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自動車 > トヨタ > ヴェルファイア 2008年モデル

クチコミ投稿数:22件

@

@-2

A

B

間違えて30系のコミュにUPしてしまい申し訳けありませんでした
正しくは20系です。
再度UPします
今年3月発表「20系アルファードなど ホワイトパール色の塗装修理」
https://toyota.jp/recall/kaisyu/190403.html
20系アルファード/ヴェルファイア塗装剥がれ修理状況 口コミ一覧を作ってみました。
20系アルファード/ヴェルファイア塗装剥がれを検索しても、対象になった方々が各々でUPしている状況ですので
ここにたどり着けば皆さんの悲しい事象、トヨタ対応、修理結果が検索出来ればと思いました。
情報共有が目的です。
未だに塗装剥がれで困っている人や、ディーラーの対応に差が出て困っている方たちのお役に立てればと思います。
下記フォームを作成しましたので使っていただければと思います。
・事象
 年 月 日 発生
・対処
 年 月 日 OOOO相談
・結果
 年 月 日 OOOO修理完了
・備考
 ディーラー対応などなど

因みに小生の20系ヴェルファイア塗装剥がれ事象は下記のような内容です。
@
・事象
 2018年4月15日 バックドアエンブレム付近塗装剥がれ/左フェンダー塗装剥がれ発生
・対処
 2019年3月 ネッツトヨタに相談し、ディーラーも塗装剥がれを認めたが
 中古車で購入しており保証継承が出来ていないのと、塗装保証期間が過ぎているので
 対応できませんとのこと
・結果
 @自費修理(バックドア塗装とダブルダイヤコーティング)
・備考
 @-2左フェンダー部はタッチペン修理

A
・事象
 2019年4月15日 バックドア塗装剥がれ再発生(別箇所)
・対処
 2019年3月「アルファードなど ホワイトパール色の塗装修理」発表
 2019年3月31日 トヨタ相談
・結果
 前回@修理費用の返金と
 今回のAバックドア全面剥離再塗装/左フェンダー剥離再塗装とダブルダイヤコーティング施工してもらいました

B
・事象
 2019年6月3日 ルーフ塗装剥がれ発生
・3
 2019年6月3日 トヨタ相談
・結果
 これから相談に行きます
 結果詳細は報告します。

書込番号:22712823

ナイスクチコミ!10


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クチコミ投稿数:22件

2019/06/04 16:37(1年以上前)

スレ主の「のりりん47」です。
一部誤記訂正がございます。
下記参照願います。

@
誤記
 ・対処
  2019年3月 ネッツトヨタに相談し、ディーラーも塗装剥がれを認めたが…

訂正
 ・対処
  2018年4月 ネッツトヨタに相談し、ディーラーも塗装剥がれを認めたが…

書込番号:22712967

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クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:24件

2019/06/05 19:22(1年以上前)

国交省からリコールでてますよ!Googleで調べてみて下さい。

書込番号:22715372 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22件

2019/06/05 19:40(1年以上前)

>マサノア1212さん
コメありがとうございます
国交省から、リコールですか?
安全には関係ないからトヨタ自動車いわく
保証延長という形を取ったと聞いていましたが
そうなんですね!
今年3月トヨタ自動車から
保証延長発表があったので、小生は対象車種なので
過去自費修理分も返金していただきましたし
無償修理対応してもらっています。

今回の小生の事象Bはルーフ全面剥離再塗装と
全面ダブルダイヤモンド再コーティング対応となりました。

書込番号:22715402 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:254件Goodアンサー獲得:8件

2019/06/06 06:26(1年以上前)

自分の友人はハイエースですが、塗装剥がれの為、近くのトヨペットに確認に行ったところ。

延長保証のスタンスだったそうです。

現在、再塗装順番が来年3月になってしまうので早急に予約を入れたそうです。

1ヶ月間、車を預けるらしいのですが、申し訳ないが台車は準備出来ないとの事です(涙)

ルーフに剥がれが生じてるのですが、ルーフ全体の塗装を全部剥がしてからの再塗装のようですよ。

書込番号:22716311 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:22件

2019/06/06 08:36(1年以上前)

>ヴェルファイ屋さん
ルーフ全面剥離再塗装で対応してもらうんですね
トヨタが延長保証期限としている2020年末までに見つかってよかったですね!!
しかし、代車が出せないなんておかしいですよね!
何故、車を預けないといけないか?をもっと前面に押し出していきましょう。
もしくはトヨタ自動車お客様相談センターに連絡して
対処してもらいましょう!

いい結果が出ることを願っています。

小生の場合は、事象Aの際は代車は計だったのですが
事象Bは普通車クラスの要望を出したら、普通車を出してくれることになりましたよ

書込番号:22716474

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:254件Goodアンサー獲得:8件

2019/06/06 09:51(1年以上前)

>のりりん47さん

そうなんですよね、代車無しの件は了承したらしいんですが、1ヶ月ですよ(汗)

彼は休日しか乗らないので、なんとかするかと言ってましたが。

これから塗装剥がれの件でディーラーに相談に行かれる方は代車の事も、しっかりと条件提示して頂きたいと思ってます。

書込番号:22716575 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22件

2019/06/08 14:06(1年以上前)

>ヴェルファイ屋さん
小生の塗装剥がれにより、ルーフ全面剥離塗装も約1.5か月程度かかるそうです。
既に小生と同じような事象の塗装剥がれで、3,4台先約者が居られるそうです。

しかしながら、代車無しなどありえませんけどね!
いくらその間、車を乗る機会が少ないといえど
急な要件も出てくることもあるでしょうにね!

