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スズキ スカイウェイブ250のコンテンツ
このページのスレッド一覧(全237スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 2 | 8 | 2009年7月19日 02:18 | |
| 3 | 15 | 2009年7月8日 13:11 | |
| 0 | 6 | 2009年7月15日 00:29 | |
| 1 | 2 | 2009年5月23日 09:54 | |
| 44 | 6 | 2009年5月4日 17:32 | |
| 10 | 11 | 2009年11月8日 22:29 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
バイク(本体) > スズキ > スカイウェイブ250
こんばんは。
今スカイウェーブタイプSを購入しようと
思っているのですが、一つ気がかりがあります。
フォルツァとずいぶん迷ったのですが、
安定性とデザイン、そして値段を鑑みて
スカイウェーブのタイプSの見積もりを
してもらっています。
ただ、ブレーキの制動力に関して不安があります。
フォルツァの場合、ブレーキが通常でもコンビ・ブレーキ
になっており、タイヤロックしにくいと思います。
また、ABS仕様も選べると思います。
その面においてスカイウェーブは、制動力に
関して不安があります。
雨の日、パニック・ブレーキなどの場合
かなり差がでるのではないかと危惧して
おります。
しかし、スカイウェーブは、タイヤ径が
大きいので、ブレーキシステムも
強力だから大丈夫かな?とも考えます。
実際に、スカイウェーブにお乗りの皆さま、
制動力に関して心配いらないという意見が
あれば、よろしくお願いします。
また、やはり不安だという意見もありましたら
よろしくおねがいします。
これがクリアーできれば、早速契約したいと
思っていますのでよろしくお願いします。
0点
フェローマックス1972さん今晩は。
私はフォルツァMF10ですが、ブレーキに関しては不満や、不足を感じたことはありません。
友達のスカイウェイブMに乗ったことがありますが、車体の安定性や、フラット感はフォルツァよりスカイウエイブの方がいいし、ブレーキもバランスいいと思います。
リアだけで止まっても、コンビブレーキとの違いはみられませんでした。
逆に400のフロントダブルディスクは口コミ見る限り、効きすぎるみたいですよ。
スクーターは、フロント軽いんで、ブレーキバランスは、ネイキッド系よりいいと思います。
ネイキッド系なんかは、パニックブレーキでリアを何回かロックさせたことがありますが、(まあ下手なのもありますが)スクーターに乗り出して、シルバーウィングも1年乗りましたが、ロックさせたことはありません。ABSも砂が浮いている路面以外、必要性を感じたことはないんで。
ただ、雨の日に多く乗られるのであれば、やっぱりABS付きがいいでしょうね。
書込番号:9864759
![]()
0点
コンビブレーキには意見の分かれるところがあります。
わたくしは路面状態や走行状況などで前後のブレーキ配分や、
或いは片方だけ使用したいのでコンビブレーキは好きません。
又、安定生が高いと言われるコンビブレーキもABS付でないと
必ずしもより安全とは言い切れません。
書込番号:9866553
0点
スカイウェイブのブレーキは良く効きますよ。
シングルディスクですが、意図的にロックさせることもできます。
タイヤ径も大きく、太い上にサスが良くできているので、安定してます。
それにブレーキは止まる時だけ使うわけではありません。
スクーターはバンク角が少ない上にホイールベースが長いので、
低速時はハンドルを切って曲がる感じになります。
その場合、コンビブレーキはかえって使いにくいですよ。
ハンドルフルロックでUターンするとき、クラッチが切れたり、
フロントブレーキがかかったりすると嫌でしょう。
書込番号:9868214
![]()
1点
カンバックさんやLightWaverさんが言われる通り、私もコンビブレーキのメリットは見いだせません。って言うか、無い方がいいですね。
通常の減速時、(例えば60kmからの減速)リアだけじゃ効かないんでリアだけで止まることはありませんし、Uターン時など、ハンドルフルロック、ハーフスロットル固定状態でリアブレーキで調整しながら回る時なんか、コンビブレーキだと強く掛けすぎればつんのめりますからね。コンビブレーキだからロックしにくいと言うことも無いです。
フォルツァもフロントシングルですが、意図的にフロントロックさせることもできますし、スカイウェイブ250についても、ブレーキ容量については十分だと思います。スカイウエイブ650や、T-MAXなんかは、前後の重量配分が違うんで、(フロント加重が多い)フロントにもダブルディスクが必要なんだと思います。シルバーウイングなんか新型の600でもフロントシングルですしね。
私は効きすぎるブレーキって言うのはコントロールが難しいと思います。パニック時にリアがロックしたら、余計パニックになって、もっと強くブレーキ掛けたくなりますからね。それだと余計制動距離が増えますし。
逆にフロントロックしたら即転倒ですしね。
書込番号:9869460
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1点
教習所でブレーキは前後同時にかける、と教えられますよね、これを守ればいいだけです
もし今何かバイクに乗られてるなら、砂の浮いた路面や
濡れた路面で(交差点のシチュエーションです)コーナリングしながらフロントブレーキを
握ってみてください、一瞬でフロントから転倒できますよ、
反論する方は実際に試してから反論してくださいね
こういう危ない路面ではリヤブレーキで速度調整するものです
しかしホンダは強制前後連動ですから、それができません
これがどういう意味かご理解できますか?
