サイバーショット DSC-HX30V のクチコミ掲示板

静止画、動画

[nana747]

明日発売ですね！

静止画、動画どんどんアップしてくださいね。

楽しみにしてます。

書込番号：14294247

[ジェンソン・ブットン]

そうおっしゃるnana747さんこそ、人柱になって下さいヨ〜♪

書込番号：14295033

[今から仕事]

HX30vとTZ30のどちらが良いか、見たいのでしょう。
人柱も結構スリルがあって良いですよ。

書込番号：14295098

[145ps]

ｈｘ30ｖ

予約ポチってたのがさっき来ました。
現在充電中です。
取り急ぎ他機種での撮影ですが貼っておきます。

書込番号：14296916

[ic1500p]

145psさん、終わりましたか？まってますよ〜！

書込番号：14297038

[ic1500p]

ふと思ったのですが、なぜAAレンズ搭載なのにGレンズGマークが入っているのでしょうかね？半分半分？

書込番号：14297065

[ic1500p]

http://www.youtube.com/watch?v=l3n5LcNWql0

書込番号：14297237

[ic1500p]

http://www.youtube.com/watch?v=bWzxI9NJBcs

書込番号：14297243

[たるやん]

先ほど届いたばかりなんですが、外観がプラスチックでかなり安っぽすぎて萎えました。
３万以上するカメラとは思えません。

HX9Vの方が余程高級感があります、これだったら値下がりも早いでしょうね。

書込番号：14297680

[Elec21]

こちらもTZ30も気になるけどなかなか前機種発売のときみたいにレビューが出てこないです。
３０番はどこもレビューする気が薄れるほど残念な仕上がりなのでしょうか？
私は今日にでも実機見に行くつもりです。

書込番号：14297755

[145ps]

18ｍ　25ｍｍ	18ｍ　500ｍｍ	18ｍ　1000ｍｍ

とりあえずためし撮りです、横断陸橋の上からです
三脚を使っていますが場所柄絶えず振動があります。
それ以前に寒かったです。

あと画質はJPEGの容量を下げる為少し下げてるものもあります。

書込番号：14297798

[145ps]

18ｍ　25ｍｍ　ｐ	18ｍ　500ｍｍ　ｐ	18ｍ　1000ｍｍ　ｐ

次にプレミアムオートです。

あんま変わりません。

書込番号：14297828

[145ps]

10ｍ　2675ｍｍ	5ｍ　3775ｍｍ	VGA　7650ｍｍ

最後です。

10ｍ　5ｍ　VGAの最高倍率です。

とにかく寒かったので早いとこ撤退したかった為これだけしか撮ってません。

書込番号：14297842

[ic1500p]

私も展示しているものをキタムラさんで使用してみました。
店内写真なので145psさんよりはかなり役に立たないと思いますが、よろしくお願いします。

HX9Vのモードダイヤルレスポンが悪いに関してですが、あれは、液晶画面の動きが鈍いだけであって、そんなに悪くはないなと思いました。

30Vの動画レスポンはとにかく早いです。

30Vの起動は、HX9Vと同じく、ボタンを押してからのSyberShotの文字が表示されるまでが遅く、もう一度押そうかな？と思う感じです。HX9Vの動画レスぽんとにてます。

HX9Vのほうがデザインが好きだといいましたが、実記を見たら、30Vに一目ぼれしました。


Panasonic TZ30との簡単な比較（文字）ですが、液晶のきれいさはダントツSONYでした。（解像度が約2倍ですけど、）発色もダントツSONYがきれいでした。
ボディの高級感もダントツSONYでした。（個人的な考えになりますが私はSONY派です。）

HX9Vからのボタン配置が換わり、かなり操作しやすくなりました。モードダイヤルも右手親指だけで格段に操作しやすくなりました。

メタンこ気になっていた、撮影後の約2秒の表示ですが、（やはりありましたが）シャッターボタンを半押しすれば、即、非表示されるのでまったく気になりませんでした。

操作性もPowerShotに慣れているせいかダントツSONYでした。Canonと配置が似ています。

ついきがあればまた書こうかと思います。早く外で取りたい･･･。

画像はちょいと後でUpします。

書込番号：14298035

[145ps]

さっそくですが上記にあげた写真の数字が間違えてました。
1000ｍｍと表記してある写真は全て2000ｍｍです。
超解像40倍で撮ったつもりでしたが40倍のところで何の引っ掛かりもないもので
ただのデジタル80倍で撮っていました。

申し訳ないですｗ

書込番号：14298297

[ic1500p]

すいません、補足をしようとしたら。価格.comの別のページへ飛んでしまいました･･･。あんなに書いたのに･･･。

電子水準器（だったけ？）ですが、あれはかなり使えそうです。寝っころがって撮るときなどに、どうしても角度が不安定になりますが、この機能のおかげで正確になります。
角度をわざと変えるときでも使えそうですね。

カメラを立て向きにすると、自動で縦モードに切り替わります。

また、夜景などのブレが生じるシーンでも、あんまり変わらないと思いますが、（基本、三脚ですが）傾きなどをなおさら注意でき、ないよりは良くます。

たるやんさんのおっしゃるとおり、確かにボディ安い感じがしました。（材質の良い中国製と感じます）
しかし、30Vのボディを見たら、9Vに戻れなくなりました。一目ぼれしました。

安いといった30Vですが、のボディの質感はよいです。（スリスリぃ〜！）

しかし、ボディがやすっぽくてもこういうのは性能できまる場合が多いと思いますよ。よって、値段はすぐに下がらないと思います。

Panasonic（TZ30）のボタンは安っぽく感じました。ボタン配置もSONYのほうが考えているな。と感じました。

あと最大ズーム時のF値が大きいですかね。確かですが、Panasonicは8.0でSONYは5.9。


実は、静止画ですが価格.comの一度のUp容量は4MBまでですが、1800万画素もあるので軽々超えます。Upしにくいのが欠点。（ぜんぜん許せるけど。）

これはリサイズしなければいけませんね。なのでいつもは縮小専用AIRでリサイズしていますが今回はなぜかいつまでたっても終わりません。高画素すぎのエラーかな？作業をしているとなどとでて一向に終わりません。試行錯誤するのでUpは明日になるかもしれません。すいません、


145psさん、確かに私も知らない間に超解像超えてデジタルまでいってしまいました。ズーム値見たら、なぬぅ〜！X80！？知らんまにノイズが出てるぞ･･･。なんてことに気づきました。

