ホンダ フォルツァ

どちらが良いか・・・迷っています。

[クラウドちゃん]

通勤（片道３３キロ）ｏｒツーリング用に

新しいバイクの購入を考えています。

フォルツァＺとフェイズで悩んでいますが

どちらがお勧めでしょうか？？？

書込番号：11278415

[ガラスのジェネレーション]

FAZEが出た後にFORZAを買った者です。

FAZEはチョイ乗り
ゆったりどっしり乗りたいならFORZA。
そんな印象でFORZAにしました。

満足です。
存在感が違います。

書込番号：11278721

[kumakei]

自分はFAZEにのってるのでFAZEをおすすめしたいとこですが…

FAZEとFORZAはかなり個性が違うので、
目的や仕様用途から選んだほうがいいと思います

FORZAはトータルバランス型
FAZEは小回りや取り回しなどを重視した機動力特化型
といっていいと思います。

通勤やツーリングなんでもしたい場合にはFORZAのほうがおすすめです。
ただし通勤でバンバンすり抜けするという使い方であればFAZEがいいと思います。ミラーを小さいものに交換すれば、125CCクラスと同じくらいの感じで、すり抜けができます。

ただFAZEの場合ロングスクリーンをつけないと上半身の風が強烈にあたって結構疲れますし、雨の日はぬれやすいです…


まとめると…

高級感を求めてる、スマートキーを使いたい、ツーリングもゆったり、楽にしたい、収納はいっぱい欲しい、カスタムしたい、なんて使い方ならFORZA

通勤はすり抜けバンバンする、取り回しは軽いほうがいい、峠でコーナーを攻めるのは好き、人とかぶるのはイヤ、なんて感じならFAZEでいいのではないでしょうか？

あと、もし購入される場合はSマチックEVO（FORZA Z or FAZE Type-S）がついたものをおすすめします。高回転までまわせるようになるので、スクータのもっとも苦手な再加速や登坂能力がかなりアップします。

書込番号：11280936

[クラウドちゃん]

kumakeiさん、ガラスのジェネレーションさん　お忙しいところありがとうございました。

とても助かります。

これを参考として、決定したいと思います。

書込番号：11281360

[はらへったにょー]

フォル、マジェ、スカブ、は姿勢がアメリカンのような「ふんぞりかえり系」なんですよね
対してFAZEはアドレスやリードのような「普通系」なんですよ
これはかなり違いますよ、250スクではこんなのFAZEが初めてなんでちょっと
感動しました、やっとまともなATバイクが出たと思いました
（フリーウェイは古すぎて却下）
「機動力を装備せよ」は伊達じゃないと比較試乗したら実感しましたね

フォルはカウルも大きくメーターも豪華、シートも足も柔らかい
ふんぞり返り、何故か若干低振動低騒音で乗ると「ラグジュアリー」
な感じしますがｗ

FAZEはカウル全体のボリュームが小さく乗るとかなりコンパクトです
足もハンドリングも姿勢もキビキビ系で運転し易いです、フォルは大柄で
もっさりなんで運転し難いんですよね

FAZEがフォルの廉価版と思われてる方が多いので、それは違う
性格はだいぶ違うよ、とだけ言っておきます

書込番号：11281706

[狂虎]

>フォル、マジェ、スカブ、は姿勢がアメリカンのような「ふんぞりかえり系」なんですよね

フォルツァのMF10に乗ってますが、ちゃんとシート奥までお尻を押しつけるよう座れば、
ふんぞりかえることなく普通に乗れますよ〜。

まぁ、ライダーの体格によってはふんぞり返り気味になるかもしれませんが、
身長170センチの自分はごく普通に乗れてます。
もしスレ主さんが小柄なら、一度バイクにまたがってみるのをお勧めします。

書込番号：11291123

[まくひ]

断然MF10です！
私も新車購入時にフェイズも進められましたが、なんせ格好わるくてNG！でした。　エンジンは同じですよね？　でも格好、　第一印象が大事だと思います！

書込番号：11374277

コンソールボックス

[JUN@1967]

ＭＦ０８乗りです。フロントのコンソールボックスの閉まりが悪く困っています。

普段有効活用したいのですが、あまりにも閉まりが悪く使っていません。
ただ、給油時には開けないとならないので仕方がないのですが、スタンドでも
思い切り２〜３回ほど閉めてると何怒ってるのか？と勘違いされ恥ずかしいです。

なお、シートも何となくキツメに押さないとロックできません。
購入店で聞いたら開くときに勢いがないと開かないのでこんなもんですよ！
と思いっきり２回目で閉まりました（笑）

何か良き対策等がございましたらご教授下さいませ。

書込番号：11275259

[tayune]

コンソールボックスは外した事ありますか？

ロックの部分にグリスをぬってみたらいかがでしょう。

MF08は一番新しくても二年は経過してますのでグリス切れかと…

書込番号：11275302

[みみぼん]

MF08初期型だったらアクチュエータ交換です。
新車で買っていれば無償で修理してくれるはずです。

書込番号：11275784

[みみぼん]

