スズキ ジムニーシエラ のクチコミ掲示板

これに慣れる人いるのかな？

[KIMONOSTEREO]

純正だろうがアクセサリーつけようが同じ

パワーウインドウのスイッチですね。

無意識にドア付近を探しちゃいますね。ドアハンドル式も含めて、ウインドウの操作はドア側ってインプットされているので、ちょっと慣れそうにないですね。ノブ自体を延長するアイテムも出てますが、これもほぼ無意味に思いつけてません。

まぁ、意識して操作すればいいだけのことなので、運転に支障が出るわけではないですが、ここにつけることに大きな意味があったのでしょうかね？パワーウインドウ自体のメカニカルな部分はドア側にあるのに、わざわざスイッチだけあの場所に、、、、

個人的にはドア上部のフロント側に下がったあたりに小型のスイッチとかつけれなかったのかなとか思いますけどね。そんなに場所を取るようなパーツでもなさそうですしね。運転席側助手席側それぞれ１個ずつでいいでしょうしね。

いつか大きなマイナーチェンジするときに変更してほしいものですね。まぁ、個人でカスタマイズすることも可能のようにも思いますけどね。

書込番号：25482161

[aw11na]

MTはシフト操作が左手で必要だから、右手から左手にハンドルを持ち替えないで済む左手操作でいいよ。

これに慣れてから他のMT車乗ったら、ハンドル持ち替える煩わしさが気になってくる。

書込番号：25482171

[茶風呂Jr.]

＞ここにつけることに大きな意味があったのでしょうかね？

昔、ドアノブ付近にあるシーソー式のパワーウインドウスイッチで、子どもが顔を出した状態で手足がスイッチに触れて首が挟まるって事故が目立ちました。
それ以降、パワーウインドウスイッチは引き上げた時に窓が閉まるような仕様になったと聞いています。
メーカーによってはより安全性を高めるために、センターコンソールにスイッチを設けている車種もあります。

書込番号：25482173

[スプーニーシロップ]

ミラバンのクルクルウィンドウに慣れたら、パワーウィンドウより便利だなと。

書込番号：25482211　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

冬にグローブはめたまま
操作できるように
大きいレバーにしたい。

ドア内張りの
車内側への出っ張りを
少しでも少なくしたい。

こんな所でしょうね

書込番号：25482225　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

いちいちメーカー思想に文句言う人いるよね

書込番号：25482251　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

昔のスポーツグレード車はセンターコンソール付近にスイッチやサブメーターを羅列して高性能車を演出してましたからその流れでしょう。

エアコンのスイッチの３連はサブメーターをイメージしてるのだと思います。

書込番号：25482294

[ゆうたまん]

		国産でも

デザインなんじゃないかな？
外車だとたまにありますよね。

そーいえば、昔乗ってたプジョーもリアウインドウのスイッチは、フロントシートの間にあったな。

書込番号：25482307　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリウムの夜]

ユーノスロードスターは
センターコンソール後方に
パワーウインドウのスイッチがありましたよね。
ロードスターに乗られてたんじゃなかったですか？
慣れませんでしたか？

書込番号：25482308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞スプーニーシロップさん
くるくる、ですか？
もう長らくお目にかかってないけど、まだ有るんだね。
もっともドイツ国内では、そのようなものは個人の好みで選択出来て、クルクル選ぶ人もいるって聞いたけど。
ちなみにタクシーはベンツが多いけど、ウインドウはクルクルが多いとか。

書込番号：25482330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞KIMONOSTEREOさん

確かにドア付きに慣れてたら、戸惑いそうですが、使ってるうちに慣れるんじゃないですかね。

ところで右から2番目はヒルディセントでしょか？

書込番号：25482343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

2シーターの車だとセンターのみでドアにスイッチ無しはあるあるですね

二車　コペンとワゴンRを毎日　乗り換えると辛いかも

書込番号：25482368

[tarokond2001]

＞KIMONOSTEREOさん

慣れの問題でしょう。

＞コペンとワゴンRを毎日　乗り換えると辛いかも

そんなことないです。
コペンはセンターコンソールにスイッチがありますけど、
週に一回くらいしか乗りません（バッテリーを充電するため）が、
普段乗ってる車から乗り換えても、とくに戸惑うことはないですね。（20年も乗ってますから、慣れるよね。）

書込番号：25482416　スマートフォンサイトからの書き込み

[calking24]

ゴルフ�U GTI 2ドアもたしかジムニーシエラと同じ位置にありましたね

書込番号：25482418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ぃゃぃゃ　L880K　と　MH23S　を毎日乗り換えるとけっこう辛い

車庫入れは狭いので　必ず開けるもんで

書込番号：25482442

[ku-bo-]

ミニとか赤い跳ね馬とかのメーカーはそんな感じだったような…

書込番号：25482469　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

昭和おじさんはこれはやめられない。	ドアハンドルの上あたりについてるとよさげ

車がコレ一台だけなら無理やり思い込むことも可能ですが、エブリイもありますからね〜。

人それぞれなんでしょうが、私はシフト操作もハンドル操作も基本左です。右手は多くの場合、ドアに乗ってます。
多少ハンドル操作の補助もしますが、メインは左手です。
なもんだからか、一部の方が欲しがるアームレストが不要です。

スイスポからシエラに乗り換えた理由の一つに、このドアに右ひじが置きにくい高さだったのがあります。
エブリイもシエラも肘の高さくらいに窓枠がありますが、スイスポは肩の高さくらいでしたからね。
窓が開いてなくても、窓枠に肘を乗っけることが多いですね。

ジムニー/シエラのドアの内装は、エブリイのそれより厚みがあります。これだけの厚みがあれば、パワーウインドウスイッチくらい内蔵できたのになぁ、、って思いますが、やはり海外メーカー品を意識したってことですかね？