書込番号:22721303

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:22件

2020/01/28 21:21(1年以上前)

スレ主です
2019/8
ルーフ全面剥離再塗装修理完了
ダブルダイヤモンドコーティングも保証してもらい
2020/1/28現在ではその他塗装剥がれは発生していません!

書込番号:23196809 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3件

2020/07/26 11:14(1年以上前)

初めまして。自分も最近ルーフの塗装が剥げました。
2012年式です。

・事象
 2020年 3月 ?日 発生
・対処
 2020年 6月 7日 ディーラーでの洗車時に相談
 無償で修理してくれるとの事。(修理期間はヴィッツの代車を用意)
・結果
 2020年 7月 4日に修理に出し、7月19日に修理完了
・備考
 自分だけの事象かと思っていました。
 塗装剥がれが多いのは本日(7月26日)にネットで知りました。
2020年末以降にまた別の箇所が剥がれたらどうしようかと心配です。

書込番号:23559167 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:22件

2020/07/26 11:45(1年以上前)

良かったですね。
本当は何もよく無いですけどね!
早めに分かっただけでもですね。

僕も同じ気持ちです
2020/12までに出るのやったら出てくれ!言う感じですが
僕のはほぼほぼ板金部全部やってますから(°▽°)

大好きな車なのに
何でこんな思いをするのか?
嫌になってきますね!

書込番号:23559236 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4件

2020/09/10 19:06(1年以上前)

2020年6月にコーティングのメンテナンスのあと、助手席窓側に塗装剥がれを見つけました。大事にしてるのでなぜ剥がれてる?とショックでしたが、広がったら嫌なので下手ながらペンで直しました。その後、2020年9月4日、先週末の大雨の翌日にボンネットに剥がれを見つけました。ちょうど知り合いの車屋さんに車検をお願いしてあったので、板金の相談もしたところ、ボンネット1枚丸々塗り直しということで高額だった為、お断りし、とりあえず本日、車を戻してもらうことにしました。このままにはしておけないしと落ち込んでるところ、こちらのスレにたどり着きました。早速近くのディーラーに電話したところ、とりあえず土曜日に見せることになりました。知り合いにトヨタのディーラーの方がいるのでコーティングの件も聞いてみたところ、「それは保証出来ない」と言われました。そこでお客様相談センターに電話したら「ただいまシステム異常の為、また後日おかけ直しください」というガイダンスが流れます。3年前に5年コーティングかけて、毎年のメンテナンスも6月にしてるので腑に落ちないでいます。

書込番号:23654188 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22件

2020/09/10 21:51(1年以上前)

スレ主です。
僕の場合はダブルダイヤキーパーコーティング2年目でしたが、ネッツにちゃんと話して剥がれがあったパネル全面剥離再塗装を追求しました。

結果
剥がれた場所のパネル全面剥離再塗装をネッツで施工後
車全体の再ダブルダイヤキーパーコーティング費用を負担してもらいました。

その剥がれた場所が塗装剥がれを起こしたと言うことは
その他の場所も今後剥がれる可能性が大です!
と言う論理で話をすれば言い返す事はできないと思います
なので
そこだけを再塗装するのではなく、絶対に剥がれたパネル全面の剥離再塗装を要求された方が良いですよ!
しかもこのサービス対応は今年の年末までなので!

トヨタホームページにも公開されているので
しっかり確認をしてみて下さい!

書込番号:23654558 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4件

2020/09/10 23:31(1年以上前)

スレ主様、色々教えて下さり、ありがとうございます。心強いです!
明後日2020年9月12日ネッツに持って行くのでその時に必ず言ってみます。私はコーティングはGSのプロキーパーに出しちゃったんです。それでも再度コーティングかけることになるのは腑に落ちないので、話が拗れるようだったらお客様相談センターに再度連絡してみます。
途中経過、結果はまた報告させていただきます。

書込番号:23654757 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22件

2020/09/11 07:56(1年以上前)

>ヴェルちゃん大事さん
このサービス対象が出てからのトヨタお客様相談センターの対応は別格です。
再塗装した言うことはコーティングも剥がれるのは当然なので保証してもらわなければ困る!と言う事を主張してみては?
この再塗装については
費用負担は販売店が行うわけではないので
何をそんなに拒否するのだ!と言う方向で話を進めれば良いと思いますよ!
トヨタお客様センターにはどこの販売店の担当者名まで伝えればいいと思います
頑張って下さいね

書込番号:23655123 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4件

2020/09/11 09:43(1年以上前)

スレ主様、本当に凄く心強いです!
ありがとうございます。
最寄りのネッツの電話での対応はあまり良くなくて、『とりあえず見せてください』との事で明日2020年9月12日に行くことになっている為、かなり不安な気持ちでいました。明日の対応次第ではすぐにお客様相談センターに連絡入れます。
明日の結果、また報告させていただきます。

書込番号:23655280 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4件

2020/09/11 11:41(1年以上前)

スレ主 様
先程2020年9月11日お客様相談センターに先に電話を入れてコーティングについて聞いてみたところ、コーティングの保証に関しては一切出来ませんと言われてしまいました。大事にしてるので色んな思いがこみ上げてきて泣いてしまいました。
GSでコーティングしてる為、持っていくディーラーでは施工してないので難しいのでしょうか。
明日もきっと断られるのかと思うと涙がとまりません。

書込番号:23655454 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22件

2020/09/11 15:53(1年以上前)

>ヴェルちゃん大事さん
そうなんですか
僕の対応してくれたネッツはトヨタテクニカルセンターと言うか、この塗装剥がれの担当部署はトヨタテクニカルセンターと言うところが担当していると聞いていますが
ヴェルちゃん大事さんの対応をしているネッツさんがどこまで親身になってテクニカルセンターと交渉してくれるかにかかってきますね!
ただ
今回の再塗装も再コーティングをなぜしなければいけなくなったか?その原因は?
消費者は一切悪くなくて
トヨタ側の不手際でそうなっただけの話ですよね。
粘り強く交渉頑張って下さいね!
応援していますね!