1行目だけ読んで返信しちゃった・・・・

シートはたぶん閉め方が間違ってます。
取扱説明書に書いてあるので読んでください。

書込番号：11275806

[ファインディングニモ]

おお、私のMF08のコンソールボックスの閉まりが悪いです。。。なんどか思いっきり叩いて閉める感じです。こんなもんかと思っていましたが、改善の余地があるみたいなので、今度分解してみます。

書込番号：11277603

[JUN@1967]

JUN@1967スレ主です。レス下さった皆様ありがとうございます。

tayuneさん
コンソールボックスは外した事があります。
グリスアップも昨日に確認しましたが、タップリと着いておりました。
今思えば、新車時から同じ症状だったように思います。初期は馴染みが無く
硬いのかな？と思っていたのですが一向に改善されなく現在に至ってます。

みみぼんさん
MF08の後期型ですが、新車で買っていますのでアクチュエータ交換が濃厚ですね！
一度、ショップに相談してみます。
シートの閉まりが硬い件も昨年の点検時にトランクランプが消えないでバッテリー
上がりを起こすトラブルがあるので気をつけて！と、ショップで注意されました。

ファインディングニモさん
お〜同じ症状の方がいらしたとは！！
一度、閉まったと思いきや、走り出すといきなり走行中に開いてしまう事も多々あります。
やはり何か問題がありそうですね。

書込番号：11282814

ニューモデル商談価格

[yamasan630]

昨日の日曜に大阪の某店で、Zのオーディオパッケージ2010モデル（シルバー）の商談に行ってきました。オプションとして純正のロングスクリーン、ナックルバイザー、ベースキャリアと、リアボックスはクーケース48Lのアトラス（シルバー）、ＥＴＣの付け替え、自賠責は切り替えだけの込み込み価格で７５万でした。約31,000キロ走行のフォーサイト（廃盤前の最終モデル）を8万円で下取りをしてもらい支払総額は67万でした。それで決定をしようと思っているのですが、他店での商談をしていないので、その値段が買い得なのかどうかわかりません。支払い条件は現金です。
　ぜひ皆さんの意見を聞かせてもらえればうれしいので、よろしくお願いします。なお、クーポン31,500円を使っての価格です。

書込番号：11221253

[自然科学]

yamasan630さん　

関西のやや安い店の値段です。
ご参考に。
http://www.pals-net.co.jp/cgi_bin/select.cgi?sireal=1100&maker_sl=1&cc_sl=3&type_sl=1

書込番号：11221701

[yamasan630]

自然科学さん情報ありがとうございました。PALSでも見積もり（ネットのgooバイクで）をしたのですが、同じような値段でした。

書込番号：11221876

[自然科学]

yamasan630さん　

値段で決めるか、親切な近所の店で買うか、腕の良い整備士がいる店で買うか？
迷うところですね。それに何より整備士の腕の差は、解りにくいですからね。

私はやっぱり、イザという時に、助けに来てくれるところ（笑）

書込番号：11223852

[yamasan630]

　自然科学さん、ご意見ありがとうございました。ご意見はごもっともですが、価格が大きく違えばたとえ近所の店でも考えてしまいます。近所の店はホンダ系なのですが、おそらくほとんど値引きはないと思います。バイクといえども決して安い買い物ではないですから．．．

書込番号：11224224

[自然科学]

yamasan630さん　

最初に書かれた店の値段は、一般的な大阪の値段から見ても、高すぎると思います。
下取りがあるのだからせめて７０は切って欲しいところですね。

パルスのリンクは、オーディオパッケージを選んだつもりでしたが、間違っていました m(_ _)m

書込番号：11224355

[yamasan630]

自然科学さんご意見ありがとうございます。私の場合は色々な装備を付けてなので、最初の何もないノーマルの状態では、自賠責１年付きでの乗り出し価格は、657,000円でした。ＰＡＬＳの見積もりより安かったのですが．．．この値段はいかがなものでしょうか？

書込番号：11226948

[狂虎]

個人的には、最終的な乗り出し価格が車両本体価格以下だったら、
とりあえずOKって感じですかね〜。

オーディオパッケージの乗り出し価格が65万7000円だったら、
十分お値打ちって気もしますが…。

詳しい額は覚えてないけど、
私の買ったノーマルZが65万ぐらいだったような？
安売り店に比べると値引きは渋いけど、
アフターサービスが充実してる店なんで納得してます。

書込番号：11227395

[yamasan630]

狂虎さんご意見ありがとうございました。少々場所は遠いですが、下取りのバイクを買ったところでもあるし、値段的にもそんなに悪くないので、購入を決定しようと思っています。
　ありがとうございました。

書込番号：11227530

[自然科学]

yamasan630さん　

良いお買い物ができて良かったですね。
オプションの事を考えず、
下取りがあるのに「総額７５万」は高すぎないか、と、
早とちりしてしまいました m(_ _)m

書込番号：11229599

[yamasan630]