ジムニーの内装写真にあるように、ドア内装はそこそこ厚みがあります。ドアハンドルの上部、ミラー横の凹んだ部分に右ドアだけのスイッチを付けることは簡単そうですけどね。左も同様に。せめて運転席側だけでも、あると便利だと思うのですけどね〜。

世間の方々はあまり窓を開けて走らないのでしょうね。私は結構頻繁に開閉するので、慣れ親しんだ場所にあるほうがありがたいですね。

書込番号：25482685

[エメマル]

「これに慣れる人いるのかな？」って疑問以上に、↑のような特殊な乗り方を誇らしげに語る人の方が非常に珍しいと思います。

書込番号：25482697

[aw11na]

＞KIMONOSTEREOさん
>車がコレ一台だけなら無理やり思い込むことも可能ですが、エブリイもありますからね〜。

私も休日は別の車だけど、今はそっちの方が違和感がある。

構造的に合理性はあると思うんだよねぇ。
ハンドルから手を放して操作する物は、片側に集めとけばハンドルを持ち替える手間がない。
欠点は他の操作スイッチを合わせ数が増えると面倒な事で、後席窓スイッチが必要な車だとその数が増えるから難しいくらいか。
構造的にも「真ん中にスイッチ付ければ、自分側のドアだけで反対側のスイッチ配線を増やさなくていい」とか「電力がドアに来ていないので事故などドア変形してもショートしない」とかもある。

ちなみに自分は右ハンドル左ウインカーの方が面倒だと思うけど、それは「外車マウント」の方が満足度高いらしく、ここでは「慣れ」って封殺されるｗ
スレ主さんは、そっちをまず論破できるような思考訓練してみては？多分論破はそっちの方が簡単。
このドアスイッチの配置は左ウインカーより間違った時の危険度が低い分論破が難しい課題だと思うから、ウインカー配置論がさきに出来てからだと思うけどねぇ。

書込番号：25482714

[aw11na]

論理的とか合理性の話の例えばだけど、15年位前のミツビシの軽トラで座席の右側にハンドブレーキが付いてるものがあった。
（多分シートオフセットとか側面衝突の安全性のためなんだろう）
坂道発進の時に左手で１速、ハンドル持ち替えてハンドブレーキ操作、ハンドル持ち替えて２速。
これは慣れの問題ではなく、慣れたとしても手数が多い。
結局ハンドルから手を離す操作は片側に集めるほうが持ち替えないで済む。逆にウインカーは手をハンドルに固定してる右手のほうがいい。

今、冷静に見れば右手をハンドルから離しての操作はオートライト義務化しちゃったから「ウインドウスイッチしかない」という状態。
普通の車で運転者以外だと何処でも良いからドアなんだろうけど、運転手の操作系ではイレギュラー。
先に書いておくけど、カップホルダーを右につけて右手で走行中ドリンク飲むとか危ないし、メーカーは関係ない。

百歩譲ってＡＴなら、その利便性に気が付かないかもしれない。
だけどスレ主さんシエラはＭＴ買うって言ってたでしょ？そのうち便利さに気が付くと思うんだけどなぁ。

書込番号：25482759

[KIMONOSTEREO]

特殊な乗り方かなぁ、、、まぁ、別に違法でもなんでもないからいいんじゃないですかね？
窓から大きく手を出してるとかじゃないですからね。ミラーより大幅に内側に出してるだけですよ。
これが違法なんて聞いたことありません。K察に咎められたことも無いですしね。
誰かに迷惑かけるとも思いません。

＞aw11naさん

もちろんMTで左メインで操作ですよ。右手は添えるくらい。低速で大きく曲がったりする場合は別ですけどね。通常走ってるときはほぼ左手だけですかね。右手はウインカーの操作と左手の補助。

＞カップホルダーを右につけて右手で走行中ドリンク飲むとか危ないし

いや〜危なくないでしょう。別に。これ危ないとか言ったら多くのジムニーユーザーがつけているドリンクホルダが使えないことになります。メーカー純正でもこの位置にドリンクホルダとか普通にありますしね。
ジムニーの純正の位置のほうが危ないと思います(笑)



両手でしっかりハンドルを持ちましょうなんてのは、教習所の世界の話です。安全に走行できるのであればどっちでもいいでしょう。
ＪＢ２３ジムニーに乗ってるときに、職務中の怪我で左手肘を痛めてしばらく三角巾で吊っていたことありますが、その状態でＭＴ車運転してましたよ。つまりシフトレバーは右手で操作です。ハンドルも右手ですね。
もちろん右ハンドル車ですよ。やや窮屈でしたが、走れないことはありません。
外から片手が使えないのが明らかにわかる状態で運転してて、Ｋ察官の前も走りましたがお咎めはなかったですね。

自分流だろうがなんだろうが、結果として安全運転できるならいいんじゃないですかね？

書込番号：25482968

ジムニーシエラ中古相場記録（備忘録）

[KIMONOSTEREO]

エブリイ　ジョインターボでも半年以上調査中ですので、シエラに関しても調査していきたいと思います。
ソースは全てグーネットです。
修復ありなし関係なくJB74で検索。価格は総額です。
ノーマル、カスタムの違いは、ナビや普通のオーディオなどはノーマル扱いで、外観や足回りのカスタマイズはカスタム車で認識しました。

初回の今回は、こんな感じ。

総台数856台。
最安値は189万　ノーマル　2018　JC　MT　7.5万キロ
最高値は564万　カスタム　2021　JC　AT　0.2万キロ

最安値は純正ナビのみらしきノーマル車。現在の新車価格が同グレードで210万程度と思うので、強気価格ですね。
最高値は確かにすごいカスタムをしてますが、さすがにここまで出して買う人いるんでしょうか？売る気の無いデモカーってとこですかね。