書込番号:23655841 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22件

2023/04/15 19:13(1年以上前)

新たな塗装剥がれ発生
2023/4/15 ボンネット
走行中
白い塗膜片がフロントガラスにパラパラと当たり出したので
何か??と思い
車を止めて確認して
いやーな思い出がフラッシュバック??
うわー
ボンネット塗装剥がれてるぅーーー!

2020年で終わったと思っていた
塗装剥がれ再来でした。

その画像が上記状態です♪

もう
保証期間も終わってるので
自費修理です!
ボンネット剥離再塗装
ネッツの対応とは大違いの
トヨペットで丁寧な対応していただき
見積もりでは\64,000でした。
早速修理依頼しましたが最短でも
5月連休明けです。
まあ
今までお金かけて可愛がってるヴェルファイアなので
乗り潰すまで共にです。

書込番号:25222959 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1件

2023/05/13 08:40(1年以上前)

塗装の剥がれ方が完全に初期不良ですよね。
うちも昨日剥がれました。
カーポートがあるので紫外線に
当たらなかったせいか保証期間後に剥がれてます。
悲しい。

書込番号:25257977 スマートフォンサイトからの書き込み

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CVT交換で35万円!?

2022/12/25 21:45(1年以上前)


自動車 > トヨタ > ヴェルファイア 2015年モデル

スレ主 skay59さん
クチコミ投稿数:5件

ずっと、助手席の前あたりからヒューっという音がしてて、定期点検の時に話はしたのだけど、「吸気の時にそんな音もするかも?」と言われてて
最近特に気になったので、再度見てもらうとCVTが原因みたいで、交換が必要と。
で、工賃込みで35万8千円!?(リビルドで)
 保険対応が5年、10万kmで、走行距離が10万超えているので(4年で)有償修理となりました(涙)
アルファードのクチコミで同じ症状が出てますがリコールとかにならないのかな?
半年毎の定期点検もしてたし、経年劣化としては修理代高すぎる(涙)

書込番号:25068865

ナイスクチコミ!16


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クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:53件

2022/12/25 22:02(1年以上前)

CVT の故障と定期点検は、関係無いですよ。
過走行という事で、残念ですね。

書込番号:25068889

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:330件

2022/12/25 22:05(1年以上前)

それって本当に交換が必要だったの?
CVTオイル交換とかでなんとかなったのでは?

書込番号:25068899 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2208件Goodアンサー獲得:134件

2022/12/25 22:08(1年以上前)

中古のアルト買ったほうがいいね

書込番号:25068903 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2022/12/25 22:09(1年以上前)

CVTの交換・リビルドで35万円なら妥当な価格では?

一応、リコールはあったけど、10万キロ越えてれば痛みも出るでしょう。
https://toyota.jp/recall/kaisyu/170719.html

書込番号:25068904

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:29461件Goodアンサー獲得:1637件

2022/12/26 11:59(1年以上前)

>skay59さん

残念な不具合とは思いますが

>工賃込みで35万8千円!?(リビルドで)

は高くないと思います

どのような音でそれがCVTだったのかは解りませんが

音さえ我慢すればOKなのか走れなくなるのか
(CVTは調子悪いとという領域が少なく壊れると直ちに走れなくなる場合も多いです)

他の方もコメントされていますがoil交換とかでの対処は行いましたか

CVTでにくても10万kmオーナーになるとエアコンとかパワステとかラジエターとか中修理は10万円以上かかる修理が発生する場合があります
それが3つ重なった程度の金額ですからあり得る修理としては仕方ないかと思います
バッテリー交換とかでもそれないりに掛かりますからね
勿論この車に設定は有りませんがMT車のクラッチ交換だって10万を大きく上回るはずです

その時点で正しく走れていればCVTは正常との点検結果になります

4年で10万kmは過走行でも有りますし
有りうるって事では仕方ないかと思いいます

skay59さんはタイヤやホイールとかは交換していませんか
その辺だと(僕も)惜しみなくお金を使えるんですけどね

予算次第(買い替えないなら)僕なら交換します
CVTリビルト工賃込み35万はリーズナブルな気さえします
(CVTのリビルトってあるんですね,CVTはバラバラになっちゃって部品も高いから新品交換って話を聞いた事あります)





書込番号:25069504

ナイスクチコミ!3


スレ主 skay59さん
クチコミ投稿数:5件

2022/12/26 12:34(1年以上前)

みなさん、コメントありがとうございます。
10万kmオーバーなので、仕方ないとは思っていて交換の予定です。ヴェルファイア自体も気に入っているので
仕事で長距離移動が多いので、前のアルファードもそのくらい走ってたけど特に不具合はなかったので、ちょっとビックリでした。
ただ35万円の修理代はやっぱり痛手なので、今後は車種を見直すことも検討しようかなと・・・安い車でもないので

 >かず@きたきゅうさん
 >gda_hisashiさん
CVTオイル交換は一度ディーラーに相談してみます。ありがとうございます(^^)
 >エンディミオンの呟きさん
ホントにそう思いました(笑)ちょっと車の価値を見直すきっかけになりました・・・

書込番号:25069545

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:10件

2022/12/26 14:18(1年以上前)

>skay59さん
いまのCVTの状況が分からないのでなんとも言えませんが、まだ走行できる状態ならダメ元でCVTフルードの圧送交換をしてみてはいかがでしょうか?