自然科学さん、ご意見ありがとうございました。自然科学さんが言っていた何かあったときですが、そこの店はレスキューもやっていて、カードに加入すると営業時間内であれば来てくれます。現在のフォーサイトもパンクやベルト切れ等で自走不能になったときに来てくれました。そういったこともあり購入をしようと思います。色々とありがとうございました。

書込番号：11231051

純正クルージングバックレスト

[カトラー]

８月か９月なフォルツァを買おうと思っていて純正クルージングバックレストをつけようと思います！カッパを収納しても他に何か収納出来るでしょうか？
教えて下さいm(_ _)m宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：11213148

[あやしー]

他に何かとは・・・例えば？
レインウェアを２つ入れても隙間があるので小さいものであれば入ります。
何れにせよ収納性は期待しない方が良いでしょう。

書込番号：11215330

[カトラー]

早速のお返事ありがとうございますm(_ _)m
カッパを収納しませんでしたらヘルメットとか靴とか入りますか？
たびたびすみませんm(_ _)m

書込番号：11216234

[kumakei]

ホンダの試乗会でバックレストつきの車体をみたことありますが…

ヘルメットは間違いなく無理ですね…半キャップタイプでも厳しいと思われます。
靴だったら間違いなくはいるとおもいますがライディングブーツみたいにゴツイやつは入るほど大きくないです。

素直にGIVIのBOXつけたほうがよろしいのではないのでしょうか？
キャリア１万円、BOX１万円の計２万円程度で購入できますし…

書込番号：11216595

[v70rr]

3月に新型へ乗り換えました。
2010年型MF10 Z(オーディオ、ABSなし）

HIDヘッドライト2灯6000K
アラームキット
インジケーターランプ
TAKATSU SQクルーズミラー
KIJIMAアルミカバーグリップ
ナックルバイザー
バイクカバー
ジャケット
自賠責保険(前車を引き継ぎ）

その他、諸費用込みで\668,025でした。

安いのかどうかは良く分かりません(^-^；

書込番号：11216916

[v70rr]

スイマセンm(__)m　↑書き込む所を間違えました。

書込番号：11216919

[カトラー]

KUMAKEIさんお返事ありがとうございましたm(_ _)m
かなり参考になりました(^-^)/
買うときまで色々検討してみますm(_ _)m

書込番号：11218609

MF08 スマートキーについて

[ヘアライン]

過去ログ見ましたが該当が無かったので質問させて頂きます
当方のMF08　にはキーが１つしかありません　そこで質問です
中古のスマートキーを持っているのですが　自分のバイクに登録可能でしょうか？
ドリームに聞いたところ新品のキー以外は登録かけてみないとわからないといわれました
試しに登録をかけて駄目でも３千円かかるといわれたので　怖くてできません
ご存知の方いらっしゃいましたら　ご指導ください
よろしくお願いします

書込番号：11110203

[くるくるＣ]

それは難しい質問ですね。
セキュリティー的な問題なので、出来ると答えてしまったら、悪用される可能性があります。
どこかで読んだのですが、基本はユニットごとの交換(盗難防止が第一の理由)です。
なので、ドリーム店以外のバイク屋さんにも持っていって聞いてみた方が良いでしょう。


それよりも、そのバイクは中古で購入したのですか？その時はスマートキーが一つしかなかったのでしょうか？(有り得ないことですが、前オーナーがもう一つ持っていたら、悪用で盗難される可能性があります。)
あと、どうやって中古のスマートキーを手に入れられたのですか？ヤフオクですか？

書込番号：11110456

[ヘアライン]

お返事ありがとうございます
説明不足でした　以下補足です
当方現在　正常動作する１つのスマートキーで操作しています
それとは別に中古のキーを持っています（前の所有者がネットオークションで手に入れたようです）
ホンダに聞いたところ　正常に動作しているスマートキーがある状態でスペアとして中古のスマートキーを所持しているので　それが登録できるかの問題です　
ドリームは新品のスマートキーなら間違いなく登録できるとのことです（車体側登録３つまで）
以上の状態で登録できるのかお聞きしたいのです

書込番号：11115484

[biscuit-t]

サービスマニュアルを見ると新品のスマートキーを用意するって記載されていますが
ダメ元でやってみてはどうでしょう？
もう一つ動かせるスマートキーが存在するので盗難される可能性があります。

中古のスマートキーの登録が失敗してももう一つのスマートキーの情報が消えると思うので
それはそれで3000円は高くないと思います。

書込番号：11115842

[ヘアライン]

本日ウイングに登録に行ってきました　結果はＮＧ　他の車両で登録済みのキーらしいです
ＦＯＲＺＡの場合　車両側とスマートキー側も両方に登録をかけるそうです
なので一度でも登録したものは使えないそうです
このぐらいしないと　本当の盗難対策にならないですよね（車両を車で運ばれたらそれまでですが）　
新しいキーを買わないといけないですね。
登録料の２千円弱はお勉強代です　安く済みました
皆さんありがとうございました

書込番号：11132199

私のような使用用途の場合には？

[one-0-one]