MTの割合は228台ですから、かなり高めですね。1/3くらいでしょうか？
MTの最高値は435万。こちらも外装足回りに大きなカスタムをしてます。内装はフルノーマルって感じですけどね。
正直カスタム内容を見ても強気すぎる価格。
ノーマル車での最高値は未使用車が300万前後って感じですが、これも正直高すぎです。

最新はわかりませんが、９〜１１月にかけての納車情報ではMTに関しては即納に近い状況です。１〜３ヶ月程度という情報が多いので、それくらいでも待てないって人向けですかね〜。


ATの最高値は先ほどの564万のカスタム車。最安値は2018　JL　6.7万キロが200万です。
ATは納期が相変わらず長い、いやむしろさらに長期化してるらしいので、まだまだ高値は続きそうです。


ちなみに私が購入したのは２０２３年式　JC　MT　新車です。
シフォンアイボリー/ブラックのツートーンでカスタマイズは持ち込みパーツの取り付け費も含めて10万円分くらい。
持ち込みパーツはディスプレイオーディオ、ETC、ミラー型前後ドラレコ（総額10万）です。
車体購入価格がOP、値引き込みで223万円。持ち込みパーツで10万ですから、合計233万円で新車購入しました。
納期は当初予定より大幅に縮まり半年で納車されました。今は上記のようにさらに早くなってるようです。


ジムニーに限らない話ですが、法改正の対応のための装備で次期モデルは実質10万円程度値上げになるそうです。
なのでMTお探しの方は、特に今のうちに契約注文されるとまだ現行モデルに間に合うと思います。
現行でもアイドリングストップがウザいなって思ってますが、対策はありますので大丈夫です。

書込番号：25520853

[今岡山県にいます]

備忘録なら
チラシの裏にかいておけばいいですよ
売った車のことなんかすぐ忘れて思い出すけともないけどねぇ

書込番号：25520873　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞今岡山県にいますさん

いちいちいろんな人向けに、愚痴をこぼすあなたよりは有意義だと思います。なんか面白くないことが日常あるんでしょうか？

こういう履歴情報は買いたいと思う人、売りたいと思う人、それぞれに有意義だと思いますけどね。

書込番号：25520904

[MACKICHI]

いやいや、、

内容は見る人が判断して興味なければスルーすればいいだけ。

備忘録の意味わかってますか？って話だと思いますが、、
チラシの裏とは言わないが、メモ帳か日記帳に書くようなものでしょ
タイトルに書かなければ誰も突っ込まないよ
わざと入れ込んでクチコミを荒らしてるようにしか思えないです
揚げ足取りじゃね？ってのは無しね。

書込番号：25521018

[BREWHEART]

中古車の最安値とか最高値とか、今は中古車サイトで条件入れれば誰でも見れる情報じゃないですか。
抽出条件も良く判らないし、当てにならないから自分で検索した方が確実ですよ。
今の情報が役に立ちそうな人って既に自分で調べてるだろうし、時間が経過すれば微妙だし。

本当に「備忘録」なら縁側でやれば良いと思うよ。

書込番号：25521051

[関電ﾄﾞｺﾓ]

所有車両が高値で取引されてるのを見てほくそ笑んでらっしゃるのですか。

自分は間違ってなかった賢い選択をしたんだとね、とても良くわかりますよその気持ち。

でも買ったばかりで早速チャート作製とは早いですね、もう売却のタイミングを見計らってるんですかね。

書込番号：25521291

[コウ吉ちゃん]

何度指摘されても同じ事やる人っていませんか？
スレ主はそんな人です。
周りは冷ややかな目で見ているのを知ってか知らずか。
大半は目障りって思ってのに。

スルーするのが一番いいと思うよ。

書込番号：25521621　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

初回ですが、最終回でお願いします。

書込番号：25522220

[しもしもし]

ちょうど納期どんなもんだ？と思って来たら、ちょうどいいスレで助かったけどね。
納期情報として、何の問題がある？
購入者の値引き情報も分かるし、口コミとして何の問題があるのか逆に分からんよ。
直ぐに買えることが広まると困るのか？って、うがった見方したくなるね。

書込番号：25551170

早く5ドアが国内ラインナップに入りませんかね？

[KIMONOSTEREO]

もう今すぐにでも国内導入のうわさが飛び交ってますね。
私も5ドアの国内正式導入の発表を心待ちにしてます。


ええ、もちろん私も5ドアを、、、、買いません。
でも5ドア発表で3ドア納車待ちの皆様が5ドアへ鞍替えをしてくだされば、私の3ドアの納期が早まるかもしれません。

納車待ちの方々、とっとと5ドアへ鞍替えしてください！お願いしますよ！(笑)
なお、ご承知と思いますが、軽ジムニーに5ドア導入は永遠に来ないでしょう。5ドアはシエラのみの特権です。軽ジムニー納車待ちの方も、どうぞ鞍替えお願いします。3ドアボディに余力が出来れば、これもまた納期が早まる要因になりそうですしね。

書込番号：25373240

[JamesP.Sullivan]

＞3ドアの納期が早まるかもしれません

5ドア専用にラインを新設する。
あるいは5ドアは国内製造せず、インドからの輸入車とする。
ならね。

ジムニーを製造するラインのキャパが増えない限り、
5ドアが人気になれば、3ドアの製造を絞ってより遅くなる。

つう辺りまでもう一歩思考を進めてみましょうかね。

書込番号：25373262

[ジャック・スバロウ]

5ドアが欲しい人はいると思いますが、ライン新設するほどでは無いと思います。
海外生産で国内に持ち込んだ方が早いかも。

書込番号：25373268

[BREWHEART]

