ポルシェ 718 ケイマン のクチコミ掲示板

HOLD機能について(発進アシスタント)

[ただ今工事中]

賢者の皆様へ

説明書の内容について質問してるのにポルシェジャパンへ問い合わせしても「説明書の通りです」としか返答されず話になりません。

さて、現車は2024年2月に22ヶ月待ちで納車されたGTS4.0のMT車です。

MT車で電動パーキングブレーキの車は初めてでした。

当然、坂道発進で後退が気になるのですが、説明書には5％以上の坂道でクラッチ、ブレーキ踏み込んで1速に入れ、ブレーキを離すとHOLD機能が自動的に働くとあります。

ディーラーではベンツの様にブレーキを強く踏み込めばHOLD機能が効いて速度計内のHOLDランプが点灯するのでは？と断定的ではない回答です。。。

そこでポルシェ初心者から賢者の皆様への質問ですが、MT車で任意のタイミングでHOLD機能を発動させることは可能なのでしょうか？
(逆にポルシェのHOLD機能は5％以上の坂道でしか発動しないものなのでしょうか？？)

まだ全然走ってないのですが、HOLDが点灯した場面を見たことがありません。
ディーラーが言うように停止状態でブレーキを強く踏み込んでもHOLDは点灯しません。

さしあたって後退が心配な時は電動パーキングブレーキを効かせて、アクセルを踏み込みながらパーキングブレーキが自動解除されつつ発進してますので問題はないのですが、任意にHOLD機能を効かせることが出来た方が便利です。

皆様のお知恵を拝借出来れば幸いです。

書込番号：25665440　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ただ今工事中さん

ポルシェに乗れる身分ではありませんが、メルセデスなら多少わかるので勘違いを訂正させてください。
ご質問についてはわかりません。

＞ディーラーではベンツの様にブレーキを強く踏み込めばHOLD機能が効いて速度計内のHOLDランプが点灯するのでは？と

この説明はオートブレーキホールド（ディスクブレーキの油圧が自動保持される）の説明であって坂道発進時のヒルスタートアシストとは全く無関係です。

メルセデスのヒルスタートアシストは傾斜地でDもしくはRで発進する場合に、かつパーキングブレーキ（ディスクブレーキをモーター駆動）が解除されている時に、ブレーキペダルからアクセルペダルに足を踏みかえ後に短時間（確か2秒程度だったような）アクセルを踏むまでブレーキ（油圧）が保持される仕掛けです。ドライバー操作無しで自動的に作動し、またただのサービスブレーキですから作動中を示す表示ランプはありません。

一方傾斜路でオートブレーキホールドが作動中（HOLDランプ点灯）かパーキングブレーキ作動中（パーキングブレーキランプ点灯）にDまたはRにシフトしても車は停止していますから、（AT車では）そのままアクセルを踏めばサービスブレーキあるいはパーキングブレーキは自動解除され発進します。MT車では事前にクラッチ操作が必要ですがそれ以外は同じだと想像します。

なおメルセデスのオートブレーキホールド起動は「強く踏む」ではなく「素早く踏む」であって踏圧とは無関係です。ジワーっと力一杯踏んでも作動しませんが、軽くサッと踏めば作動します。

書込番号：25665812

[ナイトエンジェル]

ポルシェのような凄い車は乗ったことないけど、坂道発進でパーキングブレーキを使わなければいけないとしたら、ホールド機能がついてる意味ないじゃんみたいな。
ディーラーの対応も冷た過ぎるような。

書込番号：25665818　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ただ今工事中さん
＞ディーラーが言うように停止状態でブレーキを強く踏み込んでもHOLDは点灯しません。

書き忘れました。
オートブレーキホールドの起動については大きく2種類、細分を含めて3種類あります。
お乗りの車両のシステムがどれかで起動方法が違います。

1 スイッチ（物理スイッチ）あるいは（システムメニューから）設定をオンにする事で、ブレーキングで停止したら自動的に起動するもの
2 上記のような事前操作は無く、停止後にフットブレーキを強く踏むかあるいは素早く踏むかで起動するもの

