが、車の運用には運転しない選択肢もあってそれを選ぶ方が安くて安全性は高いです。
実際岡山の会社では積雪などの交通事情がある時は遅刻が免除される場合もありました。
最悪誰も出社出来ない事態になる事もあるそうです・・・・北海道でもそんな時が無い訳じゃ無いですけどね。

書込番号：13631735

[ささいち]

私は都民なんですが（市民です）、近所でも1年中スタッドレスタイヤを履いている車もあります。

走行距離にもよりますが、そういった使い方ならば自宅に交換用のタイヤを置かなくても済むと思います。
こちらも年に数えるくらいしか雪は降りません。

現在の車よりもヴァンガードのタイヤの方が大きいと思いますので、年間２万とか３万の保管料を払うよりは・・・スタッドレスを２年か３年で履き替えたほうが良いように思えます。

書込番号：13631921

[Kooo1]

>ささいちさん

スタッドレスタイヤの通年使用は北海道や東北でも行われる行為なんですが、上で書いたように危険な事だから止めるように言われている事です。
スタッドレスは石噛むから後続車や対向車のフロントガラスを割る原因にもなってます。

まして夏場の気温が30度以上、路面温度がとても高くなる期間が長い地方ではもっと危険な行為ですよ。
北海道ではスタッドレスの寿命が近いとか過ぎたタイヤをまだ使えるとして夏で履き潰すために使うんであって次のシーズンもそのまま使うような人は・・・多分居ないんじゃないかな



なんだろう・・安全へのアドバイスのはずがこんなにチグハグになるなんて不思議です。
意外と安全って最優先として扱われていないんじゃないかと・・・まぁ法ですら完全に守れる人は居ないから意外でもないか、、

書込番号：13632122

[くたびれ おつかれ]

外気温＋３℃（地表０℃）以下、山道、日蔭、坂の条件では雪でなくとも雨上がりの翌朝は凍結が発生します。安全の為スタッドレスタイヤは必須です。

タイヤ交換は４本なので自分で、保管は日当たりのよくないところでブルーシートで包むでＯＫ
山があってもゴムが硬化したら効かないため交換要。

なお、スタッドレスタイヤはドライではグリップ力が小さく旋回、制動能力が落ち危険なためお勧めしません。

書込番号：13634590

[daga-]

広島県東南部の気候について勘違いされている方がいるので一言。

倉敷と広島県東南部（福山、尾道）の気候は大きく違っています、特に笠岡の山を境に。
広島県側で雪が降っているのに笠岡以東では全くふっていないとか、
広島県東南部が雪で積雪３０センチあっても笠岡以東では全く積っていない事も
あります。

広島県東南部では年に何度かですが積雪の為道路が大渋滞する事がありますが原因は
冬タイヤ未装着車が立ち往生している為です。
この場合４ＷＤとか２ＷＤとか関係無くです。

自分が原因で渋滞を起こしたく無ければスタッドレスをお勧めします。

書込番号：13635559

[Kooo1]

>広島県東南部の気候について勘違いされている方がいるので一言。

住んだのは倉敷たけど会社は福山寄りって書いてます。
倉敷と比べても気温に"大きな"差は無かったですけどね。
倉敷側から通勤する人が夏タイヤで福山側から通勤する人がスタッドレスタイヤって事も無かったですよ。
立ち往生しなくても雪降れば渋滞が必至な地域なのは間違いないですね。
多分チェーン装着しても渋滞の元になるだろうけどどのみち全体的に渋滞するのでそういうのは気にしなくても良さそうな・・・。

日本の雪国ではスタッドレスタイヤに履き替えるから評判悪いけどオールシーズンタイヤ辺りが一番気候にマッチした性能のような気がします。

書込番号：13636307

[東方不在]

FF＋スタッドレスでは、５〜１０センチ程度の本降り積雪ならば
走れますが、走れるといっても時速３０キロ程度です。
結局チェーンと変わらない速度。
調子こいて５０キロくらいで走ると、いきなり路面に足をすくわれますので。

突然現れるアイスバーンは時速１０キロ以下で通過。冷や汗ものです。
ＡＢＳなんてあってもタイヤが滑ってるので、ほとんどノーコントロール状態。
アイスバーンになると重装備の観光バスや４駆のＲＶでも回ってます。
積雪２０センチまでいくと、ついに進まなくなりました（笑）
スコップを常時搭載しているので、切り抜けましたが・・・・。

スタッドレスのメリットはチェーンの付け替えの手間を省けることですが
冬にどのくらいの頻度で雪道を走るかによるんじゃないですか。
路肩に落ちたり、事故で他車を巻き込まない最大の配慮を考えた装備を・・・。

書込番号：13636350

[daga-]

私は福山に50年近く住んでおりその上での書き込みです。

そして運送の仕事をしていますので福山を中心に東西南北走り回っています。

「倉敷側から通勤する人が夏タイヤで福山側から通勤する人がスタッドレスタイヤって事も無かったですよ。」
とありますが冬場タイヤショップにはスタッドレスタイヤが並び少しでも雪が降りそうになるとそれらが売り切れ入手困難になります。
あなたの会社にたまたまスタッドレスを持っている人が居なかっただけではないですか。

私自身、スリップして動けなくなった車の横をスタッドレスのおかげで通過できた事が何度もあります。

スレ主さんがFF+スタッドレスと同じ安心を望まれるなら4WD+スタッドレスは必須ですよ。

書込番号：13636594

[気分屋123]

4WD=万能ではないです。
勘違いしやすいですけど、悪路や滑りやすい（雨天時）は駆動配分によって、ぬかるみから出れたり安定して曲がれるだけであって、雪と氷はタイヤにほとんど依存しているのです。

