はじめまして。
先日このスピーカーを購入しました。
値段の割にはクリアな音で満足しています。
(本当はもう少し上のランクが欲しかったのですが、初心者&予算の問題で・・。)
それなりに満足はしているのですが、初めてHUをバッ直にした時のような感動がありませんでした。
そこで外部アンプを導入するとより良い音が得られるのかと思い書き込みさせて頂きました。
よく聴く音楽はJ-POP(主に女性ボーカル。MISIAなど。)です。
ヘッドユニットはアルパイン9835Jです。(現在は内蔵アンプです。SWもありません。)
せっかくのHUなので4チャンネルでマルチ駆動にしてみたいような気もしますが、何分無知な為、少しずつステップアップしていきたいと思っています。
オススメのアンプがあればアドバイス願えませんでしょうか?
デッドニングはアンプ導入時に合わせて行う予定です。
予算は5万以内です。(安くオススメがあれば嬉しいです。)
また、このシステムでの今後のステップアップについてもご指導願えませんでしょうか?
よろしくお願いします。
書込番号:3831371
0点
2005/01/27 14:52(1年以上前)
アンプについてですが初心者プランでなら同アルパインのMRV-F340がいいかと。値段的にも性能的にも無難です。フロント2wayマルチでもいいし、フロント2chで、残りの2chをブリッジでサブウーファーでもいいですし。ゆくゆくサブ用にモノラルアンプを追加したら3wayマルチにも。
話が前後しますが、せっかくの9835なのでまずは内臓アンプのままでフロントマルチに。基本操作は取説に書いてますし、過去レスやネットやカーオーディオ雑誌で調べたりして調整方を勉強してみるといいです。あとデッドニング。この時点で今のスピーカーの慣らしも結構進んでると思われ、もしかしたら満足してるかも。
書込番号:3842414
0点
2005/01/27 18:28(1年以上前)
判断が難しいけど、バブル期のアンプかなー。
ヤフオク中古で2700円のアンプ使ってるけど、
音場、定位、解像度、何もかも、
ミニキャパバッ直済み9835内蔵アンプよりよかったよー。
せっかくの内蔵アンプOFFにできる9835なんだから、
ぜひ外部アンプ入れて欲しいなー。
書込番号:3843153
0点
2005/01/28 00:44(1年以上前)
ゴリポンキングさん、ムネムネとしたハト胸さんありがとうございます。
先日、近所の量販店のHIFIコーナーで視聴してきました。
このスピーカーとは関係ないですが、FOCAL&オーディソンの音が結構いいなぁと感じました。あと、ボストンのアンプも気に入りました。(これはダイアモンドのスピーカーと組み合わせてました。)
個人的にはオーディソンが気に入ったのですが、FOCALとこのスピーカーでは全然違うので相性は悪いのでしょうか?