いずれのシステムでも長時間（10分程度）オートブレーキホールドが作動後には自動的にパーキングブレーキに移行するのが一般的です。ブレーキランプはその時点で消えます。

書込番号：25665833

[じゅりえ〜った]

〉坂道発進で後退が気になるのですが、説明書には5％以上の坂道でクラッチ、ブレーキ踏み込んで1速に入れ、ブレーキを離すとHOLD機能が自動的に働くとあります。

それって電動パーキングじゃなくてもできる。

普通に坂道発進アシスト（ヒルスタートアシスト）ですね。

MTのトラックでも普通に付いてます。

書込番号：25665885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ただ今工事中さん
もしかして、HOLD機能用のボタンスイッチが有って、あらかじめ押しておかないと、働かないとか。

書込番号：25666381　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ただ今工事中さん

2022年モデルの取説をみて見ましたが、上述のメルセデス車と操作方法は同じです。
ヒルスタートアシスト（ポルシェの名称は「発進アシスタント」でHOLDランプも点く）はサービスブレーキの踏力をゼロにしてもアクセルを踏むまであるいは所定の時間内のどちらか短い間はブレーキ油圧が自動で保持される仕掛けです。
基本は多分どのブランドでも同じではないでしょうか。つまり「普通に運転すれば良い」です。特別な操作は不要。
しつこいですが、一般的に言うオートブレーキホールドとは機能概念が違い、オートブレーキホールドは10分前後ブレーキ油圧を保持し続けます。

＊＊＊
マニュアル トランスミッショ ン装備車の HOLD
エンジンが作動している。

1. 坂道ではフットブレーキをかけて停車してください。
2. クラッチペダルをいっぱいに踏み込んでください。
3. 坂道を登るために適切なギヤに変速します(1速またはリバースギヤ )。
4. クラッチペダルを踏んだまま、フットブレーキから足を放してください。車両は坂道での停車状態を維持し、後退を防いで発進を容易にします。
5. 通常の運転操作で発進してください。

マニュアル トランスミッション装備車のHOLD機能は、以下の条件では作動しません。
-クラッチを踏んでいないとき。
-車両が停止していないとき。
-エンジンが手動でOFFにされたとき。
-坂道の勾配率が 5% 未満の場合。
-運転席ドアが開き、運転席シートベルトを着用していない場合。

書込番号：25666429

[ただ今工事中]

あれから400kmほど走りましたが、やはり任意のタイミングでHOLDランプを点灯させることは出来ないようです。

ディーラーの担当者は「ブレーキを強く踏めば点灯するかも」と言ってましたけれど、よく分かってないみたいです。

分かったことは5％の坂道でないとHOLDランプは点灯しないということでした。

5％以上の坂でブレーキ、クラッチ踏んで1速に入れ、ブレーキを離すことでHOLD機能(発進アシスタント)が勝手に働き、逆に言えば、そのシチュエーションにならないとHOLD機能は発動しないようです。

書込番号：25679026　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ただ今工事中さん
> 分かったことは5％の坂道でないとHOLDランプは点灯しないということでした。

取説にそう明記してあります。

書込番号：25679841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

＞ディーラーではベンツの様にブレーキを強く踏み込めばHOLD機能が効いて速度計内のHOLDランプが点灯するのでは？と断定的ではない回答です。。。

と言われたので質問しました。
この言いようでは任意のタイミングでHOLD機能を利かせられるのかもと思ってしまいます。

説明書は転記して頂かなくても実際に車両を所有してるので読んでますよ。

書込番号：25679851　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ただ今工事中さん
> ベンツの様にブレーキを強く踏み込めばHOLD機能が効いて

だからメルセデスのHoldはそのような踏み方ではないと重ね重ね申し上げたはず。
そこまでディーラーを信用しているのに投稿者の話は信用できないなら何故ここで質問したのか、意味不明。

書込番号：25679852

[ただ今工事中]

ベンツはW211とS212のEを2台乗り継いでましたので、停止時にブレーキを強めに踏み込めばHOLDランプが点灯し、任意のタイミングでHOLD機能が使えることは熟知してます。

