レクサス IS のクチコミ掲示板

レクサスIS250 VS BMW New 323i

[けちゃっく]

IS250にするか、New 323iにするか悩み、結局IS250にしました。
検討対象にしたのは、
IS250:Version L（本革、木目パネル、ナビは標準）
　　　諸費用込み価格　約480万円
New 323i:ハイライン（本革、木目パネル）＋ナビ
　　　諸費用込み価格　約590万円
☆価格で約100万円の差があります。
☆どちらも６気筒、2500CCですが、走りの性能はマニアではありませんので、正直良く分かりません。ベンツC320からの乗り換えですが、試乗した限りでは、どちらも軽快で大変満足するものでした。
☆決定的に違ったのは装備です。上記グレードで、IS250はNew 323iと比べ、パドルシフト（323iには無い）、インテリジェントAFS（323iはオプション）、３人分のポジションメモリー（323iは２人分）、全面UVカット（IS250は90%以上、323iは25%）、花粉除去機能付きエアコン、スマートエントリーキー等が標準で装備されており、323iが勝っているのは、キセノンライトぐらいではないかと思います。更に、圧倒的に高機能なナビシステム（VICS対応、バックモニター等）と、G-linkを通じた安全サービス、より安全性の高いエアバック（ひざ等も保護）等を考慮すると、どうしても323iを選択する理由が見当たりませんでした。
以上は、私のまったくの個人的な見解ですが、ご参考までにレポートします。BMWも素晴らしい車だと思いますが、レクサスも国産車もここまで来ているのかということを改めて実感させてくれる車だと思います。

書込番号：4835731

[Audi A4]

けっちゃくさん、こんにちは。

私も全く同じでIS250とBMW 323iと悩み、同じくIS250:Versin Lにしました。
私は若い時にカートから始まりFJなどレースに出ていましたが、
BMWはエンジンやらしくいい音で、気持ちのいい吹き上がりですが、
コーナリング性能に関しても、公道しか走った事が無い人に違いが分かるほど、
違いが分からないと思いました。
今の車の限界は高く、公道で車の限界を超える運転は無謀運転であって、
レクサスのレベルに達していれば、十分だと思います。
私も価格と装備の差を考えてISの方がコストパフォーマンスが良いと思い購入しました。BMWはリセールバリューも変動が激しいのでその辺もマイナスと考えました。
レクサスのセールスの人はロードノイズが大きいと言われるのですがと言ってましたが、アウディA4 クワトロに比べればかなり静かです。サスも固いと言っていましたが、ヨーロッパ車から乗り換えの人にはそれほど固いと言う事は無いと思います。
強いて言えばエンジン音が静かすぎて物足りないぐらいなのと、
後席が狭い事ぐらいで、
さりげない主張が良い車だと思いました。
私も長い間、ヨーロッパ車しか乗った事が無かったのですが、
日本人はブランドに弱いので、ブランド名だけで良いと思っている人がほとんどだと思います。それでも人それぞれの価値観なので、BMWが良いと思う人はBMWを買えば良いし、レスサクが良いと思えばレクサスを買えば良いともいます。
どちらも良い車ですから。

書込番号：4836483

[わいやん]

　私は10数年来先代先々代のBM325に乗ってましたが、約3年前トヨタの某高級車に乗り換えました。乗り換えた当初はやはり国産車はホント静かだしきめが細かいなーと感心しきりでしたが、徐々に飽きてきています。一言で言うと特に高速での運転性がやはりイマイチというか運転してて楽しくないのです。
　そこで質問ですがレクサスISはこの点でどうですか？
かなり個人的な感性の問題かもしれませんが、短距離の試乗では分からない問題を所有者の方に質問させて下さい。

書込番号：4843306

[リアリティ]

ＢＭの走りに安心感、信頼感がプラスされるのが、私の正直なレクサスＩＳの印象です。
勿論、ＢＭもいい車で、とりわけＥ４６シリーズは、最高のデザインと思います。
しかし、触れて乗った瞬間、ＩＳが自分の中で完全に上になりました。
結果、購入に至った次第です。

書込番号：4844296

[Audi A4]

運転していて楽しいかと言う点ですが、私も実は気にしていて、
高速も含めて試乗しましたが、まだ納車前なので、試乗で私の感じた事を書くと、
欧州車はエンジン音やロードノイズを聞かせているので、
それにより、道路の状況や車の調子を瞬時に肌で感じさせると言うコンセプトに対して、トヨタの高級車に対する考えは静粛性にあると思っています。
欧州車は気持ちのいいエンジン音などにより、楽しさを表現しているのではと思います。そういう意味ではクラウンやブレビスのような静けさはISには無いですが、
欧州車のように良いエンジン音が聞こえると言うほどではないです。音はロードノイズも含め聞かせるようにしていますが、エンジンがもともと静かなので、BMWに比べれば静かです。
欧州車から乗り換える人は静かで物足りないと感じて、トヨタ車から乗り換える人は静けさが足りないと感じるのではと思います。
あともう一点、欧州車のレベルに達していないのはシートだと思います。
シートに座った時のヒップ位置の違いなどによるホールド感の違いなど、
シートによる運転姿勢の微妙な違いなどがありますが、私が以前試乗したクラウン、ブレビス、フーガなどに比べてずいぶん良くなっていると思います。
この辺は街乗り中心か高速やワインディングロード中心で乗るのかで、
判断基準も変わると思います。
私も次も日本車に乗るかは分かりませんが、現在の判断ではレクサスにしました。
乗ってみて楽しくなければ、次はまた欧州車かもしれませんが、
試乗した感じでは期待しています。
私の個人的な考えですが参考になれば。

書込番号：4844580

[リアリティ]