おく深くまで使っていないので正しいか不明ですが、たぶんL版かメールサイズで撮るサイズの項目で撮ると、デジタルを切にしていてもデジタルズームが効くようになってしまうのではなかったかと思います。一番上と次の解像度に設定したらデジタルは消えたと思います。

とにかく使いやすくなっていました。

ネタばれ（？？）ですが、プレミアムオートとおまかせオートではほとんど変わりませんでした。多少、Pオートがコントラストが高くなって、再度も上がったって感じです。
夜景に威力、その力を発揮しそうですね。けど、外、撮れないんだな。店閉まってるんだな･･･。

ユーザーさん、おねがい！

パノラマは約180度取れますが、被写体が動くのも感知するみたいだし、360度取れるようになんないかな〜･･･。

追尾フォーカスははっきり言って去年買ったハンディカムより正確に追尾してました。
おそらくHX9Vと同じでしょうが、まず、十字ボタンの真ん中を押します、そうすると、真ん中にマークが表示されるのでそのマークを被写体にあわせ、再度、真ん中を押すと、追尾し始めます。

カメラでの静止画拡大（再生時の）もズームしているときが滑らかでPowerShotはかくかくズームだったのでかなり気にいています。（カクカクでも問題ないが、見ずらいということがなくなった）あんまり滑らか過ぎるんで静止画撮影中でズームしてるんかと勘違いした。


あっ！やべべ...連写処理速度をHX9Vと比べるの忘れた...。あんまりキタムラ行って結局、価格.comの店で買うのもうらめしや〜だし、気まずい。どなたさん頼む！（勝手に任せます）

あとマクロ1cmって最高ですよね。いままでPowerShot使っていてでマクロ5cmでよく、あとでPCに保存して拡大したら、ぼけてるし･･･。（ガガーん）ってことが何回もあったので失敗せずに気にせずにすみそうです。さすが１ｃｍ！さすがSONY！



Panasonicの3cmが手ごろですね。

また、悪魔の最高画質の1800万で秒間10枚ってすごいですね。またPowerShot出てきますけど、連写でもたしか3〜4秒に一枚しか撮れない、連写じゃないジャン！撮り逃しまくりジャン！ってことも気にせずにすみそうです。

おまけにピントが合うのが遅いのでいつも撮りのがしのダブルパンチ食らってました

この性能でも十分すぎるけど、今回やっと結構万能になった、成り立てなので、来年で性能をおとなしく、落ち着かせて、買うなら来年のが一番だと思っているのですが、待てませんね。

たくさん書いたので内容がかぶっている箇所があったらすいません。


145psさん、おもしろい写真Up待ってますよ！


たくさんのユーザー撮影写真待ってます！

残るは油絵、水彩画です。

書込番号：14299328

[Elec21]

145psさん、サンプルありがとうございます！
コンパクトボディーに高倍率はやはりいいですね〜
この画像を見た後にビックカメラに行って実機をいろいろいじって購入してしまいました。

展示されてたHX9Vと同じ場所を同じ環境で撮影して比べてみたり．．．
実機に触れるまでは心配でしたがHX9Vよりも進化してるなと思えました。
細かいことはこれから自分でも試してみようと思います。

書込番号：14299676

[たるやん]

Wi-Fi機能を試してみました。

カメラをUSB接続するとドライバーがインストールされ、カメラ内に入っているPMH(PlayMemories Home)をインストールして、
カメラ側でアクセスポイントを登録するとパソコンに転送出来るようになります。

パソコンは起動しておけば、特にPMH(PlayMemories Home)を立ち上げなくてもカメラ側から「パソコン保存」で転送できます。

やはり転送速度が遅いので静止画だと１０枚程度なら、Wi-Fiでの転送が便利に感じました。
それ以上の枚数になると、SDカードから直接取り込んだほうが良いと思います。

尚、動画も転送できますが、時間がかかりすぎて実用的ではありません。

書込番号：14299745

[145ps]

60D と　HX30ｖ

デザインについてですが少々プラスチック感が出すぎなところがありますが
SONYの文字がCANONになってもおかしくない程の兄弟感がたまりませんｗ

もともと60D+10-22ｍｍの望遠側を同時使用で補填したくて高倍率コンデジを買おうと思ったのがきっかけなので個人的には満足です。

しかしこの写真はほこりが多いな…

書込番号：14299783

[たるやん]

補足です。

カメラ側から「パソコン保存」を実行して、実際にパソコンに転送が開始されるまで１分程度かかります、この点が少し不満に感じました。

書込番号：14299799

[sumi_hobby]

このカメラ、いじくり倒して遊べそうですね。カメラというよりはエンターテ
イメント機といった感じです。スマホをroot化しているようなユーザーに向い
ているかも。

書込番号：14300564

[たるやん]

Wi-Fi機能の続きですが、転送したい画像を任意に選択出来ません。

撮影したすべての画像や動画が一括転送されます（過去に転送歴のある画像は転送されないですが）
なので、Wi-Fiで転送する場合はあらかじめ不要な画像や動画を削除しておかないと、
転送に時間がかかりすぎて、使い物にならないです。

これはちょっと致命的欠陥ですね、転送したい画像を任意で選択出来るように、ぜひファーム改善して欲しいです。

書込番号：14300618

販売価格の下落について

[my1]

これまでの製品と違って、どこまで下落するのかな。
これでは、購入する気が失せてしまう。
店の購入価格はいくらなのかな。

書込番号：14293710

[里いも]

こんにちは
こちらは小さいのが取り得ですけど、まだ下がると思いますよ。

書込番号：14293752

[ジェンソン・ブットン]

入学・桜・ゴールデンウィーク・・・
品薄になり上がっちゃうかも・・・。

書込番号：14294194

[ic1500p]

＞これでは、購入する気が失せてしまう。

いや、まだ発売もされていませんからね･･･。これはしょうがないでしょう。

私の予想ですが、22000ほどでしょうか。

書込番号：14294204

[moon4565]

東京カメラがまず仕掛けてますからね。

因みに、ソニーショップだと、３年間ワイド保証で、
冬の１３％割引チケット（約　−５８００円）
カメラ下取り（３月末まで　３０００＋ボーナス３０００円で−６０００円）
チケット贈呈（ソニーショップ会員のみ？−１０００円）

