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このページのスレッド一覧（全62スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 2年半で他に換えました。 |
1 | 6 | 2011年12月17日 12:32 |
 音割れ |
12 | 6 | 2011年8月29日 14:50 |
| 新商品 |
1 | 2 | 2010年4月10日 12:11 |
| フリードに取り付けについて |
1 | 6 | 2010年3月15日 08:28 |
 そろそろ、ﾓﾃﾞﾙチェンジでしょうか？？ |
1 | 1 | 2010年3月10日 23:55 |
| エスティマへの取り付けについて |
0 | 1 | 2010年2月28日 03:45 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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『音割れ』のスレにもありましたが、寿命があるのかもしれません。又、取り付け方(カー用品店です)が悪かったのかもしれません。(周囲に貼るスポンジダンパーの糊がスピーカーエッジにまでついてました(T-T)。これが動きを阻害して寿命を早めたの、かも)
２khzと４khzの耳障りなピークは、他メーカースピーカーではありませんでした。
これまで数回以上、DDL-R17Sの事をクチコミに書いた事がありますが、他に換えたという事をも(一応)報告します。
ちなみに13cmミッド・19mmチタンドームの、 ドイツ製 8年前モデル新品 定価6万強を、2万強でネット購入し今度は自分で取り付けました。
0点
・・・一部、誤解を招きかねない内容なので注釈を・・・
＞『音割れ』のスレにもありましたが、寿命があるのかもしれません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70301010695/SortID=12985832/
過去スレですが、原因と思われる部分を一部(引用）貼ります。
＞存じの様に、ＤＤリニア（ＤＤドライブ）って、磁気回路が独特で「ピストンモーション」の正確性が高いのが特徴（インストロークとアウトストロークの差が少ない）で、個人的には比較的ダンパーやエッジが固め（機械的Ｑが高め）の部類の様に感じています（公開されていないのでデータ上は分かりませんが、経験上で・・・）
＞過去、初代ＤＤドライブ(ホーム用）から、一部ＤＤリニアの「カスタム・フィット」まで、使った事が有りますが、カスタムフィットのはずなのに納得出来た音が出はじめたのは大概１〜２ヵ月経った頃でした。
どうしても低域の「量感」や「切れ」が不足気味に感じられ、悶々としていたのですが時間の経過と共に解消し、先ずは「キレ」が出はじめ、徐々に低域が伸び量感も出てきました。
＞エージング末期になれば、とても「カスタム・フィット」とは思えないほどのパワーが入りますし、ＭＩＤユニット飛ばす（壊す）寸前くらいまでボリューム上げられる様になりました・・・
rakkokunさんは、寿命の件(内容）は書かれていませんが・・・
低域の「過入力」でユニット飛ばすorエッジ剥がれるorコーン紙が割れるの何れかの不具合でしょうか？または、振動板ストローク中の「ガサガサ音」発生でしょうか？？？
＞２khzと４khzの耳障りなピークは、他メーカースピーカーではありませんでした。
・・・故障の件と「因果関係」はないでしょうか？ＭＩＤ周りが原因の様に思います。または、ＴＷとの「位相整合」の問題では？ないでしょうか？