バージョンＳですが、ＢＭ　Ｍspoと比べても車体剛性、ハードセッティングサスも決して劣っていません。　むしろ独自の味わいです。
本当に楽しいです。
休日のガソリン消費が３倍になりました。　燃費はアクセル全開では、結構厳しいですが。

高速のカーブや山坂道はスピードを出しても吸い付く感じで、正にオン・ザ・レール、人車一体です。

特に山坂道をパドルシフトで果敢に攻め、同時にオペレーターにナビセッティングや案内等のコンタクトをしていると、至福の感覚になります。（ナビを手で触る必要無し。）　皆さん、大変丁寧な応対です。

ＢＭやＭＢでは、無理なんですよね。
また、言いすぎでしょうか、山でエンコする心配もありますので。（過去、とんでもない所で、実際に動かせなくなりました。車の『理由無き反抗』です。）

書込番号：4845301

[わいやん]

　皆さん色んなご意見ありがとうございました。
半年くらいで車検なもので買い換えを検討中で質問いたしました。
BMはエンジンはホントピカイチなんですが、結構つまらない故障はありましたから悩んでます。

書込番号：4846338

[開発]

わいやん殿、悩んでいる時が一番楽しいですな。
さて、３２５はＥ３０かな？故障に関して言えば先々代Ｅ３６からかなり改善され、Ｅ４６→Ｅ９０（現行）ではつまらない初期故障はほぼなくなってきていますよ。
運転に楽しさを求めるのならばＢＭＷがよいぞ。ＲＦＴがいまいちだが、ハンドルに対する車の挙動はピカイチ。
お買い得度、見た目の華やかさ、静寂性、おもてなしを求めるのならばレクサス。

しかし、一番大切なのは５〜１０年後の車の状態なんだよな。
こればっかりはわからない。

書込番号：4846438

[けちゃっく]

確かに！あれこれ悩んでいる内が男のロマンスですね！
私もBMWやレクサスの雑誌を買って来て、冷ややかな視線を送る女房や娘たちに説明するところから始まり、土、日になると、「夕食は外で食べよう！」と言って、ディーラーに連れ出して試乗をさせ、「カッコいい車だなあ！」「どうだ、いい車だろう！」などと勝手に盛り上がり、「で、○○万円の追加はどうすんの？」などと女房に言われながら、何とか契約にこぎつけました(^_^.)。
で、いざ、下取りのC320を手離すとなると、「ごめんね、今までありがとう」などと言って車をなでる私でした(^_^.)。
今度のレクサスが家族に喜びをもたらしてくれることを願うばかりです。

書込番号：4854141

[開発]

けちゃっく殿、契約おめでとう。
良かったね。
大蔵省を口説き落とすのが大変だよね。
残された時間、Ｃと過ごす時間を大切にしてくださいな。

書込番号：4854239

ＩＳ２５０Ｌ プレミアムないい車です

[Ｋ（ケイ）]

はじめまして。
こちらの掲示板を参考にしたりしながら先週契約してきました。
最近は購入車種が、２５０＞３５０、Ｌ＞Ｓとかなり落ち着いてきたとＳＣの方が言ってました。初期購入者の方は走り屋系の方が多いようでしたから、最近は峠をせめたりにＩＳライフを満喫中かもしれません。

で契約までは沢山悩んだ訳ですが、先人の意見を参考にして
私は・・・

☆ベンツよりＢＭＷよりＩＳ
　・車の雑誌などでは、動力性能的にＢＭＷ３、ＭＢに軍配
　・でも外車（乗り）にありがちなくどい自己顕示がない
　・さりげない自己主張に好感
　・内装のコンフォート（革シート/ナビ性能/Ｇリンク・・・）
　・塗装、部品、つなぎ目、ガラスまでまさに匠の世界
☆ＩＳ２５０Ｌ
　・静粛性と快適な乗りごごちを優先
　・使用回転域が街のり向き
　・ゴルフ場への高速道路運転も２１５PSあれば十分
　・愛妻も運転する
　・高速でスラロームしない/コーナーはゆっくりと安全運転　
　・革シートとシートヒーターを外せない
　・でもタイヤメーカーは選べない
☆メタリックシルバーマイカ
　・�@濃紺�A黒はカッコイイがお手入れ大変/小キズが悲しい
　・�B白に乗るには少し髪が薄くなった（イメージが浮かばず）
　・�Cブルーイ・パールは玉虫色でキレイだが肌色系に見える
　・ＩＳのコンセプトカラー＋シャープ感＋劣化も少ない
☆内装黒
　・明色はおしゃれだが汚れる
　・黒も白く汚れるが「ARMORALL」（艶出し剤）でカバー
　・内装黒なのであえてフィルムは張らず
☆ガラスボティコーティング
　・納車後、撥水性「G'ZOX」を施工（レクサス店で洗車）
　・ＤＯＰは親水性（ちょっと割高）
　・年１回のメンテで輝きを維持（ワックス不要）
☆フロアマット
　・毛足が長すぎると雨の多い日本ではバクテリが発生？
　・社外品（カールソン）
☆タイヤ
　・１８へのインチアップは今後様子見
　・レグノなど静粛性重視で履き替え
☆LEDなどの交換
　・やらない（標準の白系と黄系のバランスはいいと思う）
☆ＤＯＰ
　・ドアエッジプロテクターはせっかくのＩＳの流線ボディには？
　・同じく隣車の不用意なドアオープンには無防備
　・ムーンルーフはＩＳの流線ボディには？
　・同じくタイトな室内の屋根がさらに５センチ以上低くなる
　・完璧禁煙車で煙突不要
　・スポイラーはつけない（社外品でクールなのモノあり）
　・鳴かないウィンドコートは新製品が３月中に出るらしい
☆支払い方法と実質値引き
　・レクサスＣやＴＳＣＵＢＩＣのキャッシュＢが値引きに相当