４４９８０円ー１２８００円＝３２１８０円
で購入でき、さらに購入宣言していれば１５００円分ソニーポイントが出ます。

まあ、すぐに他販売店もTZ30と比較したりして、
販売価格の叩き合いしそうですが。

書込番号：14294475

[中村北斗]

安く買えるのはむしろいいことでは？
まさかリセールのことは考えてないでしょ。
ブランド品じゃないんだし、お金に換算してもらわ
なくても自分で判断すればいいんじゃない。

書込番号：14294739

[Elec21]

価格が下がって購入意欲が上がる私はおかしいでしょうか？
わかってますwww

書込番号：14294784

[ジェンソン・ブットン]

東京カメラがまず仕掛けてますからね。>

東京カメラさん、DSC-HX30Vの掲載が消えました^^; （3/15 23:40時点）

書込番号：14295013

[今から仕事]

あっと言う間に5000円も下がると
買うタイミングを逸しますね。

書込番号：14295267

[たるやん]

HX30VはHX9Vの時より値下がりが早いですね、TZ30を意識しているのでしょうか？
１ヶ月もしたら２万円台になりそうですね、マイナーチェンジ感が強いので仕方ないですね。

値段が下がることは良いことなので、買ってからはあまり気にしないようにしましょう。

書込番号：14295825

[じじかめ]

期間が過ぎるごとに安くなるのは、コンデジの宿命かも？

書込番号：14296601

[ic1500p]

＞値段が下がることは良いことなので、買ってからはあまり気にしないようにしましょう。

そうしたいけど、やっぱ気になるのが人間なんですよね〜･･･。

また、新機種が出るとそっちがうらやましくなるのも人間なんですよね〜

書込番号：14297051

[里いも]

>店の購入価格はいくらなのかな。
それは誰にも分かりませんが、今回のような大幅な値下がりは、メーカーの出荷価格が変動するために大きな値下げがあるのです。

メーカーは売り出し当時の売れ行きやそれによる販売予測、他社ライバル機の価格動向、自社の販売シェアなどを勘案して徐徐に下げていくようです。

書込番号：14297152

[みゃけにゃん]

フジヤカメラさんで33,800 円(税込)です。　3/31まで送料サービス
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/003007000062/brandname/

書込番号：14312636

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

ＤＳＣ−ＨＸ３０Ｖ
高倍率＆コンパクトというクラスでは、スペックキングですから
事実上のプライスリーダーです。
値下がりは、他機種の動向次第ですね。

昨年同時期、ＨＸ−９Ｖの価格は高止まり状態だった。
富士フイルム、ニコン、パナの対抗商品が人気薄なら、高止まりもあり得る。

書込番号：14313416

[ic1500p]

＞ＤＳＣ−ＨＸ３０Ｖ
高倍率＆コンパクトというクラスでは、スペックキングですから

スペックだけのカメラ。

画素が減れさえすれば認めるが。

書込番号：14313428

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

＞ic1500pさん
スペックだけの…

まったくです。
でも実勢価格は、需要と供給のバランスで成り立っています。
人気があれば、販売価格は中々下がらないのは世の常。
お手頃価格になるのは、他社製品の方が早いと思います。

書込番号：14313459

互換バッテリーとモード切り替えの時間。

[ＷＫｍｉｎｔ]

こんにちわ、レポートなのですが良か悪か迷ったのでその他で。

本日ＨＸ３０Ｖを購入してきました。

互換バッテリーが使えるかを気にして購入どしようかと思ってる方も
いると思うので一応私の場合ですがご報告します。

ＨＸ９Ｖで使ってたＲＯＷＡの互換バッテリーですが
持ってるもの３つとも使えました。
（私の場合買う前にお店で試させてもらいましたが）
でも互換なんで１００％の皆さんが動作するかわからないので参考程度にしてくださいね。




ただモードを切り替えた時の時間は遅いですね、ＨＸ９Ｖから進歩してないのかな？

私はほぼ動画しか撮らないので切り替えはほぼ使わないのですが
やはりはやいほうがいいですね。
（１年間メーカーさんは何をしてたんですかね。）



画質はまだ数枚しか撮ってないので個人的にはなにもいいたくないです。

書込番号：14292569

[ＷＫｍｉｎｔ]

ごめんなさい、訂正です。
モード切り替えの速度ですが
ＨＸ９Ｖは持ってたのですがすでに売ってしまって
昔の感覚です。　すみませんでした。

両実機持ってる方レポートお願いします。
他力本願ですみません。

書込番号：14292622

[ic1500p]

WKmintさん、ご購入おめでとうございます！また、情報ありがとうございます。私、昨日、ROWAさんに、その質問してました！早く知れて助かりました！

モードダイヤルを切り替える動画をアップしてください、ぜひお願いします！（できれば静止画も！）

待ってます！

書込番号：14292759

[Elec21]

ロワの最近のロットのバッテリーは使えますが、少し古い（1年以上前？）のものだとHX9V以降使えない場合もあるので気をつけて下さい。

使用可のロットと不可のロットの外見上の見分け方ってありましたっけ？

書込番号：14292777

[ic1500p]

う〜ん、ちょっと違う？・・・http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000226425/SortID=12786783/

書込番号：14292785

[ic1500p]

WKmintさん、ここにHX5,HX9のレスポン動画が載っているので、ぜひ参考にしてください！http://www.youtube.com/watch?v=DsQ5ovxt7OY

書込番号：14292843

[C-5]

え？モード切換の時間変わらないんですか？
私も動画メインで考えてるんですけど…
最初から動画モードで電源入れてもすぐ撮影できないのですかね？

書込番号：14292927　スマートフォンサイトからの書き込み

[Elec21]

なるほど〜。違いますねぇ。
私の手元にあったROWAは旧なので、HX9Vで使えませんでした(T_T)
今アマゾンで注文すれば新ロットが送られくるのでしょうか。

書込番号：14292932

[ＷＫｍｉｎｔ]

こんにちわ。

すこし撮ってみました。

http://www.youtube.com/watch?v=45cfVfVDuBk

一回一回シャッターボタン半押しして画面でてくるのまでのです。



＞C-5さん
自分の感覚では動画モードで立ち上げれば録画できるまでは早いと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=2uH_y4KkBgM

電源ボタン押したのわかりずらいかもしれませんが参考にしてください。



前の機種もそうでしたが今回も静止画モードと動画モードの行き来が遅いですね。
これはしょうがないのかな。


動画へたくそで申し訳ありません。

書込番号：14293025

[ＷＫｍｉｎｔ]