＞ちなみに13cmミッド・19mmチタンドームの、 ドイツ製 8年前モデル新品 定価6万強を、2万強でネット購入し今度は自分で取り付けました。
・・・ＪＢＬ(508）はどうなったんでしょうか？？？
書込番号：13849896
0点
（新）おやじＢ〜さん、こんばんは。レス有難うございます。励みになります。
知識不足・詳細記入不足および音割れのスレ鵜呑みでの投稿となってしまいました。
＞rakkokunさんは、寿命の件(内容）は書かれていませんが・・・
低域の「過入力」でユニット飛ばすorエッジ剥がれるorコーン紙が割れるの何れかの不具合でしょうか？または、振動板ストローク中の「ガサガサ音」発生でしょうか？？？
２・４Khzの耳障りなピークを解消したい、応答力と解像度を高めたい、ツィーターを変えたい、海外製13cmミッドを試したい、点が今回の交換理由でした。
冷静になり投稿し直します。
右ウーファーのコーン紙が割れかけていたのが、２・４Khzのピーク現象の原因と思われます。2年半前、カーショップで取り付けた２週後に、自分で内張りを外して見てみたところ、右ウーファーのコーン紙に少しのヘコミを発見しました。ショップへクレームする程でも無いだろうと放置しましたが、今回取り外した時には約5cmのスジ状の傷に成長していました。
尚、エッジ部分にダンパースポンジ接着糊が付いていたのも事実です。
＞＞２khzと４khzの耳障りなピークは、他メーカースピーカーではありませんでした。
＞・・・故障の件と「因果関係」はないでしょうか？ＭＩＤ周りが原因の様に思います。または、ＴＷとの「位相整合」の問題では？ないでしょうか？
２khzと４khzの耳障りなピークを、”寿命”と表現投稿してしまいました。上記の通りです。尚、ＴＷは正相・逆相やクロス周波数変更も試しており、位相整合の問題ではないと思います。
＞・・・ＪＢＬ(5月8日投稿）はどうなったんでしょうか？？？
JBL 560GTI（ミッドは13cm）が欲しい気持ちは今も変わりません。ただ、お値段が・・・・。で、検索した所、格安で販売しているネットショップを見つけ、でも格安でも約１０万円は私には厳しく、そのネットショップのMB QUART『RCE213』を注文したという訳です。13cmミッド取り付け予行練習のつもりもありまして。
※別途、縁側かクチコミに、設定をある程度追い込んでから書くつもりでした。（新）おやじＢ〜さん、ご指摘スルドイですね。
^()^
尚、今回の交換にあたっては、『オーディオの科学』サイト(※)および某掲示板・みんカラ等でのMB QUART評判を参考にしました。
音の調整では、ダイナミック型カナルイヤホン SONY MDR-EX1000・3WAY密閉ブックシェルフSP YAMAHA NS-1000M、を比較対象にしています（して行きます）。
(※) http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Speaker
では、おやすみなさい。
書込番号：13851213
0点
大分、遅レスになりましたが・・・
ＭＢ導入の件、そういう事だったのですね・・・
ただ、ＭＢも「子音発音」重視で、割合ハッキリ、クッキリ型の明瞭な「音調」だと思いますので、２〜５ｋ付近の「耳につき易い」周波数帯の対策、再生音が明瞭な分、単調で割と「一本気」な再生音に「なり易い」と思いますので、併せてＰ０１の調整がカギかと思います。
でも新しいスピーカーって色々な発見や楽しみが有るので、特に苦にはならないかな？(笑
書込番号：13877824
0点
 |
 |
|---|---|
クロスオーバー設定 |
タイムアライメント設定 |
（新）おやじＢ〜さん、こんばんは。