よって、当方の実際の経験上…

＞メルセデスのHoldはそのような踏み方ではない

何を言ってるの分かりませんので返信は不要です。

書込番号：25679860　スマートフォンサイトからの書き込み

[pon986]

はじめまして。

そうですね、718のヒルホールド、坂でもなかなか動作しません（MT）。
最初の頃、PCの営業担当に「なかなか動作しない」と言ったら、

点検で入庫中に坂で試したが問題ないと言われ
停まる直前までブレーキをじわっと踏んでませんか？、強く踏んでくださいと言われましたが
それでもあまり動作したことがありません。
ずっと、上り坂ではパーキングブレーキかけてました。
もちろん、ヒルホールドを手動でONにする機能はありませんし、ROMの書き換えで出来るという話もありません。

反対に緩やかな斜めに下がるパーキングで、慣性でバックかけていたら、ブレーキペダルが固まり、ヒルホールドが
かかったこともも度々ありました。

以上はMY17の718でしたが、3年前にGTS4.0に乗り換えても、やはりあまりかかったことはありません。

書込番号：25685183

[ただ今工事中]

＞pon986さん

返信ありがとうございます。

ディーラーの担当者に「ブレーキを強く踏み込んだらHOLD機能は作動するのでは？」と言われたことにより、任意のタイミングでHOLD機能が作動するかを知りたくて質問スレを立てました。

500km走ったところでの結論ですが、pon986さんの仰る通り任意のタイミングで作動させることは出来ないようです。

つまり5％以上の坂道という場面でしかHOLD機能は作動しない仕様ということで間違いなさそうです。

逆に言えば5％以上の坂で停まれば勝手にHOLDが作動するということみたいでした。

仕様については勿論説明書に明記されてますが、ディーラーから任意のタイミングで作動させることが出来るようなことを言われたので疑問になってしまい質問しました。

たぶん、現役のディーラー担当者でも扱う車の殆んどはPDKかティプトロニックなのでMT車の仕様についてはよく分かってないのだと思いました。

書込番号：25685413　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞＞メルセデスのHoldはそのような踏み方ではない
＞何を言ってるの分かりませんので返信は不要です

ポルシェスレにメルセデス話で恐縮ですが、誤解する人がいると良くないのでくどいですが投稿します。興味ない方はスルー願います。

オートブレーキホールド(ABH)は停止しただけで自動的に作動するものと、停止後にフットブレーキの追加踏込みで起動するものがあります。
メルセデス車（少なくともここ10年のモデルは）のABHは停止後に追加でクッと素早く踏むタイプで、踏む強さは無関係です。

W213（旧Eクラス）だとABH中のブレーキ油圧は踏込みによる起動時の油圧（70％程度まで）と無関係に17%前後で自動維持され、たとえ一旦100％まで踏んでも19％程まで下がります。
一方停止後に100％までグーっと踏込んでもABHは起動しません。

なおメルセデス車のヒルスタートアシストはABHとは機能上別物で、こちらは傾斜地発進で自動的に作動します。取説に傾斜度の明記はありません。

＞ベンツはW211とS212のEを2台乗り継いでましたので、停止時にブレーキを強めに踏み込めばHOLDランプが点灯し、任意のタイミングでHOLD機能が使えることは熟知してます。

W212後期以降は上記および下記取説の通り「強く」ではなく「素早く」です。
（W212/W213）「素早くさらに踏みます」
（ C238 ）「さらに踏み込みます」(実車では強くではなく素早い踏込みが必要）
（W214）「quickly depress further」（日本語版未入手）

書込番号：25685467

[ただ今工事中]

＞SMLO&Rさん

意味不明とのことですから、もう当方のスレには関わらないでください。

所有すらしてない人がいくら説法を説いても誰も何も得るものがありません。

何かを語りたいならご自分でスレを立てて、そちらで心置きなくやってください。

書込番号：25685682　スマートフォンサイトからの書き込み

[pon986]

