レクサス IS のクチコミ掲示板

現在IS300hは5か月待ちだそうです。

[taro.38]

ちょっと用があり、ディーラーへ行ってきました。
IS300hはセールスマンの試乗会でも評判がよく、
ベンツやBMWと互角に渡り合えると評価するセールスマンも多かったそうです。

納期については、多分もっと早まるのでは？と前置きがありましたが、
現段階でのメーカーから言われている納期が５ヶ月待ちだそうです。

ちなみに、走る楽しさでは350がかなりずば抜けているそうですが、
価格差の問題があり、250と350とではやはり250のオーダーのほうが多いそうです。
350のほうが多いディーラーもあるとの書き込みがありましたから、
これは地域的な問題もあるのでしょうかね。
（販売台数が多いディーラーとのことでしたので、裕福な方の多い地域かと）

書込番号：15994981

[みらい00]

顔を重視してるのは中国マーケットを重視している欧州メーカーであって、
レクサスはそのトレンドに引っ張られた感じですな。

書込番号：15995362

[つぼろじん]

アウトバーンの無い日本ではレクサスは宝の持ち腐れかもしれないですな・・・・・しかし欲しいですな・・・・

書込番号：15995672

[けんてぃ]

このISはトランクスルー付いてますか？
どのようなタイプかお知りの方いたら教えて下さい！
ベンツみたい2対1か
bmの様に4対2対4か
bmと同仕様だと何枚か板積んでも4人でスノーボードに行けるので重宝なんですが。
まあ屋根にキャリア付ければ済む話なんですが��(ﾟДﾟ)

書込番号：15996646　スマートフォンサイトからの書き込み

[良いイチゴ]

後部座席を倒してトランクの荷物等が出し入れできると、
営業マンから聞きましたね。
間違いであればスミマセン

書込番号：15997336

[Rock54]

6:4の分割可倒ですね。
http://photo.netcarshow.com/Lexus-IS_2014_photo_3c.jpg

書込番号：15998240　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-CT9A]

レクサスは次期モデルではスピンドルグリルに拘らない（たぶん採用しない）ことを明言していますよ。

世界的にも不評なようです。

書込番号：15998492

[Rock54]

丸目のインテグラがマイチェンで顔を戻したのを思い出します。
ISはどうでしょうか？

書込番号：16000981　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

顔自体はこれはこれでいいと思うんだけどバランスが悪いと思うんですよ。
ボディデザインが顔に負けてる。

極端に表現すれば、ザ・たっちの身体に竹内力の顔がついてるようなもん。

バンパーグリルやランプ、サイドスカートなど簡単に変えられるとこばかり派手に弄って新型は変化したと感じさせる、
という安直な考えだからこうなる。

それにしてもホイールハウスがスッカスカすぎませんかね？
弄り甲斐があるって言えるけど。

書込番号：16001596

[みらい00]

受注の7割が500万円を切る価格の300h
http://response.jp/article/2013/04/12/195817.html

試乗レポートを見るとリアシートの居住性がかなり改善されているみたいですね。

書込番号：16007170

[いっP]

そんなに売れてるのですね！
それならもう少しネットでも賑わっても良いのにと思ってしまいます。

書込番号：16007996　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

ＦＭＣで一時的に受注があるだけで、冷静に考えれば分かりますが
６００万も出すならＢＭＷ３買った方が満足度は高いね。
受注数はしれてますよ（笑）月1,000台生産予定で5,000台入れば5ヶ月待ち、、、
机の上の計算ですわ。ラインが余ってますから増産すれば、発売と同時に1.5ヶ月待ちになります。
購入意欲を掻き立てるトークだね。

塗装面に謳われているコーティングに関しても詐欺まがいです。

書込番号：16014413

[ハンチコワ]

BMWって、そんなにいい車なんですか？

ドイツでのBMWの位置づけは、日本のカローラ（つまり大衆車）というイメージがあるのですが。

コーティングの詐欺とは、どのようなものなのでしょうか。

よろしければ、教えて頂けますでしょうか。

書込番号：16016918

[Rock54]

アンチの方々は、実物を見ないで批判をしがちです。他人の書き込みや思い込みでその度合いを増幅させます。
そうでないなら、客観的に説明できるはずです。

書込番号：16017061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

ライトが…
下瞼から眼をつぶる動物系の気味悪さがあって、心底嫌だ…

で、斜め後ろのデザインがこれまたブッサイク…

日産からダメ出し！された現行プレマシーのサイドラインよりもさらにエグいサイドステップからのワケワカラないライン。

で、横から見たら旧ＩＳの使い回し風味。


(￣д￣)ｳﾍｰ

フロント、こんな感じ。

書込番号：16028349

[redstar2005]

ブサイクでもBMWやAUDIのように貫き通せばカッコいいのですが。

今後はスピンドルグリルにこだわらないというトヨタの発言にはガッカリです。

書込番号：16029912

[keiis]

レクサスを買うひとのほとんどは、カカクコムの掲示板に参加しないですよ。この車は、売れますよ。クラウンですら、あれだけ売れてるんですから。レクサスを買うひとは、二年ぐらいで買いかえるんですよ。

書込番号：16034106

[ツ゛ラQ]

でも、超不評のクラウンRSは、まず見ませんね＾＾；
アスリートは、良く見かけます。
特に、赤一色に見えるリア周りは、結構カッコいいですからね＾＾

やっぱRSの、あの蛭みたいなグリルは嫌われてますね＾＾；

書込番号：16034474

[flipper1005]

>keiisさん
>レクサスを買うひとは、二年ぐらいで買いかえるんですよ。

車検までの3年ないしは5年ってとこじゃないですかね。
個人的には（RX450hを昨年購入しましたが）、7年乗る心算ですけど。
短い期間で買替えなら外車も考えますが、長く乗る主義なので国産を選びます。