車では当然の全輪ブレーキを何故バイクは採用しないか?
何故他社がマネをしないのか?
これが危ないシステムと解ってるんですよ
雨の心配されるならABSしかありませんよ、これも絶対ではありませんが。
雨の日は臆病なぐらいの運転が丁度いいんです
書込番号:9870444
0点
ブラックRBさん
レスありがとうございます。
なるほど。スカイウェーブのブレーキのバランスは
いいのですね。よかった〜!
おっしゃるように、ユータン等の時、自分も原チャリでも
リアブレーキかけて曲がりますね。
総括していうとコンビブレーキは、安全性を重視する視点が
強く、車体コントロール性を損なうというトレードオフが
あるようですね。
参考になりました。
有り難うございます。
カンバックさん
こんばんはです!
確かに、片方だけブレーキをかけたい時に
構造的に難しい!
カーブなどでリアブレーキをかけて
速度コントロールを小生もしていますので
スムーズな運転ができにくくなる可能性が
ありますね。
単純にコンビだからいいとは
いいきれないのかぁ〜。
ありがとうございます。
Light Waverさん
はじめまして!
そうですか!
やはり400CCと同じ筐体なので大きな
タイヤ径、太いサスを使用しているので
必然的に、よい方向に行っているようですね。
うれしいです。
スカブを、充分楽しんでいるようですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございます!
書込番号:9870466
0点
はらへったにょーさん
こんばんは。
お互い夜遅くおきていますね。(笑)
はい。
おっしゃったように自分も
@濡れた路面 A下がりカーブ B急に出てきた車
ここでパニックブレーキ!(実際へたくそですが・・・)
みごとに、前輪ロック!
転倒してしまいました。
それが、トラウマになったせいもあるかもしれません。
→安全性にこだわるのが・・・。
雨の日は、臆病に、落ち着いて、リスク承知のもとで
運転するのが、一番ですかね。
ABSだから飛ばすのは本末転倒ですものね。
ありがとうございます。
書込番号:9870477
0点
レスしてくださった皆様!
ありがとうございます。
念願のスカイウェーブ購入に
踏み切れそうです!
ブレーキに関しては、とにかく
技術を磨こうと思います。
運動音痴なので、メーカーなどが
主催しているスクールなどにも
ちょくちょく顔を出そうと
思っています。
また、購入後も色々質問すると
思いますが、宜しくお願いします。
書込番号:9875061
0点
バイク(本体) > スズキ > スカイウェイブ250
ビックスクーターを購入しようと考えてるのですが
免許取ってから10か月がたってしまいました^^;
購入日を考えると1年たってしまうかもしれないのです。
この場合買ってすぐ乗るのは危険ですか?
レンタルバイクとか教習所での練習は必要ですか?
ぜひ皆さんの意見をお願いします。
0点
レンタルバイクでは、誰も教えてくれません。
コケて傷つけたら面倒じゃないかな。
自信がないなら、教習所で練習するのもいいかと。
有料になるかと思いますが。
バイク購入して、すぐに乗るのもいいですが、暫くは道を知っている近所位にしたほうがいいかもしれません。
書込番号:9767556
1点
わざわざ練習しなくてもたぶん大丈夫。乗り始めれば直に慣れると思いますが、
身体がバイク(スクーター)の動きを思い出すまでの間は交通量の多いところには
出ないとか、ちょっと早起きして交通量の少ない時間帯によく知っている道を
走ってみるのもよいと思います。
書込番号:9767896
0点
低速は特に注意 ですよね?