ラインの新設は有り得ないから、混流生産で納期の短縮はなく現状と変わらないか、ちょい延びるのはほぼ確定ですね。

書込番号：25373277

[KIMONOSTEREO]

＞JamesP.Sullivanさん

納車待ちの方が鞍替えすれば順番は早くなるでしょう。生産ラインはわざわざ新設するとは思えません。インドスズキからの輸入販売の実績は過去にありますからね。

5ドアのために国内に生産ラインを設けるなんて極めて低い可能性です。むしろ3ドアの生産をインドでって話も出てるくらいですから、、、

書込番号：25373343　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞納車待ちの方が鞍替えすれば順番は早くなる

それは間違いない。
簡単な理屈。

ただ、順番が繰り上がることと納車が早まることは
イコールじゃない。
これもまた簡単な話。

ま、結局のところ、スズキの販売戦略次第で、
どっちに転んでもおかしくないけどね。

5ドアがラインアップに加われば、3ドアの納車が早くなるぜ、バンザイ。

つう単純な話ではないってだけのこと。

書込番号：25373375

[KIMONOSTEREO]

＞JamesP.Sullivanさん

なぜイコールではないと言えるのでしょうか？
今でもすでにキャンセルした方がいれば、順番が繰り上がるでしょう。
キャンセルの理由が全て5ドア乗り換えかどうかまでスズキは調査するんですかね？
他社に鞍替えの人もいるでしょうし、乗ること自体をやめた人もいるでしょう。
理由は様々でしょうから、生産数に直接影響はしないと思いますけどね。

5ドア乗り換えキャンペーンとかでもやるなら別ですけどね。
スズキは正確な乗り換え理由はわかりませんから、キャンセルが出れば当然順番が繰り上がる。
簡単な理屈だと思いますけどね。


つうかネタスレにここまで真面目にお付き合いいただきありがとうございました。
私は言うほど急いでおりませんので、、、

書込番号：25373390

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スレ主様が仰るように５ドア車の国内販売が決まれば３ドア車の納期が早まる可能性は極めて高いです。

それは３ドア車の購入確定の時期が早まるという事です、キャンセルの猶予期間が短くなるという事です。

その情報は常に頭に入れ関心を持ち続けられた方がいいでしょう。

そして３ドアのジムニーシエラが本当に欲しいのかもう一度良く考えられたらいいと思います。

書込番号：25373825

[ジムの助]

燃費の悪い車を年間たくさん作れないから早まることはありませんよ。5ドア国内にもなればもっと納期が遅くなると思います。

書込番号：25388068　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kopen.com]

ジムニーの場合は生産キャパの問題ではなく、会社全体の燃費の問題なので、
ジムニーの燃費が良くならないことには生産台数は増やせません。
台数を稼ぐための車ではないので、燃費も生産台数も良くならないのでしょうね。
私もあと一年待ちです。

書込番号：25389670

[ジムの助]

この前に日曜日に5ドアの先行が始まったら仕事休んでサインに来るからと店長に伝えました。

今の所、それは各自お店で聞いてください(笑)
まさかトヨタみたいに抽選なんてしないとは思いますが。

初回で漏れると確実に2年以上待ちになりそうですね。

ってそこまで欲しい人いるのかなとも思いますけど。

書込番号：25488404　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ジムの助さん

>ってそこまで欲しい人いるのかなとも思いますけど。

飛びつく人はいくらかは居るでしょう。でも、使い勝手の悪さに気づいて後悔するか、その話を聞いて断念する人が出るとかってこともありえますので、前評判ほどは売れないと思います。

何と言っても最小回転半径がワンランクどころかツーランク以上も上のクラスのSUV並みですからね。私はこの点が最も痛いと思ってます。


ジムニーシエラ（３ドア）　4.9ｍ
ジムニー５ドア　　5.7ｍ
ランクル300　　　　5.9ｍ
CX-5　5.5ｍ

こんな感じですよ。トヨタが出すという噂のランクルミニは当然３００よりはコンパクトで最小回転半径も小さくなるでしょう。
スタイルも７０を彷彿させるようなクラシカルなデザインになるとも言われてます。そうなるとジムニー５ドアと比較されてしまうでしょう。
ジムニー５ドアは４人乗りのままですし、よほど価格で対抗できないとトヨタに持っていかれそうです。

インド含めた海外市場では、まだＭＴの需要が高いので、その辺の強みがあるのでしょうが、国内ではＡＴがメインです。
ＡＴメインだとトヨタが出せば６ＡＴとかハイブリッドとかで装備してくるでしょうから、ジムニー５ドアに勝ち目はありません。

私はラダーフレームはそのままでボディのみの延長とフロントドアを小さくしてリアドアを増設というのを想像してた（往年の３ドアハッチバックと５ドアハッチバックの手法）ので、まさかフレームが長くなると思ってませんでした。
最小回転半径が８０ｃｍも大きいのは厳しいです。

以前乗っていたスイフトスポーツが5.1ｍで使い勝手悪いなぁって思ってたくらいですから、、、
ちなみにもう１台の愛車のエブリイは4.1ｍです(笑)

ついでに言えば５ドアジムニーは１２０ｋｇ増です。現在３ドアシエラに乗ってて感じるのは決してモリモリパワーではないので、１２０ｋｇマシだと常に３ドアジムニーに大人３人乗ってる状態なので、厳しいなってとこです。エンジンは今のところ同じ1500ｃｃＮＡですからね。ルーフテント装備したシエラに試乗したことありますが、重く感じましたからね。ルーフテントが約６０ｋｇ。同乗の営業マンが６０ｋｇくらいでしたからね。重心が高めってことも踏まえても、常時これではキツイかな？と、、、ましてや売れ筋はＡＴでしょうから、なおさら鈍重さが加速するんじゃないかと、、、今でさえＡＴのトロさは有名ですから。