そもそも、ノーマルタイヤは凍結や雪道では使い物になりませんよ、自殺行為です（シベリア辺りの−３０度位ならノーマルタイヤで走れますけどね、摩擦で雪が水になる前に凍ってしまうので）
かといってスタッドレスも万能ではありません、タイヤは厳密に言うとノーマルだろうがスタッドレスだろうが滑ってます。
スタッドレスはただ雪や氷で滑りにくく走れますよ、という物。
雪国で4WDが選ばれるのは、勾配がある時にチェーンを巻かなくても上る、20cm程度の降雪でも走れる、それだけです。
下る分には2WDの方が軽いので制動距離は短くなります。
スタッドレスは保険と思っていた方が賢明でしょう、降雪が無い地域で４ヶ月程度履いて３年は持つでしょうし、３年で１０万ケチって、廃車じゃ洒落になりませんよ（笑）
スレ主さんの乗り方だと2WDでスタッドレスで十分だと思います、ただ、ノーマルタイヤはやめておいたほうが良いですよ。
ゆっくり走れば全然大丈夫ですし、4WDのオプション代でスタッドレスを２年毎で交換と車両保険にまわすのが一番いいのでは？
ちなみにぶつけ方ににもよりますが、フロント周りバンパー、フェンダー足回りで３０万オーバー、大破で７０万オーバーと思ってた方が良いですよ。

書込番号：13637704

[クリスタルサイバー]

Kooo1さん

＞4駆は4駆で緊急危機の回避能力が他の駆動方式と比べて高い部分はありますよ。

その通りです。。
でもそれは付加的な問題であって、4WDだから夏タイヤでも十分ってことではないので、安全を・・っていうならそこはタイヤなど足回り選択の後の話だと思います。

書き方が悪かったかもしれませんが、積雪や凍結での走行に関して、もっとも重要視する部分はそこではない・・ってことです。

＞私の技術云々ではなく北国の人の多くが飛ばせるのはそういう事だからのはずですがね？？

運転が上手くない人は雪国に居ないのでしょうか？
スリップしてからの立て直しに関して言えば、スタッドレスの方がはるかに良いのは当然ですが、スリップしないわけではありませんよね？

スタッドレス・・って一色単に言っても性能なんて結構違いますし・・
私はスタッドレスでも走らない・・・止まらない・・って状況を経験してます。
地域は違いますが、もちろん普通に山も十分残ってるタイヤです。

私は雪国に済んだことは学生時代の数か月だけなので、経験も浅く運転が下手だっただけかもしれませんけどね・・・

＞仰りたい事のスレ主さんの質問「(広島南部の)冬場に４ＷＤならスタッドレスなしでも大丈夫でしょうか？」に答えが無いと言うのはその通りなんです。

そう思うなら、なぜ初めに”スタッドレス必要ですかね？”って発言をされたのかよく分かりません。。
状況によって回答がないから備えるのが”安全”・・ってことで、だったら運転しない方が安全・・ってのは全く関係ない話では？

＞なんだろう・・安全へのアドバイスのはずがこんなにチグハグになるなんて不思議です。

それはご自身のレスを初めから読み直した方が良いと思いますが・・・

ケンカを売るわけではありませんが、発言内容が支離滅裂に思えるのは私だけでしょうか？
ご自身や周りの方が大丈夫でも、他人に安全のアドバイス・・・って考えて言うなら、出てこない発言が多いように感じます。

＞日本の雪国ではスタッドレスタイヤに履き替えるから評判悪いけどオールシーズンタイヤ辺りが一番気候にマッチした性能のような気がします。

ちなみに、オールシーズンなんて積雪や凍結では何の役にも立たないのでは？
実際、日本のチェーン規制では通れませんし・・・

＞私としては上で書いたようにどうしても心配とか冬道の運転が自信ないならスタッドレスをお勧めします。

私は運転に自身がある人でも積雪や凍結してる道路走るなら、スタッドレスなど対策をとった車を運転してもらいたいです。。

書込番号：13639109

[マサ15F]

スルーされてますが。ＡＴタイヤにすれば解決ですが。
ヴァンガードにはHTタイヤがついてますが、HTはハイウェイタイヤとか、ハイスピードタイヤといわれてます。
ATはオールテレーンタイヤといいます。
主に悪路を走るためのタイヤですが、雪道を走ることも考えてあります。

ヨコハマのATは乗り心地もよいのでおすすめです。履き替えはなくなります。

豪雪ではむりですし、タイヤ規制はICの判断になります。

書込番号：13640035　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ久しぶりです]

せっかく良い車をお持ちなんですから、タイヤをケチってはだめですよ！
私みたいに、車にはねられた人から見れば、頭に来ますよ！

書込番号：13647398

[sugichan2]

広島県の北部に住んでいて、片道最大６４ｋｍを走行して、広島県南部に通勤しています。
冬場は初雪が降るとスタッドレスに交換し、大体３月中旬まで履いたままにしています。

４ＷＤへの過信は禁物で、雪道や凍結道は発進は出来ても止まらない事は多々あります。

よくノーマルタイヤにチェーンでもＯＫとか言いますが、傾斜の有る凍結した道で止まったときに、チェーンの巻いてあるタイヤは止まったままだけど、チェーンの巻いていないタイヤは滑って、側溝に落ちていくシーンを何度も見ています。(４輪ともチェーンなら大丈夫でしょうが!)
非常に迷惑で、後ろに続いた車はその落ちた車を避けて走行しないといけないので、必ず渋滞になります。

また、ノーマルタイヤは滑り始めると止まりませんので、滑って一回転したとか、進行方向と逆に向いたとかの話も何度も聞きます。

オールシーズンタイヤがありますが、昔のスノータイヤのレベルで、凍結には効果が無いと考えて頂いたほうが良いと思います。

一度事故すると一般的にタイヤの代金分の金額以上の板金修理代が発生してしまいますので、
翌年からの任意保険料のアップを加味しても、４ＷＤでもスタッドレスタイヤの装着をお勧めします。

書込番号：13647764

[Kooo1]