＞Elec21さん

私は約一年前ＲＯＷＡさんのHPから質問して注文しました。

質問してから買うと動かなかった時の対応も教えてくれると思います。
例えば「返金で対応します」とかです。

私の場合は違う機種ですがそんな感じでした。
そのときはビデオカメラＭ３１の互換バッテリーのことですが
動かなかったので返金してくれましたよ。

互換ですから怖いと思ったら質問なされたほうがいいと思います。

書込番号：14293050

[ＷＫｍｉｎｔ]

またもやすみません、

やり方が悪いのか静止画のモードから動画モードへ
その逆でも早く切り替わるときもありますね。

ヘタレなインプレだ・・・ごめんなさい。

書込番号：14293080

[ic1500p]

私としてはものすごく許容範囲内に収まってます。WKmintさん、ありがとうございます。HX9Vより早いですね。

＞そのときはビデオカメラＭ３１の互換バッテリーのことですが
動かなかったので返金してくれましたよ。

それもROWAさんに質問してました･･･。

残るは静止画ですね。明日、キタムラさんに言ってみてきます。残念ながら店内のみしか撮影できませんが･･･。外で撮影できたら売上げ少しは上がるだろうな〜。危険性もUpするだろうな･･･

ま、良かったです。ありがとうございます！

書込番号：14293513

[C-5]

ありがとうございます
電源入れてから結構速いですね！
購入検討します

書込番号：14293729　スマートフォンサイトからの書き込み

[たるやん]

動画の撮影タイムラグがほとんどなく、録画ボタンを押すとすぐに撮影されるようになったようですね。
HX9Vの弱点だった所が改善されていますね。

書込番号：14295837

今回はTZ30の勝ち。1万円余計に出して買う意味は無い。

[某記者]

すべての商品は、価格というのが絶対的な軸になる。

TZ30に比べ、１万円も実売が高いこの商品に優位性はあるのか？といえば無い。

両機の実写サンプルを観れば一目瞭然だ。
むしろ１万円安いTZ30のほうが、油絵傾向は薄い（それでも私は認めないレベルだ）

レンズの性能では明らかにTZ30が優れている。
夜間の動画撮影能力は、大きな優位性は感じられない。
夜間の撮影を考えるなら、最新のビデオカメラのほうがいいと考えるからだ。

ズームを使わない人たちは次のスマホを待ったほうがいい。
ソニーが新CMOSを発表したからだ。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-009/index.html

かなり近い時期にAVCHDを搭載したスマホが発売されるだろう。

どうしてもソニーがよいというなら、WX100のほうが断然お勧めだ。最薄を実現するため
技術者が努力している。その反面薄型バッテリーでアクセサリで稼ごうというのが玉に瑕だが。

HX5Vを発売日に買った私からすれば、ソニーは初代だけ全力を出す。油絵傾向は変わらないし、
第二世代ではスローシャッターと動作ののろさが激しく批判された。進化どころだ退化だ。

５D3を画質でも性能でも価格の安さでも凌駕したNEX-7のように
いつでも全力で開発して欲しいものだ。

書込番号：14292157

[ガラスの目]

スイングパノラマ機能だけは、SONYが勝っています。

書込番号：14292196

[ic1500p]

高画素化しなければ･･･。来年の新機種もおそらく1800万画素でしょうね･･･。

書込番号：14292227

[assy1977]

まだ発売されていない物を決めつけるのはどうかと思います。
もう少し静観されてはいかがですか？

書込番号：14292350

[ＷＫｍｉｎｔ]

早速買った私は負け組なのね・・・

ただ値段だけはＴＺ３０とほぼ変わらないくらいにはしてくれました。

書込番号：14292513

[all_in]

某記者さんに言われるのも癪ですが、私もHX30VとTZ30を迷っています。
HX5V、HX9Vと使用してきましたが、どちらかと言うとTZ30の方が魅力的に感じます。
HX9Vよりも小型軽量が一番の魅力ですね。後はハイスピード動画とタッチパネルに低価格。

基本的にSONY大好きなんで悩ましいところです^^;

書込番号：14292743

[ic1500p]

1800万で正直がっかりだったけど、私も決め付けは良くないと思う。すべては正面から比べないとね。

書込番号：14292744

[ic1500p]

all inさん、それまったく同じ意見です（思わずポちっとナイス！）また、SONY大好き人間です！

書込番号：14292765

[ＷＫｍｉｎｔ]

私もＳＯＮＹ大好きです。

書込番号：14292852

[145ps]

>>すべての商品は、価格というのが絶対的な軸になる

発売1日前、現在すでに同じような実売価格なんですけど

書込番号：14292857

[桃作]

こんにちわ
私もHX30VとTZ30で迷っています
HX30Vは値落ちが早いですね。
前機種のHX9Vは半年以上４万円くらいで停滞してましたよね。
TZ30との価格差は２〜３千円てところでしょうか？

今回は起動〜動画撮影までの時間が早いのとエフェクト類の充実でこちらの機種に傾いています。

動画は互角だとしても、静止画はノイジ―なTZ30対油絵HX30Vでこちらの方がいいかもです。

1800万画素は歓迎しますよ。

いまどき撮影した画像をプリントアウトすることなんてほとんどありません。
A4プリントとか今まで一回もないしL版でさえここ２〜３年ありません。

しかしPC画面で見るときに細部をUPすることは多いです。
ノイズレスで油絵調だけれども細部まで大きくくっきりと写せるのはポイント高いです。

アイフォンのカメラ性能がいいと言われていても、２０倍ズームやなめらかな動画は無理なのでこのカメラの存在意義はあると思います。

書込番号：14293178

[たるやん]

今日になって価格がグンと下がりましたね。

私もTZ30に決めていたのですが、東京カメラさんの価格に負けてポチってしまいました。
HX9Vをオークションで売却できたので、実質１万円の追金で購入出来ました。

私もSONY好きなのでHX30Vには期待していたのですが、今回ばかりは？？？のようですね。
HX9Vからそうですが、この機種の静止画の画質には全く期待していないので、
動画撮影の性能がどのくらいブラッシュアップしたのか気になります。

書込番号：14293291

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

液晶とWi-Fi機能はソニーが上です。

書込番号：14293313

[某記者]