正直５ドアはお勧めしません。

書込番号：25489164

[ジムの助]

スレ主さん。

おっしゃる通りですね、やはりジムニーは3ドアがいいってことになりますね。

自分としては申し込みをとりあえずしておいて様子見をするつもりです。
残念なのがランクルミニが今回出てこなかったので比較するものが今のとこなく5ドアが来年初めに予約始まったら申し込む人は多いとは思います。

まあ小回り気にならない燃費と走りも気にならないそんな人ではないと買えない車になりそうですね。

書込番号：25489715　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるあるあるたいぷです]

5ドア販売をずっと待ってる者です
欲しい理由は後部席への乗り降りにやはりドアが欲しいからです
ハスラーでよくね？って話ですがコンバイン積んだトレーラー引きたいのでラダーフレーム一択です

ただ日本で出すなら燃費に振ったATへの入れ替えが必要でしょうし他の方がおっしゃるように120kg増に対する対策も必要で簡単には出ないような気もします

2024年5月に出るという噂がありますが「バックカメラなどの後退時車両直後確認装置を備えること」のタイミングでってことでしょうが現状では全く情報無いのでまだまだ先になるんじゃ無いかな？と思う今日この頃です

書込番号：25514410

[KIMONOSTEREO]

＞あるあるあるたいぷですさん

>「バックカメラなどの後退時車両直後確認装置を備えること」のタイミング

インド仕様にはバックソナーが標準装備されているみたいですね。国内でそれで認可されるのかは不明ですが、、、
とりあえず現状はATの納期がかなり遅延しており、MTの納期が急速に早まっているくらいしか情報ありません。

なお、この状況のおかげで私のシエラは1年ほど納期短縮されて、１１月半ばに納車されました。

書込番号：25516142

[DIYで直したい]

12月5日にジムニーXLがオーストラリアにて販売開始となったのでちょっと楽しみです（右ハンドルなのでメーカーが日本にそのまま持って来れますね）

書込番号：25545428

[KIMONOSTEREO]

＞DIYで直したいさん

現地価格で３ドアの４０〜５０万増しだそうです。

国内に輸入するとなるとさらに上乗せになりそうですが、、、

書込番号：25546152

ジムニーはシエラより２．５倍以上売れているらしいが

[KIMONOSTEREO]

ジムニーはシエラより２．５倍以上売れているらしいが、走ってる姿を見るのはあまり変わらないか、むしろシエラが多いように感じる。
地域差があるんだろうか？

職場が繁忙期（１０〜１２月）なので、忙しい合間を縫って現在納車から４０日で1500ｋｍ弱走ったところだが、特にジムニーのほうが多いように感じない。移動範囲は福岡県内及び隣県程度。
どっちかというとシエラをよく見る気がする。

もちろん、見慣れた車のほうが目につくというのはあると思うが、一見ジムニーもシエラも同じなので、その傾向というのはあまり関係ないと思う。


ジムニー乗る人は、あまり乗り回さないのかな？うちの近所にもジムニーオーナーいるが、いつも駐車場に止まったままだ。
普段はハスラーのほうに乗られている模様。まぁ、近所走りならそっちが便利ってのはもちろんわかるけどね。

書込番号：25518293

[関電ﾄﾞｺﾓ]

軽自動車のジムニー所有者の方が他にもう一台所有されてる確立が高いという事でしょうね。

書込番号：25518313　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

おっ、ジムニーだ。

あっ、白ナンバーだからシエラだ。

よく見たら、どっちだ？

見分けるのってオーバーフェンダーとナンバーの色くらいしか知りません。どこで見分けるのですかね？

ちなみに近所にはジムニーもシエラもいまだに所有者はいませんね。

書込番号：25518332　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞KIMONOSTEREOさん

>走ってる姿を見るのはあまり変わらないか、むしろシエラが多いように感じる。
地域差があるんだろうか？

２．５倍かどうかはわからないけどジムニー（ｎｏｔシエラ）の方が多く出会うけどな


今のジムニーブームはジムニーの性能が欲しく買う方でなくファッション（メルセデスＧと同じ）
の方が多いから乗る（シエラならファーストカーなの）、乗らない（セカンドカー）はあまり変わらないと思うけど

書込番号：25518334

[KIMONOSTEREO]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

ジムニーはシエラでもメインには使いにくいので、どっちもセカンドカー扱いと思いますが、どうなんでしょうね。


＞梅昆布茶大好き〜さん

＞見分けるのってオーバーフェンダーとナンバーの色くらいしか知りません。どこで見分けるのですかね？

オーバーフェンダーが一目見てわかる違いです。さすがに夜間はわかりませんが、日中なら遠くからでもわかります。
どっしりしたスタイルに見えますから、、、かなり出っ張ってますので、、、ナンバーは軽でも白は多いのでわかりにくいですね。


＞gda_hisashiさん

普段使いで乗る人は少ないってことですかね。どっちかっていうとシエラはメインで使う人が多いのかな？
軽だからセカンドカーにって人が多いのもあるでしょうね。


地域性はありそうに思いますけどね。雪国だと普段用にもジムニー用途多そうに思いますからね。

書込番号：25518401

[関電ﾄﾞｺﾓ]

普通車をメインにされてる方は維持費が安い軽自動車を選択される方が多いのでしょうね。

書込番号：25518422

[ダンニャバード]

シエラもちょくちょく見ますが、軽のジムニーのほうが多い印象ですね。
2.5倍と聞くと、それほど差はないかな？とも感じますが。

関係ないのですが、昨日出先でGクラス仕様のジムニーを見ました。
これがまたとても上手くカスタムしていて、ぱっと見はホントにGクラスに見えます。小さいけど・・・
専用のカスタムパーツがあるのかな？と思いながら見てましたが、今ググったらありました。これですね。
https://www.damd.co.jp/lp/jimny/
昨日見たのは、これにさらにメルセデスのスリーポインテッドスターがガッツリ付いてました。(^0^;)