現在、春夏秋の晴天時の通勤用に2010フォルツァZ250かスカイウェーブ250（フォルツァZ250と比較するならタイプＭですかね。。。）で悩んでおります。ちなみに諸事情から250超は考えていませんがスクータータイプを検討してます。

私の所在は岡山でして、レンタルバイクも試乗車も無い状態で皆様からのレポでしかイメージできません。そこで私のような使用用途の場合のビクスク選びの助言をいただきたく書き込みさせていただきました。

使用用途は、片道25キロの通勤です。住まいは市街地ですが、職場は上り下りのある峠道（高速道路ではありませんがバイパス？制限速度は70キロ。クネクネ道は少ないですがこう配はたくさんあります。）を超えた田舎にあります。

通勤時はいつも制限速度一杯（制限速度を超えた流れになることもありますが。）で車が流れていますが、時折ダンプカーなどが登りで40キロ程で通行しており追い越しすることがあります。

距離がある事と、燃費、維持費の関係で極力バイクを使用したいと考えます。

皆様のご助言お願いします。

書込番号：11098303

[VTR健人]

どちらも普通のバイクですので、際立った差は無いと思います。

購入予定店舗の得意メ―カ―だとか、スタイル・装備等のお好みで選ばれては？

書込番号：11098496

[miyarin]

one-0-oneさん、はじめまして

以前通勤でスカイウェイブを使ってました。
あと同僚のフォルツァＺにも乗りましたが走行性は大差無いです。
切り返しや出足で若干フォルツァの方が「軽い」って感じですが、安定感はスカイウェイブが良いと思います。
でも些細な違いですので見た目で選んで良いと思いますよ。

ただ、シート下の形状が大きく違い、スカイウェイブは四角形にくり抜かれＡ３クラスのノートパソコンも収納でき使い買っては良かったです。

書込番号：11098651

[one-0-one]

VTR健人さんありがとうございます。

今２店舗に行きました。一つはスズキがメインの他社も扱う販売店で、もうひとつはホンダドリーム店です。好みや新しいという点ではフォルツァＺでしたが。。。馬力や価格ではスカイウェーブでした。悩みます。

miyarinさんありがとうございます。

たしかにシート下ＢＯＸはスカイウェーブの方が使い勝手が良さそうに感じました。
また、2台を比較出来るとはうらやまし限りです。
この２台には、それぞれオートマをマニュアルっぽく操作が可能となる装備（ホンダのＳマチック？やスズキのＳＥＣＶＴ？）があるみたいですが、その操作性や実用性はどうなのでしょうか？

お互い甲乙つけがたい良車両であることは分かったのですが。。。

書込番号：11098819

[カンバック]

250ccスクーターは数車種ありますのでどれを選んでも良いと思います。
マニュアル操作は機能としてあれば越したことはないですが、通勤で普段
使う限りでは余り出番はない(そのためのスクーターですから)かもですね。
性能的にも劇的に違うことはないのでメットインの容量(形状)や外観上の
好み、メンテの利便性(行き易いお店等)､価格や条件などで決めるのが
良いのではないでしょうか。
本筋とは外れますが、経済性を重視すれば250でなくても125クラスでも
スレ主さんの使用用途なら間に合いそうですね。(維持費は安いです)
また置場や渋滞などのことさえ考慮しなければ軽四輪でも費用面では
大差はないと思います。(天候に左右されず、耐久性は比ではないです)
車検のない250スクーターでも2万kmくらいで駆動系のメンテが必要で
お店に頼むと部品代と工賃で数万は掛かります。
往復50kmの通勤に毎日使っていたら2年も待たずに時期が来ます。
勿論、通勤だけでなく趣味としてもお乗りになりたいのなら別ですよ(^^;

書込番号：11099154

[kumakei]

自分が乗ってるのはFAZEですが、
新型FORZA（2010年モデル）とは同じSマチックEVOがついてるので…

FORZAのエンジンとSマチックEVOのデキは非常に優秀です。
スカイウェブと比較するとジッターも少なく、低速から力強い加速をします。
待乗りや、登坂時など低速〜中速レンジはではFORZAのほうが有利です。
さらにマイナーチェンジで追加されたS7モードはかなりパワフルです。
アクセル操作だけでレッドゾーンちょっと手前まで引っ張れるのは感動できます。

逆にスカイウェイブは高速よりのセッティングです。
ストップ＆ゴーが続くような道にはあまり向きません。
スカブの０スタートは、予想以上に遅かったです…
３０キロ以下の加速は非常にもっさりです
逆に高速道路や流れの速いバイパスみたいな道などは有利じゃないかとおもいます。

燃費に関してもFORZAのほうが有利です。
スカブと比較してリッター５キロ前後くらいは良いと思います。

ただメットインに関してはスカブが圧勝ですね…
FORZAのメットインは数値的には大きいのですが、入り口が狭い＋形がいびつ
なため、メットインの中にモノがはいらなかったりすることがたびたびあります。