では
・・・・・・・・・・・・・

書込番号：4830686

[Ｋ（ケイ）]

〜さりげなく微笑むプレミアム〜　

掲示板には、いろいろな内容が掲載されてますが、時々ＤモードからＳ（戦闘）モードに入る方いますね。
スレを追いかけていくとよもやということあります。（特にＣＡＲＶＩ○Ｗの掲示板とか）
でも、ゴルフギアに関する板もそうですがモノにこだわりや価値観を持って掲示板に登場する人は絶対的に男性が多いのはナゼ？
（私ももちろんその一人・・・）

さて、モノ選びは、趣味・嗜好の結果で、各個人の価値観のまさに具現化ですから、良し悪しではなくまさに個性そのものという「か弱き愛国者さん」の意見に全く同感です。
商品に対する一人よがりな見解や知識の軌道修正をしながら広く集まってくる情報をこの板の上で取捨選択して自分だけのレクサスを選ぶこと自体が大変楽しい時間でした。（過去は売り手側に８割がたマインドコントロールされることばかりで・・・）

ちなみに前車はＭＢ/Ｅ３２０でした。
ＭＢというブランドにぶら下がるいやらしい自己顕示が自分の内部に見え隠れすることがあり、正直他のＭＢオーナーにもその辺の雰囲気が漂っているように感じていました。（ドイツではＴＡＸＩは全部白のＥ３５０なんですけどねぇ〜）
「ＢＬＳ−ＡＣＬＳ」さんのいうような、売りての馬鹿げた対応にもそんな意識が負の形で表現されてしまうのだと思います。

「レクサス使い」さんの言うように自分のライフスタイルや嗜好に合わせて結果ＩＳ（レクサス）のブランドそのものを好きになって購入する方が増えれば純粋に嬉しい気がしています。
一般に同じ物を持つ人とはちあわせすると照れくさいにも関わらずです。
信号待ちで自分のレクサスの隣にレクサスが止まったとして・・・
相手のドライバーに対しても、微笑みながら軽く会釈できるような（実際に微笑むと勘違いされるので心の中で）感じでしょうか。

デフレスパイラルの持続で日本ってホント荒んでます。（構造偽装とか・・・）
安いんだから悪くてもいいみたいな。
「匠」の日本の職人さんの面目躍如する場がどんどん無くなっていく感じ。日本を代表する企業としてトヨタが日本製でもいいものは高く売れるということを証明できたら素晴らしいことだと思います。
（年間利益の兆超えは、社会にどんどん還元してくださいね＾＾）

納車も待ちながら、今は・・・
まずはレクサスを作った方々への尊敬。
そして微笑むプレミアムのおもてなしで、末永く気もちのいいお付き合いをしたいと思えるＳＣの方に感謝。全くもって「はなまる＾＾」のご意見に同感です。

長文失礼しました。

書込番号：4847319

[開発]

Ｋ殿、気を悪くされたようで申し訳ない。
レクサスは間違いなく良い車で、今までの国産車の中ではＮｏ．１であることは間違いない。プレミアムを築ける車ですな。

私が言いたかったことは
プレミアムを築く為に”値引き０”
プレミアムを築く為に”おもてなし”
それが皆にバレバレである事。
それ自体が、せっかくの良い車のイメージを悪くしているように感じたからだよ。
良い車は放っておいても認められる。逆に出来の悪い車は何をしても認められない。
値引きを普通にして、おもてなしを無くしてもプレミアムを築ける”自信”をトヨタに持って欲しかったってね。
自動車メーカーは自動車で勝負してほしいね。
レクサスは勝負出来る車だからね。
まあ独り言ですな。

書込番号：4848271

[ぴょんぴょんムック]

こんにちは。
はじめまして、通りすがりのものです。（ＧＳのオーナーで質問ついでに、ＩＳの掲示板にも立ち寄りました。）

皆さんのレクサスの販売方法に対するご意見を読み、関心しております。
私など、現状のレクサスの販売方法は、自販機の缶コーヒーの様に、いつ・誰が・どこで、買っても同じというような販売方法で、すっきりしていて、いいんじゃない！ってくらいにしか思ってませんでした。

プレミアって、もともと手に入りにくい物への割り増し金とか、商品につける景品のたぐいの意味なんですから、ただ車を売るって以外の価値を提供していると、私は受け止めています。

実際今まで私は、車の購入に関わる際にしかディーラーに足を運んでいませんでした。故障の修理や法廷点検などは営業が自宅まできてくれるので、でかける必要がありませんでしたので・・・

ところがＧＳを購入し、同じスタイルでやっていこうと思っていたのですが、なぜかついレクサス店へ　何度も出かけてしまうのです。

電話で話せば済んでしまうことなのに・・・（今までのトヨタさんの営業に比べ、担当の営業マンが店舗にいる割合も多いからかもしれません。）つい寄ってしまします。
まぁ自宅から車で１０分って距離も関係しているかと思いますが。

ラウンジでくつろいでいる時に出てくるお茶菓子もけっこう気を使っているようで、有名店のお菓子を取り寄せたりしていますよ。それを受付の女の子に訪ね、自分で購入してみたりしてます。あと２／１５にホイールのグラスコートの件でお店に出かけた際、一日遅れでしたが、バレンタインのチョコを渡されたのには正直サプライズでした。




＞実際買ってみないとレクサスのおもてなしやきめ細かなサービスが受けられないので、買った人は割高とは思っていないと思います＾＾

はなまる＾＾さん同様・・・


ついお店に出向いてしまうなんて、トヨタさんの戦略に、すっかりはってしまいました。まるで夜な夜なフィリピンパブに通い詰めていたころの様に・・・は、おおげさですが。

書込番号：4853207

[はなまる＾＾]