書込番号：25518426

[乃木坂2022]

アイボリーのシエラが近所に止まってるけど、走らせるのは週１みたいだね。

書込番号：25518449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

私も九州ですが、圧倒的にオーバーフェンダー無しのジムニーを見る機会の方が多いです。

自分が乗ってる車の方が多く目に留まりやすい傾向は無いですかね?
私もHA36アルトは5割以上ワークスという印象です。
実際にはもっと低い割合なんでしょうけど。

書込番号：25518536

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

ベンツのGクラスをシエラと見間違うこともありますね(笑)もちろん遠目で見ての話しですが、、、
でも、よく国産車をアメ車風とかベンツ風にカスタマイズする人居ますけど、そこまでするなら本物に乗れよって思いますけどね〜。
まぁ、好き好きだし誰かに迷惑かけるようなものでもないからいいんですけどね。


＞乃木坂2022さん

うちの近所のジムニーの人は週一も乗ってそうにないです。まぁ日中ずっと監視してるわけじゃないのでわかりませんが。。。。


＞ZR-7Sさん


さすがに遠目でジムニーかシエラかは判断しにくいです。JB64と思ったらJA11だったなんてこともありますし、、、
なので、ジムニーシルエットとして見てます。JB23は乗ってたので別枠で判断できますが、、、
まだまだJB74の形を64と瞬時に見分けるほど認識しておりません。


アルトとアルトワークスを見分けるほうが至難の業に思いますけどね。
むしろどこが違うんでしょうか？ホイールとか変えているとわからないんじゃないですかね？

書込番号：25519013

[クマウラ-サード]

大阪、堺市です。

お隣さんはシエラに乗ってますが、他で見るのは圧倒的に軽モデル。
その比率は2.5倍どころではないように思えます。

理由は不明ですが、私が買うなら車幅の狭い軽モデルかな。
道幅1.8m以下とか1.7m以下とか、そんな道は軽の独壇場じゃないですか。

室内幅が変わらず車幅が大きいというのは・・・
狭いのを我慢する甲斐が無いというか、損をした気になるというか。

書込番号：25519666

[ナイトエンジェル]

山間部に行くとジムニー多いよ。
たまに観光地でも見かけるけど、あまり遠乗りする車でもないような、ジムニーって。

書込番号：25519819　スマートフォンサイトからの書き込み

[やんちゃなひなっこ]

投げ釣りポイントの多い遠州灘では
車で砂浜に乗り込む釣人が多いです。
圧倒的に軽のジムニーです。
砂浜を走っているのを見ると、
この車に優る車は無いなと思えます。

陸でも圧倒的に、軽です。
スズキの工場も多いしね。

書込番号：25519909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞KIMONOSTEREOさん
サイドならサイドデカール、リアならリアスポイラー、
フロントならフォグ・ガーニッシュ等の有無が違いますが、
それらも剥がしたり、付けたりしていると、外観からは区別しようがないですね。

SUZUKI アルトワークス　NAのアルトとの比較
https://mihiro.sakura.ne.jp/shimoken/ha36s_altoworks-003.htm

書込番号：25522062

[KIMONOSTEREO]

今日はやたらみました。
自分の入れて10台くらいでしょうか？
シエラは3台、ジムニー7台ってとこ。

しかも積載車に積んであった新車含めてです。
積載車はシエラ1.ジムニー2.他は全部ハスラーでした。

ミッションまでは見えませんが、まとめてなんで全部マニュアルかもしれませんね。

書込番号：25526031

[スプーニーシロップ]

[スズキラーメン] ってスズキのサブディーラーみたいな見た目のラーメン屋さんも有るし。

スズ菌のかたは是非寄ってみてはと。　

夜はヨシムラの暖簾になるらしい。

書込番号：25526054　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ワシ、昼間一度食べに行きました。

書込番号：25526055　スマートフォンサイトからの書き込み

ＭＴ納期短縮！（期間限定）

[543210]

ATの部品が間に合わず、MTを当面集中生産するので田舎でも納期が３〜４か月に短縮されるそうです。

書込番号：25511424

[KIMONOSTEREO]

もうその手の情報は9月あたりから散見してます。というか、私自身が１．５年の予定が０．５年に縮まりましたので、、、

ATの部品不足というのが専らの理由であるようですが、それを否定するディーラーもあり、真偽のほどは定かではありませんが、MTのみ納期が早まってるというのは事実のようです。

そしてMTの納期は３〜４か月どころではなく、現在は１か月程度というのが多い情報です。長くても３ヶ月でしょうか？
４型では実質的な値上げが予定されているので、迷っている人は今が買いですね。

書込番号：25511709

バックカメラとは限らない、、、

[KIMONOSTEREO]

ネットの情報によると法規制の絡みで4型が出るようです。

https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000252.html

ベストカーなどの情報ではバックカメラ搭載と言われてますが、上記規制から言えば必ずしもカメラの必要性はないと考えれます。
で、YouTubeでの情報では、ジムニー/ジムニーシエラのOP設定にあった前後センサーが最新アクセサリーカタログではなくなっていること、インドで発表された5ドアジムニーにはバックセンサーらしきものがついているとのことで、おそらくはバックカメラではなくセンサーが標準装備になるのではないかということ、、、

この装備を装着させた4型登場はちょうど1年後くらいにまでには、、、ってなりそうですから、私が注文している奴もコレになりそうなんで、その仕様がきになりますね。価格アップは避けられないのはしょうがないとしても、バックカメラなのかセンサーなのか気になりますね。
カメラのほうが便利かもしれませんが、そのためにナビが限定されるのは避けたいものです。
それを避けるためにセンサーとなると、クロカン時にピーピー五月蠅いシーンも想像できますし、、、(笑)

