トヨタ ヴェルファイア のクチコミ掲示板

スペアキー無し

[ALPHARD]

先週土曜日納車でした。
が、スペアキーは後日(半年以内)引き渡しとのことでした。電子キー(メカニカルキー含む)とメカニカルキーのみの納品でした。

3月納車のNXもスペアキーは後日とのこと(カードキーはありました)。

まだ、半導体不足が続いている様です。

追伸:サードシートのセンターヘッドレストの収納袋は、ついていない仕様になっていました。汚れるから袋欲しかった、、、。

以上、ご参考まで。

書込番号：25712024　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆ坊わか坊]

もうすぐ登録から８ヶ月になりますが、スペア来ないですよ。

書込番号：25712031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALPHARD]

えーーっ？
キリン(首長ーくして)になって期待せずに待つことにします。

キーケース、買っても中身、未だ来ず。

書込番号：25712041　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”半導体不足が続いている様です。”

ではなく、本当は転売防止です。

買取屋はスペアキー付きじゃないと、次に売り難いですから・・・
ま、半年程度で来ると思いますが。

書込番号：25712052

[donapapa]

＞あゆ坊わか坊さん

https://toyota.jp/pages/contents/top/pdf/news_smart_key.pdf

このアナウンスだと、８ヶ月だと　渡されても良いはずだと思いますが。。。
”万が一ご連絡が
ない場合は、ご購入の販売店もしくは、お近くの販売店へお問い合わせいただきま
すよう、よろしくお願いいたします。”
販売店が連絡してこないのですかね。。。

まだ納車前ですが、２つないと私にとっては、かみさんが持てないのは至極不便です。

書込番号：25712096

[まぁくくん]

＞ALPHARDさん
納車おめでとうございます！
サードシートのヘッドレストなのですが、確かに30系と同じく袋の方が良かったですよね
今回は固定された発泡スチロールにセットする仕様になっていたので、高い車なのに……と思ってしまいました
それから、個人的な感想ですが、前席下に収納の引き出しがあるせいか、２列目を30系と同じ位置にセットしても、２列目の足元が狭くなっているように感じました（前席が前に出ても引き出しは前にいかないため）

スペアキーですが、私の場合は半年点検の時にディーラーに確認したら翌週には登録してもらえました
営業の方の沢山の客を相手にしていると思いますので、忘れてしまっている可能性もありますから、半年点検の予約時にキーの事を伝えておいたほうが良いかもしれないです

書込番号：25712140　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

クラウンもメカニカルキーだから転売対策ではなく部品不足でしょう。

書込番号：25712162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALPHARD]

＞YS-2さん
＞正卍さん
現金一括だったにもかかわらず、転売防止対策として、ディーラー名義になっていました。
スペアキーよりも、名義の方が効果があるでしょうね。

書込番号：25712325　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

YS-2さん
> ”半導体不足が続いている様です。”
> ではなく、本当は転売防止です。

そんなバカな理由はありえんだろ。
そんな下らん理由で半年も待てるか。
夫婦で車を共有している人は、不便でショウガナイ。

「半導体不足」
これが最大の理由だ。

書込番号：25712505

[YS-2]

”そんなバカな理由はありえんだろ。そんな下らん理由で半年も待てるか。
　夫婦で車を共有している人は、不便でショウガナイ。
　「半導体不足」
　これが最大の理由だ。”

トヨタに限らず、どのメーカーでも表向き「半導体不足」でスペアキーは一個だけなんて言ってますが、大口のレンタカー会社用にはすぐに用意してます。

レンタカーで借りたお客がメインキーを無くしたら、それこそ大変ですからね。

書込番号：25712894

[Giftszunge]

YS-2さん
> トヨタに限らず、どのメーカーでも表向き「半導体不足」で
> スペアキーは一個だけなんて言ってますが、
> 大口のレンタカー会社用にはすぐに用意してます。
> レンタカーで借りたお客がメインキーを無くしたら、それこそ大変ですからね。

だから、YS-2さんが先に述べた
「”半導体不足が続いている様です。”ではなく、本当は転売防止です。」
はウソだよね？

半導体の絶対数が足りないんだよ！
トリアージで優先度の高いところから
スペアキーを提供している
一般客は優先度下位
それだけ。

書込番号：25713429

[Giftszunge]

おそらく察するには
カーコンピュータは、国産半導体で国内で作っているが
たかがショボいキーは、価格競争で安い国で作らせている。
だからキーだけが致命的に足りなくなった。

これからは日本に必要な全ての半導体は
自国生産しないとだめだね。

書込番号：25713446

[Nyanty]

半導体不足なんて世界的にも既に解消してるという認識です。

解消してないのであれば、トヨタが安く仕入れたいが為に他に取られて半導体の入手が出来なかっただけなのかなと。。

書込番号：25713552　スマートフォンサイトからの書き込み

[ta.kun]