あちゃ〜(>_<)・・・バレンタインに適当に理由付けて行くんだった〜・・・
貰えるような気はしてた・・・あはは・・・(∩.∩）

ひな祭りに出かけてみようかな・・・

書込番号：4853442

[開発]

レクサスを購入された方々、いい感じにはまってますなー。
良い事じゃないですか。
車、サービス共に自分にピタリと合っている。
車好きには”最高の贅沢”だと思うよ。
車ってほんとに楽しいよなー。
それぞれ、楽しいカーライフをおくろうではありませんか。

書込番号：4853800

[ぴょんぴょんムック]

追伸

バレンタインの義理チョコですが、おそらく勘違いする輩の方もいらっしゃるようで、

例に漏れず私も『奥様とご一緒にお召し上がり下さい。』とのメモで、釘をさされてしまいました。

まぁこれも一つの気配りってことだと思いますが＾＾；


はなまるさん、是非来年はＧＥＴして下さいね。
※ＧＳのボードでは、お心遣いありがとうございました。

では、また。

書込番号：4863608

[スーパーポンタ]

高級ホテルとシティホテル？？シティホテルの定義をご存知なのでしょうか？セレブぶっておられるようですが、疑わしいものですね・・・

書込番号：4864460

[はなまる＾＾]

ははは＾＾・・・セレブじゃないので定義までは知りません。
セレブさえも正確には知りません・・・もののたとえでホテルの違いはわからなくても値段の差はバカでもわかるでしょ？
５０００円でも、なお安い所を探す人
５万、１０万、それ以上でも泊まる人

ダイエ〜、平和堂などス〜パ〜で値段を比べて買う人
そごう、大丸など百貨店で物を見て買う人

大黒屋で買うか正規店で買うか？

まあ、買えるだけのお金が有ったから買っただけで、あと100万足りなかったら、またクラウン値切って買ってたでしょう・・・
で、街でＧＳ見るたび、シャーシもエンジンも一緒やのに定価で買ってバカだな〜・・・と、思ってたでしょうね・・・レクサスを知らずに・・・
冷やかしだけではわからない事が後からいろいろ付いてくる・・
買った人しかわからない・・・

書込番号：4865606

[開発]

＞まあ、買えるだけのお金が有ったから買っただけで、あと100万足りなかったら、またクラウン値切って買ってたでしょう・・・
で、街でＧＳ見るたび、シャーシもエンジンも一緒やのに定価で買ってバカだな〜・・・と、思ってたでしょうね・・・レクサスを知らずに・・・
冷やかしだけではわからない事が後からいろいろ付いてくる・・
買った人しかわからない・・・

はなまる殿、これは誤解されますぞ。
クラウンとＧＳは同じで、おもてなしを受ける為にレクサスを選んだともとれてしまうぞよ。
私は良くわからないが、レクサスはトヨタと比較してあらゆるところで改善されているのであろう。
ここでの購入された方々の書き込みを見ていると、レクサスを選択した理由の中のおもてなしの比率がかなり多いように思えるが。
車好きの私としては少々悲しいですな。
こんな書き込みばかりしてスレ主には申し訳ないが、レクサスファンの真意がわからなくなってきたよ。
これも独り言。

書込番号：4867481

[はなまる＾＾]

(^^ゞおもてなしを受ける為に買ったんではなく、買ったら付いてきたんですよ。。。

クラウンとＧＳは別ものですが、一部の共通点を突いて同じように扱われてるとおもいます・・・思いたいんじゃないですか？＾＾

ISの板ですみません・・・<(_ _)>

書込番号：4867513

[開発]

はなまる殿、あなたは上の書き込みで

＞車両価格に含まれているのは当然です。広い敷地、店舗、内装、営業マン、サービス、綺麗なおねえさん、うろうろしてるマネージャー　お土産、プレゼント、飲み物、etc・・・
そう、すべてです。
で、いままでのように値引きしていくとその中から徐々に削っていったのが今のトヨタ、他です。

と仰っている。付いてきたんではなく、その分余計に払っていると言う事になるわな。余計かどうかは別にして、”レクサス車”が欲しいがトヨタのサービスで充分、だから安くしてと思う方も少なくないのでは。
おもてなしによりプレミアムを築き欧州と戦う事ができるのであろうか？
おもてなし＝プレミアムと勘違いされている方も多いように感じる。
ディーラーから一歩出れば車だからな。
おもてなしによる個人の満足に対しては私にとってどうでもよい事。気になるのは今後のレクサスだな。

皆さんすまないねー（はなまる殿も）。レクサスは気になるが、はまっている理由がいまいちよくわからん。
気を悪くされたらスマン！

書込番号：4868723

[か弱き愛国者]

>開発さん
よく、自分の嫁さんに対して「釣った魚に餌はやらない」なんて
言う人がいます。しかし実際は人生で最も多くの時間を共にする人
ですから、自分同様にいい餌を一緒についばむ方がいいですよね。

レクサスの経営方針は「釣った顧客は離さない」なのでは？
当然それにはそれなりの魅力が必要だし、車以外の文化的な
イベント「コンサートやお茶会」などを行うわけです。

恐らく、どの高級車ディーラーも、新車が出れば顧客にDMを送って
いるでしょう。レクサスはオーナーに対しては、そういう直接的な
新車試乗フェアとかのお知らせではなく、「ピアノコンサート」の
お誘いとして呼ぶわけです。（普通の販促DMもありますが）そして
「さりげなく」レクサス車を展示しておくのです。
販売促進イベントに既オーナーに対して同じお金をかけるなら、
こちらの方が効果的と考えているのではないでしょうか。