中高速も注意が必要ですから。
書込番号:9768624
0点
本人が不安と感じるならば ぜひとも再教習なり 販売店またはメーカーの講習などを受講することをお勧めします
何しろ一般公道を走るということは 自身の安全はもとより 周りの安全も考える義務もありますからね
まずは販売店に相談してみては いかがですか?
書込番号:9768856
1点
はじめてこの車種を押した時に反対側に倒してしまいそうになったのを思い出しました、この車種は0発進する時に駆動するまでにタイムラグがあります、加速に備え前傾姿勢になりますが体が先に行きバイクはあとからついてくる感じ、またUターンする時なんかは何度か足を着いてしまう感じです、慣れの問題もありますが。それとエンジン停止時の取り回しには200kgオーバーの車体を操るのはコツをつかむまで十分な注意が必要です、でも走り出してしまえば逆に原付なんか比べようもない安定してした重厚な乗り味にきっと満足する事でしょう。私は一度試乗車がある店で事情を話し練習というか試乗をした方が良いと思います、お店の人も親切にサポートしてくれると思いますよ。
書込番号:9769290
0点
数多くの意見ありがとうございます。
確かにスクーターなので平気な可能性もあります。
しかし倒して傷ついたらとおもうと^^;
教習所でも倒れそうになったことはあるのですが力で支えれたので
どうしようか悩みどこです。
suzukiのABS体験なるものが今あるみたいで
8月に行けそうな日があるのです。
普通の運転もさせてもらえたらいいのですが^^;
書込番号:9772195
0点
紙木城さん、こんばんは。
確認ですが、取得された免許はMTですか、それともATですか?
また、紙木城さんが不安に感じていらっしゃるのは何ですか?
上の方で「たぶん大丈夫」と書きましたが、バイクの重さから来る取り回しへの
不安なのか、公道を安全に走るための基本操作、基本技術への不安なのか、
それによって回答の中身が変わってくると感じています。
書込番号:9774009
0点
大型二輪の免許を取って6年、半年間1500CCに乗った後は原付しか乗っていませんでした。
スカブを購入しバイク屋から乗って帰るのが不安でしたが、
乗り出して30分もすれば体が慣れて安定しました。
さすがにカーブの体重移動や、細い道などでの車幅感覚はもう少し時間がかかりましたが、
スカブは車重がある分安定感があり、シートも大きく振動も少ないのでとても乗りやすいと感じました。
不安があれば教習などを受けてみてもいいかもしれませんが、
バイク屋の周辺を走らせてもらうだけで十分だと思いますよ。
素敵なスカブライフを(^ー^)ノシ
書込番号:9777246
0点
こんばんは。
私の行きつけのバイク屋さんでは、お店のおばさんが裏路地に連れて行って、原付で追い掛けて教習・・・?しています。
もしも不安でしたら、ショップの人に相談するといいかと思いますが、レッドバロン等の大型店では難しいでしょう。
しかし一応聞いてみて、駄目なようでしたら、行った教習所でペーパドライバー講習を受けるしかないと思います。
書込番号:9777360
0点
こんなにレスがあるとはおもいませんでした。
気になることとしてはやはり曲がるときのバランスや
スピードを公道の流れに合わせていけるか。
教習所だとだしても40じゃないですか。
今は車で60とか普通に出して走っているので
同じことが急にできるかって所ですね。
結構みなさんブランクありでも問題なく乗ってそうなので
少しあんしんはしています。
最終的にどうするかはもう少し考えつつヘルメット選んだりして過ごしたいと思います。
書込番号:9782850
0点
原付ではないので、アクセル回せばちゃんと速度は出ます。
ただ、ビビると合流出来るものも出来ません。
しかし、無理は禁物。
このへんの兼ね合いですね。
あと怖いのはパニックブレーキ。
タイヤをロックさせると制動距離が伸びます。
また、車体が惰性で動いているので、コントロールやバランス取りが難しくなります。
下手すると転倒。
教習所で練習しませんでした?