>ツ゛ラQさん
>超不評のクラウンRSは、まず見ませんね＾＾；

ポチポチ見かけますが、見かける頻度としてはたしかにアスリートの方が多いです。

書込番号：16034665

[つぼろじん]

↑ 確かに2年で乗り換える人が多ければ もっとレクサスは国内でも売れているはずだな・・・・

書込番号：16061554

[keiis]

ごめんなんさい。僕の書き方が悪かったです。乗り換えるとはかきましたけど、レクサスに乗り換えるとは書いてないはず。とりあえず、もうすぐ予約したISが来るので楽しみです。はじめてのレクサスです。アテンザ以降、メーカーのデザインのこだわりが、おもしろくなったような気がします。次期スカイラインやBM4やCLA。

書込番号：16076674

何故日本のほうが高いの？

[ミシミシロック]

このIS日本製なのに、アメリカのほうが圧倒的に安く売っています。
例えば、IS250は32,000USD(車体価格)で、6速AT,6速MTどちらも購入できます。
IS350は37,500USDくらいですね。
為替を考えるとIS250は300万円を切りますし、350でも350万円を切ります。
為替を100円/＄としても日本の消費者のほうが高く買わされていると思います。
アメリカでこの値段で販売できるのであれば、日本ではもっと安く販売できると思いますが
過剰なサービスのせいでしょうか？
個人的には車を買いたいわけで、付加的なサービスには興味ありませんけど。

アメリカ仕様のほうが、装備は簡素化されているようですが安全面ではより
安全になっているはずです。
日本ではマニュアル車が購入できないので、個人輸入を考えています。

書込番号：11015150

[蛙好き]

今の為替の状況ですとレクサスだけでなく、ほとんどのクルマがアメリカの方が安いです。
ですが、日本までの輸送料やらガス検やら色々とかかりますので結局日本より高くつくのが定番です。
とにかくMTが欲しい！と言うならば問題無いと思いますが、安さだけが目的ですと基本的に保証等ありませんのでお勧め出来ません。

書込番号：11015512

[ミシミシロック]

アドバイス、ありがとうございます。確かに保証が心配ですね。左ハンドルも不便だし。
リコールも問題になっているし。。。

どの日本の自動車メーカーもアメリカで損をしているのか、日本で得をしているのか、
その両方ですね。
どちらにしてもレクサスが日本以上にアメリカで売れているのは、
この価格設定にあると思いますよ。アメリカでは、普通におばさんが乗っている車なので
日本とのイメージのギャップは大きいですね。
本国の日本の消費者のために、もう少し還元してもらいたいものです。

書込番号：11015545

[32N1WHITE]

>本国の日本の消費者のために、もう少し還元してもらいたいものです

あほな日本人のために日本向けは高くしてあるのでしょうね。高い物＝良い物の考えが強いのです。トヨタとしては、レクサスに良い物（高級）イメージを創るとともに、利益の確保をするつもりでしょう。

トヨタブランドの同系シャシーのクラウンやマークＸが新しくなった今、わたしは今のＩＳには、もう何の魅力も感じませんが・・・。

書込番号：11015840

[ミシミシロック]

なるほど。

結局、競争の原理というかアメリカでは、AudiのA-4やBMWの3シリーズも日本に比べて
格安で販売されておりプレミアムブランドで劣るレクサスは若干低めの価格設定に
せざるをえないんでしょうね。
日本は、欧州系の外車は高い価格設定なのでレクサスも高い値段設定ができるという
ことででしょうか？

輸出費用や関税や内陸輸送を含めても日本製のレクサスがアメリカで格安で販売されて
いるのを現実を知ってしまうと、なんか製造原価がわかるようで悲しい気もします。

私はトヨタ信者の一人ですが、
トヨタのこのようなビジネスモデルは、いつまでも続かないような気もします。
原点に返って日本の消費者をもっと大事にして欲しいですね。

書込番号：11015994

[L*2]

私も気になったので調べてみました。

・IS
32,000ドル

・3シリーズ
34,500ドル

・Cクラス
34,000ドル

・A4
32,500ドル

MT車でクラスは揃えたつもりですが、価格の切り上げ切り捨ても有るので目安程度に。
アメリカではドイツ車を含めた価格競争が強いのでしょうかね？
それともエンジン・標準オプションなどの差異でここまで価格を落とせるのか。
海外生活が無いもの事からあちらの物価も分かりませんので当たり障りの無いコメントしか出来ませんが・・。

個人輸入に関しては蛙好きさんに同意です。
ISだと本体価格の割に輸入に際する諸費用が高くついてしまいますので覚悟が必要ですね。

書込番号：11016475

[蛙好き]

日本の値段と海外の値段を比較するのは基本的に無意味だと思いますよ。
現在の相場はたまた円高ですが当然円安の時期もあった訳です。
その時は日本国内の方が安いですから。

為替相場は変わる物ですが現地の価格はなかなか変える事は難しいです。

現在の円高は本当に欲しいクルマを輸入するにはチャンスかもしれませんよ。
自分も日本には無い3ドアとかMTとかディーゼルとか色々検討しています。

書込番号：11017133

[ミシミシロック]

為替のリスクをメーカーが負っているのは事実ですが、現状でもアメリカ市場で利益が
少なからず出ているわけで、そうすると日本では相当儲かっているんでしょうね。

どちらにせよ、日本車でも海外仕様車は魅力のあるものが多いですね。
日本でも、もう少しMT車が選べると楽しいんですけど。
いくつか並行輸入業者さんにもあたってみようと思います。少しは安心かな。

書込番号：11018384

[蛙好き]