>”レクサス車”が欲しいがトヨタのサービスで充分、だから安く
してと思う方も少なくないのでは。

そうお考えの方は、トヨタに行かれた方がよろしいかと思います。
もしくはどうしてもレクサス車が欲しい場合、並行輸入で仕入れる
のはいかがでしょうか？

私自身はレクサスのイベントには参加してません。ISという車が
気に入って買いました。
しかしレクサスの「おもてなし」を含めた対応は、素直に歓迎すべ
くモノであると感じました。

書込番号：4869944

[開発]

か弱き愛国者殿、長文、丁寧なレス、感謝する。

核心に入ろう。
国産車から乗り換え、欧州車から乗り換え、それぞれレクサスオーナーに質問させてくださいな。
レクサス車はどう？走り、ハンドリングがすばらしいという意見もあるが、技術的な裏付けがあって故に効果を得ていると感じているのかな？人の感性に訴えかけるものに理由などないとか言う方もおられるかと思うが、必ず有る。
ノーマルタイヤも車格からするとオーバースペック。ロープロ、ファットにすれば安定感が増したと勘違いする事もある。燃費にはすごく影響するのでＩＳ２５０はせめてＦＲ２２５　Ｒ１６位が良いと思った。
私個人としては２４５はカッコイイと思うが。
ここでいろいろと読ませてもらったが、車の技術的な部分に関する書き込みが少ないのは残念に思った。それが今の私だ。
おもてなしは結構、しかしプレミアムを築くのは良い車良きオーナー、もっと言うとしかるべき方々の評価を得る事が必須。
そのしかるべき方々は車メーカーが作る”車”のプレミアム度評価において”おもてなし”評点は低いだろう。

いろいろ書いたが、ＩＳは好きだ。最近良く見かけるが、フロントリア共にシャープなデザインで数十メートル離れてみても品や風格がある。
だから購入された方々への批判ではない。しかし、私自身レクサスに飛び込む理由が見当たらない。なぜなら車に関する新しい提案”個性こだわり”が見えないからだ。だから非常に興味がある。
またまた、皆さんスマン！

書込番号：4871321

[か弱き愛国者]

>開発さん
>ノーマルタイヤも車格からするとオーバースペック。ロープロ、ファットにすれば安定感が増したと勘違いする事もある。燃費にはすごく影響するのでＩＳ２５０はせめてＦＲ２２５　Ｒ１６位が良いと思った。

私のは18inchの250versionSですが、評論家の方々が言うほど
硬いと思いません。
そして燃費は同排気量、同クラスのドイツ車の15〜20％up位です。
245のメリットは、コーナーでの後輪の強烈なグリップ。接着剤のようですね。
よほどのアクロバティックな運転を除き、通常考えられるシチュエーション
での破綻はないと思います。デメリットは、わだちでしょうか?

新BMW3シリーズと比較すると、ISの足のしっかり感は、低速では十二分。
いわゆる「高速域」のコーナーでは、ある速度以上になると、ISの感覚は
徳俵に足が掛かっている感じ（タイヤが頑張っている）になるが、BMW3では
それでも踏ん張っている感じ（流れても急にズルッとは行かなそう）ですね。
しかし私のような素人にはさほど重要な差とは感じませんでした。
エンジンは250で十分。（323のパワーも十分かと思います。）

つまりは若い頃に多少お尻を振った経験がある程度の素人を納得させる
車ではあると言うことですね。

運転の上手い人のみが分かる、マニア（？）な部分でも新BMW3シリーズを
超えるようになったら…
BMWもダイムラークライスラーのように赤字を計上しなければならなくなるのでは？
そんな事態はないと思いますが（笑）

書込番号：4872279

[開発]

か弱き愛国者殿、返信ありがとう。

＞そして燃費は同排気量、同クラスのドイツ車の15〜20％up位です。

それは結構いけますな。もともと日本車は燃費がいいからな。
２．５なら街乗り８高速１１くらいかな？

＞デメリットは、わだちでしょうか?

Ｆ２２５でも轍にとられるな。これは仕方が無い事だな。デメリットより見た目のかっこよさを評価したいところですな。安定感もあるしバランスがよい。ノーマルでこのサイズはある意味羨ましいですぞ。

＞新BMW3シリーズと比較すると、ISの足のしっかり感は、低速では十二分。
いわゆる「高速域」のコーナーでは、ある速度以上になると、ISの感覚は
徳俵に足が掛かっている感じ（タイヤが頑張っている）になるが、BMW3では
それでも踏ん張っている感じ（流れても急にズルッとは行かなそう）ですね。

なるほど、タイヤサイズの違いも影響しているのだろうか。ＢＭＷもＭ−Ｓｐｏ以外はごく普通のサイズだから。サスの出来も良さそうですな。

＞運転の上手い人のみが分かる、マニア（？）な部分でも新BMW3シリーズを
超えるようになったら…

ここらへんは難しいですな。マニアしかわからない部分って意外と素人でも感じる事が出来てしまうものだ。ただそれを言葉にしたり上手く表現出来ないだけ。レクサスにもそういう部分があるのだと思う。

＞BMWもダイムラークライスラーのように赤字を計上しなければならなくなるのでは？
そんな事態はないと思いますが（笑）

可能性はあるな。ボディ剛性はあいも変わらず高いというよりしなやかだし、サスにＡＬを多用したり構造面では相当努力しているが、Ｍ３がＶ８になる事によるＳｉｌｋｙ６の存在自体が薄くなる事も考えられる。エンジン屋の今後の動向は？わからないな。

ありがとう、参考になった。近いうちにもう一度じっくりと乗ってみるよ。
良きレクサスライフを！

書込番号：4878826

[にゃんたらりん]