書込番号:9783353
0点
紙木城さん、まいどです。
早起きが苦手な私が言うのもなんですが(^^;)、朝練をお勧めします。
この時期、明るくなるのが早いですし、(今後走る機会が多いであろう)
昼間は交通量が多い街道筋やバイパスも、朝早くなら快適に走れます。
そこを実際に走ってみて、スピード感や加減速のポイントを掴んで下さい。
書込番号:9788172
0点
私は免許を取ってから10年ほどバイク(250〜750)に乗った後、
20年ほど原付すら乗らなかった期間を経て、今年、この車種で復帰しました。
ずっと自動車には乗ってたこともあるのでしょうが、
バイクに乗るのは20年ぶりでしたが、すぐに幹線道路でもどこでも走れましたよ。
曲がるときのバランスだって、自転車に乗れる人なら問題ないでしょう。
もちろん、峠道を自在に走れるかと言われれば、話はべつですが。
紙木城さんが全くの初心者で、完全なペーパーライダー(車も含めて)なら、
最初は幹線道路などは避けるべきだと思いますが、すぐに慣れますよ。
免許を持っていると教習所のペーパードライバー教習などを受けても、
まともに教えてくれませんよ。単に運転に慣れさせるだけ。
教習所内は流れもないですし、車両も少ないですから意味ないです。
むしろ交通量の少ないところで練習するのがいいと思いますよ。
幹線道路の合流なんて、二輪なら免許を取ってすぐでも経験ないでしょう?
そう考えたら少しは気が楽じゃないですか?
1日早く乗り始めたら1日早くバイクに慣れますよ。
書込番号:9822482
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0点
バイク(本体) > スズキ > スカイウェイブ250
購入してもうすぐ1年になるので、購入したSBS店から1年点検のハガキが届きました。
費用を尋ねると10500円!
しかし、まだ走行距離が約1800kmなんです・・・
特にトラブルも無いし、先日は自分でオイル交換も済ませています。
車検も無いバイクなので、受けた方が良いとは思っているのですが走行距離を考えると少し勿体無い気がしてしまいます。
皆さんは定期点検等には出されていますか?
0点
一年点検を受けないとメーカー保証が使えなくなる可能性があります。
確認されてみては?
書込番号:9642653
0点
私も、点検して貰った方がいいと思います。
費用も10万円とかではなく、1万円程度でしょ?
一度はプロに見て貰った方が、安心しません?
後で何かあっなら、余計な出費になるかもしれないし。
書込番号:9642811
0点
定期点検、とくに一年点検はオイル交換だけすればよいというものではありません。
ステアリング、ブレーキ、サスペンション、エンジン、電気系、そして排気系など
さまざま箇所をチェックします。
安全で快適なバイクライフを送るために、ぜひみてもらってください。
書込番号:9643413
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0点
皆さんありがとうございます。
出費をケチって大きなトラブルになるのも嫌なので、明日にでも購入したお店に電話をして点検に行ってきます。
書込番号:9646809
0点
私のスカブは前スレのとおり、2月購入ですが、3千kmを超えました。
2月には1年点検があると思うので気になるのですが、点検はその日のうちにできるのですか?
何時間くらいかかりました??
持って行ったのは購入店ではなく、スズキの整備工場かどこかですか?
書込番号:9856237
0点
バイク(本体) > スズキ > スカイウェイブ250
先日、ちょっとトラックの無謀運転で軽くこすられ、少しだけボディがこすれてしまいました。
慌ててタッチペイントでも!と思いお店に行ったのですが、
その前に色を確認しようとメーカーサイトで見たら、「トリトンブルーメタリック(YSF)」と云う色でした。
デイトナと云うところのタッチペンには「トリトンブルー…」は無いといわれてしまいました。
メーカーの純正で、と思い、直接メーカーに「トリトンブルー…」を問い合わせたら、
なんとメーカーにもこの色をタッチペンなどでは発売していないと言われてしまいました。
メーカーから、
「ペイント屋で配合して作ってもらえ」と、何だか呆れる答え。
ネットで配合して色を売ってくれるサイトでは、車の色しか取り扱わないと云われ、
何処で手に入れたら良いやら、困っています。
メーカーにも無い色って、どうしたらよいのですか?