やっと、やっと、MB QUART『RCE213』が気持ち良く鳴る設定ができたと思います。Jazz 特にFusion系がゴキゲンです ^（ ）^／
低域用に、ＤＹＮＡＱＵＥＳＴ ＤＱＣ−８００Ｂ ２０ｃｍチューンナップウーファー も導入しました。
ミッドとツィーター間のクロスオーバーは、最初双方とも４ｋＨｚで設定しましたが、４ｋＨｚ付近にピークがあり、そこを間を空けてクロスさせました。（ウーファーも同様に調整）
タイムアライメントは、頭からＳＰまでの距離ではありません。おおよそ、頭とフロントガラスセンターの中間地点からＳＰまでの距離になってます。試行錯誤の末、気持ち良く響くこれにしました。
苦労して苦労して設定しましたが、Jazz以外で大好きな 松田聖子さんの声は今ひとつです。（今後イコライザーで工夫の予定）。Jazz女性ボーカルならバッチリなのですが・・・。
ＤＤＬ−Ｒ１７Ｓ（私のは右が亀裂入り）に比べてＲＣＥ２１３は、朗々な鳴りではなく精緻で制御された感じです。高域は（新）おやじＢ〜さんがおっしゃる通り、「子音発音」重視ですね。音の解像度とスピード感で、ＲＣＥ２１３気に入りました。
■クロスオーバー
２０ｃｍチューンナップウーファー
・ハイパスフィルタ ２０Ｈｚ ３０ｄＢ／ｏｃｔ
・ローパスフィルタ ５０Ｈｚ ６ｄＢ／ｏｃｔ
（チューンナップウーファーの減衰を加算すると １８ｄＢ／ｏｃｔかと）
１３ｃｍミッド
・ハイパスフィルタ ６３Ｈｚ １８ｄＢ／ｏｃｔ
・ローパスフィルタ ３．１５ｋＨｚ １２ｄＢ／ｏｃｔ
１９ｍｍツィーター
・ハイパスフィルタ ５ｋＨｚ １２ｄＢ／ｏｃｔ
・ローパスフィルタ ２０ｋＨｚ Ｐａｓｓ
■音量と位相
２０ｃｍチューンナップウーファー
・Ｌｅｖｅｌ −１ｄＢ ・位相 ＲＥＶ
（チューンナップウーファー側の音量調整もあり）
１３ｃｍミッド（ＬＥＦＴ）
・Ｌｅｖｅｌ −１ｄＢ ・位相 ＮＯＲ
１３ｃｍミッド（ＲＩＧＨＴ）
・Ｌｅｖｅｌ ０ｄＢ ・位相 ＮＯＲ
１９ｍｍツィーター（ＬＥＦＴ）
・Ｌｅｖｅｌ −３ｄＢ ・位相 ＮＯＲ
１９ｍｍツィーター（ＲＩＧＨＴ）
・Ｌｅｖｅｌ −２ｄＢ ・位相 ＮＯＲ
■タイムアライメント
１９ｍｍツィーター
・ＬＥＦＴ ９８．６９ｃｍ ・ＲＩＧＨＴ ５０．１２ｃｍ
１３ｃｍミッド
・ＬＥＦＴ １１９．５１ｃｍ ・ＲＩＧＨＴ ７９．４１ｃｍ
２０ｃｍチューンナップウーファー
・ＬＥＦＴ １１９．５１ｃｍ ・ＲＩＧＨＴ １１９．５１ｃｍ
■イコライザー
ＦＬＡＴ
来週、ヘッドユニットとアンプ（双方ともＤＥＨ−Ｐ０１）・チューンナップウーファー 用に、電源電圧安定化をねらってケーブル工事に出します。（１ゲージの予定です）
おやすみなさい。
書込番号：13898187
0点
音量を上げた時に重低音カブリを感じましたのでカットしました。
・ハイパスフィルタ ２５Ｈｚ １８ｄＢ／ｏｃｔ
音量を上げた時に音像にニジミを感じましたのでＴＡをいじりました。
１９ｍｍツィーター
・ＬＥＦＴ ９９．４６ｃｍ ・ＲＩＧＨＴ ４９．３４ｃｍ
１３ｃｍミッド
・ＬＥＦＴ １１９．５１ｃｍ ・ＲＩＧＨＴ ７６．３３ｃｍ
２０ｃｍチューンナップウーファー
・ＬＥＦＴ １１９．５１ｃｍ ・ＲＩＧＨＴ １１９．５１ｃｍ
松田聖子さんボーカルの輝きアップに高音クロス付近を見直しました。
１９ｍｍツィーター
・ハイパスフィルタ ４ｋＨｚ １２ｄＢ／ｏｃｔ
聴く曲や再生音量で感じ方が変わりますので難しいです。でもＤＤＬ−Ｒ１７Ｓの頃に比べ、ちょっとした調整でも変化を感じやすいです。
（ギター弦のピッチ感・クラブライブの観客席微音・スゥーと消え行くボーカル など、これまで聞けなかった音が聞けます）
※メーカー・機種違いの場所ですがご容赦ください。
書込番号：13902949
0点
日々の調整お疲れ様です・・・(笑