「開発」様はＢＭ乗りなんでしようか・・
流れからそんなふうに感じましたけど、、
（違っていたらごめんなさい）

おもてなしはソフト面だけではなく
「車」そのもののハ−ド面についても
重要じゃないのかなぁっ・・て言ってるように
感じるのですが・・
（これも違っていたらごめんなさい）

レクサス店は、国内では、まだ出たての
お店ですので、今後がどうなるのか
楽しみだと思いますし、既存の
外車ディ−ラ−も日本国内での展開が
どうなっていくのか楽しみだと思います、、

皆さんが言われてる、おもてなしを
買う予定は無いですけど近くにレクサス店が
何件か有りますので機会があったら行ってみます

突然のヘンなレスですみませんでした。
な〜んか「開発」様の言いたい事が
わかるような感じが・・（たぶんです）

書込番号：4885065

[開発]

にゃんたらりん殿

＞「開発」様はＢＭ乗りなんでしようか・・
流れからそんなふうに感じましたけど、、

それは伏せておく。その方がよいから。
ＢＭＷは好きだな。青い空白い雲プロペラ、ずっと運転していたい気持ちにさせてくれる車だな。アルピナファンでもある。
車は構造やこだわりを事実として受け止め理解し、それに対し疑いの目を持ち乗り込む。実際に運転して素直に感じた部分を先に受け止めた事実と比較する。それが合致した時、楽しいと感じるのだな。

＞おもてなしはソフト面だけではなく
「車」そのもののハ−ド面についても
重要じゃないのかなぁっ・・て言ってるように
感じるのですが・・

そのとおり。どちらかと言うと”「車」そのもののハ−ド面”が重要

＞レクサス店は、国内では、まだ出たての
お店ですので、今後がどうなるのか
楽しみだと思いますし、既存の
外車ディ−ラ−も日本国内での展開が
どうなっていくのか楽しみだと思います、、

これもまったくそのとおり。私もあなたとまったく同じ事を考えているよ。

＞皆さんが言われてる、おもてなしを
買う予定は無いですけど近くにレクサス店が
何件か有りますので機会があったら行ってみます

どう思うかは別にして、車好きなら是非乗るべきでしょうな。私ももう少し入り込んでみるつもりだ。

書込番号：4899502

[にゃんたらりん]

開発様

この親板に限らず、色々な場面でレスをされて
おられましたので、私なりに感じていた事を
お聞きしましたが、お返事を頂けるのって
嬉しいですね。
レスありがとうございました。

私の車は、レクサス車ではなく
（二つ上の、私のカキコからわかりますね）
某外車乗りですが（どうしても、その車に
乗りたくて、買ってしまいましたが）

購入時には、レクサス店も有りましたが
眼中に無かったと言うのが、今、振り替えって
みれば・・ですが、試乗位は、しておくべき
だったかなぁって・・ちょっとですけど・・
思っては・・いますが・・

何故かと言いますと・・

上の方の、掲示板にも書かれていらっしゃる
方がいますが、私、自身にとっては、とても
良い車ですが（あたり前でしょうけど）
他に乗る同乗者にとっては不満が有るようで・・

自分の為の車・・されど同乗者の為にでも
ある車！？なんです。
まぁ、これは、人それぞれなんでしょうけど。。

でも、わかった事は、じっくり乗ってみないと
その車の良さも悪さも、見えてこない
（わからない）ところかなぁ・・って感じでした。

とりあえず、、、
色々な方の、お話は、参考になりますし
この掲示板を興味を持って読ませて頂いた事に
ついても、私にとっては、とても有意義でした。

書込番号：4910247

[開発]

にゃんたらりん殿

あなたが乗られている車、すばらしい車だよ。
どうしても乗りたいと思った（思わせた）事がブランドだな。

もう少し区分けすると同乗者の中にも単にやわらかいサスを望む者だけではない。気持ちよさは助手席にも伝わる事も有る。
色々なサスキットを組んだが、硬い＝乗り心地が悪い、ではない。
スプリングレートとショックの減衰力は極端に言うと塩コショウの加減にすぎない。スプリングとショック以外の素材が良いんだよ。
逆に言うと、素材が良くないと塩コショウは生かされない。
だからチューナーの幅が広く、遊び心が増す。
故に、ここで言う崇拝者が繁殖しブランドを築いたのだろう。
結局は大人のおもちゃだな。

私もあなたと同じく眼中に無かった。でも一つの機械として公平な目でじっくりと観察してみたくなった。
結構良さそうなので。おもてなしがすばらしいのはわかった。答えは見つかっていないが。
ＩＳを見つけるとじ〜ッと見てしまう。気になるんだな。
にゃんたらりん殿も美味しいラーメンを食べに行って見てはいかがかな？
どう感じるかは人それぞれだが。

とりあえず、あなたの選択は間違っていなかった。

書込番号：4910624

[にゃんたらりん]

開発様

とても的確、かつ、心に染みこむと言いますか・・
なるほどな、と、思う考え方を、これまた
わかりやすく、細かに説明して下さり、
とても感動してます。（ホントですよ）

一例（いや、二例かな・・）を挙げますと・・

＞車は構造やこだわりを事実として・・・・
＞・・・それが合致した時、楽しいと感じる・・

や、

＞もう少し区分けすると同乗者の・・
＞・・繁殖しブランドを築いたのだろう・・

などは、なるほどなぁ・・って思いました。
とくに・・
「塩コショウ」は、いい表現だなぁと思いました。。

＞一つの機械として公平な目で
＞じっくりと観察してみたくなった

確かにそうですね。
物事を客観的に見れば、おのずと
答えも出てくる！？・・かもしれませんね。

＞美味しいラーメンを食べに行って
＞見てはいかがかな

そうですね。機会を見て行ってきます。
普段、安かろう、まずかろう
（あまりまずいとは思わないけど）の
物を食べている私にとって、どう言った
反応が出るのか、楽しみでもあります。。