気になるのは、私のスカブはタイプMで、07年4月に買ったものです。
トリトンブルーって、何処で手に入るか、知っている方居らっしゃったら、教えてください。
0点
マンリーコ&レオノーレさん、はじめまして。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suzukimotors/minimix/suzuki.htmlに
トリトンブルーM [1FH] はあったんですが、「YSF」ではないんですよね・・・
「1FH」と「YSF」どう違うんだろ・・・
参考になればよいのですが。
書込番号:9588101
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1点
大忍者小忍者さん
早速のアドバイス、有り難うございます。
「トリトンブルー」ってワードさえ見当たらなかったので、嬉しいです。
確認して、尋ねてみようと思います。
ありがとうございました。結果が分かったら、ご報告しますね。
書込番号:9589794
0点
バイク(本体) > スズキ > スカイウェイブ250
本日、GWを利用して友達と滋賀県方面へツーリングに行ってきました。
帰り道、ゆっくり走っていると突然、パネルにF1表示が点灯しました。
なんせ遠方な帰り道のため心配になり取扱説明書を見たところ「F1表示
が点灯した場合、最寄のスズキ販売店へご相談下さい」と記載されていた
為、スズキ販売店を探しましたがGWのため休店ばかりでした。
仕方なく、そのまま走り続けましたが約30Kmほど走行したところ突然
F1表示が消えました。その後は、表示されることなく事なきを得ましたが
一体何の表示だったのでしょうか?
こんな体験をされた方いらっしゃいませんか???
ちなみに小生の形式は、CJ44で新車購入後、丁度2年の経過で走行距離
4000Kmを突破したところです。
12点
F1って…
大体その略称の意味、理解してますか?
書込番号:9486656
7点
ツーリングお疲れさまでした。警告F1ビックリされたでしょう。いろいろ考えられると思います。水温、電気系等。私の場合、バッテリーが弱くなって同時にセル回転が弱いのでエンジンが始動しないときに、警告F1が点灯しました。しかし今回は走行中みたいなので、私の場合と違いますよね。やはり、警告がでたときに少しでも通常と違う何かを把握できることが故障部位をすぐになおせる近道かと思います。私の警告F1はそれぐらいしか経験がありません。参考程度までに。
書込番号:9486672
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5点
FI(ヒューエルインジェクション)です。
自分も最初、勘違いしてました。
書込番号:9487231
8点
すかいうぇいぶ タイプ Mさん 有難うございました。
私は、ご指摘の通り走行中での警告表示でしたので心配
しました。(なんせ自宅まで遠方な距離でしたので・・・)
その時の症状をもう少し詳しく書きますと、突然FI表示が
点灯した後、液晶画面の走行距離の部分がCHECK⇔走行距離と
反転表示されるようになりました。
取扱説明書には、燃料噴射部の異常と記入されていましたので
突然エンジンが止まるのではないか?とか心配し水温計を絶えず
直視していましたが水温計の方は通常でした。ちなみに自宅を
出発後、約90Km経過後の出来事でした。
異常が出て警告灯が表示されるのは理解出来るのですが突然警告灯
が消えるという症状にツーリング仲間も不思議がっていました。
書込番号:9488553
4点
可能性の一つですが
走行中、すぐ近くを高出力の違法無線の車(主に米国仕様のCB無線、大型トラック等に多い)があった。
その為FIのICUなどが誤動作し警告灯が点灯。
昔は信号機が誤動作したりしてました。
現在は信号機も電波による誤動作を起こさないように対策されているようです。
違法無線車が近くを通ると、FMラジオ聞いているときに、何やら会話のような音声が入る事があります。
書込番号:9489103
![]()
5点
そねっと21さん 有難うございます。違法無線の車が原因かも
しれないのですね。そういえば当日はスゴイ渋滞ですり抜け
運転をしておりました。。。
よくよく思い出してみたのですが、そういえばFI警告表示が
出た後、コンビニの駐車場で取扱説明書を読んでいる時に
右ハンドルにあるキルスイッチが若干浮いていたので定位置に
戻した事を思い出しました。多分ヘルメットを右ミラーに
掛けていたときにキルスイッチに若干当ったのだと思います。
ひょっとしてこれが原因だったので不具合が出たのでは?