Giftszungeさん

他のメーカーや、トヨタでも普通に鍵２個の車も有りますよ!
これでも半導体不足なんですか？

それに、半年後に供給が追いついて２個渡せますって見通しが付いてるなら、半年後でも問題ないですが。
見通しついてないのに半年後じゃ、半年続けたらどこかで常に半年後のお客が居てる状態になって、常に２個需要になって、普通の状態と変わらない供給量になりますよね？
１個渡しの状態が１年以上続いてるのに、常に半年後にスペアキーを渡せるなら、普通に供給出来てる状態じゃないですか？(笑)

書込番号：25713712　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃんばぁ]

去年納車されたプラドも当時はHP上ではスペアは後日と言われていたしDからも契約時はスペアはないと言われてましたが納車の時は2個ちゃんと来ました
今年納車のアルファードはスペアなかったです
半導体不足は去年より改善されているはずなので半導体不足を理由にするのはおかしな話だと思う

書込番号：25714057　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞ALPHARDさん

5、7、5で笑えました笑

書込番号：25714177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALPHARD]

＞AYA PAPAさん
アヤパパさん、気付いてくれて、ありがとう。
(今までは、誰も気付かず、寂しいな)

書込番号：25714420　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

ta.kunさん
> それに、半年後に供給が追いついて２個渡せますって見通しが付いてるなら、
> 半年後でも問題ないですが。
> 見通しついてないのに半年後じゃ、半年続けたらどこかで常に半年後のお客が居てる
> 状態になって、常に２個需要になって、普通の状態と変わらない供給量になりますよね？
> １個渡しの状態が１年以上続いてるのに、常に半年後にスペアキーを渡せるなら、
> 普通に供給出来てる状態じゃないですか？(笑)

半年分車を多く先売りすることができる、ということだ。
メーカ側にはそれでも大いにメリットがある。
メーカ側都合のず.るい商売。

メーカ毎に車種群毎に、キーの半導体の仕様を変えているから
他車予定の半導体を使いまわすことができない。

たかが安っぽいキーの半導体を海外の安い下請けに
丸投げで安く作らせたのが失敗の原因だ。
そういうことにコストカットするから失敗した。

全ての半導体を国内で作るべきだったね。
国内のちゃんとした半導体メーカの複数に委託すべきだったね。

トヨタはカンバン方式によるギリギリの少ない在庫管理経営方針のせいで
昔からそういうちょっとした不測の事態で、生産ラインを止めるという
場・化なことを頻繁に繰り返している。

例えば、下請け部品メーカのコイト工場の火災で
翌週にはトヨタ工場の生産停止、何度も繰り返したね。

書込番号：25715608

[donapapa]

＞ALPHARDさん
　追伸で書かれたサードシートのヘッドレストのバッグ、ごく最近納車された私もやはりなかったでした。地味にコストカットしてるんですね。前車の時に袋から出しておけば良かっかなと地味に思いました。
　スペアは次回点検までにくるような話でしたが、期待すると疲れるので、首を短くして待つことにします。

書込番号：25716500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALPHARD]

＞donapapaさん
20年近くアル/ベル乗ってますが、ヘッドストは使ったことなくて、いつも邪魔なので袋ごと外して乗ってました。外したことを忘れたまま乗り換えてきたのでクローゼットに3つほど溜まってます（笑） 。
コストカットはしょうがないですね。
見えないところだから許容(することを心がけます)。
でもどうせ使わないので気にしない(様にします)。

エンジン音だいぶ変わりました。
NX(350F)も乗っていますが、ドライビングアシスト機能はFXと遜色ないですね(価格も遜色ないですが、、)。
色んな機能ついていますし、革の質感も良いですし価格アップ分の満足度はありますね。

書込番号：25716791　スマートフォンサイトからの書き込み

[donapapa]

＞ALPHARDさん
　レクサス良いですね。　今回はレクサスオーナーが比較動画youtubeで説明するのを見ますが、ナビなど操作性も似てるでしょうね。

　３０から乗り換えた私には、まだまだなれません。　社外マットから始まり、今日もレーダー探知機などなど社外品取付けでダッシュボード下、コンソールは分解してたので、全然違う操作になった、まだナビの設定すらできてないです。分解してたせいか、タッチパネルをいじってしまったようで、夕方車に乗ったら、ハンドルヒーターが入ってしまっていて、この陽気で暑くて大変でした。
　私の最初のミニバンはルシーダという車種からはじまって　アルヴェルでは５台目です。　

　今回はリモートスタートがアプリになったので、物理的なエンジンスターターは注文しなかった（するとアプリからできなくなる）ので、スペアキー1個というのは、なかなか不便さを感じるこのごろです。


　

書込番号：25717617

2019年式 Z-Gエディション売却価格

[No Use For Name]

先日売却しましたので、買取価格の参考までに。
2019年式(2月登録)
Z-Gエディション　パール、27,000km、
三眼、ツインルーフ、デジタルインナーミラー、
DOPナビ＆後席モニター
買取価格　450万
輸出から外れていましたが、思った以上で買い取って頂けました。
最高額は自動後進で、査定後に一括査定も試してみましたが、最高額は378万でした。
ちなみに今話題のBDのLINE査定もやってみましたが、そちらは430万でした。