＞とりあえず、あなたの選択は
＞間違っていなかった

ありがとうございます。
この、ひとことが、とても嬉しかったです！

書込番号：4912973

サスペンションの馴染み２

[リアリティ]

バージョンＳの足、結構いい感じで馴染んできました。

マンホールやわだち、水道、ガス工事跡等もダイレクト感、素早いロードインフォメーションという形になって来ました。

この車ととことん長く付き合えそうです。
同じスペックなのにマーク�UやマークＸと全然違う車です。

バージョンＳに拮抗出来るとすれば、今までに乗った車では、ＢＭ・Ｍｓｐｏ位ですね。
でも、ＢＭはエンジン音がこもる感じで、快適度やプレミアム感、そして何よりも信頼感はレクサスＩＳが、２段位上です。

高速のカーブや山坂道はスピードを出しても吸い付く感じです。
正にオン・ザ・レール、人車一体です。

※車自体が、時々、メールをくれるのも気に入っています。

書込番号：4777673

[Takayasu3]

リアリティさん
走行距離は何キロぐらいでしょうか？
私のくるまは、まだ2000ｋｍちょっとですが、すこしなじんできたものの、まだまだ堅い感じです。
でも昨日の大雪で、チェーンの凸凹雪など、思った程、悪くありませんでした。
細かな振動は、良く吸収するようですが、まだ周期の長い（ゆるやかな凹凸）はあまり、できが良くないように思います。
もう少し、なじんでくることを期待している今日この頃です。

書込番号：4788679

[リアリティ]

１０００Ｋｍ弱位ですが、山坂道を結構走り込んでいます。
パワーモードにしておくと、本当に気持ちいいです。（楽々）
パドルシフトもすばやく反応して、下りでのブレーキングもほとんど要らないケースが多いです。
比べるべくも無いですが、アルテッツアのステアシフトマチックから、２世代進化した感じですね。

アルテッツアのデザインも大変好きなのですが、さらにグラマラスなＩＳのサイドビューは、最高です。（笑）
マークＸやゼロクラウンアスリートも一時期考えましたが、ＩＳデザインがやはりプレミアムですね。レクサスＩＳが出て、マークＸ、アスリート、レガシーＢ４、ＢＭＷ３（これらの車種は全てしつこく試乗しましたが）には戻れなくなりました。
友人がスカイラインＧＴＲ（Ｒ３４）、スカイラインクーペ３５０に乗っていますが、ガッチリ感は、やはりＩＳが格段に上ですね。
特に、後部ドアの厚みや分厚いビームが、数度の開け閉めだけでも感じられます。
レクサスの中でも、ＧＳ、ＳＣを、ＩＳのデザインは凌駕していると思います。　
将来、名車（１１７クーペ、トヨタ２０００ＧＴ、ＡＥ８６トレノクーペＧＴｱﾍﾟｯｸｽ、二代目ＭＲ２、二代目ソアラ、初代ＲＸ７等）に名を連ねるかも。（笑）

パドルシフトは、購入前は、ほとんど使わないと思っていましたが、アップダウンの道は以外に多く、本当に重宝します。

Takayasu3さんは、もう何度か遠出をされましたか？

書込番号：4808117

[Takayasu3]

リアリティさん

パワーモードは気持ちよさそうですね。私はまだ試していません。春になったら峠で試してみたいと思います。
遠出はしましたが、殆ど高速道路なので、あまり楽しくはありません。雪国なので、トラクションコントロールのランプが光りっぱなし、横滑りしたあと、VSCのワーニング音がピッピッと。。
雪道はいろいろ楽しめちゃいます。
TRCとVSCのおかげだとおもいますが、結構、荒い運転をしてもスピンすることもなく車は無傷です。
パワーモードはためした事はありませんが、スノーモードはためしてみました。これって、単にフルスロットルで、パワー半分程度になるような制御しているだけのようです。
なんか、もう少し工夫してもらいたかったと、、、たとえば、踏み始めの感度をにぶく、徐々に感度をあげるなど、非線形制御にしてくれると、しっくりくるように思います。

それから、空気圧をかなり高めにしていたものを、標準にしてみまいたが、乗りごこちは、殆どかわりません。40扁平だと、空気圧はあまり乗り心地に効かないようです。
また、夏タイヤにBBSを買ってあるので、春が楽しみです。

書込番号：4809852

[Urcy]

３５０のVersionSです。
走行距離が３０００Kmとなり、当初しなやかさに欠けた乗り心地がかなり良くなってきました。
購入直後はLの方が良かったかなと思うほど固く、荒れた路面で跳ねるような感じでしたが、走行距離が伸びるにつれて良くなり、今は不満はありません。
高速道路や箱根・伊豆方面で走ると本当に楽しいですよ。
販売店の担当者の話では、サスペンションの馴染みの他、タイヤがかなり固めなことが初期の乗り心地に影響しているらしいとのことでした。
適合するサイズのタイヤがまだ少ないですが、乗り心地重視のタイヤに換えれば更に快適になると思います。

書込番号：4836589

試乗インプレ

[リアリティ]

ＩＳ２５０とＩＳ３５０を試乗しました。
結論、ＩＳ２５０バージョンＳが非常にスムーズで好印象。
３５０は早いが、アクセルワークがマニアックと思える。確かに、トルクフルですが、踏み込んで、一瞬遅れて盛り上がる感じ。
また、市中でパワーをフルに使う局面は「ほとんど」でなく、「全く無い」という印象でした。
エンジン吹けあがりの音も２５０の方が、心地良かったです。