静止画を考慮せずに動画だけでビデオカメラと比較すると・・・。

最低被写体照度＝小さいほどよい。１ルクスが理想。（夜間撮影を考えた場合）


HX30V
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX30V/spec.html

Auto：20lux（シャッタースピード 1/30秒）
高感度：10lux（シャッタースピード 1/30秒）


パナソニックビデオカメラ（V100M）
http://panasonic.jp/dvc/v100m/spec.html

4ルクス（シーンモード ローライト 1/30時）
カラーナイトビューモード：1ルクス


参考までに言うと、報道用カメラは１．５ルクス（NX5J）最低でも４ルクスは欲しい。

ビデオカメラが安く、かつ小さくなってきた結果、HX5Vで騒がれたビデオカメラ不要論が
かなり揺らいでいる。

TM25では７ルクスだったものをセンサーを上位機種と共通にして４ルクスにした。
これは結構インパクトある出来事。４０倍ズームで３万で買えて４ルクス・・・

ビデオカメラとして考えた場合HX30Vの価値というのはあるのだろうか。
むしろそこを問いたい。

書込番号：14293536

[assy1977]

HX5Vで撮った動画を知り合いに見せるとデジカメでこれだけの動画が撮れるのは
凄いと驚く人が大半です。

その中の何人かはビデオカメラを買わずにSONYのFHDの機種を買いました。

ビデオカメラ程動画にこだわりがなく、手軽にそこそこの動画が撮れればほとんどの人
は満足するのではないのでしょうか？

携帯電話のカメラでほとんどの人が満足している現状ですから・・・
自分を含めてこだわる人はこだわる、趣味の世界です。

自分の考え以外を否定する発言はせずに他の意見も尊重されてはどうでしょうか。

書込番号：14293751

[ic1500p]

all inさんがおっしゃった、Panasonicのハイスピード動画ですが、Windows Live ムービーメーカーなどで、再生スピードを遅くすれば代用できると思います。ある程度のスペックのあるPCでWindows7でPCを持っている人のみに限りますがね。

まあ、カメラを買う大抵の人は7のPCを持っているでしょう。7のシェアも高いほうですし。（XPシェアにはかなわんが）

ハイスピード録画は、かなり画質を落とすので大抵はくもりぐらいの明るさだと使い物になりませんし、、、まあ、それにはそれの長所があるのだろうけど。

書込番号：14293858

[moon4565]

某記者さんがなんか必死すぎて笑えますね。

すでに価格差２０００円位まで縮小しましたよ。
（東京カメラvs価格コムTZ30最安値）
まあ、確かに超解像ズームが動画では使えないようですし、
より油絵に近くなったのは否定しませんがね。

被写体照度もどうのこうの言ってますが、
そもそも素子の違いがあるというのに、
あーたらこーたら講釈たれても説得力がありません。

あれこれ言う前にまずは所有し試してみてから言ってみてくださいな。

書込番号：14294349

[ic1500p]

油絵、プレミアムオート以外でなら普通の絵になるのを期待しています。

書込番号：14294667

[某記者]

HX30Vの価格が下がったということなら、それはソニーの当初の価格が間違いだったということ。

マーケティング上から考えても失敗だったということです。それを認めたということ。

今回は商品が多すぎる。サイバーショットがお互いに食い合う形になって価格下落は
激しいでしょう。

今から私はWX100を１５０００円の指値で通知メールでも待っていましょうか。
進化の無いカメラは所詮デフレの渦に落ちるのです。

今年中にスマホでもAVCHDが撮影できるようになって、ズームも使えるようになる。

デジカメできれいな動画が取れる事なんてのは２年前の出来事なんです。
それをいまだに引きずってるようでは本当に、遅れてますね。考え方が古い。
今出始めのフルHDが撮れるスマホですが、来年はそれが当たり前です。プラスして３Dも
実現してるかもしれない。

根本的な画質の改善を行わない限り、スマホに侵食され無くなっていくでしょう。

書込番号：14295138

[ねんざ右足]

カメラの評価基準で、まず価格と考える人もいるんですね。 新鮮な驚きです。

私の基準は『画質』です。
だってカメラだし。

今、購入を考えているのは、小型で高倍率ズームのカメラで、パナ・フジ・ソニーの３機種に絞っています。
４月中には購入したいので、皆様方のカキコミに大変期待しております。
さて、どのカメラが一番私好みの画質かな？
やっぱ画質だよね〜。
だってカメラだし（しつこい？）。

書込番号：14295309　スマートフォンサイトからの書き込み

[今から仕事]

ユーザーサンプルが一番はっきりするので
たくさん見てから評価する方が良いですよ。

書込番号：14295312

[ic1500p]

ねんざ右足さん、

すべての人はみな、画質を一番に持っていきたいはずです。しかし、予算がどうしても問題なのでどうしても予算がメインになってしまうのでしょう。

書込番号：14295354

[all_in]

ic 1500pさん

ポチっとありがとうございます。
パナのハイスピード動画ですが、私はハンディカムで「なめらかスロー録画」を結構使用してます。
SD画質以下だったかな？子供がスロー再生好きでして、ジャンプしたりオフザケしたりしてるのをよく撮ります。
CX560Vは240コマ/秒。TX30は220コマ/秒で同じくらいなので、結構遊べそうかな？っと^^;
スイングパノラマやWi-Fiも全部入ってたら良いのですが、それをするとメーカーも次が出しにくくなりますからね。

書込番号：14295421

[ねんざ右足]

ic1500pさん

すいません、ホントすいません！
スレ主様の経済状況まで考えてませんでした!!