ゴリポンキングさんのおっしゃるとおり、初心者プランとしてMRV-F340を使ってみるのが良いのかもしれないですね。(このアンプは結構パワフルな印象でした。)
お二人とも9835を活かす使い方を提案して下さいました。とりあえず内蔵スピーカーをマルチにしてみます。その後に外部アンプ導入という順序にしようかと思います。
また何か情報、オススメがあればよろしくお願いします。
書込番号:3845258
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二週間前までオーディソン&DLC176A(177Rの前機種)の組み合わせで使ってました。一般的にはあまり良くないと言われる組み合わせですが、私個人としては悪くはなかったです。今の177RでSPは完結なら強いてオススメはしませんが、次は絶対にフォーカル!!と決めているのでしたら、オーディソンでもいいかなと。聴くに耐えないということは先ずないと思います。あと176Aはツイーターが金属(チタンドーム)でしたが177Rはシルクドームになったので、私の組合せの時よりかは相性的には上だと思います。
パパンさんがお決めになった通り、取りあえず内臓アンプで、次に外部という順序が私もグッドだと思います。エージング後がそのSPの本来の音で(音質音量共に今より上がります)、その時はアンプ選定基準も今と違ったものに(より洗練されている)なっているでしょうから。
書込番号:3849800
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私もゴリポンさんの言うように最初はアルパインオススメですが ウーロン茶さんの言うようにFOCALとオーディソンの音が気にいったのなら迷わずオーディソンをチョイスしてもよいと思います このクラスのスピーカーは基本的に万人向けにできており(用品店で一般人向けにマルチジャンル向けに製作されている)アンプとの相性はどぎついパワー系アンプ意外との相性はそれほど問題ありません むしろヘリックス、エクスタント、ステッグ等はこのクラスのスピーカーでは相性うんぬんではなく生かしきれないくらい音に余裕がありアンプの特徴が出ないと思います(ニュアンスくらいは必ず出ます) それを考えると割と低音域と高音域の伸びが悪く中域を重視するオーディソンはスピーカーに無理に低音と高音の伸びを要求させないのでこのクラスのスピーカーとはむしろ相性は良いほうだと思いますよ
欲しい音があるならこのクラスのスピーカーは迷わずその音色傾向のアンプをチョイスするべきですね 皆さんが言うように内蔵マルチからステップアップすることを強くオススメします いくら外部パワーアンプが良いと言っても 9835Jの内蔵アンプの質は良く パワーアンプによって手にいれた音に騙されがちですがまとまりの良い質は内蔵のが上でしょう 問題は内蔵から外部に変えたときに何が良くなって何が悪くなったか パワーアンプ導入により8割音がよくなりかわりに失った2割の何かを判断し対処できなければ スピーカー+パワーアンプより上のレベルにステップアップできませんので!カーオーディオは改造すればするほど単音、個々の楽器音はよくなりますが それ以上に失うものもデカくそれが見つけらないと最終的に 内蔵アンプのが良かった!100万円以上改造したオーディオより20万円くらいのツボを抑えたオーディオのが音質が良かった等はよくある話しです どんな音が欲しいのか?目指すのか?を最初に決めることが一番重要で、決まらないうちは迷っていたほうが絶対良いです
書込番号:3851416
0点
2005/01/30 13:40(1年以上前)
ウーロン・茶さん、/////EFFECTさん具体的な方向性を示して頂きありがとうございます。
最近カーオーディオに手を出し始めたので、ちょっと頭でっかちになってました(^。^;)
皆さんが仰るとおり、まずはお金をかけず今ある機材を有効に(9835のマルチ機能等)使ってみようと思います。(その間に自分の目指す方向を考えていきます。)
/////EFFECTさんの仰る、「内蔵から外部に変えたときに何が良くなって何が悪くなったか」なんて現状のシステムを使いこなしていないとわからないですしね。
9835の内蔵も悪くないようなので、一度マルチ化等を試してみます。
その後にアンプの導入をします。
ただ、FOCAL&オーディソンの感動は結構大きかったので、いずれこの組み合わせにしたいです。(FMすらいい音(雰囲気)でした(*^。^*))
試聴したオーディソンのアンプは「LRX2 250」で、「165K2P」に組み合わせていたのですが、
今後、「165K2P」(今は予算がないので、いずれ・・・)に変更するとなると、やはりオススメは「LRX2 250」でしょうか?
今のスピーカーを考えると出力パワー的には「SRX4」「LRX4 300」あたりかなと思うのですが、「SRX4」と「LRX4 300」の違いは大きいのでしょうか?
