CY-ET900D のクチコミ掲示板

ネット以外の店で価格ダウン現象！？

[右も左も分からぬ初心者☆彡]

今までｶｰ用品点ではセットアップ込みの15000円の定価販売だったのが、昨日のワタ○ンホーム○○○ーで13800円、今日、ヤ○ダ電気のチラシで10550円！今までネットで買わなきゃ１万円では買えないと思っていたのですが、、、。ちなみに1000名様に5250円キャッシュﾊﾞｯｸ後の値段らしいのです。　※尾張周辺住民情報です。

書込番号：4803236

気のせいかもしれませんが・・・・

[ニーコとローズ]

先日、カー用品店でETCを取り付けました。
早速、ETCゲートを通過し正常にバーが開くことを確認しました。
気のせいかもしれませんが、少しバーの開くのが他の車に比べて遅いような感じがします。ゆっくり走れば問題ないです。
メーカーによってアンテナの電波の強さに違いがあるのでしょうか。それともアンテナの取り付け場所によって電波の認識の違いがあるのでしょうか。
現在、アンテナの取り付け場所はフロントガラス上部の中央より１０ｃｍぐらい運転席側です。
アンテナをダッシュボード上の前の方に付け替えても、変わらないでしょうか。

書込番号：4712601

[BigWing]

ダッシュボード前方とフロントガラス上部では
距離的に数十センチしか違いが無いのですが、
傾斜というか取付角度が違うので、
その辺りで電波感度が違ってくるのかな？
説明書通り（角度等）に取り付けているのであれば問題無いと思います。

車によっては、電波を通しにくいフロントガラスが
ある様ですが車種は何ですか？

書込番号：4712688

[ニーコとローズ]

BigWingさん返信ありがとうございます。

車は１００系チェイサーです。
取り付け角度は25度ぐらいです。
傾斜の角度で、感度が違ってくるのでしょうか。

あと、フロントガラスの下部、アンテナの真下ではありませんがＧＰＳレーダー探知機がついています。
これも関係があるのでしょうか。

書込番号：4716589

[BigWing]

取付説明書にレーダー探知機の影響を受けると書いてあります。
レーダー探知機の場所を変えて見てください。

またゲート内は狭く圧迫感があるため、
制限速度（20Km/h）内で走っても
結構スピードが出ている感覚になることがあります。
またセダンということでノーズの長さ・目線の位置などから、
よけいに開きが遅く感じるのではないでしょうか？

書込番号：4720494

[tomosa]

アンテナの開閉速度は気のせいでは無いと思います。
他社品に比べると反応が遅いと伺ったことは確かにありますよ。

書込番号：4752378

[画竜点睛]

私は、「気のせい」だと思います。
車載器の性能は、反応時間に殆ど影響しないと考えます。
この件についてはDIU-3900 の所にも少し書きましたが、説明を追加して改めて書き込みます。長文になりますが御容赦下さい。

ETCシステムの概要は
http://www.oki.com/jp/SSC/ITS/jpn/etc03.html
等が割合詳細に記載されていて参考になると思います。
ETCシステムでは、路側機器と車載器との無線通信がクローズアップされますが、無線通信のみで機能しているわけではありません。無線装置と車両検知器等の機器が連携して機能しています。
上記の概要図は出口ゲートの場合ですが、入口ゲートや均一料金のゲートでは発進制御機(バー)の先にもうひとつ路側無線装置（第２アンテナ）が設置されています。
アンテナは常に送受信をしているわけではなく、車両検知器が車両を検出して初めて通信を開始します。また、アンテナの通信領域は約４ｍです。
例えば入口ゲートでは、第１アンテナは、車両情報を吸い上げ、入口情報を車載器に送ります。通信領域は1番目と2番目の車両検知器の間の4mです。この通信は、1番目の車両検知器が車両を検出すると開始します。電波が強いとか、感度が良いからといって早くから通信ができるなどということは有りません。
車両先頭が2番目の車両検知器を通過すると、通信領域から外れるため、たとえデータの授受が終了していなくても強制的に通信を終了します。通信領域内で通信が完結しなければエラーとなってバーは開きません。
実際には、データの授受に必要な通信時間は数ミリ秒程度で、リトライ等を考慮しても、通信領域をいっぱいに使用するのでは無く、かなり早い位置で通信は終了していることになります。
仮に車載器の反応が非常に遅いとした場合や、リトライが多発した場合には、最大で４ｍの違いが出る可能性はあります。ただし、通信領域を全部使用しなければならない程車載器の反応が遅いとしたら、進入速度が少しでも速くなると領域内での通信が完了できず、通信エラーになりますので、その車載器は使い物にならないでしょう。