書込番号：25692772　スマートフォンサイトからの書き込み

新車注文書のサインをコピペ（事前説明無し）

[コンch]

契約を交わし際、タブレットにサインをしたのは1回のみ。
翌日MY TOYOTAに「契約書」の通知が来ていたので2通のPDFを開いてみると･･･
１通は新車注文書でこれは承知しているモノでした。この件で電子サインをした覚えがあります。
もう１通は保障がつくしプラン（新車コース）で何ページにも及ぶ長い説明書の後に申込書が添付されており、自身でサインするべき箇所に注文書の電子サインがコピペされていました。契約を交わす際に保障がつくしプランの話は一度もされていませんし勿論サインもした覚えもありません。
新車注文書の一覧に保障がつくしプランを記載されていることに気付いたのはその時でした。口頭で注文内容を確認してくれていた（保障がつくしプランには全く触れず）のと現在所有の車の購入時もよくしてくれた人でしたので信じ切っていました（自前の落ち度と痛感はしています）。
値段も高い訳でもなく保障がつくしプランの説明をして貰えれば快く申込みもしたでしょう。よくしていただいてるとは感じているのでそれくらいの気は利かせられます（ここ数年１年間での走行距離は２千キロ程度なので、新車での申込みをお願いしずらかったのかもしれませんね）。ただし、これは私文書偽造に当たるのでは不安感が急に湧き出しました。
契約時に１年間は販売店が購入者とさせて頂きます。と言われて勿論転売ヤーの騒動は理解も出来たので即答で了解しました。現金一括購入です。この時はその誓約書にサインはしたが印鑑が無かったので後日貰いに伺うと言うこととなりました・・・保障がつくしプランに気付いたところで不信感が一気に高かまりました。・・・これから家に来る予定になっています。保障がつくしプランの件を訊いてその際にディーラーさんの対応をみて１年間の購入者＝販売店 承諾書？に印を押すつもりです。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、このようなことは他の販社でも行われることがあるのでしょうか（電子サインのコピペを説明や承諾を得ずに）？また、どのような対応が正解なのか？・・・状況から見て「説明し忘れていました」は当てはまらないと思うのですが・・・

折角の初期ロッド追加枠ですがこれから別の販社へ回る方が良いのかも・・・とも。先ずはディーラーさんの話を訊いてみようと思いますが・・・

みなさまのご意見、宜しくお聞かせください。

書込番号：25594772

[正卍]

普通はサインの前にご自身で確認です。これ相手方は関係ない。営業の質は千差万別なので善意の押し付けはどうかと思う。

その上で貴方がどうしたいのか。そのつくしと、やらが無用ならダメ元で断れるか聞いたらいいけど、再契約となると最後尾にもなる可能性がある。

40新型はキャンセル待ちの客が列を成してるので今更新規ディーラーは無謀です。自分なら確認ミスを認めてとりあえず省けるか聞く。無理ならそのままの契約で納車。

書込番号：25594787　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

タブレットの電子サインって、コピペできるとは、思えない。
営業マンが代筆したか、スレ主がサインしたのを忘れたか。

書込番号：25594811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

全く詳しくはありませんが、そういったシステムでは単純にコピペができないようになっていると思います。
ホントにコピペされていたならかなりの悪質性を感じます。
まずはその営業の上司に相談、が良いような気がしますが・・・

書込番号：25594817

[正卍]

コピペっていうか自分が登録してるトヨタコネクトに転送されます。内容は電子サインした契約と同じなので確認の為なのでしょう。

書込番号：25594839　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

お好きなようにしてみてはいかがでしょうか。
お金払うのは貴方ですし。
他のディーラーへ行ったら納期今以上に長くなるんじゃないでしょうか。

書込番号：25594849　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞コンchさん

法律専門家ではありませんが、常識的に考えて次のような事だと思います。

1 保障がつくしプラン（新車コース）

新車注文申込書の「付属品明細」に「保障がつくしプラン（新車コース）」が記載されていたという理解で正しいでしょうか。
その注文書に署名したのであれば保障がつくしプラン（新車コース）も注文したことになります。
（「契約」自体は契約成立条件が満たされるまでは未成立）

保障がつくしプラン（新車コース）のPDFに記憶にない署名が済んでいたとの事ですから、担当としては「手間を省いてあげた」という様な意識かも知れませんが、勿論正しい行為とは思いません。PDFの後加工は自由自在で、他の書式にした署名を複製することは誰にでも出来ることです。変更不可指定のPDFドキュメントでも結局どうにでもなります。

現時点では「この書類に私は署名していませんよね」とはっきり言い白黒付けることです。ただ注文申込書には記載されていますから、このプランが不要であるなら注文書の差し替えが必要です。それで並び直しになるとかは冗談で有り得ません。一方購入するのであれが担当に質問の上で納得できたらなそのまま粛々と進めれば良いと思います。
最悪でもプランの適用開始前なら解約可能（全額返金）との事ですから事後に解約すれば良い事です。