しばらく現システムを勉強しながら悩み、楽しんでいきます。
高い買い物ですし後悔したくないですので。。
書込番号:3856775
0点
2005/01/30 17:54(1年以上前)
9835ユーザーでも外部アンプ入れて欲しくて書いたけど、
スピーカー側の処理の方が大事だよー。
このスピーカーでもプロショップで取り付けてもらえば、
そこそこ聞けるようになると思うけどなー。
マルチとか言う前にデッドニングとか、
バッフルとかの方が先だと思うよー。
書込番号:3857775
0点
プロのわたしから言わせてもらうと 内蔵アンプで下手にデッドニングするより鉄板の響きを利用したほうが小出力システムでは有利なこともあるので 私はパワーアンプ導入後に行うデッドニングをオススメします(笑)
デッドニングはすれば確実に音がよくなる保証はありません バッフルは交換したほうがよいですねアウターが良いですがアウターは165K2P購入時でも良いと思います それを考えるとインナーバッフルですがオーディア製はモロいのでうちではオススメしません アルパインのインナーバッフルのが良いでしょう インナーバッフル交換はスピーカー廻りの強度アップにより音質があがると思われますが 大半は純正スピーカー裏の防液カバーが除去されることによりスピーカーマイナス駆動時のスピーカー背面の排圧がスムーズに抜けることによるダンピングファクターの向上ですが!スピーカー裏から排圧がよく抜ける=ドアのアウターパネルに跳ね返りスピーカーに押し戻ってダンピングファクターを減少させる ですのでスピーカー裏に拡散材を使用します! 拡散材を使う=ドア後部まで跳ね返り反射音が発生する 反射音を除去する為にドア後部に吸音材を使用しましょう
等しっかり考えてデッドニングしないと音がこもる原因になるのでよく考えながらデッドニングはしましょう
インナーバッフルは音にこだわるならブチルゴムを使い、墓石屋さんで大理石でインナーバッフルを製作すればマニアですね
書込番号:3858113
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パッシブ2chならLRX2.250は相性が良いというか LRらしいパワーアンプありきのパワー感を味わえ、定格100w以上をミッドレンジにチョイスすればオールジャンルにパワーアンプらしさを味わえるでしょうからデモボードやアナログ仕様なら相性はバツグンだと思います
やはりSRとLRはパワー感が違いますが私はパワーアンプは無理してもVRをオススメします オーディソンらしさはVRにありと言っても過言ではありません ちなみにサブウーファーや165w3 165K3P導入に対応できるVRX6.Directがオススメ!
私はアンプには妥協しない派ですが マルチだとLRX4.300かLRX2.150×2機(これが一番無難かも)かサブウーファーも鳴らせるLRX5.600かですがやはりVRX6.Directがオススメ!が私の答えです
書込番号:3858233
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LRX4.300と165K2Pで使ってる私が言うのもなんですが、EFFECTさんの言われる通り、VRシリーズがオーディソンの極み(HVはこの際抜きで)。9835はクロスオーバー内臓モデルなのでマルチでいかれると思いますが、もしもパッシブでいく場合、フロント用は2chアンプ1台で済むのでそれこそVRでいって欲しいです(^_-)-☆
VRx2.150が欲しいパッシブ使用のウーロン・茶でしたm(__)m
書込番号:3859539
0点
2005/01/31 01:06(1年以上前)
ムネムネとしたハト胸さん、/////EFFECTさん、ウーロン・茶さん返信ありがとうございます。
スピーカーですが、インナーバッフルは取り付け時にアルパインの新型を店で取り付けてもらいました。デッドニングも同時に頼もうかと思ったのですが、DIYの方が安く、勉強にもなるかと思い、まだ施工していません。
施工時期ですが、外部アンプ導入時に行おうかと考えています。過去のスレッド等を拝見しまして、デッドニングは奥深く理解していないと失敗するということを学びました。
今はイロイロ情報を集めている段階なんです。現状で施工するより、外部アンプを導入した際に、そのパワーに合った施工ができればと・・・。(全くの素人ですので頭でっかちな発言ですみません。。)
皆さんのアドバイスを元に、外部アンプはもう少し先に延ばし、今できることをやりつつ、機種の選定を行っていこうと思っています。(かなりオーディソンに傾いていますが。)
VRシリーズ、ネットで見てみました!高いですね(^。^;)
定格出力だけみるとLRシリーズと大差は無いように見えますが??(素人な意見ですみません。。)
あと、DLC-177Rから話はそれますが、165K2Pのネットワークって優秀なんですか?