トルコン太郎と言うキーワードでお近くの対応している工場を探してみて下さい。

YouTuberでも動画が上がってますから、どのような仕組みなのかも分かると思います。

ディーラーではやっていない作業になると思います。

費用は数万円程度(フルード交換回数による)

書込番号:25069629 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8403件Goodアンサー獲得:1088件

2022/12/27 06:55(1年以上前)

>今後は車種を見直すことも検討しようかなと

10万km超過の車ならこの車に限った症状でもないのでは?
車種を見直したところで、工業製品である限り当たりハズレは仕方ないし、過走行の車に対してCVTに限らず故障しないような車はないと思います。半年点検をいくら受けようが、CVTを分解点検しているわけではないですし・・・。修理金額を気にするようなら、保証期間内で乗り換えた方が良いと思いますけどね。

書込番号:25070558

ナイスクチコミ!6


スレ主 skay59さん
クチコミ投稿数:5件

2022/12/27 07:23(1年以上前)

>エメマルさん

>車種を見直す
は、ヴェルファイアの価格が安くないからという意味でした。
見直せば2台買えちゃう価格ですからね。

書込番号:25070571

ナイスクチコミ!0


スレ主 skay59さん
クチコミ投稿数:5件

2022/12/27 07:28(1年以上前)

>ALPHARD TAXIさん

おぉ〜!!
貴重な情報ありがとうございます(#^^#)
早速しらべてみました!近場にあったので、相談してみます!!

書込番号:25070574

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:10件

2022/12/27 20:43(1年以上前)

>skay59さん
近場にありましたか。
良かったです!
CVTフルード交換を数回やる場合の注意点として、初回からワコーズ等の値段の高いフルードは要らないと思います。
純正同等品(アイシン製等)で綺麗になるまで交換した方が、費用は安く抑ええられます。
なかには、最初から高額なフルードで複数回交換を勧めて(洗浄効果が高いとか何とか言って)くる所もありますので気をつけて下さい。

症状改善目的なら純正同等品で十分だと思います。

ワコーズ系フルードは確かに純正同等品より良いフィーリングにります。加速力も増して、駆動力伝達性能が高くなります。
逆を考えると、弱ったミッションに伝達力が上がると、内部構造に負担がかかり直ぐに壊れるかも知れないですね。(憶測ですけど)

また中には技術のある所だと、ミッションのオイルパン外して、中のストレーナー(フィルター)交換してくれる所もありますので、よく相談なさってください。

エンジンオイル同様、CVT&ATフルードは定期的に交換した方が良いと思います。

書込番号:25071516 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 skay59さん
クチコミ投稿数:5件

2022/12/27 23:08(1年以上前)

>ALPHARD TAXIさん
詳細にありがとうございます。年明けに早速行ってみます!(o^^o)
情報助かりました!

書込番号:25071677

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楽天カーオークション

2022/04/19 21:24(1年以上前)


自動車 > トヨタ > ヴェルファイア 2015年モデル

クチコミ投稿数:144件

車情報
3.5ZG 2WD
38700キロ 三眼 サンルーフ デジタル BSM
ALPINEex11 ALPINEツインモニター10インチ
3カメ スペア フルモデリスタ スポマフ 
社外中間マフラー認定品 社外エンスタ
22インチホイール 車高調
ノーマルタイヤホイール別

ここから手数料22000円引かれます。
最落設定4500000円でしたので落札されてませんが。

書込番号:24708125 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!78


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クチコミ投稿数:3034件Goodアンサー獲得:148件

2022/04/19 21:40(1年以上前)

宣伝は削除されるよ。

書込番号:24708154

ナイスクチコミ!91


クチコミ投稿数:4345件Goodアンサー獲得:276件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度4

2022/04/19 23:12(1年以上前)

高い。
売れないと思う。

書込番号:24708324 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!85


クチコミ投稿数:19634件Goodアンサー獲得:933件

2022/04/20 06:10(1年以上前)

22インチ車高調で38000kmも走ったら ボロボロそう

書込番号:24708509

ナイスクチコミ!107


REDWING91さん
クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:3件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2022/06/06 12:23(1年以上前)

>あゆ坊わか坊さん
楽天カーオークションに興味があるのですが、最低落札価格で、応札が無かった場合は、再出品する事は可能なのでしょうか?
わかる方、教えて下さい。

書込番号:24780597 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!38


クチコミ投稿数:2件Goodアンサー獲得:1件

2022/06/08 19:39(1年以上前)

楽天カーオークションで最低落札価格に届かなかった場合の再出品は不可とのことです。どうしても再出品すのであれば別の楽天IDで車両検査からやり直すことになると聞きました。

書込番号:24783930 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!38




ナイスクチコミ500

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リアゲートのじゃばらからの水漏れ

2021/06/24 08:32(1年以上前)


自動車 > トヨタ > ヴェルファイア 2015年モデル

クチコミ投稿数:84件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

5年半ぐらい前の新車でZGエディションを購入してその1年後事故にてリアゲート交換をしました。修理から帰ってきたときに建付けの悪さと、取付ボルトの塗装ハゲの手直しをしました。

それから2年くらい前にリアゲート内の配線を通す作業をしてもらいました。
光らせ屋さんのリアゲート内の室内と3個取付をしたかったのです。
まず、光らせ屋さんの商品はノーブランドなので当店ではつけれません。と、言われました。
まあ、法人格ではないけれど私的には実績があったのでリフレクターも合わせて購入してました。
配線だけ引っ張ってきておくと言われたのですが、サービスホールには程遠い配線で結局パネルをばらさないといけない状態でした。

で時がたち先日洗車をした後にリアゲートのLEDが点滅(接触不良)していたので、リアゲート上部のルーフを少し落としましたらなんと、蛇腹下付近とルーフライニング最後端にカビが発生していました。