書込番号：4504977

[にんじんぜんかい]

ＩＳ２５０ノーヴァージョンとＩＳ３５０ヴァージョンSを市街地で試乗してきました。
試乗させてもらった後にリアリティさんのインプレを拝見しましたが、リアリテイさんのインプレの内容そのまんま！まさにその通りという感じで、私もＩＳ２５０のほうが断然に好印象でした。
ＩＳ３５０で、ＧＳ３５０と同じ試乗コースを走ったのであえてＧＳと比較させていただきますが、スピードの乗るカーブでアクセルを踏み込んだとき、ＧＳ３５０はどっしりと路面に吸い付くように加速するためスムーズにラインが決まるのに、ＩＳ３５０で同じカーブをＧＳと同じように加速すると、車体がついてこない感じでアウト側へのふくらみを感じます。
３５０Ｓのサスペンションは硬さはあまり感じませんでしたが、段差を踏んだときの跳ねが大きく、加速中のカーブで段差を踏むとタイヤの空転を敏感に感じます。徐行運転はスカスカでＩＳ３５０は扱いづらいです。
他に残念に思ったのは、ＩＳ２５０・３５０ともに走行音が大きいです。エンジンなのかタイヤのなのか、どちらとも取れる音で、サウンドと呼べる心地良さはありません。

書込番号：4520816

[JBLおたく]

レクサスに行きました、私が行ったのは１ヶ月以上前でISを見たかったのですがあいにくまだ発売前でGSを見ましたがドアーを開閉してがっかり！！軽い！　ヒンジ部分はドイツ車並みでしたがボディパネルがうすい日本車の感じそのものでした、車重からすると骨格は輸入車並み、ボディパネルは日本車、塗装は輸入車並みか？　海外で売られているものとは違うのではないかと思います。錆穴の保障は5年と短く海辺で生活されている方には不向きです。今のヨーロッパの車は12年保障が普通ですので（鉄板の両面に亜鉛メッキされている）630万のGSでこれならISは見る必要がないと思い、後日試乗のチケットが送られてきましたがやめました。
高速道路を160キロ以上出したときのしっかり感や、ブレーキのフィーリング等に今までの日本車から脱皮できていない！想像し　結局、また輸入車を買ってしまいました。

書込番号：4536599

レクサス言ってきました。

[スーパージェット]

IS見てきました。正直な感想はGSを見たあとに見たので，それほど『高級』とは感じなかったです。外観は本などで見るようなシャープな感じはなく，前の型のアリストの様なズングリムックリした感じで特にテールは異常に高く感じました（雑誌などで見たテールが気に入っていたのに残念な点ですが）。僕はIS250のバージョンSを買う予定です。お金があれば僕的にはIS350のバージョンSが欲しいのですが，予算オーバーで諦めます。
それと500万円もあれば他の車も色々選択できますし。
車全体の腰高な感じは在りましたが，僕はローダウンするのでその辺でイメージが変わってくると思いますし，ほかに購入を考えていたレガシーと比べても価格がそんなに割高でもないですし僕自身若いので『高級』というのはそれほど求めてないので，内装などに関しても，自分の好みに合っていました。それとディーラーの営業さんもとても感じがよかったですよ。まだまだ慣れてない感じはありましたが。敷居が高いとか言われているようですが，普通にリラックスできますので購入を考えておられる方は一度いってみてはどうですか。結構店は暇そうでしたので。

書込番号：4452834

[はなまる＾＾]

IS250のバージョンSにサンル〜フ＆エアロ込み込みで４７０万ぐらいでしたね＾＾　見積もり取ってみました。
他のメ〜カ〜と比べてどうこうでなくレクサスというブランド、車が好きなら良いと思います。乗ったもん勝ちです＾＾

書込番号：4452916

実車を見てきました

[726111]

ディーラのWebページにてISの展示車が入荷したとの情報が記載されており、実車を見てきました。
現有車は先代のMB C240で、既に７年間乗っており、そろそろ次の車を検討中です。他にスポーツカーを所有しているため極端なスポーツ性は必要なく、取り回しの良い小型セダンで、家族との旅行が快適かつ安楽に行えれば良いというのが選択の条件です。（その意味では、今の車はベストマッチです。）
展示車は350Lのサンルーフ付でした。内外装の品質感は期待通りの印象でしたが、車室内の狭さが非常に気になりました。私は身長170未満なのですが、運転席でシート最低高にセットしても屋根に髪が触れてしまいます。その状態で後部座席に座ると、足元が窮屈（前席シート下に足先も入らない）で、頭が屋根に触れる状態。現有車は前後共５から１０センチ程度の頭上空間があるため、これは非常に気になります。また、トランクルームも現有車と比較するとかなり狭く、旅行の際は結構困ることになりそうな印象です。全長は現有車とほぼ同じ、全幅は大幅に上回っているのですが、スタイル重視なのか、パッケージングは悪い車ですね。少々がっかりしました。
また、革シートの表皮がやわらかく、手触りが気持ち良いのですが、シート本体の腰が無い印象で、長距離走行での疲労が懸念されます。（これは実際に所有してみないと判らないとは思いますが。）
装備類は充実しており、標準状態で何も文句なし。特にオーディオの音質は現有車より圧倒的に良く、気に入った点の一つです。
これまで、きっちり作りこんだ良質の小型セダンが国産車に無く、輸入車を乗り続けてました。ISについては期待していたのですが、室内の狭さには少々がっかりです。後日、試乗車を運転させてもらう予定であり、運転して衝動的に欲しくなったら買ってしまうかもしれませんが、おそらくは今回は見送りです。輸入車より安価な価格設定もうれしかったのですが、、、

書込番号：4452388