また、無線通信の終了のみがバー開閉タイミングを決定するものでは有りません。
１番目の車両検知器は、車両の軸数や、牽引の有無等を検出し、無線通信によって得られた車両情報との照合が行われます（車載器載せ替え等による不正使用防止のため）。従って、車両の後端が１番目の車両検知器を完全に通過した後でなければ、発進制御機(バー)の開閉が決定されません。
車両の後端が１番目の車両検知器を完全に通過した時には、普通車等の場合車両の先頭は2番目の車両検知器付近にあるか既に通過しており、通信領域から外れることとなり、既に無線通信は終了している必要が有ります。
（全長が4mより短い軽自動車等では、後端が１番目の車両検知器を完全に通過した時点でも未だ通信領域内ではありますが、上で書いたように通信領域を全部使用するようなケースはあまり考えられず、非常に稀なケースです。また仮にそのようなケースであった場合でも、車長を3mとしてもその影響は距離にして１ｍ程でしかありません。）

以上の様に、発進制御機(バー)の開閉は、車両の後端が１番目の車両検知器を完全に通過し車両情報の照合処理等の後に決定されます。
したがって、一般には車載器の性能がバー開閉までの時間を決定するものではないということが出来ると思います。

一方、発進制御機（バー）の動作時間の影響があります。
バーの開閉に使用しているモータの動作時間は、仕様によると全閉−全開で0.5秒となっています。つまり、通行可（バー開）が決定してからバーが開くまでには最大で0.5秒の時間遅れがあります。その間に車両は、時速20kmでは約2.8m走行します。40km/hでは5.6m、60km/hでは8.3m走行します。速度が速いほど、走行距離は長くなり、反対にバーまでの距離は短くなります。バーが開いたときにバーまでの距離が短くなることが、（実際には応答時間が同じであっても）反応が遅いと感じる原因なのではないでしょうか。

尚、上記の各機器の機能や動作に関しては、路側機器や車載器の製造メーカ発行の技報、論文誌、HPの情報等を参考にさせて頂きましたが、当方の考え違い、理解不足等により誤りがあるかもしれません。建設的な反論、御意見、御指摘は歓迎いたします。

書込番号：4762348

[PrintScreen]

これってつまり大雑把に言ってしまえば、ノンストップ通行に関してはどのメーカの車載器も変わらないということですよね。
各種の割引や購入助成があるうちにETCを購入しようかと思って、現在ショップ巡りをして物色中です。（ショップで情報収集し、通販で安く購入しようと考えています。ショップの販売員／説明員さんごめんなさい。）
あるショップで、ひとつの機種をしきりに勧められたのですが、その理由が高感度で反応が早いというものでした。
しかし、上の書き込みを読ませて頂いて、反応には差が無いんだと判りました。
機種の選択は、アンテナを何処に置くかや使い勝手等で決めようと思います。大変参考になりました。有難うございました。

書込番号：4774628

[PrintScreen]

ついに車載器購入しました。
機種選定にはくちコミ掲示板の情報が非常に参考になりました。有難うございました。

このCY-ET900Dはアンテナに表示器が付いていて良いと思ったのですが、ガラス貼付けはアンテナ線を綺麗に設置しようとすると引き回しが大変かなと考えて脱落。アンテナが一番小さいことと、電源がアクセサリのみなので自分で付けるには多少簡単かなと思ったので三菱のEP-424Bにしました。（板違いはお許しください）

すみません、上の書き込みでは年齢詐称になってましたのでアイコン変更しました。

書込番号：4782613

[PrintScreen]

ETCデビューしました。
頼んでおいた車載器が届いたので、週末に取付を行いました。始め考えていたハンドルの下辺りでは表示ランプが見えなかったので、本体を付け直したりして結構時間が掛かってしまいました。
取付完了後、そのまま試走行に行ってきました。
皆さん書かれていますが最初はドキドキしますね。
時速20kmで恐る恐るゲートに進入したら、
「ポーン、通行できます。」
思わず「オー！」と声を上げていました。
バーがサッと上がって、通り抜けたところでもう一度アナウンスがありました。出口では「通行できます。」のアナウンスは１回でしたので、アンテナそれぞれのところで反応するということのかな？
２回目の通行ではETC利用車が多くて、後ろからのトラックにピッタリとくっ付かれたのであまり減速が出来ず、進入速度が40km位でした。20kmではバーが開いたときにも結構距離的に余裕があったのですが、今度はバーが迫ってくる感じがしました。慣れの問題も有るとは思いますが、やっぱりちゃんと減速すべきでした。反省！
道路脇の表示機にも何か表示されるようですが、バーが開くかどうか気になり、何が表示されたか見る余裕がありませんでした。皆さんちゃんと見れてますか？
一区間だけとはいえ、お金を取られている事も忘れて往復して遊んでしまいました。これからも用事も無いのに高速に乗ってしまいそうで怖いです（笑）。