この接触不良は車両助手席最後端のルームランプより分岐していますがきちんと分岐されていなくルーフ側の配線を引っ張ると点灯します。引っ張他状態で養生テープでルーフライニングにテープで止めているので養生テープをはがすと消えます。まあ、なんともお粗末なディーラーです。

フロントのフォグをHIDに替えた配線も中で折れ曲がり他のディーラーで観て貰ったらめちゃくちゃでしたよ。と、いってました。

初めはなんでか解らなかったのですが、翌々見ると車体側蛇腹の付け根からの雨漏りです。
ルーフを触ると半径40センチぐらいの半円がしっとりしています。ディーラーに言うと確認させてと言われましたので
持っていったら、もう、昔の事ですので。と…

話を進めていくと、1個200円くらいの蛇腹と車体を取り付けているリングを交換すると。
責任を持って、部品を取りますと言われました。

200円くらいなら払うのでルーフのカビを何とかして欲しいのですけどね。

台車等用意するので、少しお待ちくださいと言われたので6日目位にトヨタのお客様相談室に電話をいれ事情を説明しました。

その翌日に、ディーラーより入庫依頼の電話が有りました。
その間、梅雨の時期もありかなりの雨にうたれまたしてもびちゅびちょです。

本日、入庫してきますがどうなることやら。

ちなみに、証拠はありませんが個々のディーラーで洗車するとルーフがへこんで帰ってきます。
ちなみに5か所くらいです。ほとんどわからないレベルですが凹んでます。

皆さんも、ディーラーでの洗車の後は注意してルーフの確認をした方が良いと思います。
ルーフに手をついて洗う方にあたればべこべこになりますよ。
後、リアゲートにバックカメラを付けたりしている方は蛇腹を外すので雨漏りのは要注意です。
私の様にカビまみれになる前に部品交換がおすすめです。

イライラすることもありますがきちんと修理できる店は探すべきですね。
大阪の店ですがこれ以上は書かないでおきます。

ここの、ディーラにはこれが最後です。二度と行きません。へたくそにもほどがある。

書込番号:24203735

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クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:330件

2021/06/24 08:49(1年以上前)

よくわからんが、純正オプションでないものを、取り付けさせて、文句言ってる様にしか思えんが。。。

相手にするディーラーも災難だね

書込番号:24203763 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!88


クチコミ投稿数:84件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2021/06/24 08:56(1年以上前)

例えば、後付けでバックカメラを付けてもらったとしたらどうなんでしょうか?
これでも、クレーマー扱いなんでしょうか?

書込番号:24203770

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:5041件Goodアンサー獲得:166件

2021/06/24 10:12(1年以上前)

>むらなかさんさん

まぁ今時のディーラーメカニックはチェンジニアになっちゃってますからねぇ。
マニュアル以外の事を頼むならそれなりのショップじゃ無いと。

ところで蛇腹のリング交換とは?
写真の三枚目のところですよね?
リングなんて無くて嵌め込みがされてないだけのように見えます。
もしリング入れるならケーブルを一旦全部外さなければならず大変な作業になりそうです。

書込番号:24203854 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:712件Goodアンサー獲得:35件

2021/06/24 11:31(1年以上前)

関西人って面倒臭いですね。

書込番号:24203953 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!60


クチコミ投稿数:4017件Goodアンサー獲得:120件

2021/06/24 13:37(1年以上前)

そんなに他人を信用できないなら全部自分ですれば?

書込番号:24204140 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!61


クチコミ投稿数:84件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2021/06/24 14:45(1年以上前)

出来るかどうかの確認を取って、出来ます。
いくらです。
で、仕事として受けてくれているわけです。
サービスなら仕方がないのでしょうけど。
このリングは、現在1個200円で出ています。
以前は、蛇腹アッセンブリーで15,000ぐらいな事をいっていました。
破損が多く、部品として出るようになったようです。

仕事の依頼をして、お金を払っても
その仕事が失敗や破損させても
仕方が無いというのが、こちらでの意見なんでしょうね。

自分に置き換えたらどうなんでしょうかね。

書込番号:24204196

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:2273件Goodアンサー獲得:12件

2021/06/24 15:00(1年以上前)

>むらなかさんさん
そもそも、現在のディーラーは社外部品取り付けは
断る事がほとんどなのに、作業したって事は、
スレ主が無理矢理、依頼した可能性があり
しかも、作業失敗したら、難癖付ける。

なんとも、やくざな人ですね。

書込番号:24204217 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!55


クチコミ投稿数:712件Goodアンサー獲得:35件

2021/06/24 15:11(1年以上前)

ヴェルファイアのフォグを眩しく改造、後ろも派手に光らせて威嚇。 普段やらない改造をやらせてイチャモン。 典型的な関西のヤンジーでんな。

書込番号:24204228 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!54


クチコミ投稿数:84件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2021/06/24 15:29(1年以上前)

リアゲート内の室内灯ですよ。外は付けてないです。付けてるって書いていたら私の書き間違いです。嫌がってませんよディーラーの方は、配線作業は1か所4千円です。取付できますと言われました。無理強いもしてないです。第一、無理やり作業なんてさせれませんけど?
では、ナビをディーラーでつけてもらって、取付ミスがあったとしても依頼したこちらに全責任があるんですね。コメント欄で、お前が悪い敵に書かれてる方は全部自分で取付できるんですか?私にはそんな技術はありません。付ける前に聞いて、OKならお願いする。位です。それもダメみたいですね。

書込番号:24204241

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:84件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2021/06/24 15:30(1年以上前)

なんか悪者扱いなんでこれをもって書き込みをやめます。
どうもおさわがせしました。
すみませんでした。

書込番号:24204244

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1507件Goodアンサー獲得:284件

2021/06/24 16:15(1年以上前)