出張の間にクリスタルサイバーさんから追加の突込みが入りましたね。


>積雪や凍結での走行に関して、もっとも重要視する部分はそこではない・・ってことです。

冬道走行に関しては4駆か2駆かは重要視する部分の一つだと思いますが？？
広島では気にする必要はそれほど無いでしょうけど4駆のチョイスがアウトになるとは私には思えません。


>運転が上手くない人は雪国に居ないのでしょうか？

いるでしょ・・・って何を言いたいのか全く分かりません。
スタッドレスと夏タイヤが滑ったら一緒って話が出ていて、上手かろうが下手だろうがスタッドレスタイヤの性能が良かろうが悪かろうが全部ひっくるめて雪国では全員スリップしているって書いているんですよ。
スタッドレスで走らない止まらないって事ですが、実際には走って止まっているから今も生きているんじゃないですか？
揚げ足取る訳じゃないけど、想定以上に制動距離が伸びたりちょっとした坂が上れないなんて雪国では日常・・・だからと言ってそれは夏タイヤと同列に語るような物じゃありませんよ。


>そう思うなら、なぜ初めに”スタッドレス必要ですかね？”って発言をされたのかよく分かりません。。
>状況によって回答がないから備えるのが”安全”・・ってことで、だったら運転しない方が安全・・ってのは全く関係ない話では？

これは「安全」に関する考え方が違うからそう思えるだけでしょう。

「安全」の為に備えたはずのスタッドレスタイヤに危険が潜むって何度も書いてるようにベストチョイスがスタッドレスとは限らないと言っているんで、夏タイヤが一番安全とは私だって思ってませんよ。
他人へのアドバイスだからこそその辺をチキンとすべきとむしろ思ってます。

多くの人は「止まる事」が危険回避に対する一番重要な部分と捉えていると思います。
それは間違いじゃありませんが、その一番を重要視するあまり他の部分を余り重要視しているように思えない(実際危険な事をアドバイスしている事もありますね)のでレスしてます。

滑るから滑らない(滑りにくい)ようにするのは一番分かりやすい対策です。
優先順位を付けるのも分かりやすくてとても良い方法ですが、対策した事により発生する危険はもっと重視すべき部分です。

安全を最優先すべきというのはその通りですが、実際には最優先には出来ていない事がほとんどなのが実態です。
金銭面や見た目と安全をそれぞれ考えた上でスタッドレスやチェーンその他を選択するにしてもそれぞれに別の危険が潜んでいるので運用には十分注意が必要になります。
その場合、安全を考えて運用するなら「運転しない」という選択肢が出てくるのは当然で、車両の運用を行う場合は何処でも誰でも行わなければならない事なんで「無関係」こそ有り得ませんよ。
「安全」を際限無く広げているんじゃなく最小の範囲に本来含まれる事です。
なので、

>私は運転に自身がある人でも積雪や凍結してる道路走るなら、スタッドレスなど対策をとった車を運転してもらいたいです。。

これ↑の引用元に付け加えるならスタッドレスタイヤはドライやウェット路面で危険なんで十分注意して運用してください。
となりますね。

ちなみにオールシーズンタイヤは役立たずなどではなく正しく使えば十分に役立ってくれるタイヤです。
長所と短所はどのタイヤにもあってオールマイティーなタイヤは存在しませんのでどのタイヤもその辺はしっかりと理解する必要があります。
スタッドレスタイヤの性能はBSの最新の物(今はGZ)が頭一つ抜き出ていて他のメーカーの最新の物は横並びというのがよく見るフレーズです。
ただ、アイスバーンや積雪路の性能よりはドライやウエット路面の性能に重視する方がトータルとして安全性は高いように思います。
BSはREVOからその辺の性能も高いですが価格も高い・・・・メーカー毎の事故率と装着率その他が分かれば統計的に安全性の高いタイヤが分かりそうなんですが。警察では持っているのかいないのか、公表はしていないようですね。

書込番号：13680305

[カメラ久しぶりです]

KOOL1さん
一点だけ誤解が〜
北海道在住です。東京から新潟にスキーに行ったこともあります。
４駆が積雪地帯で２駆より有利な点は「出だし」程度です。
その出だしも四輪いっぺんに回りますから、進まないこともあります。
前輪駆動でも四輪駆動でも本来は雪道走行に差はあまりありません。
ただ、北海道では圧倒的に４駆が売れております。
私は前輪駆動で１０年も走りましたが、とくに問題はありませんでした。

書込番号：13708362

[CELICA.com]

2駆と4駆
両方に乗ったこと無い人が比較コメントしてるのはどうなんでしょー

書込番号：13708691

[miya0428]

完全に遅レスですが、たまたま見つけましたので書き込みます。

広島市在住ですが、北部および北西部はスタッドレス必須です。
雪道もそうですが、上り坂（特に橋）の凍結が多く、ノーマルタイヤでは役に立ちません。
私も通勤で毎日山道を走りますが、雪がほとんどなくても凍結で登らなくなった車のおかげで年に数回大渋滞になります。
ちなみに、海から20分程度、広島市中心部からでも40分以内で着く場所でもこの状況です。

4WDであろうとスタッドレスは必須、オールシーズンタイヤは役に立ちません。
（以前サファリでATタイヤを履いていましたが、新雪以外ではノーマルとほとんど変わりませんでした）

日々氷点下になりうる地域ではスタッドレスは必須だと思います。
わずか100mでも凍結していたら危険ですし、場合によっては走行不能になるんですから。

書込番号：13832135

[approach]

今更ですが・・・
正解は「少しでも雪道、凍結路を走るのであれば車両を2WDに落としてでもスタッドレスタイヤを買う」です。
いくら車両がランクル200やメルセデスGクラス、雪道最強と名高いフォレスターであっても、車両と路面を繋ぐタイヤがグリップしなければ四輪駆動や電子制御には何の意味もありません。

書込番号：23084002　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジン リコールについて

[吉田山田吉]