まぁ、それはともかく。
私の場合は、買った後で後悔したくないので、よ〜く吟味して、多少高くても気に入ったカメラを買います、という話でした。

書込番号：14295449　スマートフォンサイトからの書き込み

[Elec21]

某記者さんはなんでしょう？最初はTZ30の方がHX30Vより安いし画質も少しは良いということを言いに来たと思ったんですが。

ズームを使わないならスマホ。
夜間の動画ならビデオカメラを使え。
デジカメで綺麗な動画を、って考え自体が時代遅れ。

ってことをみなさんに知ってもらいたいのでしょうか？

まぁ、いいですけど。
私はスマホがデジカメに追いつくまでデジカメを使い続けます。

例えば光学２０倍、HX9V並かそれ以上の手ブレ補正の付いたスマホを早く手にしてみたいです。

暗所での動画撮影はたしかに最新のビデオカメラに及びませんね。
動画での手ブレ補正もやっぱ最新のビデオカメラ方が上だし。
ただ、私の場合、デジカメは静止画メインで使って、たまに動画なので今の私にはやはりデジカメなのですが．．．
その”たまに動画”も出来れば綺麗に残したいのでデジカメにも動画性能を求めているのです。

ちなみにデジカメ、ビデオカメラの２台持ちは携帯性と経済的理由で考えてません。
スマホ(iPhone4s）はすぐ人にメールで送りたいときに使ってます。

書込番号：14295510

[ic1500p]

某記者さん、

＞静止画を考慮せずに動画だけでビデオカメラと比較すると・・・。

最低被写体照度＝小さいほどよい。１ルクスが理想。（夜間撮影を考えた場合）・・・ビデオカメラとして考えた場合HX30Vの価値というのはあるのだろうか。
むしろそこを問いたい。


ビデオカメラとしてはないだろうが、個人的には、動画撮影機能は、ビデカメない！ってときに、ある程度（許容範囲内で　私の場合、FullHD 60iが取れれば良いとしている）良いものが取れればそんでOKってこと、それが目的で、動画撮れるものを探しています。または、両方持ち歩きたくない。（一台で済ませたい）

まず、コンデジはそもそも静止画を撮る機械なので映像目的で作られた、ビデオカメラにかなうはずがありません。逆に言えば、ビデオカメラの静止画はデジカメ（コンデジ、一眼･･･）の静止画にかないません。

どちらを取るかです。


all inさん、

＞子供がスロー再生好きでして、ジャンプしたりオフザケしたりしてるのをよく撮ります。

じ、じ、、、じいつは、、私も、、ころ（プロフィール画像参照）の水飲んでいる、舌の動きだったりとか、水滴取ったりしてました...。けど、確かにおもしろい。はまるわあれ･･･。

SD画像以下ですか、、、あれってかなり明るいところでないときれいに写りませんよね。（真っ暗
）

けどあれ、3秒前に動いていたものを撮れるのは驚いた！

私もどっちかっていうとPanasonicのTZ30。けど、タッチパネルはいらないと思います。けど、SONYの性能はいまいちだけど、なんかSONYを絶対、買いいたい、こうかいするぞ、という気が芽生えて、ちらほら･･･。

これはSONY大好き依存症だ！（･･・？）

あとデザインはSONYだね、やっぱり。SONYはなんでもデザインがいい。けど、HX9Vのときのほうが好きだったなぁ･･･。
all inさんのご意見をもっと聞かせてください。聞きたいです。


ねんざ右足さん、

＞私の場合は、買った後で後悔したくないので、よ〜く吟味して、多少高くても気に入ったカメラを買います、という話でした。

こちらこそ、ねんざ右足さんの考えをすいません。実は私もなるべくそういう風に買ってます！
水道の蛇口も、まわすタイプで、でこぼこのあるのとないの（数百円違い）と迷って、結局安いほうかって（でこぼこ無い方）、実際に、石鹸でぬるぬるになった手で回そうとしたら、蛇口があか...状態になりました･･･。最終的に二倍ちょっとはらわなければいけない様に。

人生ってホンと、失敗の積み重ねですね。


Elec21さん、

＞例えば光学２０倍、HX9V並かそれ以上の手ブレ補正の付いたスマホを早く手にしてみたいです。

おそらく早くには無理だと思います。
手振れ一番のSONYが今まで築き上げてきた手振れ補正を簡単に覆されたら大変なことになりますからね...
それこそ、SONY終わり。高画素化してもて、良いとこなくなる。いずれつぶれる。スマホ触ったことがほぼない私も搭載してほしいですが。


このカメラの大きな欠点は、

・高画素化して色合いが変になってしまったこと。（製品を見なければ詳細はわかりませんが）

・前機種同様、写真を撮った直後に2秒の強制表示がある。おそらくわざと。またSyberShotすべてだとおもう。（頑固なSONYのことだからおそらく）

です。個人的にSONYは自社のブランドを自分のてで悪くしていっている気がします。

上記の2大欠点がある限り、私はSONYを使う機が半減します。買う気も半減。


色合いに関しては、落としてレンズがへしゃげたこれのほうが自然でした。http://review.kakaku.com/review/K0000253364/

大胆にいいますと、色合いはトイカメラ並みといってもいいほどです。あの庭の絵、最悪。

SONYは良い腕、技術、そして良い発想を持っているのにそれをわざとだめにしてしまっているのがなんともいえません。悲しいです。

このカメラは、静止画がだめなのに、機能を売ってまぎれさせ、儲けようとしている気がします。

ほんと残念です。

書込番号：14295660

[moon4565]

あー、某記者さんはたった一言を長い文章で説得させようとして、逆に皆に理解されない人なんですね。

ただ、間違っているところがありますね。
販売価格は消費者が決めるのではなく、供給者が決めるということ。
（消費者が決めるのはオークション）

供給者は消費者の購入意欲や他の供給者の価格をみて自分の販売価格を決めるだけのお話。

こんなことも理解できない人なんて・・・

書込番号：14296020

[某記者]

moon4565さん


＞販売価格は消費者が決めるのではなく、供給者が決めるということ。

あなたは根本的に間違っている。市場経済が分かっていない。
供給者が決めるなら株価なんてありえないわけで。為替もね。


唯一、買い手が「定価でも買う！」ということがあったときに、売り手が価格を決定
できるのです。

たとえば、ｉｐａｄですね。徹夜をしてでも買いたい人がいる。

一方、プレミアムの無いコンデジは、人気があれば価格が安定するし、無ければ暴落する。

いくら売り手が高く売りたいと思っても無理だ。

供給者なんて今や何の力も無い。だからこそ力を得るために技術開発をするのだ。
液晶テレビの暴落を観て学びなさい。アップルを観て学びなさい。

書込番号：14296839

[all_in]

ic 1500pさん

ワンちゃん、可愛いですね。僕もワンコ大好きでマンションのエレベーター等で遭遇すると、ついヨシヨシしてしまします^_^;
昼休みにHX30Vを触りに行こうと、ヤマ電ジョーシンに行きましたが残念ながら展示してませんでした…田舎では無いのになぁ。
仰るようにタッチシャッターは結構ブレを増産するんで無くても良いかも。ただOFFにも出来ますので有って困ることはないでしょう。

