OLYMPUS PEN E-P3 ボディ のクチコミ掲示板

静止画の画質について（作例UP）募集

[桃作]

購入し、素人腕前でパシャパシャ撮っています。
コンデジよりは画質はいいと思いますが、なんか思ってたよりぱっとしません。
薄暗い室内ではノイズだらけでザラザラです。
思っていたようにカラーノイズもいっぱいです。
やっぱりｍ4/3はこんなもんなんかなー？
腕前もへたくそなのでこんな感じです。

皆さんの作例とカメラの設定、コメント等よろしくお願いします。

書込番号：13419222

[ZENSHI]

こんばんは。
私は現在D700･D300Sのデジイチと
E-P3・GF1のマイクロフォーサーズを使っています。（GF2も下取りに出しましたが使ってました。）
デジイチの画質と比べるとさすがに･･･です。
でも、GF1・GF2と使ってきた私の個人的な意見ですが
GFシリーズに比べたら画質も高感度もカメラそのものの質感も全てE-P3が勝っていると思います。
価格とコンパクトさはGFが勝ってますけど。。。
高感度についてはISO800までは常用・ISO1600までは何とか許される範囲･･･かな！？と思っています。
GF3は分かりませんがGF1/GF2ともISO400でノイズがかなり目立ちましたので、その点でもE-P3は良く出来たカメラだと思います。
但し長時間露光の時はかなりノイズが出るのにはビックリしました。

書込番号：13419277

[うさらネット]

桃作さん　四枚目に一票。日本画のイメージ？

書込番号：13420397

[ウ〜ム・・]

1枚目の写真の解像度、凄いです。ちょっと前の1Dよりも解像しています。
会社の30Dで同じ花を写したことがありますが、確実に上を行っています。Ｌレンズでもこれより落ちるし、普及価格帯のレンズではこんなに抜けのいい写真は絶対に無理でした。すごい時代になったもんです。

書込番号：13420499

[桃作]

みなさん、返信ありがとうございます。

＞ZENSHIさん
そうですよね〜
いくらＰＥＮ史上最高画質といっても歴代のＰＥＮと比較の話ですよね。
ＡＰＳ-ＣのEOS-kissやK-r、NEX等と比較するとひとたまりもありません。
せめてISO1600までは常用で使用できればなあって思いました。
ただカメラの質感とフィルター関係が充実してるので、細かい画質云々よりもやっぱり楽しめるお洒落な女子カメラの代表なんでしょうかね？


うさらネットさん
ただ単に柱に寄り掛かって眠そうにしている猫でしたが、シャッターチャンスと思い撮りました。ファンタジックフォーカス＋ホワイトエッジです。
私の好きなフィルターコンビネーション（笑）です。


＞ウ〜ム・・さん　
少ない肯定の意見ありがとうございます。
心強いですｗ

書込番号：13420906

[munyo]

Zenshi さん
花の写真、2枚ともすごいです。
キットレンズですか？

書込番号：13420907

[OM1ユーザー]

ISOを戻し忘れていました(笑)	パナソニック20mmF1.7 ISO1600

>ＡＰＳ-ＣのEOS-kissやK-r、NEX等と比較するとひとたまりもありません。

そんな事は無いと思いますよ。
上記APS-Cカメラで撮った写真とE-P3で撮った写真をブラインドテストして見分けられる自信が有りますか?(私は自信ありません)
私は低感度においてE-P3の画質は上記APS-C入門機には(中級機にも)決して負けないと思っています。

kiss X5
http://ganref.jp/items/camera/canon/2061/capability

Pentax K-r
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability

Sony NEX-5
http://ganref.jp/items/camera/sony/1892/capability

Olympus E-PL1s
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2034/capability

E-P3の性能テストはまだ出ていませんのでE-PL1sの結果をリンクしておきました。

高感度は人に寄って許容度が違いますが私はISO1600迄はふつうに使えると思っています。

D700
http://ganref.jp/items/camera/nikon/11/capability
5DMK2
http://ganref.jp/items/camera/canon/7/capability

ちなみに私は所有しているフルサイズ機の5DMK2とD700の内D700を売却しE-P3を購入しました。
画質はカメラよりもむしろレンズの差の方が大きいかなと思っています。

書込番号：13421324

[一体型]

前の世代になるけどPENとNEXとKissの比較画像が見られますよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100520_368000.html

書込番号：13421367

[本部長]

LUMIX G VARIO 45-200mm F4.0-5.6	m.zuiko 9-18mm	m.zuiko 9-18mm	NOKTON classic 35mm

e-p3、解像度がとても高いと感じています。
E-P1よりもピシッと撮れるようになりました。
自分の腕前が上がった気がする程です。
特に自然の、海とか山とか描画が素晴らしく喜んでます。
4枚目は、祭りで雰囲気が良いの撮れました。