書込番号：4798544

バッテリー消費

[きづひで]

車のこと・電気のことに詳しくありません。
初歩的なことで恐縮ですが教えて下さい。

クレジットカードのキャンペーンで購入して、
指定の工場で取付けをしてもらいました。

家に帰ってよく見ると、カードを差し込むあたりに
ぼんやり電気が付いているのですね。
車のキーを抜いてもずっと点いています。

取説を読んだら、キーをACCにすると点灯すると書いてありました。
私のはずっと点いているのですが、配線ミスなのでしょうか？
みなさんのもずっと点いているのですか？
その場合、バッテリーには大して負担が無いものなのでしょうか？

書込番号：4760569

[こまったもんです]

こんにちは。きづひでさん。

私は自分で取り付けましたが、私のはＡＣＣに回した時だけ点灯し、キーを抜くと消えます。

取説にもあるように、このＥＴＣは、電源コードをバッテリーとＡＣＣ電源に取り付けます。多分どちらもバッテリーに取り付けてあるのかな。

キーを抜いてもずっと光っているというのは、私だったらかなり気になってしまいます。

一度指定工場に確認した方がいいと思いますよ。

書込番号：4762936

[きづひで]

お返事ありがとうございます。

指定工場へ確認をしてみます。

自分では簡単にはできないですよね？

書込番号：4768632

[こまったもんです]

一回行えば、それほど難しくはない作業だと思いますが、車のインパネを外すことや、配線を分岐させる必要があると思いますので、情報を集めてから行った方が無難です。

私は今の車に乗り換えて初めてのインパネ外しだったので、結構時間がかかってしまいました（半日ほど）。
きづひでさんの状況なら、私だったら作業を行った工場に確認しますね。

書込番号：4772133

[金三郎]

カーショップにハンドルの下にあるヒューズボックスから電源を取り出せるものがうってますよ。これでしたらインパネをはずさなくてもいいので自分でも簡単にできると思います。
http://www.rakuten.co.jp/caraudio/453970/577042/581781/
あるいは国産車でしたらシガーライターのソケットから電源を取りだせるものも売ってますがちょっと見栄えがわるくなっちゃいますね。外車ははシガーライターが常時電源のことが多いのでだめですが。
でもショップで最初につけてもらったなら、ちょっと失敗なので苦情をいったほうがいいとおもいます。
常時電源とACC両方つけるようで、何に使うのかと思えば、常時電源を１つつけておくと、キーをOFFにしたときカードの抜き忘れの警告をしてくれるんですね。私は無駄な電力を使いたくないので両方ACCにつけたのでしゃべってくれません。

書込番号：4772206

[きづひで]

みなさん、アドバイスをありがとうございました。
指定工場で配線をやり直してもらいました。

書込番号：4796911

アンテナの向き

[ゆうや2]

こんにちは

この機種を購入しようと思っているのですが、アンテナの取り付けで質問させていただきます。

アンテナをダッシュボード上に取り付けようと考えており、ボード上に丁度いい傾斜（30度ぐらい）があるので、そのままアンテナを貼り付けようと思っています。
しかしながら実際はフロントガラスに張る仕様なので、ダッシュボード上に張るとスピーカ面が上にきてしまい、丁度裏表逆になってしまいますが、問題ないのでしょうか？

過去ログを読みましたが、他の機種ではアンテナは指向性を持っているものが多く、裏表逆に取り付けるとゲートが開かなかった事例をいくつかみました。しかしながら、他には大丈夫なやつもあり、いけるんじゃないかと根拠のあまりない期待を持っています。

どなたかご存知でしたら、教えてください。

書込番号：4786592

[やむ1]

メーカーに聞いてみるのが一番かと。
ダッシュボード上に取り付けるためのパーツが、
わざわざ売られていることから考えても、
恐らく、指向性の問題からNGだと思いますよ。
事故につながるものですし、
マニュアルの規定通りに取り付けられた方がいいかと思います。

書込番号：4786915

[画竜点睛]

＞丁度裏表逆になってしまいますが、問題ないのでしょうか？

一般的にETC車載器に使用されているアンテナは、アンテナ面に対して鉛直線方向上側に指向性の最大点があり、その反対側（裏側）が最小となるような指向性を持っています。従いまして、アンテナを裏返しで使用することは出来ません。
ETCのアンテナユニットは25〜30mm四方のグランド板の上に10〜15mm四方のアンテナ素子が設置された構造が一般的です。カーナビで言うところの、GPSアンテナとアンテナの下に敷く鉄板とが一体になったような構造です。これを逆さまに設置したらどうなるかと考えると、判りやすいと思います。