>ただ今工事中さん

いますよね、そういう営業の人。

20年間の途中で、違うPCに変えたことあり、多くの営業を知っていますが、
人によって、同じことに対しても言うことが食い違ってることもしばしば。

ご自分で体験されて、判断されるのが一番かと思います。

とにかくホールド、坂でもなかなかかかりませんので
（逆にかかると、ブレーキペダルがロックして踏み込めなくなり、びっくりします）
坂ではパーキングスイッチ押してから発進するのが無難なようです。

書込番号：25688283

ダイナミックエンジンマウント

[shuning]

718ベースグレード契約中です。
PASM、PTV、スポーツクロノのオプションをつけました。
MyPorscheの仕様諸元にDynamic engine mountの文字があるんですが、これはPADMの事なんでしょうか？
YouTubeなんかではTには付いてるとか、スポーツクロノ選んだらPADMがつくとか出てきますが、
ポルシェの公式資料でははっきりしてないです。
ご存知の方よろしくお願いします。

書込番号：25293166　スマートフォンサイトからの書き込み

[michael2007]

＞shuningさん

はい、PADMの事ですね。
PADMは、スポーツクロノパッケージの一部になっていますよ。

書込番号：25293357

[shuning]

＞michael2007さん
ありがとうございます。
PCで聞いても分からなかったので助かります。
PADM故障とか噂を聞きますがどうせなら付いてた方が良いので楽しみです。、

書込番号：25295304　スマートフォンサイトからの書き込み

[michael2007]

＞shuningさん
ご返信ありがとうございます。
PCが知らないとは驚きです。
９８１、９９１世代は、よく壊れましたね。
私の９８１ケイマンも一回壊れて修理しました。
部品の改良も進んでいるでしょうから最近のモデルなら大丈夫な気もします。

書込番号：25295848

ケイマンGTS4.0のエンジン音について質問です

[motokc]

2020年モデルのケイマンGTS4.0を購入しました。
3000回転を越えたくらいから、太いエンジン音、排気音が大きくなるのはいいのですが、それとともに、高音域の「キュルキュルキュルキュル」と「シュルシュルシュルシュル」を合わせたようなノイズ音が高まってきます。表現は難しいのですが、「キュウィーーーーーーン」という感じでもあります。
販売店に連絡すると、「ポルシェはメカニカルノイズが多い」、「マフラー音を抑えるために、いわゆるカーンといったNA特有の音はでない」「ポルシェセンターで整備をしているので、異常ではないと思う」という回答でした。
これがポルシェの音だとしたらそれまでですが、その音を意識しているからか、30分も乗っているとその高音ノイズで吐き気がしてきます。
YouTubeの試乗レビューをいくつか見ましたが、みんな「はぁー、最高だぁ」とか「どこまでも回して、ずっと乗っていたくなる！」と高評価ばかりで、そういったノイズに触れている人はいません。
他に一台同じミッドシップの4500ccNA車を持っていて、そちらでは感じたことがない音です。
何かの故障の可能性もあるので、一度ポルシェセンターに出してみようと思いますが、異常がなかった場合、これが通常の音なのか、この音も含めたエンジン音がポルシェサウンドなのかが気になって、この場で御質問をさせていただきました。
自分はポルシェは初なので、耳が慣れていないだけかもしれないので、他の方々の御意見をいただけるとありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：24952106　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tiger7jp]

同じ年式の車に乗ってます。吐き気を催すような高音ノイズは聞いたことがありません。同乗者からも指摘されたこともありません。
官能的な音に酔いしてれ運転を楽しんでおります。
音を言葉で表現するのは難しいので、録音した物を投稿するか、ポルシェセンターの整備士に同乗してもらってはいかがでしょうか？

書込番号：24968416

[motokc]

＞Tiger7jpさん

ご回答いただきましてありがとうございます。
一度ポルシェセンターで見てもらうか、他のポルシェに乗る機会があれば、比べてみたいと思います。
しばらく乗っていて、前ほど気にならなくなってきた感じもします。
ミッドシップでも、エンジンがリアガラスの内側にあるか、外側にあるかで室内の音の聞こえ方が違うので、ケイマンの場合、内側にあるエンジンのメカニカルな作動音が聞こえやすいのかもしれません。
高回転の時にはよいエンジンサウンドに聞こえるので、微妙な回転数でどこか壊れていないか気にしていたので、余計高音に敏感になっていたようにも思います。