ヴァンガードの2.4Lタイプは以前リコール対象車として整備されたと思いますが、その後同じようなトラブルは起きているのでしょうか？または起きやすいとかあるのでしょうか？
中古でヴァンガードを購入しようかと悩んでいまして、どなたか情報があれば教えて頂きたいと思っています。

書込番号：22199612　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

延長保証のエンジンオイルの異常消費の事ですかね。

ヴァンガードと同じエンジンを搭載する前車で当該のオイル消費があり、保証でショートブロックを交換しました。

交換後2万キロ強乗ってましたが、その後のオイル消費は全くありませんでした。

なので購入対象車が既に対策済みでしたら問題は無いかと思いますよ。

書込番号：22199694　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田山田吉]

＞kmfs8824さん
返信ありがとうございます。
交換後問題ないようでしたら安心しました。

書込番号：22199789　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

こうにゅう対象車がリコール済みであればそのままで問題ありません。ただし、リコール未実施であればすぐにディーラーに行くことになると思うので注意は必要かな？その車の販売店には要確認です。（ちなみにリコールは新車、中古にかかわらず受けられます。未実施でも自分が受ければいいだけですよ。）

書込番号：22200187　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田山田吉]

＞柊 朱音さん
回答ありがとうございます。
購入時に店員に聞くのが確実そうですね。。

書込番号：22200391

[kmfs8824]

ちなみに2AZエンジンのオイル消費はリコールではありません。

延長保証なので新車登録後9年以内の対象車という制限があります。

リコールのような強制力がないため未対策の車両が大量に出回ってます。

中古車でヴァンガードを買う時は延長保証期間内である2010年2月以降のMC後の車両を選びましょう。

書込番号：22200521　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田山田吉]

＞kmfs8824さん
回答ありがとうございます。
そこの話がリコールと保証延長との話でよくわからなくなってまして、体験した方、詳しいことを知っている方に聞きたかったので、助かります。
今購入すると2010年2月以降のMC後のヴァンガード なら保証延長期間内で修理を受けられるという事でよろしいんでしょうか？

書込番号：22200597　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

私自身(RAV4)は知り合いの業販店で購入、点検車検はトヨタ以外で行っていましたが、ちゃんと保証修理に応じてくれました。
延長保証期間(9年)以内なら大丈夫ですよ。

書込番号：22200714　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田山田吉]

＞kmfs8824さん
ご回答ありがとうございます。詳しく説明頂きありがとうございます。
購入前によく確認してみます。
沢山のご回答ありがとうございました。

書込番号：22201537　スマートフォンサイトからの書き込み

HIDバルブの保証

[藪太郎]

ロービームが現在片方点かない状態です。
ディーラーに確認すると3年又は60,000kmまで保証とのことでした。

先月車検を通したばかりなので3年と1ヶ月の状態です。
1ヶ月ぐらい何とかならないかお願いしたのですが厳しいとの回答でした。

上記はたまたま電話にでた方と話した内容ですが、購入したセールスマンにお願いすれば何とか保証適用にして頂ける可能性はありますでしょうか
似たような経験がある方等ご意見を伺いたくお願いします。

書込番号：12897285

[Ｔプードル]

経験はありませんが、
やり方としては
自分でバブル交換（バブル数千円）、ご自身で交換が難しい場合は
セールスマンにサービスで交換をお願いする（自動車整備士資格保有者）。

ただ、バブル以外の故障の場合は交換しても意味が無いですね。
ディーラー車検で「保証がつくし」に加入はしてませんよね？
早く直す事をオススメします。
整備不良で捕まったら罰金が高く付きますから。

書込番号：12897420

[スーパーアルテッツァ]

やはり保証期間が終了しているのなら、有償は仕方ないと考えるべきでしょう。

純正のHIDバルブは高いので、ネットでHIDバルブを購入すれば良いと思います。
※それなりのメーカーの商品を選んだ方が信頼性があり無難です。

これをご自身で交換するか、ディーラーで無償交換するようお願いしてみましょう。
車種によってはHIDバルブが難しい場合もありますが、ヴァンガードは↓のように比較的容易です。

http://minkara.carview.co.jp/userid/145944/car/596146/1119811/note.aspx

書込番号：12897769

[tree25]

基本は、保証期間が過ぎていたら保証適用は無理でしょう。
しかし、保証適応外でも無償でやってくれる場合もあります。

ダメ元で、担当営業に相談してみるのが良いと思います。

書込番号：12898347

[neh]

保証期間が過ぎているのなら有償になっても仕方が無いと思います。
もし言うとしても、軽く言ってみるだけにして無理強いはしない様にしておきましょう。

ところで点灯しなくなった原因はもう調べたのでしょうか？
通常はバーナーの問題の場合が多いと思いますが、バーナー以外が原因の場合もあります。
まず、原因をディーラーで調べてもらいましょう。

バーナー交換するのかどうかはそれからですね。

書込番号：12898570

[乳蛙]

基本的には保証期間が過ぎていると難しいと思います。
保証期間も全てデータがコンピューターに載っているわけで、それを越して無償修理すればそれがデータに残ってしまうからです。

基本的には有料だと思いますが、どうせならば(バーナーがダメになってしまったと仮定するなら）両方を交換してしまっても良いと思います。

夜に運転する機会が多いと、3年ほどでバーナーも能力が落ちていると思います。
またバーナーにはかすかに色が違うことも多いため、メーカーは2本を１セットを推奨で色合わせをして出荷していることも多いです。

最近では大きなホームセンターでも純正交換用のバーナー(レイブリッグ製とか１本4,000円弱)が１本単位で売っていたりもしますので、交換方法がわかるのであれば一番安上がりかもしれません。

自分で交換できないのであれば、カー用品店で交換して交換してもらう方がディーラー工賃よりも安い場合があります。純正同等品を用意している店もありますしね。

保証どうこうで時間をかけるより、さっさと交換してしまった方が気分いいと思いますよ。

書込番号：12899305

[Berry Berry]