ちょっと単純に考えすぎですね。
日本の値段が高いから単純に儲かると言うのは間違いだと思います。
例えばトヨタで売っている車種ですが、国内ですと40種類を軽く超えます。
逆に北米トヨタで売っている車種20種類程度です。
販売台数は北米の方がいいですし、単純計算ですが一台辺りの開発費用は日本の半分以下でしょう。
一台辺りの生産台数も多いですから製造コストも北米の方が安いと思います。

まあ、その他色々な要件はあると思いますが、そうそう単純では無いと思います。

書込番号：11018710

[ミシミシロック]

確かに、開発費は見逃せませんね。
あと同じプラットホーム、エンジンの組み合わせで車種とグレードがやたら多いのは、
日本市場でのトヨタのシェアにあるのかもしれませんね。

他にも日本の場合は、オプションも色もオーダーメードなので生産段階の管理費も
相当かかっているんでしょうね。
アメリカの場合は、ディーラーに並んでいるやつの出来合い売りですからね。
別にそのやり方でも安く提供してくれれば個人的にはそれでいいんですけど、
国民性の違いかもしれませんね。

MTのISは個人的には、欲しい一台ですが、もう少し詳しく調べてからにします。
もう少しMTのバリエーション増やして欲しいな。。。

書込番号：11021135

安い！買い得車

[さすらいの車乗り人]

ＩＳの装備内容をよぉ〜く調べてみると充実してます。
レクサスは値引きしないので割高感がありますが決して高くない！
例えば、ナビなどがオプションとなってるエスティマにＩＳと同じ装備をオプションで付けたら、
エスの方が高くなってしまう。
だから値引きの必要ないです。
下取車の下取り価格を良くしてくれるのでむしろ安い！
是非レクサス店に行って試乗しましょう。帰りにお土産もらえますよ。
今は買わなくても、将来買うかもしれないので遠慮は無用です。

私はレクサスの営業マンじゃ無いので、あしからず。
ここが余りにも寂しいので思わず書き込みました。

書込番号：6222317

[さすらいの車乗り人]

レクサスＩＳの評価は欧州でも高いです。
すでにブランドとして認められているようですね。

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007UKCSI_J.pdf

書込番号：6752357

[chaku0830]

アルテッツァでは？

書込番号：6779422

[さすらいの車乗り人]

「最も満足度が改善していたブランドはメルセデス・ベンツで、昨年から12 ポイント向上した。」

満足度が改善したのに、ランキング入りしていないとは…？
ベンツの満足度の低さが伺われます。

中古車市場での、ベンツやＢＭＷの安さ！
ブランドとは何かを考えさせられますね。

過日、高速の料金所を入って５００ｍ程走ったところで、路肩にＢＭＷがストップしてました。
高速道路でよく故障する車ですね（この夏２度目です）。

書込番号：6815317

[chaku0830]

さすらいの車乗り人さん、頑張って下さい。
今後もＢＭＷが止まるネタ、楽しみにしております。
レクサスの格も上がりますし、ここを閲覧されているオーナー方も期待している事でしょう。
外車の格をどんどん下げてレクサスの格を上げようではありませんか(^_^;)
アナタがこのスレのリーダーです。応援しております。

書込番号：6817434

[さすらいの車乗り人]

コンシューマー・リポートは「長く乗るのにふさわしくない車１０選」も、ともに紹介しています。

「長く乗るのにふさわしくない車」には、ヨーロッパ車が多数載っています。
　●ＢＭＷ７シリーズ、
　●ジャガー Ｘタイプ、
　●メルセデス・ベンツの８気筒ＭクラスとＳＬシリーズ、
　●フォルクスワーゲン・トゥアレグ、
　●ボルボの６気筒 ＸＣ９０など。

なお、外車の格を下げることが目的ではなく、より良いモノをより安く購入したいという、
一人の消費者の意見とお考え下さい。

書込番号：6859809

[まるちゃんのパパ]

車検を控えて新車購入も視野に入れ、先月からディラー回りをしています。
70歳を過ぎた父が昨年ＧＳを選択するという暴挙（？）に出たのを始めとして社内でもレクサス購入者が増えたので、昨日僕も見に行ってみました。
ターゲットはＩＳ辺りかな？と漠然と考えていたのですが、実車を見て、触れて、運転してみると価格は妥当な線ですね。
一割のキャッシュバックがあれば、割安であるとさえ感じました。
元々国産の信頼性には大きなアドバンテージを感じていましたが、レスサスには余り魅力を感じてませんでした。
ですから良い意味で裏切られました。
本格的に検討して行こうと考えています。
店内の雰囲気は落ち着いた印象でＧＯＯＤ！
対応してくれた女性セールス氏もクルマについて良く勉強しているし、応対も雰囲気を感じさせました。
特に勉強しているところはポイントが高かったですね。
少なくともヤナセなんかで感じる、単に無礼な印象は受けませんでした（慇懃無礼なら可愛げもありますが・・・）
私見ですがトヨタの方向性は間違っていないと思います。
ただ難を挙げれば、アルテッツァやアリストの雰囲気が抜けていない事でしょうね。
単なる化粧直しと捉えるか、別物と考えるか？
それが現時点でのレクサス評が分かれる原因でしょう。
僕としては、やや「化粧直し｣と捉えている部分が大きいでしょうか。
それでもトータルで考えれば、とても魅力的なクルマです。


蛇足ですが、こちらの板で過激な発言を繰り返していたオーナー様の様な方とラウンジで一緒になるのはイヤですね。
こんな方と一緒の空間いる事自体、優越感を削ぎます。
良きにつけ悪しきにつけ、高級車に乗る人にはインテリジェンスが求められます。
頭の悪い小金持ちの様な方の仲間入りというのが・・・（笑）