書込番号：11099280

[自然科学]

one-0-oneさん　

http://www2.suzuki.co.jp/motor/shops/index.php
ここで検索してみてはいかがですか？
倉敷や津山は遠いですか？
スカイウェイブの試乗車があるみたいですよ。

高い買い物をするのですから、予約をして
休日を使って出かけてください。
雨が降ったら、キャンセルをすれば良いのです。

書込番号：11099371

[one-0-one]

カンバックさんありがとうございます。

メンテの利便性はたしかに気にしている所があります。4輪車ほど一見さん（初めて）にオープンな入りやすいショップ（オートバックスやジェームズなど）が少ないので。。。よく言われるランニングコストって結構かかるのでしょうか？


kumakeiさんありがとうございます。

4輪車のATには当たり前のように、ニュートラルやセカンドやローが付いているため減速時や加速時には使用できますが、2輪車のATは付いていないグレードがあるみたいですね。比較的4輪車でも使用することが多いのでホンダのＳマチック？やスズキのＳＥＣＶＴ？的なものの装備は大きな判断材料になります。
もともと、フォルツァに傾きかけていた物がより傾きました。
どこかの口コミでパワーウエイトレシオ？で比較するとパワーではスカブの方が大分優れているように書かれてましたが、ATやMTの能力でその差は縮まるものでしょうか？


自然科学さんありがとうございます。

スカブの試乗車ありました〜！早速電話したところ試乗OKではあったのですが、ヘルメット持参でした。当然と言えば当然でしょうが。。。今ヘルメットを持ってない私にとってはそこから購入しないとイケないということでした。。。ネットで良いヘルメットを探してみます。

書込番号：11099661

[kumakei]

>4輪車のATには当たり前のように、ニュートラルやセカンドやローが付いているため減速時や加速時には使用できますが、2輪車のATは付いていないグレードがあるみたいですね。比較的4輪車でも使用することが多いのでホンダのＳマチック？やスズキのＳＥＣＶＴ？的なものの装備は大きな判断材料になります。

SマチックやSECVTはついていなくても特に不満なく走れるとおもいますが、
スクーターの天敵である上り坂をよく走る場合やタンデムする機会が多い方は
あったほうが快適に走れる場合が多いとおもいます。

＞どこかの口コミでパワーウエイトレシオ？で比較するとパワーではスカブの方が大分優れているように書かれてましたが、ATやMTの能力でその差は縮まるものでしょうか？


確かにFORZAは２２馬力、スカブは２６馬力であるのでパワーウェイトレシオはスカブのほうに軍配があがります。
しかしATの場合、変速機の能力（特性）によってパワー感（加速感？）が変わります。
80キロまでの加速だけ馬力の少ないマジェ（１９馬力）のほうがスカブより速いです。


あとスカブで気をつけたいのがバンク角です。
特にタイプMはバンクさせたときにセンタースタンドをすぐすってしまうらしいので、
そこらへんは試乗してご確認していただいたほうがいいのではないかと思います。

書込番号：11099970

[VTR健人]

エンジンやミッションの味付けで、走行フィ―リングはだいぶ変わります。
パワーウエイトレシオやら速さ・ミッション等を気になさるようなら、試乗するのが一番良いです。
人の感覚なんて千差万別、自身の感想が一番です。



kumakeiさん　
＞ジッターも少なく、低速から力強い加速をします
スミマセン　『ジッタ―』　初めて聞く言葉です、どの様な内容なんでしょうか？

書込番号：11100256

[狂虎]

＞スミマセン　『ジッタ―』　初めて聞く言葉です、どの様な内容なんでしょうか？

おそらく、ジャダーの入力ミスなんじゃないですかね？
スカブーはジャダーが酷くて…というクレーム、
ネット上でよく見かけました。最新型は解決したのかな？

書込番号：11100336

[VTR健人]

有難う御座います
ジャダーでしたか･････
あまりヒドいと、心地良いモノではないですね〜

書込番号：11100407

[kumakei]

ご指摘どおりジャダーでしたorz
友達に教えてもらったんですが、その人が間違えてたみたいです＾＾;

僕も一つ勉強になりましたｍ（＿＿）ｍ

書込番号：11100673

[若葉一樹]

初めまして！
私はスカイウェイブタイプＭに乗ってますが、会社の同僚のバイクが08年式フォルツァＺで
私が納車に立ち会って乗ったのですが、その時の印象を書いてみます。参考程度に・・・（笑）
まず、皆さんが書かれているように出だしはフォルツァの方が軽快に走り出して行きます。
ただ、スカブも車に抜かれるような遅さじゃないです。
あと、たまたまかもしれませんが、フォルツァは道の凹凸でハンドルを取られがちで、安定性はスカブの方がいいと思います。乗り心地に関しては私が身長184センチある事も影響すると思いますが、スカブの方が足を伸ばせるので、長距離には疲れが少ないと思います。逆にone-0-oneさんの身長が170センチぐらいならフォルツァでも乗り心地はいいと思いますよ。