書込番号：25205788

[関電ﾄﾞｺﾓ]

センサーでは、「運転者が運転者席において自動車の直後の状況を確認できる後退時車両直後確認装置」には該当しないんじゃないですか。

なので、全方位モニター用カメラの可能性が高いと思います。

書込番号：25205860

[KIMONOSTEREO]

「車両後退時における事故を防止するために、車両直後を確認できる装置の要件に適合する後退時車両直後確認装置（バックカメラ、検知システム又はミラー）を、自動車に備えなければならないこととする。」

検知システムとなってますから、センサーでもいいんじゃないですかね？これは日本だけの話ではなく世界的な規制らしいので、5ドアジムニーの仕様から考えて国内でも同様の仕様になるのではないかという推測です。

バックカメラを導入すると車内に必ずモニタを設けないといけなくなりますので、ユーザーの負担が大きくなりすぎます。この規制はジムニーに限らない話ですので、すべての車でナビまたはそれに類するモニタシステムの導入となると車体価格の影響が大きすぎますので、、、

コストを考えるとリアセンサーが現実的ではないですかね？ジムニーのアクセサリー設定の場合で前後センサーで７〜８万くらいみたいです。リアだけってことと、標準装備化ってことで考えるとコストは２〜３万アップで済むんじゃないですかね？

書込番号：25205877

[John・Doe]

保安基準
https://www.mlit.go.jp/common/001476648.pdf

運転者が運転者席において、後退時に鏡（自動車の直後の状況を把握するために必要な鏡をいう。以下この項において同じ。）
若しくはカメラ（自動車の直後の状況を把握するために必要な視界を撮影する装置をいう。以下この項において同じ。）
及び画像表示装置又はこれらの組み合わせによる後退時車両直後確認装置

画像表示装置を含む検知システムだから、センサーのみはNGでは。

書込番号：25205884

[KIMONOSTEREO]

さぁ、その辺はメーカーと国土交通省の話会いになるんじゃないですかね？

軽トラや軽商用車なども含めて全車にモニタ付きで導入となると相当な負担がユーザーにかかると思いますので、そこは考えるんじゃないですかね？私は別にカメラでもいいんですが、そのためにナビの種類などが決まってしまったりするのが困ります。あとカメラの搭載位置によってはジムニーなどの場合はカスタムの自由度が下がってしまう懸念もあるんじゃないですかね？

ナンバー付近につけるカメラが多いようですが、ジムニーはナンバーを移動させるカスタムは多いですからね。そのときはカメラの位置調整も必要になるか、場合によっては使用不可になることも、、、ジムニーは背面タイヤ積んでいますから、カメラに最適なセンター位置は制限されてしまいますからね。メーカーも悩ましいところでしょう。７０ランクル再発売という噂もありますが、当然この規制に合致してきますから、背面タイヤ搭載が多いRV車は特に難しいでしょうね。

書込番号：25205906

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ABSやエアバッグ、横滑り防止等数々のアイテムが義務化されて来ましたが、価格アップはそれほどではありません。

オプション時は高額でも義務化で標準となれば手間コストの削減がなされるからでしょう。

高価なオプションはどんどん義務化して欲しいと思います。

書込番号：25205912　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞メーカーも悩ましいところでしょう
カスタムを懸念して
メーカーは車を作ってはいない

書込番号：25205915

[煮イカ]

＞John・Doeさん

そこの記載は、引用された条件で作られたシステムについては、続いて書かれている条件を満たす必要がある、ということを示す項目です。(前号の規定にかかわらず、と記載されているため)
簡単に言えば、基本的には基準ポイントの障害物が検知できるか？という規定ですが
カメラによるシステムの場合は、代わりに基準通りの線や円柱が見えれば良いという規定ですね

なのでカメラ以外のシステムを否定するものではないです。

書込番号：25205932　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

カメラですから、モニタが必要になりますからね。モニタをどこにどうつけるかしだいでしょう。
モニタをつけるのはそこそこコストがかかると思いますよ。誰でも見えるサイズが必要でしょうしね。
メーカー標準装備ですから、耐久性も必要でしょうから、生半可なものはつけれないでしょう。

＞ktasksさん
そんなことはないですよ。社外含めたカスタマイズの自由度を意識した車の売り方をしてます。じゃなければ、何もかも標準装備で販売するんじゃないですか？いまだにマットすらOP扱いなのはなぜでしょうか？純正アクセサリー含めてカスタマイズを意識してるのは明白です。

＞煮イカさん

そこなんですよね。
「今般、「後退時車両直後確認装置に係る協定規則（第158号）」が国際連合欧州経済委員会自動車基準調和世界フォーラム（WP29）において新たに採択されたこと等を踏まえ、我が国においてもこれらの規則を導入するとともに、改正された他の規則を保安基準に反映させることなどを目的として保安基準の改正等を行います。」

という世界基準に準じてのことですから、それを踏まえたと思しき新型5ドアジムニーにバックセンサーらしきものが装着してあるのを考えると、国内モデルもこれに準じてバックセンサーになるんじゃないかという推測はありえると思います。
先のユーチューバーの純正アクセサリーから前後センサーが無くなっているという情報も後押ししてますね。



今回の改正の「ハイブリッド自動車を含む電気自動車に対する電気安全対策を強化するため、[1]冠水走行等の水に対する暴露試験や、[2]電気システムに異常が発生した場合に運転者に対して警告する要件等を追加する。」のほうが、大変な負担になる企業もあるんじゃないですかね？国内メーカーは大丈夫と思いますが、、、

書込番号：25205962

[ktasks]