と考えたりもしております。
書込番号:9490605
3点
バイク(本体) > スズキ > スカイウェイブ250
基本的な質問ですみません。
スカブCJ46、SUK9を新車購入し、3ヶ月になります。無事慣らしも終わり、楽しく乗っていますが、歴代スカブの
・CJ○○→モデルチェンジ、マイナーチェンジごとに変わる名称??
・K○○ →販売年を示し、例えば私のスカブは2009年製なのでK9
だということは察しがつくのですが、
CJやCKの何番がKの何番に当たるのかがわかりません。
何が知りたいのかというと、パーツを選ぶときにCJ○○用と表記があるのですが、自分のバイクに使えるのか否かが知りたいのです。
私のスカブの場合、CJ44以降のものであれば使えるということはわかったのですが、Kの何番以降がCJ44以降の型になるのでしょうか??
メーカーもわかりやすく、歴代の一覧表を公開してほしいものです。
本当にややこしいです。どなたか詳しい方みえましたらご教示ください。
0点
CJとCKの違いは、250と400の違いだったと思います。
書込番号:9491715
2点
スカブーライダーさん、ありがとうございます。
K7は現行K9と同じ二つライトのタイプでシールドなどパーツ流用も可能なのでしょうか?
書込番号:9493792
0点
シールドとはスクリーンの事でしょうか?
であれば流用できますよ。
書込番号:9497784
![]()
1点
スカブーライダーさんありがとうございます。
ということは、これも使えますね?→https://www.webike.net/sm/1902217/624/
ライトの形が見えず、使えるのかどうか??でした。
使えるのなら、これいいなぁ。。と思っています。
書込番号:9498377
1点
私は純正のロングスクリーンに
換えたのですが、価格が高いですよね。
私の友人もロングスクリーン探していたので
これを薦めたいと思います。これだとナックルバイザー
いらなさそう・・・
書込番号:9500099
1点
スカブライダーさん明確な回答をありがとうございます。
2月に新車購入してずーっと探してました。確かジビ?から旧型用のはでていたのですけど、新型用の風貌(スクリーン)はありませんでした。
このタイプのスクリーンはナックルバイザーは物理的につけられません。が、お察しのとおり、手の部分もこれでもうらしますのでかなりお買い得かと思います。
ただ、このメーカーのものではないのですが、一部「社外品は傷がつきやすい」などという噂をきいたことがあります。真相はわかりませんが、私もこれにしようと思います。
私の場合、注文はもう少し先になりそうですので、お友達がつけられたらレポートスレをたてて頂けるとありがたいです。→受注生産の場合もあるみたいです。
ありがとうございました。
書込番号:9500466
0点
私のスカブ(CJ44)は、今年の7月でまる3年になります。
もう殆どいじるとなくなりました。あと何年乗るかわかりませんが
大事に乗っていこうと思います。
書込番号:9501917
3点
良いバイクですからお互い大事に乗りましょう!
私も欲望が収まり、ある程度納得できればいじらなくなると思います。
プーリーとかは純正交換時期に考えるつもりです。
書込番号:9503280
0点
ネオテッチャンさん、こんばんは。
超遅レスです。
『DAYTONA CATALOG 2009』\1,680
巻末の「型式対応表」に、名称、型式、フレームNo.、年式、特徴などの一覧表が掲載されています。
この表を見る限り、CJ44Aは、K7以降という事になるみたいです。
(ただし、台湾生産のアドレスV125Gが、中国生産と書かれていたりするので、鵜呑みにしない方が良いと思いますが…)
そろそろ、2010年版が発売されると思うので、カスタムに興味があれば入手されても良いと思います。
ちなみに、2009年版にK9は載っていませんでした。
書込番号:10444420
1点
…既に御存知だったみたいですね。(釈迦に説法!?)
大変失礼しました。
書込番号:10444770
1点
蒼色槍騎兵艦隊さんありがとうございます。
あれから、純正ロングスクリーン、社外製サイドバイザーをつけ、間もなく注文中のナックルガードが来ます。
私の場合ドレスアップ目的ではなく実用性が目的でして、完全におっさんバイク化しています(笑)
寒い冬に向け対策中です。
書込番号:10444808
0点
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