書込番号：24973768　スマートフォンサイトからの書き込み

[じぇんとる44]

似たような状態でググっていたらここに辿り着きました。
2023年式ボクスターGTS4.0 MTです。

私の場合30分以上走行してから音がしだします。
「しゅるしゅる」「しゃりしゃり」的な感じ。
ただ2000回転丁度からです。
アクセルを踏んでいる時だけで、アクセルを離すと聞こえず
もっと高回転から2000回転に落ちる時には鳴りません。

なのでエンジン音よりはアクセルと連動している感じですが
2000回転以下では鳴りません。
PCで初回点検時にサービスの方に音は確認して貰ったのですが
テスターでも何も不備は出てこなくて現状のままです。

少し気になりますが、ノイズの内かなぁと納得させてます。
何か判った事が有りましたら続きで書き込んで頂ければ幸いです。

書込番号：25520303

2023モデル

[shuning]

これからの製造分は2023年モデルになるらしいです。ポルシェの年度モデルってどういうことかわからないのですが、仕様なども変わってしまうのでしょうか？価格は値上げになるらしいです。

書込番号：24773102　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

先日、素のモデルで39万円値上げされてました。今公式で見られるのが2023年モデルだと思いますよ。
大抵今までオプションだった装備が標準になったり削除されています。
10年ぐらい前は半年で納車できましたけど今はいろんな問題で納期は長いでしょうね。

書込番号：24773135

[まだ自家用車欲しいですか??]

９１１の方が幸せになれるかも

書込番号：24773421　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuning]

＞JTB48さん
ありがとうございます。確かにカーコンフィギュレーターが少し変わってるかも。いろんな規制で仕様書では分からない変更が気になります。特にレスポンスとか。
手付け済みですが生産枠待ち中です。

＞まだ自家用車欲しいですか??さん
サイズ感からケイマンの方がいいかなぁと。

書込番号：24773529　スマートフォンサイトからの書き込み

次期モデルはEV?

[shuning]

次期モデルはとうとうEVのみみたいですね。
取り回しやすいサイズで、そこそこ刺激的で、マニュアルのガソリンエンジン車はもう終わりなんですかね。

書込番号：24670134　スマートフォンサイトからの書き込み

納期が未定なのは？いつ連絡来るかと？

[bunadon]

７１８Tの左ハンドル、ミッションを2月上旬に頼みました。標準装備で盛り沢山が魅力。工場枠、納期などいつ頃連絡があるのかと。
　一時金は支払うも、契約は成立まだのようで。製造が決まらない場合は返すとのこと。
　ウクライナ情勢、半導体、ロシア産アルミなど状況が刻々変化しており。
渦中であり、価格は2022モデルで発注したはずが？

書込番号：24626618

[私はたぶん3人目だと思うから]

まだ一月も経ってないのにそんな心配されてるのですか？

最低でも半年は掛かりますよ。

書込番号：24627382

[ふらっと32]

現状、911で1年から1年半くらいと聞いています。カブリオレで1年以上待っていて、まだ枠がもらえていない方もいるようです。

718の2023モデルは車両本体が3%から4%値上げになりますね。

次期型はEVでしょうし、2023モデルはもう既にオプションが結構制限されているので、積極的に製造するとはあまり思えないです。

現状は作ってくれたら儲けもん、くらいの感じじゃないでしょうか。

書込番号：24740695　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dushi]

ケイマンＴ、私は2021年9月に注文しましたが、現時点で2022年中の生産枠には入れず2023モデル以降になりそうです。
右ハンドルＭＴです。まぁ気長に待つしかないと思っています。
ＰＣの話では現在2Ｌは受注停止、4Ｌは2年以上待ちらしいですが、現行718は2024モデルまでは続きそうなので、現オーダーはなんとか製造してくれるのではないかと期待してます。

書込番号：24909312