2 契約時に１年間は販売店が購入者とさせて頂きます。と言われて勿論転売ヤーの騒動は理解も出来たので即答で了解しました。現金一括購入です。

法的には債務を履行した時点、つまり代金を全額支払った時点、で所有権が移転します。
「１年間は販売店が購入者とさせて頂きます」が具体的にどの様なことなのか不明ですが、もし登録上（車検証）の所有者を1年間ディーラーにするのならリスキーです。万が一の場合に善意の第三者に対して「この車は私のものだ」と対抗できません。
そういう取引なら私なら車両の引き渡し時には一部（例えば半額）のみ決済し、残金支払いは名義変更時（ナンバーも変わる？）です。所有権が移転しないのに全額払う根拠がありません。
ただし受給関係からディーラーが圧倒的優位で自分が引くことも止むを得ないとお考えならそれはそれで自由取引ですから特段の問題はありません。私ならそういう足元を見られた取引は断固拒絶（「そこまでしてイラネ」）しますけれどそれも個人の考え方です。

書込番号：25594897

[のり太郎 Ｊｒ]

いずれにせよ早めに上司交えて相談が良いと思います。

偽造は犯罪なので、それ相応の処罰若しくは示談であるなら相応の金銭的対価あって然りだと思います。

くれぐれもクレーマー的対応は悪手ですのでお気をつけください。

書込番号：25594911　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンch]

早速のアドバイス、ありがとうございます。

ディーラーの方とお話をしました。一応、こちらの気持ちと考えを伝えると謝罪の言葉を貰いました。保障がつくしプランの件は最近そのディーラーで取り組み始めたもので契約書に自動的？に記入されるとかで（2000年代はじめからあるサービスではと訊くと こう答えた昨年4月に納車された中飛には付いてなかったとも告げた）。ただ電子サインのコピペのことでは ばつが悪そうで「すみませんでした」と繰り返してました。まぁ確信犯だなと確信しました。・・・話を終えて直ぐに書き込んでいるので気持ちが少々高ぶっていますので文章が前後したりおかしなものになるかもしれませんが、続けます。

コピペの件がどうにも確信犯だと思えたので、1年間所有者？を明け渡すとかのように今回の契約に必要だとか説明があれば快く申し込んだ旨も伝えそれによって信頼してたのにいまは不信感しかないのですが？とも伝えた。さらに1年間所有者を明け渡すのは転売ヤー対策で理解は出来るがそれは私を信用していないからですよね。私は「申込書にコピペサインをしたが信用してくれ」と言われているのに これはおかしくはないのか？と少し意地悪を言いました（担当の方が所有権を明け渡せと言ってる訳ではなくその販社の上層部の方針。分かっていて申し訳ないが言わせて貰った）。すると「すみませんが」と前置きして「これまで所有権で話をされてきた方は居なかったので･･･（驚いていると言いたいようだった）」ので「サインコピペする方を1年後キッチリ戻してくれると確信もてと？」と私。「まぁそれは･･･」と担当さん。・・・そんな感じで（いきなり大雑把に）、まぁ私としては1年後私か連絡があれば所有権をお返しする手続を始めます、じゃなくて今この時点で「1年後キッチリ所有権を返します」と約束してください。と告げたり・・・

ーーーさっきほど家に来てもらい更に話をしてしっかり、ケリが付きました。少なくとも私の方では納得しました（良い意味で、するしか無かった？^_^;）。
所有権についても1年後しっかり手続を開始し返上？します。とのことでした。更に保障がつくしプランは破棄することもOKでしたが納得し了解しました。
これまでメーカーを乗り換えてもディーラーは変えずにお付き合いをさせて貰って来たので、これからもトヨタに関してはいまのディーラーさんと良いお付き合いをしていきたいと考えていたので、どうにかスッキリ？して今後もお願いできると思うようになりました（切替 早ッ^_^; ）。

＊書き込み中に何度か中断してますので話にまとまりが無くなりｽﾐﾏｾﾝ

書込番号：25594921

[コンch]

＞のり太郎 Ｊｒさん
＞SMLO&Rさん
＞イナーシャモーメントさん
＞正卍さん
＞ダンニャバードさん
＞梅昆布茶大好き〜さん
みあさま、ありがとうございます。ご意見やアドバイスとても参考になります。

･･･勇み足だったとしても購入者からの承認をえたとした証拠（サイン）を簡単にコピペできて、やってしまうのは如何なものなのかなぁと思います（それはしっかり伝えましたヨ笑　システム的に出来ないとご意見がありましたが、コピペしてでしょ？と訊いたら担当さんは否定せずに「･･･そうですね」と困ってたので、システム的には可能のようです）。
する方は兎も角、される方の購入者はちょっとしたお値段だし良いよって感じ？
何よりもそんなことは他では起きていない。私の対応が甘いの？^_^;　いや本当に担当さんは良い方だとは思います。営業さんとしても（良い意味で）上手いとも思います。