こんな感じの印象でした。他の方の内容も吟味して自分に合ったバイク選び頑張って下さい。
買ってしまえばどのバイクでも愛着が湧いて一番と思えますよ！

書込番号：11101236

[one-0-one]

kumakeiさんありがとうございます。

なるほど！一概に馬力が高いほど良いとは限らないのですね。たしかに4輪車でも低速・中速に力強さを持たしたギア比などありますね。


悩み中です。フォルツァの方も試乗できる環境があれば比較できるのですが。。。それでも、スカイウェーブよりフォルツァの方が助言戴いた中では私の使用用途に合っているような感じがします。近所にホンダドリーム岡山とレッドバロン岡山があるので話を聞きに行ってみます。

・・・と書き込みしていたら、若葉一樹さんの書き込みに目が行きました。

私も若葉さんほどではないにしろ、182cmの75kgの体型です。どちらかというと胴長ですが。。。ん〜これは、実車をマタギ比べしてみないといけないですね。ありがとうございます。

ちなみに凸凹についてはスカイウェーブのリアサスペンションの関係で安定するのでしょうか？

書込番号：11101347

[カンバック]

どうもです(^^;

>よく言われるランニングコストって結構かかるのでしょうか？

スクーター特有のメンテとして駆動系（Ｖベルト、ウェイトローラー、
プーリー等）は１．５万〜２万キロくらいで交換しないと加速や燃費
に悪影響をするだけでなく、最悪はベルト切れにより走行不能となる
だけでなく、切れたペルトが内部で暴れて駆動系を破壊したりする
可能性もあります。

それ以外では他のマニュアルのバイクと変りませんが、タイヤも銘柄や
乗り方で違いはあっても１万キロを越えると交換する時期が近づきます。
大手量販店の標準工賃表で街のバイク屋さんの料金とは違うと思いますが
参考に・・・

http://www.naps-jp.com/html/kochin.html

書込番号：11103653

[one-0-one]

カンバックさんありがとうございます。

ＵＲＬありがとうございます。

今日仕事帰りにホンダドリームにフォルツァ見に行きました。思ったより大きくカッコいいですね。店員に声かけられメンテナンス等いろいろ説明を受けました。3,000キロごとのオイル交換で2,000円程。フィルターも含めると4,000円程。ほかに1年法定点検で9,000円程と言われました。9,000円って4輪車並みですね〜。たかっ。。。

こうみるとカンバックさんが教えてくださった価格表の店の方が安そうですね。

週末はレッドバロンにも行ってみます。

書込番号：11105249

[volant]

MF08を通勤に使って4年。明日の夜には69500kmを超えます。
往復90km超の通勤で、走行距離の半分は高速道路使用ですが、消耗品交換の
サイクルを参考してみてください。

・タイヤ
　フロント：現在4本目でバリ山です
　リア　　：現在5本目で、今週末に6本目に交換予定
　※市街地中心だと、この1.5倍以上交換が必要だと思います。　

・オイル
　1.2万km位までは3000km毎(初回は1000km)に交換してましたが、２カ月弱で
　交換するのが面倒なので、取説に記載の6000kmで交換です。
　使用オイルは最初は色々変えてましたが、最近は車用の4L缶で2000円位のものですｗ

　MF10は3000キロ毎なんですか？。取説のタイミングでやれば十分だと
　思いますが。その方がエコですし。

・ブレーキパッド
　フロントはリヤタイヤと同ローテンション位ですかね。もっとも純正は
　最初の一回しか使用してませんが、持ちなら断然純正です。
　私は価格重視なので今はオークションで1200円程度のを使用します。
　もっともチェックを怠り、ローターを削ることが2度3度・・・結果ローターを
　一度交換してます。なのでもっと早くに交換が必要かな。

・駆動系
　基本的にVベルト以外は交換してません。
　2万キロ、4万キロで交換しましたが、現在はどこまで持つのか試してみたいので
　約3万キロ近く交換してません。もっとも先週末、ケースを開けて確認したら
　少々やばそうだったので、今週末に交換予定。

　こちらも、部品代だけなら7000円位ですが、工賃が異常に高くどこも部品代
　込で1.8万〜2.0万とかふざけた事を言うので、自分でやる事にします。
　なれれば作業時間は1時間もかかりません。

・その他
　エアフィルターを約2万キロ毎に交換
　プラグは1万キロ毎で2度交換後、すっかり忘れて4万キロ近く無交換でつい最近交換しました
　ちょっと始動が悪い日が多くなってきて気づきました。今は絶好調です。
　あとリコールで燃料ポンプを交換してます

とりあえず、これらの交換でほとんどノートラブルですが、一度だけ駆動系に
トラブルがでてレッカーされました。
3万キロ以上走行してましたが、ドリーム店の補償で無償修理でした。
また、購入時のオーナーズカードに入会したので、レッカー費用も無料でした。