非常に惜しかったですね。
工業製品なので、そういうこともあります。
ところで、バーナーがダメになったのでしょうか？バラストがダメになったのでしょうか？
バーナーだった場合、この際社外品でドレスアップしてはいかがでしょう。

書込番号：12899979

[CBA-CT9A]

昨日なら兎も角、１ヶ月も経ってでは無理でしょう。

１ヶ月くらい大目に見てよと一人だけ贔屓したら、俺も俺もと言い出すのが出てきますよ。
３年または６万km補償なんてのは納車時から判ってることですから今更駄々こねてるのは見っとも無いですね。
社会人としての常識を疑います。

書込番号：12900274

[ひごちゃん]

主さんには、残念な事ですが、今のメンテナンスをコンピューター管理をしている関係で保証が切れた車を無償で直すのは無理です。
私はそうなる事が嫌なので必ず保証がつくしプランには加入しています。
主さんも保証が切れるのを承知の上で保証がつくしプランに加入されなかったのですから、それは仕方ないと思います。

書込番号：12901364

[ようつべJAPAN]

決まりは決まりですからねぇ。仮に例外を認めると際限なくＢカが増えますから。

＞購入したセールスマンにお願いすれば何とか保証適用にして頂ける可能性はありますでしょうか

どうしてコノ考えが浮かぶのか理解不能。
では、そのセールスマンにババを引けと？随分と腹黒いですね。

書込番号：12901449

[藪太郎]

皆さんご意見有難うございました。

ディーラーの点検によりバーナーの不具合であることが明確になりました。
交換は社外品購入で対応しようと思います。

最近キー内臓の電池切れ・ルームランプ切れと続いています。
次が無いことを願っています。

書込番号：12903333

[伊達タイガー直人]

＞ＨＩＤランプ切れ
＞キー内臓の電池切れ
＞ルームランプ切れ・・・

苦言を呈すような形のコメントになってしまい、投稿者様には申し訳ないとは思うのですが、最近はこういった
『故障でもなんでもない、単なる消耗部品』にまで完璧（永久保証）を求めるような風潮が散見されることが多
くなり、なんだかなぁと感じることがとても多くなりました。

お断りして置きたいのは、個人的にスレ主さんを責めるつもりは毛頭ありません。一般的な風潮として感じている
ことです。
そして、自動車というちょっと扱いを間違えたら、たいへん危険な凶器にもなり得る道具に対して、自己責任によ
る安全点検なり、メンテナンスの必要性などの気構えをも忘れて欲しくなくて申し上げるのです。

確かに、メーカー保証期間が終わったとたんに、こういう消耗品の損耗なり寿命を迎えることは多いものなので、
言いたいことは分からないのですが。。
だから、こういう【保証年限】を区切って、統計数字上の計算値から製品自体の販売価格が決めてある訳ですね。
さもなければ、なんでもかんでもメーカーが責任を請け負って、それを製品売価に反映しなければならなってしま
うから、そうなったらなったで、自動車なんかはかつてのように年収の数倍もするような高級品価格となってしまいます。

それを補填する意味で各社が延長保証プランを出してくれていると、善意に解釈してみてはいかがでしょうか。
それだって、総ての故障や消耗品までも補完するものではありませんが。

輸入車に接する機会が多い私から見たら、国産車の延長保証価格は驚くほどに安価な感じもしますので、これに入ら
ない手はないなと、そう感じます。
ためしに、ポルシェの延長保証価格をググッて見てください。　多分、皆さん腰を抜かすと思いますよ。

自動車を楽しむというのは、常識人として、またこの社会コミュニティーの中で、実にたくさんの社会的責任を背負
っているのだということも、頭の片隅に置いていただきたいなと、そういう感覚を持った次第です。
横やり、たいへん失礼いたしました。<(_ _)>

書込番号：12905280

[けんもーど]

普通に使用していれば、電池は消耗して寿命が来るし、ライトのバルブも寿命が来るし、予防整備で寿命を伸ばすことが出来るものでもないし、電装系は整備のしようがないので、【寿命が来た】と考えるしかないですね。

書込番号：22083854

ＭＣ前後の社外マフラー適合について

[doll21]

当方H21（2009）年式のヴァンガードに乗っております。

FUJITSUBO製の社外マフラー「AUTHORIZE S」への交換を検討しておりますが、メーカー適合がマイナーチェンジ後のH22.02〜となっており、取り付けができるかどうか心配しております。

FUJITSUBOの方ではMC前については実車装着確認ができていないので適合がら外しているとのことでしたが、ディーラーに確認したところMC前後で部品が変わっていないようなので、取り付けられるような気がしているのですが…

どなたか実際に取り付けしたことのある方などいらっしゃれば、情報教えていただきたく存じます。

よろしくお願いします。


FUJITSUB「AUTHORIZE S」
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002057/00000000000000004681/00001443

書込番号：20842525

[JTB48]

メーカーが適合から外しているのであればそれ以上の正解はあり得ません。みんカラみたいにエイヤで取り付けたとしても保証が効かないかもしれません。

書込番号：20842635

[マイペェジ]

建前として適合品を適合車種に装着して、車検と保証が成り立ちますから、仮に装着出来ても微妙ではありますね。

この手の流用チューンは、自己責任だと昔から相場は決まっています。

書込番号：20842670

[そこら辺にいる村人]

取付はできても、型式認定されてない車両になりますから車検はグレーです。

書込番号：20842974

[doll21]

みなさま、早速のご返信ありがとうございます。
ご指摘の通り、保証がきかない可能性は高い…というか、おそらくきかないのでしょうね。


＞そこら辺にいる村人さん
「車検がグレー」とのことですが、
これは仮に取り付けられたとしても、メーカとして適合外＝規制などに合致しない可能性がある
という意味でのグレーで、少なくとも取り付けた上で車検が通れば白という判断でOKですよね？
なにぶん詳しくないもので、間違っていたらすみません。