パラメーターに関しては、実際の音が聴けませんのでコメント出来ませんが、電源ケーブルに関しては一言・・・
＞来週、ヘッドユニットとアンプ（双方ともＤＥＨ−Ｐ０１）・チューンナップウーファー 用に、電源電圧安定化をねらってケーブル工事に出します。（１ゲージの予定です）
・・・１ゲージですか・・・以前（１０〜２０年くらい前）は一時期流行っていましたが、最近は滅多にきかなくなりました。個人的にも「費用対効果」の点で？？？という感じですし、アンプに使うとどうしても低域側に「固有」のキャラクターが「乗り易く」なるようなので・・・
Ｐ０１なら、８〜１０ゲージクラスを別に２本（本体、付属アンプ用）引き、好みで「ミニキャパ」追加がオススメです。予算不問で個人的なオススメなら、ケーブルは「レグザット７７０８」を必要数（メーター）と端末（ロジウム・メッキ品）ミニ・キャパは「ＣＡＰ３３」あたりが手に入れやすく定評が有るので安心かと思います。
あと、クルマ側のバッテリーアーシングも(音質アップの点で）オススメです。レグザット７７０４追加は本当に「効きます」し、数十センチの長さで済むクルマなら「最高のコスパ」かと・・・
書込番号：13903984
1点
この機種を使用して２年位が立ちます。
最近、ウーハーからの音が割れ聞きにくい状態です。
ツィターからは音は出ています。
配線等の不具合も考えましたが、実際取り外してみて特におかしいところはありませんでした。
接続は、パイオニア楽ナビから直接４スピーカーを繋いで、フロントにこの機種をつけています。
特別変わった繋ぎこみもしてません。しいて言えば、ダッフルボードをつけています。
疑いたくは無かったのですが、寿命？かなと思い残念に思えてきました。
はたして、スピーカーはこの位の期間で寿命が来るのでしょうか？
また、この機種を使って同じような症状が発生した方いらっしゃいますか？
もしご存知のことがあれば、何かお聞かせください。
よろしくお願いします。
不良なら交換しようと思っております。
3点
深夜ばんわ〜＾＾。
量産品ですから当たり外れも有るらしいですが、
音割れはSPｺｲﾙが逝かれた可能性も、
有るらしいですよー＾＾；。
(修理より買い直しのが安いみたいです)
(保障期間なら新品交換ｗ)
ここ数ヶ月の他のSPｽﾚで、
WFが似たような症状報告が有ったのですが、
付属ﾈｯﾄﾜｰｸのｺﾝﾃﾞﾝｻｰ不良かと疑たのですが、
調べて貰ったらｺｲﾙだったらしいです＾＾；。
(防滴処理不足で酸化やら電気的不具合やら有るみたいです)
左右前後のSPを個別に聞くと、
どっかしら割れてる鴨なので、
暫定的に個別判断は出来ますねー＾＾。
書込番号：12316563
2点
天使な悪魔 さん
レスありがとうございます。
本日、原因切り分けの為調べました。
アンプやら配線やら今まで色々疑ってきましたが、やっぱりスピーカーでした。
）４CHの為、配線を他のスピーカーに切り替え音を出しましたが異常（異音）は発生しませんでした。これで、スピーカーである事が判明しましたが、悔しいやら残念やらショックです。
購入して２年位しか使用していないのに・・・それも片側だけでなく見事に両側です。
メーカーに連絡も入れましたが、両方不具合になる可能性は少ないとの事でしたが結果が出ました。
そういえば、購入して１年くらいたったころ片側が音が出ず配線を疑いましたが何となく直ってしまいました。
現在まで２〜３回続いていましたが、今回は音にひずみが入り聞いていても耳障りだだったため今回に至りました。スピーカーって壊れるんですね。こんな短期間に。大音量で聞いていたわけでもなく安くはないので、品質しっかりしてもらいたいって感じです。
愚痴ってしまい申し訳ないです。