表裏逆で使用できたというケースは、推測ですが、電波が路面や車のボディー等で反射し、それによって通信できたのではないかと思われます。ですから、一度通過できたからといって、常に確実に通信できる訳ではありません。

どうしてもアンテナをダッシュボード上に設置したいのであれば、それ用のブラケットも同時に購入されるか、オンダッシュアンテナの機種を選定されることを強くお勧めします。

書込番号：4787497

[ゆうや2]

やむ1さん 画竜点睛さん 有難うございます

結局やむ1さんも言われているように、メーカに問い合わせてみました。
メーカの回答は、マニュアル通りにつけてくださいという、至って当たり前の回答しか来ませんでしたが、まあ問い合わせる前から画竜点睛さんの回答や色んな口コミから推測できていたので、それ以上確認しませんでした。
裏面付加の理由は、メーカからは何の説明もありませんでした。

ただ、取り付け位置や方法等の注意点を細かく連絡いただけたので、再度取り付け方検討しようと思います。

書込番号：4791471

常時とACCをまとめて配線したら…

[PonDeLion]

先日通販にてｾｯﾄｱｯﾌﾟ済みを購入いたしました。

ﾊﾟﾅ製品は常時とACC配線があるのを開封後知りました（;´Д｀）
(ｾｶﾝﾄﾞｶｰの三菱重MOBE-300はACCだけでした)
色々調べた所、常時はｴﾝｼﾞﾝ切ｶｰﾄﾞ抜き忘れに使うとの事。
抜き忘れﾒｯｾｰｼﾞは要らないので、常時とACCをまとめてACCに結線したいのですが不具合はありそうでしょうか?

また、常時をまとめると音量調整の記憶は消えてしまうのか不安ですがどうでしょうか?
ｴﾝｼﾞﾝ起動時に音量がﾃﾞﾌｫﾙﾄに戻ってしまったら困りますので。

同じように結線した方が居るのを祈りつつ。設置位置をﾜｸﾜｸしながら検討しよっと( ´∀`)

書込番号：4782437

[YouGAIA]

PonDeLionさん、こんにちは。

＞常時はｴﾝｼﾞﾝ切ｶｰﾄﾞ抜き忘れに使うとの事。
これは正確ではありません。「常時」がメイン電源で、「ACC」がコントロール電源です。
「常時」に+12Vが供給されているときに、ACCがONからOFFに変化すると、「終了処理」が走り、電源ONの間に変更された設定をフラッシュメモリに記憶するのと「カード抜き忘れ警告」をします。このとき「常時」が「ACC」と一緒にOFFになっていると、この終了処理ができないため、音量設定や警告設定が記憶できないわけです。

＞ｴﾝｼﾞﾝ起動時に音量がﾃﾞﾌｫﾙﾄに戻ってしまったら困りますので。
残念ながら一緒に結線すると、デフォルト（正確には以前に記憶ができたときの状態）に戻ります。不都合なら、車内に設置前に常時とACCを一時的に個別に結線して、適正音量を記憶させておけば困ることはありません。また、ACC側に目立たないようにスイッチを入れてやれば、記憶させたいときだけスイッチをOFFにすれば可能です。

書込番号：4782471

[PonDeLion]

なるほど、ﾒｲﾝ線は常時ですか。
ACCだけの機種が多いので勘違いしてましたが、考えてみたらその通りですねﾉ(´д｀*)

で、音量の件わかりました。一度常時接続で記憶させても変えたくなった時に不便ですし、素直に常時とACCを別に結線しようと思います。
YouGAIAさんの素晴らしい一工夫も参考になりますが、一体型+ｼｶﾞｰﾗｲﾀｰではないのでﾏﾈ出来なそうです。

本当に早いｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました<(_ _)>

書込番号：4782494

機器も手数料も満足です

[taka30]

先日オンラインショップビーズで機器を取り付けていただきました。
機器、セットアップ、工賃を含め、CY-ET900KDを10300円で取り付けることができました。某カーショップでは、2万円以上していました。
店員の方も、取扱い注意点などを教えてくれ本当に満足してます。
高速を利用する機会が多いので、もっと早くオンラインショップビーズさんを見つけることができたら良かったと思いました。

書込番号：4635058

[元気百倍]

取付料込みで１７,４５０円とのことでした。(お店で確認)
１０,３００円の内訳は？
あるディーラーで，セットアップ３,１５０円，取付工賃３,１５０円で持込可ということなので，ビーズさんで１２,２００円で買ってディーラーに持ち込んだ方が安くて安心でもあるかなと思っています。
１０,３００円だったら，即ビーズさんに行くんですけど・・・。

書込番号：4771589