元ディーラーの整備士ですが、3年間プラグ点検したこともない整備士がいましたよ。
ディーラーに持ち込む人は間違いないと持って行くんでしょうけど。
ミッションOH失敗する。納期守れない。故障個所判断できないというのは多々あります。
その度に出来る人が見てくれるので問題はないのですが。
もちろん、現役の整備士である私がすべて出来ると言うわけではありません。
ミス、勘違い、故障判断できないというのはもちろんあります。
ただ、ルーフの配線は手の入りにくいところなのでタップで線を出すと思うので、接触不良を起こしやすいですし、一回外すと水漏れしやすくなる可能性はあります。
クレーマ-とは言いませんが、後で何かを取り付ける際はそれなりのリスクがあるのを加味していただきたいと思います。
車屋さん目線で申し訳ない。
そういうのが増えると、受付してくれなくなるんです。
逆にショップは「やはりショップはそれくらい程度」で許してもらえることが多いでしょう・・・

まぁ、でも4000円払ってこれでは…微妙な所ですよねぇ・・・・
3万くらい払ってればひどいってなるんですけど。
私なら責任取りたくないんで無料でしますかね・・・・
だから貧乏暇なしってなるんでしょうけど、全然関係ない話をごめんなさい

3枚目の写真はガタが大きくなってるってことかな?

参考になれば幸いです。

書込番号:24204297

ナイスクチコミ!45


クチコミ投稿数:4017件Goodアンサー獲得:120件

2021/06/24 23:41(1年以上前)

5年半も前の車の、
2年前の作業のミスと言われてもねぇ。
部品も作業も保証はとっくに切れてる。
モンスターカスタマーでしかありませんよ(笑)

書込番号:24205014 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!41


noburin_fさん
クチコミ投稿数:2件

2021/12/13 06:36(1年以上前)

自分はリアドラレコカメラ取付した際、失敗して白いリングの爪が割れて蛇腹ゴムが密着しなくなりました。蛇腹とリングこ 交換頼みにあるディーラーに持っていったら整備士さんが経験なく4万5千円かかると言われました。泣く泣く今シリコンでくっ付けています。>むらなかさんさんは蛇腹とリング交換で総額いくらかかりましたか?差し支え無ければ教えて下さい。

書込番号:24491513 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:84件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2021/12/13 16:50(1年以上前)

>noburin_fさん
こんにちは。
以前は、蛇腹事交換だったようですよ。これだけで2万円はしたそうです。
でも、今はリングだけ交換できるそうです。リングの爪を折ることが多いそうですよ。
部品番号は解りませんが、1個200円くらいです。
トヨタさんは、サービスの方が無料でしてくれました。

ディーラなんで、失敗もあります。
クリップつけ忘れていたりありましたから。
そこは、私もネチネチ言わないです。
外れてるなら元の戻しておいて。
クリップがつぶれていたり割れた分は戻してください。
劣化に関してはこちらで支払いもします。
とかね、また保証延長も普通にしますしメンテナンスでケチったりしてません。
ついでに交換できるところは、聞かなくて良いので交換しといてね。
と、頼んでます。
納車が2日遅れて台車が無くなってもそれはきちんとやっていくれている事ですのでね。

顔を見ないのを良いことに、批判的に言ってくる方がいますが普通にお願いして無理な事は依頼しないです。
例えば、フロントキャリパーの交換や、リヤローターの大型化があるんですがブレーキまわりはトヨタは触らないようです。
交換後にトラブルがあったそうです。なら、仕方ないです。
リアブレーキの電子パーキングは素人では無理なんですよね。

セカンドカーにBNR34にも20年以上乗ってますが、全部日産ディーラーでしてもらってます。
車高調から始まって、アームもキャリパーもローターも全て変えてます。オイルクーラー・インタークーラーやエンジン載せ替え時もたこ足・アウトレット・フロントパイプ・触媒・メインマフラーも全て交換・燃ポンのリレーも一部付け替えたりしてます。
バンテージも気を使って巻いてくれました。
出来る出来ないは普通に聞けば普通に返事してくれますし、そこはフロントとの信頼関係でもあると思います。
一元では、GT-Rにしたことはまずしないと言われますし。

アルヴェルのリアゲートの蛇腹はかなりの方が爪を折っているようですよ。1個200円なので蛇腹を触る時に買っとくのはありです。
リアのルーフライニングは後から見る事無いのでカビまみれになってからでは遅いと思いますしね。
あれの交換はめちゃくちゃ大変と思いますから。
部品は、リングだけ交換できますので。後、何処にコネクターがあるかですけどね。それさえわかればリングのこうかんもやりやすいと思います。

書込番号:24492306

ナイスクチコミ!5


noburin_fさん
クチコミ投稿数:2件

2021/12/14 05:49(1年以上前)

ご返事ありがとうございました。参考にします。

書込番号:24493247 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:84件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2021/12/22 11:22(1年以上前)

>noburin_fさん
脚立とかに乗って作業しやすいようにして下さいね。
雨漏りがしだしたら、内張が湿って来ますので解ります。
気を付けて作業してください。

書込番号:24506283

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:3件

2022/01/06 19:35(1年以上前)

>むらなかさんさん
初めまして。
先日ドラレコ取り付け中に
プラスチックパーツの爪を折ってしまい
ディーラーに交換をお願いしたら
部品代は200円程度でしたが
配線のカプラーが通らないので
ピンを外して通す為高額になると
言われました。
もし交換方法をディーラーから聞いていて
知っておられましたら教えて頂けませんか?