書込番号：6866487

[さすらいの車乗り人]

>今後もＢＭＷが止まるネタ、楽しみにしております。
　　　　　　　　　↑
この前の日曜日、片側２車線の国道の走行車線に止まってました。

普段とは明らかに異なる渋滞なので、事故かな？と思ったらＢＭＷ（３シリーズ）が１車線を塞いでいました。
バカでかいレッカー車らしきものが移動の準備作業をしていました。

このスレを立ち上げて１年も立たないのに、３回目です。

何で止まってしまうのか？…不具合の主たる原因は何か？…この車に興味が湧いて来ました。

書込番号：7552730

[chaku0830]

さすらいの車乗り人さん

>このスレを立ち上げて１年も立たないのに、３回目です。
>何止まってしまうのか？…不具合の主たる原因は何か？…この車に興味が湧いて来ました。

本当に不思議ですね。なぜ３シリーズがいたるところで故障しているのか。私も１年で３０回見ました。
恐らく設計上に決定的な欠陥を抱えたダメ車なのではないかなと思います。
コレでレクサスもこちらのオーナーも１ランクアップですね。
頑張って下さい(^_^;)
応援しております。

書込番号：7562916

[さすらいの車乗り人]

故障で止まってしまうのはＢＭＷ３シリーズ（４気筒でドイツではいわゆる大衆車？）だけではないです。
ＢＭＷ５シリーズやＢＭＷ７シリーズも同じように故障します。
気になったので調べてみたら、故障率のやたら高いＡＴを搭載していることが原因の一つのようです（そのほかにもありそうですが）。

世界的に評価の高いトヨタ系のアイシン製ＡＴを搭載しているレクサスには、あのＢＭＷような惨たらしい故障ストップはあり得ないと思います。

書込番号：7688584

[chaku0830]

さすがさすらいの車乗り人さん。
貴方はすばらしい分析力がおありで、感心致します。
私も先週土曜日に環八で故障しているＢＭＷを６台見ました。
ＢＭＷは日本での公道テストを全くやった事がないので、仕方が無い事です。
レクサスファンとしては嬉しい光景でしょうね。
これでレクサスもまたまたランクアップですね。ＩＳは今月３０００台売れたそうです。
頑張って下さい。応援しております(^_-)-☆

書込番号：7697546

[さすらいの車乗り人]

＞ＢＭＷは日本での公道テストを全くやった事がないので、仕方が無い事です。

ご無沙汰しておりました…
サミットで地球温暖化問題が主題となっています。
この観点から総じて燃費の悪いＢＭＷやベンツは「環境コスト」も割高です。

この夏も暑くなりそうです…
ということは、またＢＭＷの渋滞中のエンジン停止・ストップ渋滞にぶち当たるのでしょうか…
修理が多ければ二酸化炭素の排出量にも悪影響を及ぼします。
まことに、色々な意味で割高な車です。

書込番号：8049726

[需要創造]

レクサスＩＳ
この９月ごろにモデルチェンジしますよね
それから約９万円程度値上がるとか
但しブレーキ関係がＧＳと同じような仕組みにグレードアップされるとかで。

ですから現行車を所望しても手に入りません、今から注文して頭出し９月の中頃だとかです。


このＩＳ
競合車と目されるＢＭＷの320と比べて劣るところは
”ブランド性”だけです！

気になるサスもＢＭＷよりもづっと洗練されてきていますよ！


アホなニホンジン(日本人全員ではありません)は、この”ブランド”にめっぽう弱い！
クルマだけでなく、女性向けのブランド製品などはその典型で
彼らにとって、日本人は”カネの成るサル”なのです。

アホな日本人は、
自分のＩＤに自信が無いから欧州車(ブランド)というヨロイをかぶって
他の日本人との差別化をはかり優越感に浸るのです。

しかしこれほど愚かな事はないと思うのですがね。

書込番号：8051440

[chaku0830]

さすが、さすらいの車乗り人さん。　

＞この夏も暑くなりそうです…
ということは、またＢＭＷの渋滞中のエンジン停止・ストップ渋滞にぶち当たるのでしょうか…
修理が多ければ二酸化炭素の排出量にも悪影響を及ぼします。
まことに、色々な意味で割高な車です。

都内では３シリーズは全く見られなくなりました。故障続きでみんなISに乗り換えているようです。３の販売台数は２桁程度に対し、ISは今月も３０００台をオーバーしているようです。
やはりあのパッケージングが評価されたのではないかと思います。

需要創造さん　

＞競合車と目されるＢＭＷの320と比べて劣るところは
”ブランド性”だけです！
気になるサスもＢＭＷよりもづっと洗練されてきていますよ！

３２０どころじゃありませんよ。Ｍ３セダンやＢ３ビターボリムジンも基本構造は同じなので両車にＩＳは勝っています。
Ｓ４やＣ６３ＡＭＧにも勝ってます。
ライバルはＧＴ２だけだと思います。

嬉しいかぎりです。頑張ってください(^_^;)

書込番号：8053324

[需要創造]

chaku0830 さん

サスの件ですが、ホントですよ
出だしの頃のＩＳに比べるとずっと良くなっていますよ。

ドイツやヨーロッパで両方走らせた事がないので、ドチラが優位か分からんけど、

少なくとも、日本の道路を走る限り、ＩＳは３２０の足より優れてるって！！！


chaku0830 さん一度走らせてご覧、乗ってみたら分かるって

ココは日本だから

そしてアナタは黒い目をしているのだから、
蕎麦をすすって食べることが出来るんだもの

書込番号：8055723

[chaku0830]