他のバイクにほとんど乗った事がないので比較はできませんが、もしFORZAを
購入するならドリーム店での購入がお勧めです。

延長補償(3年間、走行距離無制限)やホンダのオーナーカードの入会（新車購入
なら初年度無料）等、私にはとても有益でしたので。
価格も購入意思を見せて相見積もりをとれば、同程度の価格にて対応してくれる
と思いますよ。

そして、私の様に自力でメンテナンスに挑戦してみてはいかがでしょうか。
私もFORZA購入までは車も含めてプロ任せでしたが、今ではここまで経験値が
アップしましたｗ

書込番号：11107052

[one-0-one]

volantさんこんにちは。

ありがとうございます。すごく参考になります。

オイル交換は、たぶん取り説では5,000ｷﾛか6,000ｷﾛ毎の交換と書かれていると思われますが、ショップ店員は3,000ｷﾛ交換を勧めてました。

今、フォルツァかスカイウェーブかで悩んでおり、フォルツァに傾きつつあります。
また購入先として、近所のモータースか、ドリームか、レッドバロンかで悩んでますが、ドリームの2年保証＋1年保証は大きいですね。
そうそう、保証の条件に1年定期点検を掲げている所ありますが、volantさんは定期点検受けられてますか?

ご自身でメンテナンスされてるのですねぇ。
私も自分の愛車となる車のメンテナンスは自分でしたいと思ってます。

volantさんはどこでそのような事を学ばれたのですか?
4輪車の場合には、みんカラ等を参考に自分ですることがあるのですが。。。

宜しくお願いします。

今さらですが、皆さんに相談させて頂き少しずつ悩みが解決に向かっています。ありがとうございます。もうしばらくご助言いただけたら助かります。

書込番号：11108187

[狂虎]

>オイル交換は、たぶん取り説では5,000ｷﾛか6,000ｷﾛ毎の交換と書かれていると思われます
>が、ショップ店員は3,000ｷﾛ交換を勧めてました。

メカに強い友人の話ですと、
バイク屋さんが推奨するオイル交換サイクルは、早すぎるとのこと。
ショップにとっては、頻繁にオイル交換してもらった方が儲かるので、
早めの交換を推奨してるだけだそうです。

その話を聞いてから、私も3000km交換を止め5000km交換にしましたが、
まったくもってエンジンは好調です。トラブルの気配はありません。
メーカー指定の交換時期で良いと思いますよ〜。

書込番号：11108862

[みみぼん]

メカに強い友人に無料で修理してもらえる環境な人はそれでもいいと思います。

書込番号：11109100

[nobu_t]

通勤でフォルツァZ　MF10を使ってます。フォルツァの前はスカイウェイブ(CJ41)でした。比較対象が古すぎですが、みなさん仰ってるように、市街地ではフォルツァの方が適してると思います。発進から〜７０km/hの使いやすさとか、車体がスカイウェイブより短いので取り回しも楽かと思います。
ストップ＆ゴーが少なく、比較的高速で移動するなら、スカイウェイブの方が楽でしょう。

でも、大差ないっちゃないので、見た目が好きな方で良いんじゃないかと思うし、バイク自体よりお店を大切にした方が良いと私は思います。やはり信頼出来る店で買った方がいいですよ。後々の維持とか楽しみとかが違ってきますから。

車と併用するなら、125ccも視野に入れた方が良いと思います。
フォルツァで通勤中、アドレス125にはよく抜かれます(^^;　私がすり抜けしないで車の後ろを走ってるって事もありますが、なかなか早いです。燃費も40km/lは下らないと思うしスーパーカブとかなら60km/lとかかも。保険も車の原付特約でいけますし、維持費優先、高速乗らないなら125ccがお奨めです。

>あとスカブで気をつけたいのがバンク角です。
>特にタイプMはバンクさせたときにセンタースタンドをすぐすってしまう

これはリアショックを少し硬めに調整すると解消します。
考えてみれば当たり前なんですが、沈み込み量を少なくしてやれば、擦らなくなります。

>こちらも、部品代だけなら7000円位ですが、工賃が異常に高くどこも部品代
>込で1.8万〜2.0万とかふざけた事を言うので、自分でやる事にします。

パーツリスト3版によればベルトは\6750で交換工数が0.7hくらいですから、工賃を1h当り\6000すると\10000くらいのはずです。ドリブンあたりを開けるとすると、ついでにクラッチとかスプリング（クラッチ、ドリブン両方）等々も一緒にやったほうが良いと思うので、その辺り込みの値段なんじゃないかと想像します。ちょっと工夫すれば自分で出来るので、自分でやった方が面白いしいいかもしれないですね。

私は馴染みのバイク屋さんで、工具借りて自分でやってます。アドバイスも受けれて、なんかあってもバトンタッチ出来て良いです(^^;

書込番号：11113316

[ビジャ]

フォルツァ　MF10に傾いてきてるようですね〜
自分もマジェスティと悩みフォルツァを購入して一ヶ月が経ちましたが、大変満足していますよ！　と言いたいですが、やっぱりマジェもカッコイイ！！（笑）

燃費や維持費などもそんなに変わらないと思うので、最後はデザインやキーレス、オーディオなど自分が気に入った物を購入されるのが一番ですよね〜

購入前の色々比べて選んで・・・。
この楽しい時期を満喫して楽しんで下さいね！

書込番号：11115832

[volant]

one-0-oneさん
こんばんわ。

>そうそう、保証の条件に1年定期点検を掲げている所ありますが、volantさんは定期点検受けられてますか?