＞マットすらOP扱いなのはなぜでしょうか

考えがズレてますね

法規に関係無いものでしょそれ
あってもなくても良いもの、アクセサリーも同じ
法規に関係あるものを移動改変するのを懸念する事はない

書込番号：25205985

[関電ﾄﾞｺﾓ]

モニターはジムニーにもあるナビ取付けスペースに設置すればいいだけです。

百聞は一見に如かずです、センサーでは障害物に接近しつつあると言う事はわかるでしょうが、「自動車の直後の状況を確認できる」とはならないでしょう。

今や新車を購入される方の殆どがナビかディスプレイオーディオを装着されますので、価格的にもそんなに負担にならないでしょう。

それにバックカメラも多くの方がオプション選択されてますので、義務化で安くなるならむしろ大歓迎です。

書込番号：25206012

[ぢぢいＡ]

バックカメラ（要、モニター）かリヤセンサーかリヤアンダーミラーの、どれかが有れば良いって事ですね。
最近ほとんどの車はとりあえずリヤセンサー付きで、軽トラでも当たり前の装備になってきています。

カメラで要件を満たすにはモニターが必要になります。
トヨタなどはディスプレイオーディオも主流ですが、最近出たフルチェンジ車でもオーディオレス仕様ありますよね？
その場合もしセンサーが無いと、オーディオレスの工場出荷状態で運転するのはアウトになります。

ナビレディ車でカメラがあって、あとでナビなりを付けるとしてもNGです。
アルファード等のキノコミラーもMOPナビで工場出荷状態でモニターが無いと外れません。
キノコがイヤな方は社外ナビが良くても、基本は仕方無しにMOPナビなのと同様になります。

都合、とりあえずのリヤセンサー標準装備車が大多数になると思います。

書込番号：25206058

[KIMONOSTEREO]

＞ktasksさん

今気づいたんだけど、あなたが最初に引用した部分はカスタマイズの話じゃないんだけなぁ、、、うっかり乗せられちゃったぜ。
純正仕様である背面タイヤの位置がカメラ搭載位置としては最適だと思うけど、背面タイヤに取り付けは出来ないから悩ましいねって話だったんだが、、、、背面タイヤの横とか上だとタイヤが視界の邪魔になりそうだしね。
もっとも、必ずしもカメラと決まったわけでもないから、どっちでもいいけどね。


＞関電ﾄﾞｺﾓさん

この規定は乗用車だけの話ではないですからね。商用車でナビやディスプレイオーディオは必ずしも搭載されないと思います。ユーザーへの負担が大きすぎます。メーカーとしては大多数の車種で仕様を流用できるシステムにしそうに思いますけどね〜。もちろんカメラっていう車種もあるでしょうけどね。


全車種で考えると、カメラよりセンサーのほうが導入が容易いと思いますよってことですね。

書込番号：25206071

[KIMONOSTEREO]

＞ぢぢいＡさん

仰る通りです。私も同じように思います。代弁していただいてありがとうございます。

書込番号：25206076

[ktasks]

＞今気づいたんだけど、あなたが最初に引用した部分はカスタマイズの話じゃないんだけなぁ
？
＞あとカメラの搭載位置によってはジムニーなどの場合はカスタムの自由度が下がってしまう懸念もあるんじゃないですかね？

どこが
カスタムの話じゃないの？

書込番号：25206099

[ktasks]

あー悪い
懸念は誰がしてるの？
だね

書込番号：25206108

[関電ﾄﾞｺﾓ]

導入しやすい云々の問題じゃ無いですね。

コストがかかるからと言って、実効性が薄い事をしても意味がないよ。

新型車からだし、現行最新の商用車では装着スペースは存在してますからね。

書込番号：25206122

[funaさん]

＞KIMONOSTEREOさん

真後ろを映すカメラとバックに入れると映るモニターですか？
車の周囲に1メートルの棒を立てて運転席から確認できればドアミラーがあれば要らないと思います。
私の車も2017年まではありませんでした。
それに、今でもナビセットのオプションでしょう。

書込番号：25206160

[funaさん]

失礼！令和3年からは必要ですが。
2017年に買ったスバルXVはナビオプションでした。

書込番号：25206166

[funaさん]

＞KIMONOSTEREOさん

＞KIMONOSTEREOさん

バンなどについているリアアンダーミラーでももちろんだいじょうぶ。
ジムニーにも付けられるのでは？

書込番号：25206198

[KIMONOSTEREO]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

スペース云々ではなく現実的にオーディオレスとモニタ必須ではコストは大きく違い、それをメーカーが吸収は不可能では無いですかね？ユーザーに負担をかけれる範囲を超えそうです。
規定の効果が得られるのであればメーカーもユーザーも安価なほうを望むのではないですかね？

素人考えでも、バックセンサーと車内用モニターランプ及びスピーカーのほうが、バックカメラ+車内モニター画面よりは安価に済むと思いますけどね。もちろん車種でいろいろ変わるでしょうし、グレードでも変わるかもしれません。
とにかく5ドアジムニーにそれらしきものが付いてるので、ジムニーに関してはセンサーの可能性が高いんじゃないですかね？


＞funaさんさん

一応「新型車は令和4年5月　継続生産車は令和6年5月から」となってますので、現行車は来年の5月以降からってことじゃないですかね？そして下記のPDFに参照されるように「確認手段はカメラ、検知システム又はミラーによること。」とありますから、funaさんさんの仰るミラーを使っての確認システムもありえそうですね。
https://www.mlit.go.jp/common/001396654.pdf

また、このPDFには「、一部の車種については、目視のみ又は目視とミラーの組み合わせにより確認できればよい。」という文面もありますから、必ずしもカメラやセンサーが必要というわけではなさそうですね。なので後方視界が良い車両だとセンサー自体が不要という可能性すらありますね。

書込番号：25206255