需要創造さん、こんばんは(^_^;)
貴方とは普通に話せそうなので。少し続けましょうか。

＞少なくとも、日本の道路を走る限り、ＩＳは３２０の足より優れてるって！！！

ＢＭＷのサスペンションはショックがザックス（ご存知ですよね）でスプリングがアイバッハです。ＯＥＭです。３２０を連呼されておりますが、３２０からＭ３まで出所は同じです。ショックの減衰とスプリングレートを微妙に調整しています。
ですから、３２０ｉより優れているということはＭ３より優れているということです。サスペンションに関しては。

”日本の道路を走る限り”というのが気になります。日本の道路を走る事による優位性とは何なんでしょう？２５０Ｋｍ／ｈの安定性は１００Ｋｍ／ｈでも明確な差が出ますよね。誰でもわかります。ＩＳがだめだという事ではなくあくまでも一般論です。

＞サスの件ですが、ホントですよ
出だしの頃のＩＳに比べるとずっと良くなっていますよ。
chaku0830 さん一度走らせてご覧、乗ってみたら分かるって

そうでしたか。ＩＳはたまに乗るのですが、最新型にはまだ乗ってません。乗らずして何を語るか、ですよね。じっくりと試乗してみたいと思います。(^_-)-☆

書込番号：8059707

[需要創造]

chaku0830さん、こんにちは

まず私は、320iしか乗ったことがありません、他のＢＭ分かりません
そして、IS250Lを乗っています

chaku0830さんは相当にＢＭを乗りこなしておられるようで
一体ナニに乗っておられるのですか？


う〜〜〜ん
私は高速道路でも法定速度＋α程度なんで、
おそらく320iのポテンシャル？の高さを知らないからでしょうね

確かに一般的な評価でISは、まだまだ320にも遠く及ばない〜なんて言われていますが

正直、普通にに国内で運転を繰り返す限りIS250Lの方が快適なんですよね、日本人の私にはね。

大体にして一ヶ月に１５００kmくらいの走行、しかもそのうちほとんどが６０ｋｍ／ｈ程度での運転ですから、
その範囲で評価するなら私はやっぱりＩＳかな〜

？ん？
レクサスＩＳもそんな人相手に開発したクルマじゃないって？

．．．．．．．(>_<)

でもねchaku0830さん
その320iですが、高すぎるとは思いませんか？？
それがブランド料だとは思うのですがね(こないだ日経デザインで特集してましたが）

そしてchaku0830さん
是非ともアメリカでの評価を調べてココへ披露してもらえませんか？
本当の実力がモノをいうアメリカでの　(^_-)v

書込番号：8061372

[chaku0830]

需要創造さん、こんばんは(^_^;)
真面目に書きますね。

＞chaku0830さんは相当にＢＭを乗りこなしておられるようで
一体ナニに乗っておられるのですか？

３２０ｉ→３３５ｉ→？です。ここでは何を出しても潰されますのであえて。

＞確かに一般的な評価でISは、まだまだ320にも遠く及ばない〜なんて言われていますが
正直、普通にに国内で運転を繰り返す限りIS250Lの方が快適なんですよね、日本人の私にはね。

私もそう思います。国産車は日本を知り尽くしています。快適性、信頼性等は世界トップレベルであり、その中でレクサスは先を行っていると思います。

＞でもねchaku0830さん
その320iですが、高すぎるとは思いませんか？？
それがブランド料だとは思うのですがね(こないだ日経デザインで特集してましたが）

これはわかりません。ＢＭＷの車作りへのこだわりや開発費はすごいです。あえて細かい事は申し上げませんが、３シリーズをひっくり返してみればこだわりが見えます。３２０ｉは安いと思います。が、３２５や３３５は高いと思います。

＞是非ともアメリカでの評価を調べてココへ披露してもらえませんか？
本当の実力がモノをいうアメリカでの　(^_-)v

アメリカやアジア諸国、レクサスの評価は高いです。しかし、これは今に始まった事ではなくトヨタ車にＬエンブレムをつけていた時代からです。ハリアーウィンダムアリストセルシオなど。意外とレクサスがトヨタである事も知られておりません。
快適、壊れない、乗り心地が良い、燃費が良いと評価され、確固たる地位を築いたのでしょう。ですので、レクサスではなくトヨタ車として既に評価されているということですね。
一方、速度無制限のお国では高い限界性能を求められます。２５０ｋｍ／ｈオーバーを許容しようとすると、それなりにしっかりとした車作りが求められます。よくここでは外車バカとかいう書き込みを拝見しますが、時代をさかのぼって考えて見ましょう。ＢＭＷはエンジン屋からここまで上りつめました。なぜでしょう？それなりの車、魅力があったのでしょう。ただ高いだけでは客は離れていきますよね。それでも販売台数をのばしているのは”魅力”です。

別にＢＭＷに限った話ではありません（３２０ｉが出されていたので）

ＩＳ２５０　ＶＳ　ＢＭＷ３２０ｉ

デザインは別にして、ＢＭＷが勝っているのはパッケージングと限界性能くらいかとおもいます。エンジンは馬力は負けてますが、アクセルリニア感は３２０ｉが上だと思います。
ＩＳは好きですよ。フロントのシャープなデザインやきれいな内装。

何を求めるかは人それぞれなので、なんとも申し上げられませんが、やはり最終的な車の評価は基本”走り”ですね。
新しくなったＩＳのサスペンション、楽しみです。

書込番号：8063172

[さすらいの車乗り人]

３２０ｉですが…。
先日、片方のヘッドライトが切れかかった蛍光灯のように弱々しく点滅している車を見かけました。
日本車ではあり得ない、哀れな症状だったのでビックリしました。
ＢＭＷは、リモコンキーの充電不具合、エアコン不調、ギアシフト変調等々いろいろあるようですね。
所有される方は、それらも全部ひっくるめて（パッケージングも限界性能も？）ＢＭを愛する心の豊かさをお持ちなのでしょう。