もし実際にエイヤっと取り付けてみた方などいらっしゃれば、取り付けに不具合がなかったか
車検などに際して問題なかったかなど、お聞かせいただければ幸いです。

書込番号：20843503

[たかしくんです]

＞doll21さん
＞「車検がグレー」とのことですが、
これは仮に取り付けられたとしても、メーカとして適合外＝規制などに合致しない可能性がある
という意味でのグレーで、少なくとも取り付けた上で車検が通れば白という判断でOKですよね？
なにぶん詳しくないもので、間違っていたらすみません。

横からですが、社外マフラーって適合証ってのがついてるはずなんです。（昔は保安基準適合証って言ってたと思います。）ただ、これは各マフラーメーカーが車の型式とエンジンの型式に装着した場合OKですよーって事で、前期後期で微妙に型式等が変わってたらただの紙切れなんです。
とはいってもそこまで提出してくださいって業者さんいないかもしれませんし、いちいち確認しないかもしれませんが、万が一提出を求められた時に「これじゃダメです」って言われる可能性もない事もないって意味だと思います。
その際は車検をうける業者を変えるとか、頼み込むとか、純正にもどして通してから再度変えるとか、色々方法はあります。

ここで大丈夫です！って言われてもだれもなんの責任も持てません。そゆ意味で自己責任だと思いますよ。

書込番号：21187382

納車遅れ・連絡なし

[dokas]

お知恵を拝借したく投稿させて頂きます。

7月31日に240S 4WDを注文しました。
支払いは現金一括の予定。
注文書上の納車予定日は10月10日です。
注文後、ディーラーから一切連絡がなく
業を煮やして、今朝電話してみると……
まだ生産に入っていないとのこと。。
そんなことってあるんでしょうか？？
あまりのことに当惑しています。

どうしても納得できないのは
納車予定日寸前になっても連絡がなかったことです。
担当者・店長に理由を聞いても、
納得できる答えは返ってきませんでした。

担当者によると、
月央（15-20日）には生産状況を確認できるとのこと。
（なぜ今すぐ確認できないのか、よくわかりません）
納車は11月にずれ込む可能性もあるということでした。

車自体は大変気に入っていたのですが
このディーラー（トヨペット）と
今後も普通のつきあいができるのか
確信が持てなくなりました。

いったん解約して
他店（トヨペット）あるいは別ディーラー（カローラ）で
再度注文するという選択は可能でしょうか？
また、他にどのような対応ができるでしょうか？

アドバイスのほど、よろしくお願いします。

書込番号：12023085

[dokas]

すみません。
上の私の投稿の3段落目

　　　> 先ほどディーラーと交わした「新車注文書」に
　　　> もう一度目を通してみました。

と書いてしまいましたが

　　　ディーラーと交わした「新車注文書」に
　　　先ほどもう一度目を通してみました。

と読み替えてください。
失礼しました。

書込番号：12023773

[茶風呂Jr.]

ということは、判子を押しただけじゃ契約にあたらないってこと？

書込番号：12024090

[Berry Berry]

茶風呂Jr.さん
＞ということは、判子を押しただけじゃ契約にあたらないってこと？

そういうことです。
しかし、内金を1円でも入れると「購入の意志」を示したことになり、
契約扱いになるようです。
わたしは法律家じゃないので、語尾が「〜ようです。」となっています。
今までネットで調べた上でのことです。

通念上は、ハンコ＝契約　ですよね。
「ハンコ押したけど契約じゃない」とディーラーに言ったら、
話がこじれそうな気がするのですが・・・。


ディーラーに注文上の納車日のことを話し、
そのつもりで準備してきたのですから、「連絡が欲しかった。」と伝えるべきだと思います。
ただ、何かサービスを要求できるかと言ったら、できないかなと思います。

書込番号：12024327

[みゃき]

不誠実な対応ですね。解約をお勧めします。

ところで気になったのは
＞注文書上の納車予定日は10月10日です。
注文書にそんな記述あるのですか？私の時にはなかったのですが
他のメーカーの車も数台買っていますが、注文書に納入予定日まで記入した記憶はありません。

とはいえ、10/10に納車予定なのに連絡が無いのはおかしいので解約を勧める気持ちには
変わりませんが。

書込番号：12024906

[みかわのみらい]

dokasさんへ
私は240S Sパケを８月１日に契約し９月２５日に納車。
最短で９月１８日に納車できると言われました。（ご参考）

さて本題についてですが、
感情的にならず自分の気持ちを率直に伝えるのが一番だと思います。
サービスを要求したり、譲歩を引き出すような言い回しは
今以上に関係を悪化させる恐れがあります。

シンプルに
「今後の対応に不安を感じるので解約したいがキャンセル料はお幾らですか」
みたいな感じで相手の出方を見てから判断されては。。

いづれにしても登録されてしまうとキャンセルできなくなりますので
ご決断は早目が宜しいかと。。

書込番号：12025063

[dokas]

みなさん、返信をありがとうございます。
こうして返信をいただくことで
ずいぶんと気が楽になったように思います。
感謝しております。

さて、ちょっと分かりにくい表現をしてしまったようなので
補足させてください。

上の私の投稿で
「新車注文書」の裏面に記載されている「注文特約事項」（全4条）の
第3条（注文の不承諾と撤回）と第4条（契約の成立時期）を
紹介させて頂きました。
（本来なら全文を見て頂くほうが誤解が少ないとは思いますが、
　著作権等の問題が生じてもいけませんので、差し支えないで
　あろうと思われる範囲の引用に留めさせて頂きます）
実は、この「新車注文書」の裏面には「注文特約事項」の他に
全18条からなる「売買契約条項」が掲載されています。
その第1条は次のように規定しています。
（以下、甲はディーラー、乙は注文者（私）です）