そうだったんですか・・・私は受けてなかったです(汗
でも特には何も言われなかったのですが、ぎりぎり２年以内だったからですかね。

>volantさんはどこでそのような事を学ばれたのですか?

基本的に独学です。
FORZA購入時に、オイル交換位は自分でしたいとの気持ちから、サービスマニュアルを注文しました。
そして、ネットでオイル交換の仕方などを調べてるうちに、他のメンテナンスにも興味を持ち
自分にも出来そうな部分から始めてみました。

本来はブレーキ関係を自分でメンテするなど、あり得ないと考えていましたが
本日キャリパー交換の経験値を獲得ですｗ

その他、老骨の腰には厳しかったですが
Ｖベルト・リダクションギヤオイル・リヤタイヤ(タイヤの脱着はショップにホイール持ち込み)
も交換しました。本当はクーラント交換もしたかったのですが、道路混雑とキャリパー交換での
エア抜きに手間取り、タイムアップでした。

one-0-oneさんも、自分で出来そうな部分から初めてみてはいかがでしょうか。
でもセルフメンテには、カウルの詰め割れやねじ切り等のリスクもあります。本日も酷い錆のボルトを回してボルトが折れました。
マフラーバンドだったのでバンド交換で済みますが、ボディー側にボルトやネジが残ると大変です。


nobu_tさん

>パーツリスト3版によればベルトは\6750で交換工数が0.7hくらいですから、工賃を1h当り\6000すると\10000くらいのはずです。

そうですよね。私もその程度の価格を考えており、数カ月前にドリーム店で概算を聞いた時も
1.2万程度だったとの記憶から、工賃が高めとの噂を聞いたドリーム店以外ならばと
近所のショップ等数店で価格を聞いたのですが、どうも聞いた店は外れでしたかね。

>ドリブンあたりを開けるとすると、ついでにクラッチとかスプリング（クラッチ、ドリブン両方）等々も一緒にやったほうが良いと思うので、その辺り込みの値段なんじゃないかと想像します。

実際、クランクケースを開けるには、アンダーカウルの脱着も必須なので、その部分を入れたとしても高すぎ
ましてや、お願いしてない部分も見積もられるのは完全に余計なお世話なんですがねえ〜
アラフォー親父の足元見ると、客を逃す好例ですかねｗ

書込番号：11116573

[one-0-one]

みなさんこんばんは。私はこの連休に1泊2日の予定で嫁の実家（四国）に帰省してましたか、先日のヒドイ暴風と黄砂と瀬戸大橋が通行止めになったことから急きょ1泊延長して先ほど帰ってきました。今回の暴風と黄砂凄かったですね。

さてさて本題ですが。。。

狂虎さんの言わたことと同じようなことが他の口コミでも書かれていました。
そこでは、「自然と財布とエンジンにバランスよく優しいのは5000キロ毎のオイル交換と2回（3回だったかな？？）に1回のエレメント交換が良い。」と書かれてました。もう一回よく見てみようと確認しようと思ったのですが、結局見つかりませんでした。。。


nobu_tさんありがとうございます。
なるほど！両車とも出来が良いのか甲乙つけがたい部分があります。nobu_tさんの言われる信頼できるお店ってわけではないのですが、地元モータース、レッドバロン、ホンダドリームと行った中ではホンダドリームが一番素人っぽい私にとっても入りやすく丁寧な説明をしてくれたような感じがしました。当然まだ2回しか行ってないので信頼できるかどうかまでの判断はできませんし、必然的にフォルツァという選択になるわけですが。。。ショップも大切ですよね。。。


ビジャさんこんばんは。
ははっ笑。そうなんです。図星です。4輪を買った時は車種でそこまで悩まなかったのですが。それに特別優柔不断ってわけではないのに。。。でもフォルツァに傾きつつあります。ただ、価格と年式という新たな悩みも出てきており、現在の見積もりは、2010年乗出価格（自賠責5年込）で670,000円で2009年乗出価格（自賠責5年込）で580,000円でした。この9万円の差額は大きいですね。。。違いは一部のフロント外見とＳ7モードとのことですが、Ｓ7モードがどの程度のものなのかどうなんでしょうか。。。


volantさんこんばんは。毎度ご助言ありがとうございます。
1年点検ですが、あくまで原則の話なので必ずしも受けてないと100％保障対象外ってわけではないそうです。お騒がせしました。
セルフメンテですが、オイル交換やエレメント、プラグ等は自分でもやってみたい気がありますが、おっしゃる通りカウルの脱着には不安がありますね。。

悩みます。まっ悩むこの時期も楽しいのでしょうが。。

書込番号：11125863