書込番号：8829605

[さすらいの車乗り人]

ドイツ車の限界性能？やアクセルリニア感？なるものはいまだ健在、だと思いたい…。
気持ちはわかるが、それも過去の話でしょう。

渋滞中に路肩で停車しているＢＭＷをこの夏も見かけました。
また、高速走行中に炎上するドイツ製のバスがニュースを騒がしています。
「低速走行ではエンジンストップ、高速走行では炎上」

あらためて日本車の性能の良さを認識させられます。

書込番号：10189835

[春眠不覚暁]

ベンツＣ２３０のオーナーですが、２回目の車検を済ませ、ＩＳ２５０への買換えを決めました。
ベンツより静粛性が高く、走行安定性も引けを取りません。
価格の割りに高級感もあり、何よりも日本車独特の信頼感があります。
また販売店のもてなし、オーナーズデスクの至れり尽くせりのサービスはアドパンテージが高いと思います。

私のＣ２３０は修理を必要とする故障は一度もありませんでしたが、不具合は何度かありました。
ベンツはパーツの耐用年数を短くし、早め早めにパーツ交換をする事で長く乗る車です。
手がかかる分、愛着も一入だというオーナーさんもおりますが、私は長く乗る以上は無故障の耐久性を求めたい。
そんな分けでレクサスに決めました。
値引きは予想通りゼロでしたが、その分、下取り査定は納得のゆくものでした。
納車は２ヶ月後ですが、今から楽しみにしています。

書込番号：11002569

ＩＳ２５０Ｃ 試乗してきました。

[たぬし]

本日カタログをもらいにいったところ、たまたま試乗車がありましたので
運転させてもらいました。
残念ながら弱い雨だったのでオープン走行はできませんでした。

私的にはサイズもちょうどよく乗りやすかったです。
普段はビッグスクーターなので、ろくな感想がかけません。あしからず。
パドルシフトが必要な走りでは無かった気がします。

試乗車はファブリックシートにオプションの１８インチ装着車両でした。

気になった点
・内装があまりプラスチッキーで高級感がなかった。Ｖｅｒ．Ｌでは改善？
・エンジン音は静かで、逆にロードノイズが気になります。
・クーペの遮音性は私的には十二分

装備面（教えてもらった）

・標準オーディオがＤＶＤ再生に対応！（ＯＰのマークレビンソンを選ばなくても済む！）
・地デジも標準
・標準オーディオはスピーカーからして専用設計であるため、
　マークレビンソンでもさほど変わらないとのこと。
　
・新しくレザーコート（約２万円）が出た。レザーシートが汚れにくくなる。
　明るいシートを希望しているので値段的にもかなりいいですね。

しかしマット高すぎですね。私には価値が見いだせません。

また晴れの日に試乗に行こうと思います。

書込番号：9616956

[たぬし]

補足です。
新型の０９年ナビは地図データを衛星からの自動配信で更新されるようです。
こちらは、ナビメーカーの知り合いに聞きました。

書込番号：9625498

地デジもDVDも無しですか…

[with Life]

ISがマイナーチェンジをするのを待っていましたが、仕様を見てがっかりです。なぜなら地デジもDVDが標準で無しでした。クラウンアスリートを我慢してISを待っていたのですが、失望しました。装備や仕様ではクラウンアスリートに完全に負けています。レクサス不調の原因がここでわかりました。半年待ったのですが明日、アスリートを契約に行きます。この時期に『２０１１年以降は…』という表記があり得ません…。

書込番号：8297548

[FUJIMI-D]

>クラウンアスリートを我慢してISを待っていた
値段的にはクラウンでも　レクサスISは　トヨタマークXですからね　

書込番号：8297632

[ひまＪＩＮ]

各社同様ですが、メーカーナビで2011年まで3年切ってるのに、未だアナログのままの機種が多いですね。
DVDも今だにほとんどCPRM対応してないし。
最近の電子機器の進化の速さにあまりにも追いついてない。
新しければ良いって訳では無いですが、せめて期限付きのものとかはきっちり対応して欲しいですよね。
地上デジタルなんて特に以前から分かってた訳だし。
せめて安価なデジタルチューナーオプションくらいは出して欲しいな。

書込番号：8298657

[ロックバルーン]

＞せめて安価なデジタルチューナーオプションくらいは出して欲しいな。

かなり安価だとい思いますけど。

お幾らならお買い求めいただけますか？

書込番号：8298693

[Jimo]

車内でDVDを見るのって、どんなシチュエーションなんでしょう？私はテレビすらほとんど見ませんが。ましてやDVDなんてカーナビに入れたことすらありません。
そんなニーズが主流なんでしょうか？私なら、その分安い方が良いです。

書込番号：8299352

[GO10]

メーカーナビは通信機能の充実に力を入れていますが、地デジチューナーとかの標準化は消極的ですね。走行中の視聴は出来ませんから。

ユーザーの全てが地デジを必要としていない訳ですし、ディーラーオプションで地デジチューナーが装置出来れば良いのでは。アナログテレビが終了する頃にはチューナーの価格も安くなってると思います。

この辺りより車本来の魅力で車選びをしたいものですね。

書込番号：8300658

[with Life]

DVDや地上波デジタルの標準装備に関して皆様との論点違いがあるかもしれませんので補足致します。そもそもディーラーオプションでいくらでも後付けは可能です。以前からカタログにもありましたし、マークレビンソンを購入すればDVDでも視聴可能です。そこで問題点はリモコンが別途必要な事や標準のナビ・オーディオシステムと連携性が全くないので不便だという事です。ハンドルでのチャンネル変更やソースの切り替え等が全く連動しません。現行クラウン・現行アルファードは標準装備にする事によって、すべての機能が連携しています。レクサスがマイナーチェンジで地デジやDVDが標準装備になるのは自然な流れで、９月のマイナーチェンジでは価格帯ライバルのクラウンに対抗して標準装備にすると営業の方も以前おっしゃってました。それらを受けて待っていたのですが残念です。もう投資資金をしぼっているのですね…