書込番号:24530492 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:84件 ヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2022/02/05 18:12(1年以上前)

>けんぱ555さん
ご連絡遅くなりました。ごめんなさい。
作業はディーラーでしてもらったので作業方法等解っておりません。すみません。

書込番号:24582273

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標準

VELLFIRE

2021/06/24 18:36(1年以上前)


自動車 > トヨタ > ヴェルファイア 2015年モデル

スレ主 meeelさん
クチコミ投稿数:1件

信号待ち停車中、物凄いスピードで後ろから来てくっつかれ追突されるかとヒヤヒヤしました。
信号が青になって発進するとびったりくっつかれこっちが加速するとまた近付かれ、帰宅50メートルのところで本当に本当にイヤな気分になりました。
車間距離考えれない人、徐行出来ない人って頭悪いなってひしひし感じます。
警戒してる人多いのか停止車両の後ろに徐行で近付いてもポンピングブレーキされることが多いです。
こういうVELLFIREみたいな人にして欲しい。。。
不快です。車間距離取ってください。ボンネットに前方車のタイヤが乗るのが適切な位置です。
どうかお願いします。

書込番号:24204474 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!27


返信する
クチコミ投稿数:1382件Goodアンサー獲得:111件

2021/06/24 18:44(1年以上前)

気分を害され気持ちが高ぶってるのはよくわかりますが、マナーやルールを守ってる方がほとんどですよ。
この車種を所有されてる方が閲覧したら気分を害するのでは?

この内容だと個人のSNSで語るべきかと。
まー、言いたい気持ちはわかります。

書込番号:24204485 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!47


クチコミ投稿数:19275件Goodアンサー獲得:1789件 ドローンとバイクと... 

2021/06/24 18:52(1年以上前)

さっきランニングしてたら、片側1車線の道を勢いよく走ってきて前方のクルマをためらいなく抜いた後、すぐ先の赤信号で停車するという、なんとも行儀の悪い運転をするクルマを見ました。
車種は新しめのGクラスでした。

アルヴェルは行儀悪い人が多いような気もしますが、必ずしもそうではないと思いますよ?
車種よりもドライバー次第ですね。

書込番号:24204495

ナイスクチコミ!38


写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2021/06/24 18:54(1年以上前)

こんばんは、
粘着質の危ない人はどこにでもいますからね。
公道上では面倒でも左折してかわすなどして
防御した方がいいです。

書込番号:24204499

ナイスクチコミ!20


正卍さん
クチコミ投稿数:2053件Goodアンサー獲得:131件

2021/06/24 18:56(1年以上前)

ハザード出して停止すればいいのに…そんな輩には近寄らないのが吉。

書込番号:24204501 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:98件 ヴェルファイア 2015年モデルのオーナーヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2021/06/24 19:15(1年以上前)

何もせずそういう事をする人はいないと思いますので、何かしら原因があるのでは?

よくあるのが高速道路を走行中、二車線の右側(追い越し車線)をずっと走り続いて左側(走行車線)に戻らないで、煽られたと言っている人もいますし

他にも、割り込みしたのに挨拶やバザードがないとかがあります。

何が心当たりありませんか?

書込番号:24204531 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!36


クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:98件 ヴェルファイア 2015年モデルのオーナーヴェルファイア 2015年モデルの満足度5

2021/06/24 19:30(1年以上前)

補足です。

ヴェルファイアには、2世代のトヨタセーフティーセンスが装備されていて、プリクラッシュシステムがありますので、基本的にぶつかるないようになっています。

書込番号:24204549 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2021/06/24 20:32(1年以上前)

運転の仕方は人それぞれ。
言いたいことは本人に言わないと全く意味がない。
ここで言ってなんの意味がありますか?
ベルファイアが何か悪いことしましたか?

書込番号:24204669 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!39


クチコミ投稿数:4017件Goodアンサー獲得:120件

2021/06/24 23:33(1年以上前)

自分は違うから他のアルヴェルユーザーもそんな事はないと信じたいんだろうけど、
残念ながらアルヴェルに「そういう人」が多いと感じている人は多い。
「そういう人」が好みやすい車だから仕方ないね。
メーカーも言ってる。ちょいワル、マイルドヤンキー向けの車だと。

書込番号:24204999 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!31


クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:70件

2021/06/25 07:01(1年以上前)

> こういうVELLFIREみたいな人にして欲しい。。。

これはどう解釈したらよいのだろう?
ポンピングブレーキとの関係もよく分かりません

『ボンネットにタイヤが乗る』は10秒くらい考えて理解できました

書込番号:24205216

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:404件Goodアンサー獲得:11件

2021/06/25 08:40(1年以上前)

>meeelさん

私も写画楽さんに賛同です。

アルベル乗りの皆さんを一括りにするようで、申し訳ないですが、『アルベルはそういう人達が多い』=『アルベルはそういう車』と思って、無用なトラブルにならないように配意して運転しています。


具体的には
@車線変更時、変更する車線の後続車先頭がアルベルだったら余程車間に余裕がある時以外は前に入らない。

A真後ろに付かれたら車線変更する等し、関わらないようにする。

Bこちらが真後ろに付いたら、十分な車間を確保するか、もしくはAと同様。

C逃げ場がなければ、右左折や店に入るなどし早期に離脱する。


もちろん、スマートドライブをしているアルベルドライバーも沢山いるので、そういう人だと判断できれば、この限りではありません。

停止しているか否かに関わらず、早く行けと言わんばかりに、真後ろに付いてくる場合(それを見た場合)などは、そういう人だと判断するようにしています。


基本的には、当事者に直接言わないと何も変わらないですよね。とは言え、アルベルドライバーには上記のイメージからあまり関わりたくないところがあります。

そう考えるとこちらが早期に譲歩するのが得策かなと考えます。

書込番号:24205324 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:19275件Goodアンサー獲得:1789件 ドローンとバイクと... 