アルパインには縁がなかったと思い他のメーカーを検討します。
書込番号：12353028
2点
深夜ばんわ＾＾。
≫minaminosoraさん。
お気持ち察しますー＾＾；。
過去ｽﾚ見るとｱﾙのSPは数年で逝かれてるｽﾚが、
結構多く出てるみたいですねー＾＾；。
おそらく殆どの方はﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞにてﾄﾞｱ内設置でしょうし、
ﾄﾞｱ内には雨が進入しますから、
幾らSPが防滴処理してても防水じゃ無いので、
(ここ重要ですが防水じゃ無くて防滴)
防水処理して無いと寿命は短くなるの鴨ですよねー＾＾；。
ｶﾛのSPｽﾚでは不思議な事に、
そー言う事例は意外と少ないみたいですねー＾＾；。
(未だ価格ｺﾑ約2年過ぎの若輩者ですがｗ)
因みにσ(･_･)わっちはｶﾛの旧Cｼﾘｰｽﾞですが、
約2.5年位経っても全く異常は無いです＾＾♪。。。
(っと言ってもｴﾝｸﾛに設置なので完全防水の影響が大鴨です)
書込番号：12354561
2点
我家も片方音割れして交換する事にしました。
購入から３年弱で壊れちゃうんですね。
つい最近までいい音してたのに残念です。
次は違うメーカにしました。
書込番号：13110624
1点
うちのも本日片方のウーハーが音割れするようになり、原因はコイルのようです。
さかさまにすると若干調子が良くなります
中央の金属部分とコーン部分がこすれているような印象も受けますので耐久性という面ではあまりよくないようですね。
ちょうど3年目くらいなので寿命ということであきらめます・・・
書込番号：13228753
2点
自分はツイーターの音割れがひどくなり、いったん純正に戻しました
アルパインはダメぽいですね・・・
やっぱ安物は安物か・・・
書込番号：13433088
0点
皆さんご存じかと思いますが、新商品「ＤＤＬ−ＲＴ１７Ｓ」が出ましたね。ご存じなかった方は、新商品も検討されてはいかがでしょうか？
それにしても、新商品が出ても、こちらの商品（ＤＤＬ−Ｒ１７Ｓ）の値段、値崩れしませんね。
http://www.alpine.co.jp/products/speaker/ddlinear/2010/ddl-rt17s.html
1点
ＤＤＬ−ＲＴ１７Ｓ早くもここでのランキングが2位になっていますよね。
まあ当てになりませんが・・・
パッシブネットーワークでレベルの調整が出来る様になったのでより細かい設定が出来そうですね。
そのうちどっかに視聴しに行こっと
書込番号：11211804
0点
http://www.alpine.co.jp/products/speaker/ddlinear/2010/ddl-rt17s_feature03.html#level5
パッシブネットワーク部で、ＴＷの「レベル調整」と「位相切り替え」が出来るみたいですね。しかも「スイッチ切り替え式」にしないで「ジャンパー線」の差し替えで出来るのも◎（安価なスイッチ式はクオリティ面で心配だから・・・）
音は聴いていませんが、期待できそうですね！
書込番号：11212950
0点
こんにちは、初書き込みです。どうぞよろしくお願いします。
フリードを購入しようと交渉中です。
こちらのスピーカーを持ち込みディーラーで取付をしてもらおうと思うのですが、ツィーターをどこにつけたらいいものか・・・。
フリード専用ツィーターパネルがあるわけでもないので、もしすでに取り付けた方いらっしゃいましたらご教授お願いします。
1点
ツイーターは聴く人の正面に向くように取り付けるのが基本。
ダッシュボード上だが見栄えの点でピラーなどに埋め込む人が多い。
聴くより格好良く付いているよということでしょうか。
指向性と定位感を大事にするかどうかで決まります。