書込番号：8302495

[Jimo]

> そこで問題点はリモコンが別途必要な事や標準のナビ・オーディオシステムと連携性が全くないので不便だという事です。

みんな解ってますよ。もう少し整理してみましょう。
貴方がつけたタイトルの意味は

　「なぜレクサス ISのナビ・AVシステムに地デジやDVDプレーヤーを標準装備しないのか」

ですよね？

それについて，貴方は

　「クラウンに付いているのだから付いているべき」

とお考えのようです。しかし，その裏には

　「自分が使いたい機能なのに付いていない。これは万人に共通の不満のはずだから，これさえ付ければ自分以外も買う」

という考えがあるようです。しかしながら，ここでの貴方に対するレスでもわかるように，自動車を購入するユーザーも
人それぞれ。DVDや地デジなんて走りには関係ありません。車本来の機能向上なくして，高級車はあり得ません。


以下，書かれた内容へのコメント(ある意味蛇足)です。

・ステアリング・スイッチ，リモコンについて
　ドライバーが走行中に映像を見ることはありません。つまり，ドライバーが運転中に操作する必要はないと言えます。
　確かにラジオ，カーナビの操作が出来ても良いかもしれませんけれど。

書込番号：8302954

[何でも通販]

地デジチューナーに関して，私もスレ主さんと同じ考えです。
以前,ハリアーHVを購入した際,半年後にこの車に対応する地デジチューナーが出るとカタログに記載されていたので，楽しみに待っていました。しかし,その地デジチューナーは，タッチパネルからの操作が不可，ステアリングスイッチからの操作が不可とのことで，結局,取り付けをあきらめました。なんか，騙されたような気分です。

書込番号：8307771

[メタボ ピンチ]

僕も　スレ主さんの意見に賛成
地デジぐらいは　つけとかないと　だめでしょう
ＡＵＤＩ Ａ4　は　地デジだったし　ＢＭＷも　地デジに　変わると言ってました
日本のレクサスは　流れに敏感であってほしいです
僕のナビは　アナログも見れますが　地デジ見ちゃうと　もどれないですよね

書込番号：8319610

[ひろーＰ ＷＩＮ]

確かに。　
新しい車買って　ナビのテレビ見たら　アナログ
がっかりしますね

書込番号：8331794

[マーくん2008]

オーナーさんで地デジ＋タッチパネル対応している方がいますね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/163543/car/94626/520474/note.aspx

書込番号：8343446

[omoro]

　地デジ？そう言えばなかったんですね｡って言うかテレビすら関心持ちませんでした。ただ妻と試乗して感じたことは、乗り心地が良く、貴賓のある良い車だと言うことです｡実は、７月２日にＮｅｗＩＳvrＳを契約しました。地デジチューナーは確かにあれぱ良いと思いますが、でも、無いから他社の○○○車と契約しました！信じられない決断。多分その方は、他においても比べる部分があり、迷った末に地デジ決断したのでしょう。私どもは、現価格での装備には十分満足しております｡
　先週はＮｅｗＩＳ発表会に行ってきましたが、当初予定していた１１月中の納車が、ななんと！今月２７日（土）大安に決定！「最初は、契約を催促するための虚偽！恐るべしレクサス」と思うも、一日も早くオーナーになりたかったので、素直に喜びました｡ですから地デジに関しては、１１年開始時、丁度三年後ですから買い替えなければ考えます｡そのころには今以上に格安で売られていると思います｡現時点でも６万円でＯＰ設定してますから困りませんよ。

書込番号：8381390

[お〜やじさん]

マーくん2008さんが紹介されたページを見てきました。
確かに純正ナビのタッチパネルで地デジが利用できるようですね。
また同じ方がiPodもタッチパネルで制御?しているようです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/163543/car/94626/913753/parts.aspx
地デジとiPod接続は純正で欲しいなと思っている人多いと思いますが何とかなるものなんですね。
(このオーナーの方はいろいろと知っているようですがトヨタ?の技術者なんでしょうか?)

オーナーが望んでいることを新たに開発することもなく実現できてしまうのにオプション設定もしないのがレクサス流「おもてなし」なんですね(笑)

書込番号：8477138

[lem2]

私もIS欲しいですが、地デジとi-Pod接続が標準で提供されるまでは見送りたいです。トヨタさんの頑張りに期待します。

書込番号：8496078

日本での高級車の価格

[愛知県にすんどる]

色々な意見があると思いますが、日本ではレクサスはめちゃくちゃ高い。

http://autos.yahoo.com/lexus_is_250/
http://autos.yahoo.com/lexus_is_350/

そもそも日本は高級車自体が高い。バカみたいにブランド崇拝する国民には、世界の自動車メーカが高い価格で提供しているわけですね。そのほうが売れるから。足元見られてんだよね。まぁ、そんでもって我々自動車業界が大もうけしてんだけどね。

http://autos.yahoo.com/bmw_3_series_sedan_335i/

書込番号：7124750

[CF-B5]

日本仕様のベンツはマークがデカイそうですよ。ウソです。

書込番号：7125802

[モノづくり研究所]

＞そもそも日本は高級車自体が高い。バカみたいにブランド崇拝する国民には、世界の自動
＞車メーカが高い価格で提供しているわけですね。

日本だから高いわけではありませんよ。
メルセデスはドイツでも高いです。

ドイツではＥクラスのタクシーが多いですが、あれのほとんどは中古車ですからねぇ。

書込番号：7125829

[ゾビラック]