個人的意見ですが、現在のデジカメの購入対象としてはAVCHD 60Pを搭載してないと対象外です。
HX9VやCX560Vで慣れてしまったのでAVCHD 60iでも避けてしまいます。
そうなると必然的にSONYかPanasonicになるんですよね。
今までHXシリーズのみ搭載でしたが、TX300VにもAVCHD 60Pが載りましたんで、そっちも気になるところです。
ただTX300Vの静電式タッチパネルはちょっと使いづらいかな…デモ機で知らないうちに動画が開始してました。
本音としてはWX100Vに搭載して欲しかったです。即買いしてるでしょう（笑）

「写真」という観点から1/2.3型前後のセンサー搭載機はどんぐりの背比べなのでは無いでしょうか。
1/1.7型機の選択もありますが、綺麗に撮りたい時はNEX-5N持ってますし(^^ゞ



某記者さん、脱線失礼しました。

書込番号：14297167

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

都内の量販店での扱いを見ると、７：３でソニーの人気が高い。
使ってみれば、確かにパナのコストパフォーマンスは高いが、
カタログを比べると、ソニーの方に人気が傾く。

「しょせんカタログデータ」と言ってみても、商売に結びつくのだからバカにできない。
パナのＴＺ３０は良い商品だが、液晶とWiFi対応が無いのが痛い。

供給量に問題が無ければ、ソニーの方が売れるだろう。
まぁ、モノとしてはどちらを買ってもほぼ同じだが…

書込番号：14297236

[じじかめ]

ソニーは高画素機（18MP）をいっぱい出しましたが、他社はどうするのでしょうね？

書込番号：14297831

[まるるう]

＞ビデオカメラとして考えた場合HX30Vの価値というのはあるのだろうか。
そもそも、これが違うと思います。
HX30Vをビデオカメラとして買う人はいないのではないでしょうか？

ビデオカメラで高画質な写真は撮れません。
デジカメで高画質な写真を撮り、尚かつ一台二役で手軽に高画質な動画（ビデオ）を撮りたい。
と、いう人がこの手のデジカメを買うだと思いますよ。

書込番号：14298279

[ic1500p]

私がいいましたが･･･。

書込番号：14298366

[ic1500p]

all inさん、

リクエストありがとうございます。

あっ！TZ30はOFFにもできるのですね、初めて知りました。

＞そうなると必然的にSONYかPanasonicになるんですよね。

ホンと、わかるわそれ。Canonは静止画が良い。だが動画がMOV形式で24p、富士も選択したいところですが、なんか引ける。（詳しく言うと...なんで）両立が必要な私には難しいです。



＞NEX-5N持ってますし(^^ゞ

ください、









（冗談です、けどほしい。使いたい...）


TX300Vような薄型はなんか買う気がないんですよね。（ズームがほしいので）触ったことがほとんどありません。

書込番号：14299604

[黒王]

なんか意味のないスレだな！
某記者？？？(笑）

書込番号：14304104

[ic1500p]

あっても悪いことはないと思います。

書込番号：14304136

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

HX30V、Made in Japanですね。

書込番号：14305333

[ic1500p]

良い情報をありがとう！

書込番号：14305720

油絵、、、かも・・・。

[ic1500p]

今先ほど見つけましたが、

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120307/1039945/?rt=nocntここに実寸代の写真があるのでみてください。Picasaなどで拡大するとよくわかります。

一番最初の写真、おしべかめしべのところが油絵？コントラス強、不自然じゃないですか？全体を見るときれいですけど。私は素人なので実際、写真でいう油絵がどんなものかがよくわかりませんが、なんか不自然だなと思いました。

特に2ページ目の一番下の写真。

これって、高画素化失敗でしょうか？それともこんなものでしょうか？心のどこかで期待していたのですが･･･。詳しいかた、回答ください。

書込番号：14290580

[arenbe]

HDR合成でもしてるんじゃないですか

書込番号：14290614

[MA★RS]

こんなもんじゃないでしょうか。。

「すべての画素に対して画像解析を実施してデータを生成する「全画素超解像技術」を採用しており」

なので、光学ズーム500mmで撮った絵に、演算処理で1000mmにした
わけですよね。。
私のもってる古いデジカメの電子ズームよりは綺麗ですよ。

書込番号：14290637

[Elec21]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120307/1039945/?SS=expand-digital&FD=598924838
問題なのはこれですよね…

私も昨日見て購入意欲が一気に削がれました。
初めて見たときはピクチャーエフェクトかと思いました。

他の写真は許容範囲ですが、庭園のはNGです。

書込番号：14290738

[MA★RS]

すごいですね。。
油絵というより水彩画ですね。。

パソコンの全画面表示だと気にならないけど。。

書込番号：14290784

[K-BIGSTONE]

プレミアムオートで撮影と表記されていますが、これはHDRの一種です。
べったりと塗り潰したような画像になります。HX9Vも同じです。

書込番号：14290813

[Elec21]

私が今までHX9Vの逆光補正HDRモードで撮った写真の中にもこれほどひどいのはありませんね。
ただ、上の方が同じと言っているので、条件によってはリンク先の庭園のようになるのでしょうか？

旅行から帰ってきて大事な写真がビオンズ画伯の絵画になっていたら悲しいです。

書込番号：14290843

[今から仕事]

逆光補正HDRとか手持ち夜景は、複数枚撮影した写真の合成なので
どうしても、仕方ないのでは。

それと、裏面照射CMOSのHX5Vは画質がという感じでした。
HX9VはHX5Vより、画質が上がりましたが、元に戻った？

明日、発売日なので、フライングがあると思いますので
ユーザーのサンプルをお願いします。

書込番号：14291121

[MA★RS]

昔のカメラなら、もっと悲惨だったわけで、それがビオンズ？画伯レベルに撮れる事は評価しても良いと思いますよ＼(^o^)／

〜の方が綺麗です、っていうなら素直にそっちに行った方が幸せになれると思いますけど。

書込番号：14291410　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

1/2.3型センサーで18MPですから、等倍で見ればこんなものではないでしょうか？
ちなみに、限界絞り値はF2.8になるようです。（レンズはF3.2-F5.8?)