みなさま、ご意見・アドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：25594939

[のり太郎 Ｊｒ]

素早いご対応で正解ですね。

架空契約となりますので、民事刑事両方の告訴可能です。
納得いかない対応されましたら直ぐに警察に連絡でもokです。

書込番号：25595365　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

自分は毎回付けて車検の際に保証の延長もしているので気にしないと思いますが、説明が無かったのはいけませんね。
無断で契約にサインを複製したなら犯罪です。
確信犯なら、多分他のお客さんにもやってますよ。
店長や販社本社に言えば担当者は何らかの処分が下されるでしょうが、コンchさんが許されたなら今後その様な事がない様にしてもらいたいですね。

書込番号：25595369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここたつパパ]

＞コンchさん
私は、アルファード先週納車になりましたが、契約書をコピペどころかセールスマンが書いたのがありました。（笑）
オプション間違っていたみたいで、納車が遅れるのでと言われましたが、OKですよと言い、今だにMYTOYOTAのメッセージ詳細に出てきます。私のディーラーはトヨタファイナンスでローンを組むことだったので、現金では買えずに50万だけはローンで所有権はディーラーです。金利も掛かりっますので、だったらつくしプランの方が親切なのかなと思いました。

セールスさんに信用が有っての事ですが、信用出来なければ、聞いて確認して嫌なら嫌ですと言える関係性があると良いですね。

書込番号：25595645

[肉じゃが美味しい]

今では不要となった？印鑑の押印ですが、セールスの人が勝手に，お客さんの名前の印鑑を
押印する事はありましたね。
書類を書き損した時に、再度書類を書いて押印してもらうのが、面倒だったようですが。

書込番号：25595745

[でぶねこサンバ]

注文書に保証がつくしプラン代が計上されているはずなので新車注文書を承知しているなら当然知っている内容だと思うんですが知らなかったんですか？
普通は注文書左下の項目につくしプラン代ってところがあり金額が書かれています。

書込番号：25596323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Leiman305]

でぶねこサンバさんに一票です。
注文書のサインは注文書に記載されているものには使えますが、それ以外はあり得ないです。
誰が悪い以前の問題としてどちらに誤解があったかを確認して、納得できないならディーラーを変えれば良いと思います。

担当によっても対応違いますが、ディーラーによって、ものすごく違います。それぞれ良い面もダメな面もあるわけですが、誤解ではなく騙すような販社ならば縁をきって良いと思います。騙す販社もありますが、ほとんどの販社はそんなことしません。

書込番号：25597115　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンch]

＞Leiman305さん
＞でぶねこサンバさん
＞肉じゃが美味しいさん
＞ここたつパパさん
＞yasu4788さん
＞のり太郎 Ｊｒさん
＞SMLO&Rさん
＞イナーシャモーメントさん
＞正卍さん
＞ダンニャバードさん
さらに解説やアドバイス、本当にありがとうございます。

サインのコピペの件では契約時の担当さんとの読み上げ（モニター見ながら主にオプションを確認しながらで）見積もりの精査を怠った私にも非があるとは認めた上で（前車の契約時には電話などでも細かく確認を取っていてくれたので信用していた）、やはり契約時に商品の説明をするチャンスは何度かあったと考えられます。例えば、納期が長い上に噂では年次オーダー？みたいな注文受け付けになるとか。でVELLFAREは車検が来る前か１回通して直ぐに乗り換える予定なので乗り換える１年前からオーダー為た方がいいのかなぁ等と伝えたら「こーゆー車はみなさんもっと長く乗ってますよ。（買取業者に出すなら）売却値も下がらないし。」と。邪推すれば保障がつくしプランを付けて仕舞ったから車検前の売却ではほぼ付けた意味が無くなるし私の乗り方では年間２，３千キロで１万超えることは考えられないことはいまの中飛もそうですしその前に乗ってた下取りに出した車でも車検２回通して全然のってませんねと担当さんに言われた位･･･３万キロにみたない距離。３年６万超えないとつくしは発動出来ないから、３年以上は乗って欲しかったからの発言だったのでは？...からのコピペは、如何なものかと。