2021/06/25 09:12(1年以上前)

考えすぎかもしれないし、個人的な偏見かもしれませんが、アルヴェルやベンツだからと道を譲ったり異様に車間を開けたりする人がいるから、それに乗っているドライバーが勘違いしてしまうんじゃないかと。

余計な気遣いがオラオラを増長させてしまう気がするので、私は敢えて車種を区別せず同じように運転しています。
軽だろうとベンツだろうとあおったりしませんが、行儀の悪いクルマに対してわざわざ譲ることもしません。

最近はあおってくるクルマは激減しましたが、もし遭遇したとしても気にしません。後ろが視界に入って気になってしまうときは、バックミラーを横向けてしまえば見えないので気になりませんよ。(^^)v

書込番号:24205364

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:172件Goodアンサー獲得:15件

2021/07/06 08:24(1年以上前)

>meeelさん
変な車には関わらないのが一番です。
道を譲ってしまいましょう。

書込番号:24225444 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:115件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/06 19:09(1年以上前)

ok

ここで言うより
そいつに言わないと
そいつは価格コム見てないと思うぞ

それかここでごちゃごちゃ言うんだったら
せめてそいつに
ベルファイアのスレ見ろって言わないと意味なし>meeelさん

書込番号:24226369 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:395件Goodアンサー獲得:25件

2021/07/11 09:58(1年以上前)

>meeelさん
ヴェルファイアユーザーです。

最近のクルママナーが悪い人がとても多いです。
特に車間距離は酷いです。

私は車間距離を確保しますが、後ろのクルマはみんな近いです。。

あまりにも酷い時は、譲ります。

皆さんがおっしゃるように、ドライバー1人ひとりの問題です。
もちろん、自転車のドライバーもです!

車種によるイメージもすごくわかります。

煽り運転をされたら警察に通報しましょう。

できればドラレコの証拠映像があれば検挙できると思います。

書込番号:24234062 スマートフォンサイトからの書き込み

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ディスプレイオーディオ

2020/07/13 02:01(1年以上前)


自動車 > トヨタ > ヴェルファイア 2015年モデル

クチコミ投稿数:43件

30系後期ゴールデンアイズです。
ディスプレイオーディオにTconnectナビを付けていますが、ナビに時計表示が無いのでメーカーに聞いたらエアコン操作部の上に時計があり、アルヴェルはナビに時計が出る設計になっていないといわれました。
ヤリスもハリアーもナビに時計は出るのに何故⁇
フルチェンが2015で古いから⁇
なんか納得できません。ナビの時計は正確だし、車体の時計は進んだりして狂うんで、ナビの時計をいつも見てたのに。メーカーの意図が理解できません。

書込番号:23530485 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


返信する
クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:11件

2020/07/13 05:03(1年以上前)

理解せんでもいいよ

書込番号:23530535

ナイスクチコミ!30


クチコミ投稿数:6016件Goodアンサー獲得:451件

2020/07/13 05:57(1年以上前)

無いものねだりしても仕方ないでしょ。

さっさと切り替えましょう。

ところで車体の時計は電波時計じゃないのですか?
私が昔乗っていたラウム(2003年)の車体の時計は電波時計だったけど。。

書込番号:23530557

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:18320件Goodアンサー獲得:3375件

2020/07/13 08:50(1年以上前)

アルヴェルのDAだけの仕様っぽいが、納得できなくても今更どうにもなりません

無いものは無いと諦めて気持ちを切り替える事が必要でしょう


>ぜんだま〜んさん

取説に時間の調整方法が記載されているので昔ながらの時計と推測します。

書込番号:23530737

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2801件Goodアンサー獲得:99件

2020/07/13 10:56(1年以上前)

え  よく見える所に 1個あれば十分じゃん。
2個も時計があるのはうっとおしいと
思う人もいるよ。 
俺は うっとおしい派だね。

書込番号:23530934 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


NSR750Rさん
クチコミ投稿数:5406件Goodアンサー獲得:229件

2020/07/13 11:24(1年以上前)

100均で時計を買ってきて置く。

書込番号:23530977

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:397件Goodアンサー獲得:17件

2020/07/13 12:28(1年以上前)

時間なんて気にしないで生きる。 それが1番幸せ

書込番号:23531084 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


900―!さん
クチコミ投稿数:12件

2020/07/16 19:49(1年以上前)

メーカーもあなたに理解してもらおうとは思っていません。

書込番号:23538323 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


wasanbon1さん
クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:2件

2020/07/16 23:01(1年以上前)

車の時計は結構狂うからおっしゃる内容はよくわかります。
時計ひとつあればという方の話もよくわかりますがナビの時計だけ生きてたら問題なかったのだろうとは理解できます。
とはいえ、ディスプレイオーディオは単なるディスプレイでしかなくナビキットも価格相応なのだとは思いますのでリーズナブル
な物なので不足することは多々あります。
まぁ、DAとナビのそもそもアプリの作りがまだまだpoorなのだとは思いますが。

書込番号:23538779 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:43件

2020/07/17 01:05(1年以上前)

>900―!さん
そうゆう事いってんやないんですわ、ただハリアーに付いててアルヴェルにねーのかなと素朴な疑問だ。
メーカー云々カンケーなしや!

書込番号:23539007 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2020/07/17 01:07(1年以上前)

痛み入ります。痛み入ります。痛み入ります。>パリス:ヒルナンデスさん

書込番号:23539010 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:43件

2020/07/17 01:08(1年以上前)

無い物ねだりのI want YOU!>ぜんだま〜んさん

書込番号:23539012 スマートフォンサイトからの書き込み

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