とりあえず今後のステップアップとして、9835内蔵アンプでマルチにする予定ですが、皆さんオススメのVRシリーズもVRx2.150なら予算的にも頑張れば何とかなるかなと思いまして。。
何だか情報先行で実績が伴っていませんが、本人は楽しんでやっていますので
お許し下さい。
書込番号:3860460
0点
2005/01/31 06:31(1年以上前)
じゃあとりあえず内蔵マルチでミニキャパかなー。
でもDIYで少しずつ勉強しながら楽しんでいくなら、
あえて安くデッドニングしてみるのもいいかもねー。
例え音が悪くなったとしても、
失敗したなりにえられるモノもあるとおもうよー。
はがすのも大変だけどそれもまた勉強だしねー。
言われたとおりにするだけじゃなく、
自分で考えて試していく方が、
財産になるとおもうよー。
ただ純粋に音楽を楽しみたいだけなら、
自分に合ったプロショップを探して、
お任せした方が近道だと思うよー。
ハズしたときは後悔は大きいと思うけどねー。
書込番号:3861000
0点
たしかに失敗してもそこから失敗した原因がわかり対処できればなお良しです
なぜウーロン茶さんがVRが極みかというと SRはパワー不足 入門用 LRはパワー重視 中級用 VRは全体的な質 まさしくオーディソンサウンド やはりウーロン茶さんがいいうように本来はパッシブ2chで楽しむ もしくはマルチでスピーカーの定格出力ごとにVRアンプを多数積むのがベストですがいささか値段が! 強者はHVを3機とか積みますが軽く200万円オーバー たしかオーディソンは昔にもこれにちかい値段のアンプを出してましたが
LRとVRですと VRのがワンクラス出力が低くてもLRと対等に鳴ります かつVRはLRには無いボーカルの太さと細さ、抜けが良く やっぱ高級機ですね(^_^;) といったオーディソンらしさがあります(弱点も含め) ただVRだとユートピアクラスのスピーカー(ちなみに今年はFOCALのユートピアより上のグランドユートピアbeシリーズが発売されます ピュアチタントゥイーター(ベリリウム)でフロントセパレート2wayなら40万円くらいかな?他にも沢山でますが)じゃないと能力をいかせないので K2Pと決めているならLRシリーズで押さえ他のバッテリーやボンネットの遮音(ダイナマットフードライナー)やRCAラインにお金をまわし 単品パーツの予算を抑えて車体側を改造してパーツバランスを高くしたほうが結果良い音になりますね あとはタイヤを良いものしたり シャーシアンダーコートを上塗りしたり もしくはサブウーファーに手をまわしたり とりあえず言えるのは 徐々にやっていく、ただ最終的なパーツの組み合わせのイメージだけは最初にキチンと頭の中で決めておくのが理想です
書込番号:3861482
0点
念のため
デッキ、スピーカー、アンプ 必ずしも上位クラスが自分好みのサウンドとは言えません 特にダイヤモンドのアンプはD5とD7では別キャラクターですし FOCALもシリーズごとに音色が多少違うので 上位=最高とは限りません
あとはデノンあたりは中堅やR10のが上級モデルよりジャンルにより良いという方もいますので あくまでも私の話しは参考
書込番号:3866344
0点
2005/02/02 01:55(1年以上前)
ムネムネとしたハト胸さんありがとうございます。
少しずつ勉強して、近いうちにアンプも取り付けます!
それまでにイロイロなアンプを試聴してみようと思っていますので、
また相談にのってください。
/////EFFECTさん、毎回適切なアドバイスありがとうございます。
/////EFFECTさんの書き込みは、もちろんパーツやインストールの参考になるのですが、それ以上にいかに楽しんで試行錯誤していくかって部分がすごく勉強になります。
ここに来られる皆さんに負けないよう勉強していきたいと思います。
イロイロとアドバイスありがとうございます。またよろしくお願いします。
書込番号:3870320
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