書込番号：11068898
0点
Aﾋﾟﾗｰに埋め込むメリットは音場が上がる・ﾒｰﾀｰﾌｰﾄﾞとかﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽ、ｻｲﾄﾞｶﾞﾗｽとかの音の反射を避けやすいです。デメリットはウーファーとの距離が離れるので音がつながりにくいです。
私がダッシュボードからAﾋﾟﾗｰに移動した時は音が鮮明になり聴こえなかった音が聴こえてきたりとメリットの方が多かったです。
…とりあえずディーラー持ち込みでﾋﾟﾗｰ取り付けとかはまずやってくれないでしょうから自動的にダッシュボードになると思いますよ。
ダッシュボードでも角度は自由に変えれるので色々と試してみてはどうでしょうか？
書込番号：11070991
0点
神戸みなとさん、モールボロレッドさん、返信ありがとうございます。
まだまだ勉強不足ですのでなかなかいい解決策がわかりませんが、とりあえずディーラーと相談したほうがいいですかねぇ？
フリードに取付した人いましたらどのようにしたか教えてください。
書込番号：11073426
0点
 |
|---|
車種は違いますが、こういった取り付け方ができますよ。
耳の高さを狙うように、出来るだけ前席より前の車内中心部を向くように取り付け出来るといいと思います。
ノウハウはいろいろありますが、ツイーターの取り付けは音場の構成に関わってきますのでデタラメにはしない方がいいと思います。
書込番号：11081901
0点
タイムアライメントできるヘッドユニットを使いますか？ DDL-R17S付属パッシブネットワークで繋ぎますか、ヘッドユニットでアクティブネットワークで繋ぎますか？
DDL-R17Sのツィーターは約8kHz以上の凄く高い音域のみを受け持つので、(タイムアライメントできるならば尚更)設置位置をシビアにしなくてもいいのではないか、と思います。
低音から高音を受け持つ17cmユニットを如何に上手に設置するかの方が大事、と思います。
ご質問の主旨と外れますし、あくまでも私見ですが、ご参考までに。
アクティブネットワーク接続であれば、私は8kHzで24DB/octで繋いでいます。これもご参考までに。
DDL-R17Sはコストパフォーマンス良く、ボーカルを楽しめるいいSPだと思います。 (^-^)
書込番号：11086492
0点
napoooooさん、rakkokunさん返信ありがとうございます。
なるほど・・・。取付に関してはディーラーとよく相談して決めたいと思います。
参考になる情報ありがとうございました。
皆さんの情報を元に楽しい車環境をさらに考えていきたいと思います♪
書込番号：11087878
0点
オートバックスの「春の商品入れ替え売りつくし大商談会」 というキャッチコピーの広告で、
定価から39％OFFの 19,800円で購入しました。
この春に 継続商品投入でしょうか？？
何れにせよ、型落ちになるにせよR17Sを非常に安価に購入できたのでとりあえず満足です。
皆様のレポートどおり、今後の装着が楽しみですね!! 期待は膨らむばかりです…
0点
当製品の取り付けを考えています。
Ｈ２１年式エスティマアエラスへの取り付けです。
エキサイターというスピーカーがもともと純正で天井に埋め込まれているのですが、
エキサイターとはどういうものなのでしょうか？？
エキサイターも生かしつつ取り付けしたいのですが、当製品との相性はどうですか？
よろしくお願いします。
0点
いとこが乗ってますが
これ付けるとエキサイターは意味なしですが
せっかく付いてるから鳴らしといてもいいかも
書込番号：11009861
0点
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