　＊これを書いてる途中で担当さんが家に来たので中断・・・

　邪推は頭から除けなかったが、私にも確認作業に怠りはあったと言うことと担当さんの良さは感心するほどの部分もあるので謝罪もしたことからこれ以上追い詰めるのはこちらとしても心が痛いと・・・迄が前回書き込ませて頂いた状況でこれでVELLFAREの契約話も落ち着く・・・と思ったら、１年販社が所有権保持の件で引っかかる（苦笑い）。
　１年は所有者を販社に預けることに異議はなく快く応じることにしていた（この１年預ける件も契約相談終盤で伝えられて、えっ！？と思ったがまぁ１年くらいはイイか転売ヤー問題は理解できるし）が・・・販社作成の確認書？にいろいろ書かれているが「１年」とは一切うたって居らず、しかも「輸出、転売が怪しまれる場合は」とか「販社がその恐れがあると考えれば（所有者権利の？）保留期間を延ばす」などと文章に曖昧な表現ばかり販社の都合でどーにでもなる内容でしかも１年限定とも記載無し。それを指摘した上での「そーしたいのであれば」「所有権を気にする人は珍しいので」などの担当さん発言。気にしないのはローン組んでる人などで"気に出来ない"人達でしょと指摘するも「では、１年経っても気になったら私に言って貰えれば手続きします」と・・・否々１年で私に戻してください。もし１年経って車を売る必要性が出た場合私がお金を払ったものでも販社さんにお伺いしなければならないじゃないか。するとそんなこと無いですよ。否々勝手できないから転売防止に成る訳でしょ？自分のものが勝手に出来ないならそれ自分のものと言えるのか？と。売る予定は無いですが。どー考えても新車で購入してら次の車に乗り換えるまではVELLFAREは販社のものだからね。と言わんばかり。それも先ほど指摘した「そーですよね」と言っていたorz　と言うことで確認書を書き換えられないなら担当さんが一筆書いて印鑑押してください。というと私と販社の契約だから書けないと。では口頭で担当さんが「責任を持って手続きしますから」と言うが「１年とは書いていないので会社が所有者変えないと言ってます」と約束は覆さないとどー信じろと。サインコピペと不明瞭な確認書？のコンビで私には不信感しか無く、まぁここでも一悶着(汗。すると担当さん「こんなになって、私さんはこのまま購入やら続けられますか？」みたいなことを言ったので「あっ、いま私に暗にキャンセルしろと迫りましたね？」などと･･･まぁ私の方でもいい加減面倒になってきたが、ここでキャンセルしたら車買えないは無駄に苛々させらててい負しか残らんぞと言うことで「キャンセルしろと言うなら私でも出るとこ出ます（訴えてやる！では無く(笑、公的なところへ相談させて頂きます旨を伝えただけです）」すると販社がグレーなことやってる自覚はあるようだから「いやいや」的なのりにあり、「では、会社に相談してお返事します」と成っていて・・・この書き込み途中で担当さんが来て確認書に追記（担当さんが納車１年後に所有者名変更手続を開始する旨）＆捺印した確認書(改)？を持ってきてお話がついたのでした。お手数をおかけして申し訳ない旨もこちらからお伝えしておきました。

　これで、確かに今回の問題は解決できたと確信？しております。アドバイスにもありましたが、ディーラーの契約に際しアバウトな部分や忘れもの？に対する許容量はそこそこある方だと思います(笑。多分担当さんも普段は「いいよいいよ担当さんを信頼してますからｗ」と私がよく言うので今回は何かおはずみ？で気が抜けてしまったのかも・・・ただそんな私でもサイン（捺印でも）をせめて事前に許可も取らずにコピペみたいなことは許容できないなぁと改めて思います。担当さんの性格から（多分）今後お付き合いがあるならこのような事が起きないようにすると思います。私も今回は良い勉強をさせて貰ったと思っていますので、相手任せにせず契約内容はしっかり確かめるようにするぞと（当たり前のことですが 汗）。

　今度こそ、これでこの件はおしまいに成りましたので、駄文長文にお付き合いして解説やアドバイスを為ていただいた方々へ改めてお礼を申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：25598820

[かずきゅーべー]

＞コンchさん
私も車種は違いますが、いつもタブレットで
契約書にサインしてます。毎回延長保証付けてますが、
サインは一度きりでどちらのサインにも転記されるようなシステムかと思います。

書込番号：25605186　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物センス３点]

＞コンchさん
　失礼ながら、楽しく読ませていただきました。
　心配なのが、担当者さんの退職時の捺印の有効性。販社が１年後に保留延長するとは思いませんが。せめて社印の方が良いのでは？

書込番号：25606077

[コンch]

＞買物センス３点さん
＞かずきゅーべーさん
ありがとうございます。

サインに関するコピペの件は、担当さん本人が"サインのコピペ流用"を「問題がある」と指摘した段階で反論せず非を認める態度を見せましたし、所有権の1年後に私へ返却?することを明文化するのにごねたりキャンセルを強要する態度に泣き寝入りするのも面白くないので少し意地悪だとは思いましたがコピペの件を持ち出し「出るとこに出ますよ」と迫ると慌てていたので"正しくない"ことを自白していると。加えて販社が転売ヤー対策を立てに明らかにやり過ぎ・やりたい放題と"出るとこ"に判断されるだろうグレーな行為と自覚もあるから慌てたかと。サインコピペが本当に契約の流れで行われているとしても今回私の場合はその商品の説明さえ全く無かった訳ですから"契約"すら存在しないものだったと言えます。