高級車っていくら以上ですか？

書込番号：7126498

[銀ipu]

どうなんでしょうね。
諸経費とかがちがったりもしますしね。

中国で日本車を購入すると日本の２倍近くかかるといわれたことがあります。
（昔日本で150万程度で購入できた三菱ランサーのセダンが、中国では約300万といわれました。）
税金の問題ですけどね。

書込番号：7126575

[ダイナンギンポ]

みなさん健気ですね。

日本より高くベンツ等の高級車を売っている国を探したらいくらでもありますが、アメリカでは欧州車も日本車もすごく安く売られているんですよ。高いブランド料を払ってほしいからトヨタはレクサスを立ち上げたし、日産もホンダも後を追うチャンスを伺っています。新しいブランドに対してオープンなアメリカ（一般論ですけど）ではドイツ勢も日本勢も本気の戦いをしていて、価格が安いってことだけは事実。私もいろいろ見てみましたけど本当に安いよね。諸費用も税金もアメリカは日本より安いんだし。レクサスも高級なＭＡＲＫ　Ｘを高く売ってぼろもうけしすぎだけど、本当にぼろもうけしているのはドイツ勢ですね。

おべんつ
http://autos.yahoo.com/mercedes_benz_c_class_c350_sport_sedan/
http://autos.yahoo.com/mercedes_benz_c_class_c300_sport_sedan/

ポルシェ
http://autos.yahoo.com/porsche_boxster_convertible/
http://autos.yahoo.com/porsche_911_turbo_coupe/

書込番号：7128846

[シャンク大王]

車の値段ってその国の給与所得等を考慮して設定されています
レクサス販売開始（当時日本はセルシオ）当時、米国内のメディア
は「品質でメルセデスを超え、価格はリンカーンと同じだ」と
評され、米国メーカーの心無い人は「品質でメルセデスを超えたなら、価格も超える筈で、この価格はダンピングだ！」と騒いでいました。たしかに米国に住んだ経験のある人は＄１００の価値が為替レートだけでは無いとわかる筈で日本で＄１００ドル相当をスーパーで使ってもレジ袋２〜３個分の食料しか買えませんが、米国では
４人家族が１週間食べれられる分の食料が買えますので、単純に為替だけで比較するのは無理がありませんか？

書込番号：7187404

[愛知県にすんどる]

アメリカ人は貧乏だから安いのね、あ〜納得。
…な訳なくってさぁ、皆さん大丈夫？もっと社会の構造を疑ったほうがいいよ。こんな感じだと我々これからもぼろ儲けできそうでなにより。

書込番号：7209142

[JamesP.Sullivan]

内外装パーツのチリが、右（左）の方が数ミリ大きいとのクレームで新車との交換を要求したり、セールスが年末にカレンダー挨拶に回らないと機嫌損ねたり、数千円ずつ値引き額を積み上げる為にチマチマとした商談につき合わされたり、そんなユーザーと付き合わないとならないコストも考慮しましょう。

役所の許認可、検査をパスするためのコストも国ごとに違うんだし、国ごとの車の価格だけ単純に比較しても無意味。
セールスの給与水準が日本と同じだと仮定しても、売り上げの減に応じて簡単にクビにして人件費をカットできる国と、なかなかクビを切れない国とでは同じじゃないでしょ。

付帯するサービス体制まで全て含めた上での比較じゃないとね。

ま、そんな事で他国の価格と比較しながらの車選びなんて、なんの意味もないんじゃない？

単純に、自分はこの車をこの価格で購入することに納得できれば買えばいいし、納得できなければ買わなきゃ良いだけの話。

＞もっと社会の構造を疑ったほうがいいよ。

もっと社会の構造を多面的に見たほうがいいよ。

書込番号：7209347

[愛知県にすんどる]

いやぁ〜、こんな客ばかりだったのね。クレーム費とか接客費が１００万円単位でかかるんだぁ、収益構造を知っている私としては結構大爆笑。我々自動車産業はこれからもぼろ儲けさせて頂きます。

皆さんありがとう！これからも高い車買ってくれ！

書込番号：7226564

[コテツ＠イズム]

で、結局何がいいたかったんですかね？

書込番号：7228102

[愛知県にすんどる]

みんな従順でバカだね…ってことに決まってんじゃん。
じゃ、以上で終わります。

書込番号：7230751

[JamesP.Sullivan]

業界人やら専門家やらを自称する人間の典型そのままですね。

中学生でもネットから拾える程度の一面的な話しかできず、専門家ならではの話が何も出てこないという点が。

この件だって、畑違いの私でも日本で売る場合のコストアップ要因、商慣習とか国民性とか、ディーラーの土地代とかをいくらでも、思いつくのに、それらに言及はありませんし。

ま、一ユーザーとしては、いちいちメーカーやディーラーの思惑やら、台所事情なんかを考慮しなきゃならん理由は何もないわけで、単に欲しければ買う、欲しくなければ買わないで済む話なんですけどね。

書込番号：7231307

[POBY]

ていうか、こんな低俗なレベルの低いお子ちゃまな事しか書けないのなら、名前に地名を入れるな。愛知県のレベルが低くなる。愛知県の恥。

書込番号：7632536

[赤いトラクタ]

別にそれで納得して買ってるのだからいいんじゃないですか。
レクサス最高ですよ、エンジンフードのチリが微妙に合わなくて返品した話しを聞いたことありますし。
だからべらぼうに高いですし、そういう品質を求めてる人が対価を払ってるんですから。
クラウンならチリの問題があっても調整で済まされると思います。返品などあり得ないでしょう、その分安いのです。

書込番号：7632741