<引用開始>=======
第1条（契約の内容）
甲は、本契約により、乙に対し自動車を売渡し、乙はこれを買受けます。但し、契約の成立は、注文特約条項第4条によるものとします。
=======<引用終了>

したがって、
「注文特約条項」第4条（契約の成立時期）、ならびに
同第3条（注文の不承諾と撤回）第2項にいう「契約」とは、
『甲と乙との間の自動車の売買契約』を指していることになります。

総合すると、
　　注文書への捺印
　　　　　→　注文成立　→　売買の手続き・準備開始
　　→　「注文特約事項」第4条（契約の成立時期）の要件充足
　　　　　→　『自動車の売買契約』成立
という流れになっているように思います。
「注文特約事項」第3条第2項は
『売買契約』成立前なら『注文』の撤回が可能である
というように読めます。

当方も法律の専門家ではありませんが、
申込金などの事前の支払いは
「注文特約事項」第4条（契約の成立時期）の
要件として挙げられていないので、
『売買契約』の成否を確定する要素ではないように思います。

話は変わりますが、
今夕、担当者が拙宅に訪れました。
謝罪のことばももらいましたが
みかわのみらいさんのおっしゃるように
今後のお付き合いへの不安がある以上、
現時点では前向きなことは言えない、
家内と相談の上で、週明けには
どうするか、ある程度方向を決めたい旨を告げ、
お引き取り願いました。

帰宅した家内に顛末を報告した所、
怒りを通り越して、あきれておりました。

みなさんのおかげで
だいぶ冷静に考えられるようになりました。
ありがとうございます。

長々と失礼しました。

書込番号：12025260

[Berry Berry]

申込金・手付金・内金の違いについて
http://support-carlife.com/tetukekinn.html
http://used.support-carlife.com/tetukekinn.html
申込金だったらいいんです。
やっかいなのは、手付け金・内金です。

書込番号：12025420

[ロッキンポ]

法律のお話はまったくわかりませんが、
私は7月22日に契約して8月20日に納車されました。
ネット上での情報ですがミンカラやmixiのコミュをみてても
7月末の契約ですと9月には納車されてる人が多いように感じます。
私見ですが、納車があまりに遅いのが気になりました
契約時期が近かったのでよろしければ参考にしていただけたらとおもいます

書込番号：12025534

[dokas]

Berry Berry さん

> 申込金・手付金・内金の違いについて

本当に厄介ですね。
ご教授ありがとうございます。

ただ、いずれにしても
あくまで本件の場合には
ディーラー自身が定めた「注文特約事項」において
金銭の支払いが契約成立時点を判定する条件として
挙げられていないので、やはり、
『売買契約』の成否を確定する要素ではないように思いますが……。
（ちなみに、私はこの件でいかなる前払金も支払っておりません）

ともあれ
Berry Berry さんにいただいた
> ディーラーに注文上の納車日のことを話し、
> そのつもりで準備してきたのですから、
>「連絡が欲しかった。」と伝えるべきだと思います。
とのご助言、大変に勇気づけられました。
本当にありがとうございました。

書込番号：12025564

[Berry Berry]

いさかいは心にトゲが残ります。
スレ主さんの納得する円満解決を祈念します。

書込番号：12025644

[dokas]

みなさん、返信をありがとうございます。
みなさんのご意見・ご助言は
すべてありがたく拝見させて頂いております。
お一人ずつお返事を投稿したいのですが
あまりにスレッドの本題から離れすぎても、
と考え、自粛させて頂いています。
どうぞご容赦ください。

ロッキンポさん
納車日の情報をありがとうございます。
みかわのみらいさんにも教えて頂きましたが
他の方に比べると納車日が遅いように思います。

今朝の電話以来、疑心暗鬼を生じてしまい
そもそもの予定日の設定にもなにか裏があるのでは
などと勘ぐったりもしましたが、
ディーラーに問いただしてなにか回答が得られたとしても
それが納車遅れの本当の理由なのかどうか当方には判断できず、
結局疑念が深まるばかりになってしまいそうですので、
この点については
あんまり考えすぎてもいけないかなと思っています。

ともかく、貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：12025767

[あ〜ろん]

私は、240SGパッケージを8月21日に契約しました（カローラ店）。
その当時の注文書の希望納期10月15日でした。まさか11月納車になるなんて事はないでしょうね？と聞いてみたらキッパリ"ありません"と言っていたので安心してハンコ押しましたが、結論から言うと11月納車になる見込みです。
始め、契約後一月経っても音沙汰が無かったので、詳しい納車時期等について問い合わせを"販売店”へしましたが生産状況が判らないので答えられないとの回答でしたのでそれでは納得が行かず販売会社"へメールで納車時期未定のままいつまでも気長に待っているほどお人好しではないと伝えました。
　翌日担当営業から電話で、10月上旬出荷予定と言う連絡とこの件とは別と言う前置きがあってエコカー補助金受けられなかった代わりに10万円補償してくれると言って来たので正直納期も間にそうだし10万もらえるならラッキーだと思いましたその時は。
　ところが、10月7日過ぎても印鑑証明用意して等の連絡がないのでおかしいと思い、そんな時このスレ読んでもしやウチもと思い8日に問い合わせしたら10月28日出荷になったと！初旬出荷の話はどうなった？と聞いたらそんなの言ってない10月中出荷と言ったはずだと言った言わないになってしまい失敗したと思いました。10万円も貰えるかあやしくなってしまいました。
　とは言っても欲しくて選んだ車だから、待つことにしました。連絡遅れた原因と今後の納車までのスケジュールを書面で出すようにと、ここまで納車遅れたんだから自宅納車無償でと言う条件つけて話しをまとめました。妻にはお金はいいから注文取消して別のを買おうと言われましたが・・・。

書込番号：12030222

[おふととろん]

私は6月11日契約で、納車7月上旬予定がﾅﾋﾞの在庫切れの関係で8月1日でした。
dokasさんの件は、なんだかディーラーの発注漏れのような感じもしますね…

書込番号：12032221

[わたの助]