1年後に所有嫌の名義変更を確実にする為に販社の印の方が有効性が高いのではと言うアドバイスは確かにそうですネ。ただ幸い？防犯カメラが玄関で稼働しており担当さんが「本社から許可を得て加筆し捺印してます」と発言し確認書？を受け取った一部始終を録画しています。防犯カメラの存在はコピペの件で揉め始めた際に担当さんに伝えています。ちなみに、有る出来事をきっかけに防犯カメラにハマリ？ｗいまでは家周辺にカメラが張り巡らされていますｗ近所で起きた事件？で警察から録画の閲覧依頼があり無事？に事象が判明したことで感謝されたこともあります(笑。少し話はそれましたが、動画はそれなりに証拠になりますから「担当が勝手に言ってる事」と本社がしらを切るには今時は分が悪いかと。BIGなモーターズなんかが世間をお騒がせしたのも記憶に新しいですしｗ

またも長文になってしまいすみません。VELLFIREを注文された方々に早く納車されるとイイですね。
私も納車される日が早く来るのを楽しみにしています。ありがとうございました。

書込番号：25606658

全幅1850なのに幅1900のタワーパーキングに止められません

[T O P G U N]

駐車場の幅センサーに引っかかるみたいですね
駐車場スタッフの話だと『ミラーを畳んだ状態で40系は2000mmを超えてるみたいなんです』と
実際先週40アルファードを入庫したところエラーが出て停止したそうです
今の所『止められません』ということでした
まだ納車されてないので実測できませんがそうなんでしょうね

定期的に止める駐車場なので困ったもんです

場所は『コレド室町テラス駐車場』

書込番号：25469970

[SMLO&R]

全幅でエラーになったのですかね。
タイヤ外幅は大丈夫でしょうか。タワーパーキングできついのは全幅よりこっちが多いと思います。

書込番号：25470003

[yasu4788]

ミラーをカウントするなら30系でも1900�oを超えますが。
30系は止められたのですか？
他のパーキングを探すしかないですね。
参考になると思います、情報提供ありがとうございます。

書込番号：25470060　スマートフォンサイトからの書き込み

[T O P G U N]

＞SMLO&Rさん
＞yasu4788さん

30は去年まで乗っており止められましたね
30も1900超えてたんですね
そうするとミラーだけの問題ではないようですね

ちなみに先週この駐車場でエラーが出たのは40アルファードだと聞きました
係の方は『メーカーからの回答がまだないのですが・・』
今わかってることは『ミラー含みで2000mm超えのため』では？ないかということです

書込番号：25470082

[ひろ君ひろ君]

重量2tで車重センサー反応してませんか　４０は超えてたはず　ゴンドラには重さ検知あるはず

あと駐車する人が曲がって入れてると　横幅センサーは誤動作してるかも

書込番号：25470209

[T O P G U N]

車重は大丈夫みたいですね
ゴンドラへは機械が自動で乗せてますね
停車して降車後　車は横にスライドして格納されます
パレットも無くローラーで格納庫へ運ばれて行きます

書込番号：25470249　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

＞T O P G U Nさん
コレド室町駐車場のほうは幅1.95（ただし車重が2300）のようです。
「当座それでいいじゃん」というよりも、どうなるのか興味がありますというか、結構な心配事ですね…

書込番号：25470404　スマートフォンサイトからの書き込み

[T O P G U N]

＞Rikichi0913さん
結構な心配事ですね
近隣のタイムズ軒並み10分440円とか・・
今まで使っていた駐車場に停められ無いなんて事が増えない事を願ってます

書込番号：25470440　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

＞T O P G U Nさん
都心部の決して古くはないタイプでダメというのはやはり衝撃です。
それならもっと車幅取って良かったじゃんとなり（ちょっとタイヤ太くしたら耐荷重も違うでしょうし)、日常的に使えるサイズ感、重量感が良かったのにと思います。

センサの設定が厳しすぎたとかなら良いのですが…

書込番号：25470721　スマートフォンサイトからの書き込み

[heroooon]

うちは、30と同じ機械式に入れてますが、横は全然大丈夫ですが、前方がギリギリです。少し長くなったんですよね。
入れた時はオッケーでシャッター降りたのに、隣の人が出す時に自分のパレットが横に動いたらセンサーが引っかかって開きっぱなしになりました。駐車場の管理会社に呼び出されて少しだけ曲がってたのを直したらOKになりましたが。。。

書込番号：25472030　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

＞T O P G U Nさん

フロントオーバーハング（フロントタイヤ中央から前の長さ）の可能性はないでしょうか？
４０系は３０系よりもフロントが45mm長くなっています。
件の駐車場は前から入れるタイプだったように思います。
その場合、車止め（だったか、停止ランプオンだったか、から少しだけ下がると解決するかもしれないですね。
ホイールベースは３０系もかわらないし、ちょっと前に出すくらい、大丈夫な気もいたしますが、タイヤがレーンの上に載っているか、車庫内の動きは大丈夫かなどありますので、駐車場の確認も必要には思います。

（多くのマンション立体駐車場は全長だけでなく、後輪の車止めから前の長さが問題になるので、車止めを後ろに付け直して収まったという話を聞いたことがあります。停車位置の問題で解決する可能性があるとするなら、駐車場に相談しても良い案件ではないかなと思います）