書込番号：14291514

[ic1500p]

皆さん、短時間で、たくさんのご回答ありがとうございます。

Elec21さんおっしゃるとおり帰ってきて、、、、だったら最悪ですね･･･。私も最初、エフェクトかと思いました。

HX9Vでもこういう絵だとわかり多少安心しました。K-BIGSTONEさんありがとうございます。

たぶんですが、3月8日に書かれた記事なので多少は製品版では改善されているかもしれません。期待薄ですが･･･。

確かに全画面表示だとわかりませんが、拡大してこれを知ったからには気になると思います。

プレミアムではなく、普通のオートでの絵が自然なことを願います。

MA★RSさん、確かに水彩画でしたね･･･。どもども！確かにと思い、ナイスしました、

じじかめさん、だんだんカメラが新しくなることにより、F値がわずかにですが、改善されつつありますね。3.2なので高倍率では普通かな？･･･。

HX9Vで不評だったモードダイヤルの切り替え速度も気になりますね！さすがにHX5Vにはかなわないと思いますが。

書込番号：14291660

[K-BIGSTONE]

HX9Vの画像を等倍よりやや拡大していますが、たまにこんな画質になります。

書込番号：14291967

[ic1500p]

うおぉ･･･。K-BIGSTONEさん、ありがとうございます。またこういう写真があれば見たいです。

書込番号：14292126

[からんからん堂]

陽炎もエフェクト扱いのようですね〜。

書込番号：14292144

[ic1500p]

http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1103/16/l_hi_DSC00062_ex.jpg

HX9Vのプレミアオートです。上記URL写真のほうがきれい。やっぱり失敗なのか･･･。

書込番号：14292464

[Elec21]

すいません。電車の写真は突っ込みされてるように陽炎の影響が大なのでまったく比較対象になりません。

今日、いろいろHX9Vの逆光HDRモードで試してみましたが、さすがに庭園のようにはなりませんでした。

HX9Vからの進化で光学ズーム16倍→20倍、WI-FI機能、ISO12800、新・手ブレ補正、全画素超解像、GPSログなど気になる機能もありますが。

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX30V/photo-sample.html
いつの間にサンプルアップされたのか気づきませんでしたが、このサンプルだとモデルの方がかわいそうなくらいよく写ってますね。

書込番号：14292833

[ic1500p]

Elec21さん、ありがとうございます！確かにですね！このカメラへの希望がわいてきました

書込番号：14292865

[K-BIGSTONE]

確かに輪郭が歪んでいるのは陽炎が原因ですがディテールがベタ塗りなのは
このカメラの特徴です。

書込番号：14293058

[ひろスィ〜]

購入しましたが残念ながら逆光補正HDRなどかからなくても油絵でした。
18Mで撮るのはやめましょう。
10Mならまあ何とかです。

スマホ、PC転送、DLNAサーバ機能、動画性能、アクティブ補正（回転方向、テレ側対応）
そこらへんに魅力を感じられれば買いです。

書込番号：14294806

[Elec21]

K-BIGSTONEさん、すいません。言いすぎてしまいました。
確かにディテールが甘いのは特徴ですね。

私の中のビオンズ画伯の名画を１枚アップします。
最初がオリジナル。後は２段階にアップしたものです。
HX9Vで撮影です。

書込番号：14295008

[Elec21]

ひろスィ〜さん、
逆光HDRに気を付ければ大丈夫かな？と思ってましたがそれでも油絵ですか。

ソニーのHPのサンプル画像や価格が下がったのを見て購入意欲が上がっていたのですが．．．

書込番号：14295028

[ic1500p]

＞ソニーのHPのサンプル画像や価格が下がったのを見て購入意欲が上がっていたのですが．．．

拙者も同じでござる。

人それぞれの許容範囲内であれば良いと思うでござる。明日、キタムラへ見に行くでござる。

書込番号：14295265

[K-BIGSTONE]

Elec21さん
どういたしまして。
教えていただいたサンプル画像を見ると結構、良いなと思ってしまいましたが
日経トレンディのテスト画像とかなり違うような・・・。
価格も一気に５０００円も下落しましたね。サンプル画像を信じていいなら
買ってもいいかなとは思いました。

書込番号：14295491

[ic1500p]

私もSONYファンである限りサンプル画像を信じたい。

書込番号：14295549

実機はよくわかりませんが

[カメラ久しぶりです]

実機はよくわかりませんが、昨日のビックカメラでの「専用皮ケース」には思わず「かっこいい！」デジカメチンプンカンのオイラですが、ケースだけはオッケーです！こういうのもアリ？

書込番号：14283914

[MA★RS]

ありだと思います♪

気分もアガりますよね＼(^o^)／

書込番号：14283934

[カメラ久しぶりです]

　マースさん、ありがとう！
外国語に堪能なんですね！！

書込番号：14283940

[hkyh]

なんだ？

書込番号：14285015

[Mr.beanbone]

んだ？

書込番号：14285327

[じじかめ]

「外国語に堪能」って、どこからの判断でしょうね？

書込番号：14287592

[ic1500p]

親友だったり･･･。

書込番号：14288817

[Mr.beanbone]

カメラ久しぶりですさんは、UDのカメラをさがしているみたいだから、このスレを見てそう思ったのかもね？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14283408/

書込番号：14289122

[ic1500p]

専用皮ケース、カタログにありましたね！たしかに！（後ちょっとでアップロード忘れそうだった･･･。）

書込番号：14289292

[MA★RS]

？？



拾いにくい振りだなぁ。。
名前違ってるし。。

書込番号：14290590

[Mr.beanbone]

こういうTVCMが流れているからそう思ったのかもしれないね？
http://www.mars-eng.co.jp/whats_mars/tvcm.html

フランス語とかでも、読み方が変わるし…。

(Y)o\o(Y) ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ...―(ФwФ)ーﾜﾚﾜﾚﾊ､ｶｾｲｼﾞﾝﾃﾞｱ~ﾙ

書込番号：14290701

[カメラ久しぶりです]

あれれ、すみません
MA星RSさん、お名前が違ってすみません、私はちょっと脳にハンディキャップがあって、実はちゃんと文字がうてないんです。（星ってどうやってうつんだろう）リハビリのつもりでキーをたたいていますんで、大変失礼いたしました。次々サイトをみておりまして、外国語を書き込んでおいでなので、堪能なんですね、と書き込みました。

ミスタービーンボーンさん、UDってなんですか？日産ディーゼルの略しか思いつかんです。
あいや〜宇宙人扱いされちったなあ

このHX３０V、９Vに比べてダイヤル部分が改善されているような感じ（写真では）。期待されていないようですけど、私は期待しています。ブラウンもいいし。ケースもいいケースです

書込番号：14290971