７月21日契約で、明日納車です。 私も、ずっと補助金関係でディーラー急かしてましたが。 まったく同じ対応で、メーカー製造ラインに関しては分からないとばかりでした。
在庫のないディーラーだと納車は長いみたいですよ。

書込番号：12033625

[shimaty2000]

あなたの対応は間違っていないと思われます。
というのは、きちんとした理由を述べてクレームではなく伝えています。

当然、契約に関する法律論はさておき、一般常識として約束は守る必要があり、約束が守れないとわかった時点で、理由を説明し謝罪するのは当たり前です。
これが信用というものではないでしょうか？

この点を説明して、物品やお金を請求しているわけではないのでクレーマーでも何でもありません。

ただ、セールスマンも人間ですから過ちもあります。謝罪に誠意が感じられるならば、購入しても良いでしょうけれど、そうでないなら、今後のお付き合いが心配だとはなし、一旦、破棄されてもいいのではないでしょうか？
そうしないと、今後、些細なことでも今回の出来事が頭によぎってしまい過剰に反応してしまう恐れがあります。

違約金のことがどうかではなく、セールスマンが真摯に謝罪しているかどうかだと思います。
そうであるなら許してあげてもいいのではないでしょうか！

書込番号：12034317

[dokas]

あ〜ろんさん、
おふととろんさん、
わたの助さん、
shimaty2000さん、
書き込みありがとうございます。

主たる使用者となる予定であった家内が
直接事情を聞いておきたいといい、
私も2、3点、確認しておきたいことがあったため
本日二人でディーラーを訪問し、
店長と担当者と話してきました。
連絡がなかったことについては
納得できる理由も説明もあるはずはなく
ただ謝罪するばかりでした。
ですが、店長による生産状況・納車見通しに関する説明や
担当者の言訳を聞いても不信感をぬぐうことができませんでした。
今後彼らと付き合っていけるような
前向きな気持ちにはなりませんでした。
ただし、
現時点で注文の撤回が可能であり
いわゆる「キャンセル料」などの請求をすることはない
という言質をいただきました。

しかしながら、
いったん注文を撤回し、
他店or他ディーラーで再注文するとなると
再度条件の交渉からしなければならず、
納期も12月初旬ごろ（電話にて確認しました）
にずれ込む可能性があるとのことで
時間と労力の負担が大きすぎます。

そこで、問題の店舗を出た足で、
当該ディーラーの本社・本店へ行ってみることにしました。
運良く、本店の店長と新車部長・営業部長に
話を聞いてもらうことができ
当方の立場にご理解頂き、
信用回復のためにできるだけのことはするとの確約をいただきました。
具体的にどうこうというのではなかったのですが
お話に誠意が感じられたので
現注文を維持した上で、取扱いを本店扱いにしてもらい
本店に担当者を置き、本店にて納車・メンテナンスをする方向で
お願いすることにしました。

ただし、
納期の方はやはり11月上・中旬までずれ込みそうです。
ディーラーによって
配給割当て台数に少なからず差があるようですが
メーカー側の減産の影響が及んでいるというのは
ヴァンガードに限らず、
他車種においてもある程度確かなことのようで
納車待ちの方がたくさんいらっしゃるようです。
納車遅れについて不満がないわけではありませんが
一番の問題であった「連絡がないこと」は解消されそうです。

ともかく、なんとか解決に向けて踏み出すことができそうです。
またなにかありましたら、ご報告させてください。
ありがとうございました。

書込番号：12035603

[たこちゅうぱぱ]

スレさん大変な思いをされましたね。販売店の部長さん達の様な対応が一般的には当たり前だと思います。（最初からそういう対応があれば・・。）最近いろいろなスレを見ていて思うのですが販売店の方（担当者）の横柄な対応が多い様に思うのは自分だけでしょうか？エコカー補助金等書類作成の業務等が増えて肝心な顧客への対応がおろそかになっているのではないでしょうか？どちらにしても、スレ主さんの楽しい新車ライフを切に願います。
乱筆・乱文すいません。

書込番号：12036961

[shimaty2000]

たこちゅうぱぱ様

確かにそうですね。
良い話しより悪い話しばかりが表に出やすいということなんだろうということかもしれません。

とはいっても、社会人として当たり前のことが欠落した話しばかりで、あきれてしまいますね。
言い分けをせずに謝罪していれば収まっていたことが、訳のわからない言い分けをするからこじれてしまう典型のように感じます。

書込番号：12037041

[ちょこ32003]

契約の債務不履行による解除は
履行遅滞と履行不能があります。
この場合、履行不能ではありませんよね
トヨタだから　いずれは納車できます
履行遅滞の場合は、相当の期間を定めて催告して、
契約を解除できます
また、解除した場合、現状に復しなければならない
義務がありますので（現状回復義務）申込金、内金等はあなたに
返還しなければなりません
もちろん利息もつきます　普通はそこまで求めませんが

それで、トヨタ又は販売店が履行に着手するのがどこの時点かが問題です
みなさんは、契約書に判子を押した時点で着手していると思われてる方が
多いですがこれは間違いです

今までの経験上（新車購入５回）、メーカーから出荷された時と思われます
販売店でもここまでなら、なんら被害はないです（いえ、ありますと販売店は言いそうですが）

この車は非常に人気が出たのと、他の同系車種に人気に陰りがでて、月２５００台がコンスタントに売れ出しています。少し生産計画が狂うのは仕方ないかもしれません

それが待てないというのであればキャンセルした方がいいですね
ですが、トヨペットに行ってもまた納車の順番は遅れる訳ですから

書込番号：12072273

[ヴェルピース]

＞dokasさん
私も同じ立場です。
ただ、一つ違うのは、現金じゃなくローンです。
腹が立ちますよね！

他店の購入は可能だと思いますよ。

書込番号：20377611　スマートフォンサイトからの書き込み