（繰り返しになりますが、テラスじゃないコレド室町の幅は1.95で、サービス等はまったく同じです）

書込番号：25472128

[T O P G U N]

該当の駐車場40駐車出来るようになってました
「停車枠に合わせ水平垂直を守るように
ハンドル切角はまっすぐな状態」だそうです
まもなく納車されますのでホッとしました
ただ駐車許可が出てから40系の入庫はまだ無いようです

書込番号：25509022　スマートフォンサイトからの書き込み

[T O P G U N]

本日納車後初めて駐車場に行きました
大丈夫と聞いていましたがその後もトラブルが頻発して
40アルベルは止められない事に決まったようです
機械式の駐車場を当てにした予定には注意が必要です

悩ましい問題です

書込番号：25561141　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

平地と違い機械式はどうにもならないよね。
機械の破損や他車への接触等を考慮した場合NG車種が増えるのはしょうがないかと思います。
日本の道路や駐車場事情を全く考慮せず輸出等を意識し車が大きくなりすぎのような気がします。

書込番号：25561159　スマートフォンサイトからの書き込み

納期について

[コージ１７]

当方、発売日に都内ネッツ店にてHV契約。現金、メンテパックのみ。先方から８月２X日納期と契約したがそのご連絡を何回もするが未だ未定とのこと。一方、インフルエンサーの有名人には早々と納車してるトヨタのやり方を許せません。
８月２X日に納車と契約しといて皆さんどう思いますか?

書込番号：25430805　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

2024年8月迄の納車という意味では？

書込番号：25430836　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

転売にシビアな時期に安牌客を優先するのは当然です。

ウチのディーラーも普通に残価や法人優先で個人の現金一括は後回し。それで納得して待ってる状況。

嫌ならキャンセル。それが無理なら大人しく待つしかないのです。

書込番号：25430884　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

契約契約言ってるが実際には注文しただけで、
まだ契約には至ってないので納期確約の法的拘束力なんてないけどね。

書込番号：25430893

[elbaite]

＞コージ１７さん
トヨタといっても実際に販売しているのはトヨタ系列会社l「別会社」です。
予約方法が違った様に、納品に関する考え方・ルールも様々な様です。生産状況もちょっとした事で狂いそうです。

私も初日注文で支払いも済ませた状況ですが、８月末から９月末にずれました。
営業さんからお詫びの電話を頂きました。
下取りの金額が変わる訳でもないので、さほど気にしていないです。

全国で取り合いなる商品ですし、作っているのは営業所・販売会社ではありません。
一セールス、一営業所で出来る事は限られるのではないでしょうか？

個人的には「仕方ない。」この感情だけですね。

書込番号：25430931

[BREWHEART]

契約時に「納車日が確定」するなんて有り得ませんよ？
家電か何かと勘違いしていませんかね。

書込番号：25431070

[Rikichi0913]

＞コージ１７さん
おおよその納期は知りたいですよね
ただ…

1 都内にネッツ店はないように思いますが？？？
2 納期は8月ということなら8月なんだと思います。なんだってまた、何度も何度も確認する必要があるのでしょうか？

書込番号：25431267　スマートフォンサイトからの書き込み

[donapapa]

多来年の８月までの枠に入る入らないが　分岐点だと思います。長い期間なので、わからないが本当だと思います。私も、枠には入っているが、全くわからないと言われてます。
　先日現車の点検予約行った時に、一年半待ちのハリアーの納車をたまたま見ました。それから見ればマシなのかと思ってしまいました。

書込番号：25431320　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

トヨタは関係無いです。
そこは切り離してください。
忖度の無い一般客は大人しく順番を待ちましょう。
そういう時代だと思って下さい。

書込番号：25431410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ddxxss]

必ずこう言う文句を言う方がいますが、
どう考えたって有名人に早めに納車して、
SNSでアピールしてもらえばタダで宣伝できるんですよ？
自分が売る側でも同じことをします。
そもそも忖度ありきなんて当たり前。
許せないのなら忖度のないところで買えばよろしいかと。
自分は何の宣伝効果もない、ただお得意様なので
黙って順番に並んで待つだけです。

書込番号：25448039　スマートフォンサイトからの書き込み

買取価格について

[イオラッティー]

はじめまして。
諸般の事情により大手買取店に2 月売却しました。
2019年製ヴェルファイア　Z-Gエディション 
3万�q台　パールホワイト 
3眼、モデリスタエアロ、デジタルインナーミラー 
ディーラーナビ（フリップダウン付き） 、社外セキュリティ(grgo)
※ ツインムーンルーフは無し
大手3社と競争させて470万で契約しました。
やはり昨年の9月の方が売却額が高かったですね。
ご参考までに

書込番号：25142319　スマートフォンサイトからの書き込み

[昔走り屋今運び屋]

自分はムーンルーフ付きで、２２年１０月に某園芸屋さんに５３０で売却しました
後々のトラブル無く、ひと月くらいで園芸屋さんのホームページから消えていたので安心していたら、こんな騒ぎになっていたので、早い目の決断をして本当によかったです笑

書込番号：25398845