書込番号：13422013

[ZENSHI]

こんばんは。

1枚目はM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
2枚目はLUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS045200
3枚目はLUMIX G 14mm/F2.5 ASPH. H-H014
4枚目はM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R

です。


桃作さん、

＞ＡＰＳ-ＣのEOS-kissやK-r、NEX等と比較するとひとたまりもありません。

さすがにそこまでは私は思っていませんヨ(^^ゞ
確かにAPS-Cの方がマイクロより一歩リードしている感はありますが
圧倒的な差はあるとは思っていません。

逆にAPS-Cでキットのズームレンズで撮るくらいなら
E-P3＋単焦点レンズの方が勝っている時も多々ある感じます。

また高感度性能がイイに越した事はありませんが
高感度に強いと言われるD700を使っていても
私はISO1000以上は極力使わないようにしています。

やっぱりどんなに優れたカメラでもISO感度を上げれば”それなりに･･･”とは思いますので。。。

書込番号：13422024

[桃作]

みなさんスイマセン
ヤケクソになって
スネてました。

書込番号：13422411

[冬眠ヤマネ]

こんばんは、桃作さん、作例すべて良い雰囲気に撮れていると思います。

Ｅ−５、Ｅ−ＰＬ２、Ｅ−Ｐ３使い分けています。
Ｅ−Ｐ３の高感度の評価は皆さんどうしているんでしょうか、モニター等倍、パソコンプリント（２Ｌ程度、Ａ３以上）？
自分としてはＡ３までプリントしますが、これで全体的に良ければＯ．Ｋ．です。少なくともＥ−Ｐ３の1600は２Ｌなら人に差し上げて喜ばれる画質だと思っています。
不満点を言えば
1.ＡＦが狙ったところに行ったかがパソコンモニターで見ないとわからない（Ｅ−５比）
2.1/125前後の手ぶれ補正が弱い
です。

添付写真はすべて手持ち、カエルは指先ほどのアマガエル、パナライカマクロです。

書込番号：13422862

[桃作]

＞冬眠ヤマネさん　
キレイな画質ですね。
ちょっと期待持てました。

↓Ｅ−Ｐ３とＮＥＸの比較がされてます。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5N/NEX5NA.HTM

書込番号：13426122

[くま日和]

桃作さん

紹介していただいたリンクではISO1600からの高感度比較がメインですね。
下の方の低ISO比較ではどうなんでしょう？NEX5NのISO100とE-P3のISO200ならE-P3の方があのサイズでも良く解像している様にも見えます。

桃作さんは普段から高感度メインの撮影ですか？

書込番号：13427229

[総評する人]

高感度を期待してこの機種を選択したのかな？

サンプル画像見る限り無謀でしたね。

コンデジは更に無謀だが。

書込番号：13427672

[京都の大学生]

私も高感度は、ダメだと思ってましたが、シルキーピックスＰＲＯ５で現像するとＩＳＯ１６００くらいまでは何とか我慢できますよ。
しかし、夜だとＩＳＯ２００でも物凄いカラーノイズがでることがあり、ひどいなと思うことがあります。

書込番号：13428023

[桃作]

http://www.focus-numerique.com/test-1294/compact-sony-nex-5n-bruit-electronique-12.html

＞くま日和さん　
＞総評する人さん　
私は夜の室内で人物を撮影することが多いです。
高感度に強くなったということだったので残念ですね。

＞京都の大学生さん　
私もこの機種の画質の最大の弱点はカラーノイズだと思います。
上記サイト参照してみると、Ｐ３だけカラーノイズがあります。
それもすべてのＩＳＯ感度にです。
ＮＥＸやＧ３は素晴らしい！
アートフィルタ―が充実して暗い場所でも高画質なＮＥＸ５Ｎにはまるで相手にならないですね。
コンパクトズーム+Ｇ３にも興味深々です。

１２月頃に発売されるであろうＥ−Ｐ４には是非ともＧ３と同じセンサーを搭載してほしいものですね。

書込番号：13428677

[くま日和]

桃作さん

>私は夜の室内で人物を撮影することが多いです。

そうでしたか。一頃よりは高感度に強くなったとはいえ、同時期にリリースされる撮像素子の大きな他の機種、ミラーレスではソニーのNEXに比べればどうしても高感度耐性にはディスアドバンテージがありますね。高感度耐性と低感度画質がトレードオフになるならちょっと受け入れがたい部分もあるので今後もこの傾向に大きな変化があるかどうかは疑問なところです（着実にステップアップはしていくと思いますが）
解決策の一つとしては外付けのフラッシュを使ってバウンスさせて低感度で撮影するという方法もありますが決して手軽とは言えないのが悩みどころですね。
　E-P3はフラッシュ内臓なので手作りデフューザーと言う手もありますが、スマートさに欠けるところですし。。。^^;
カラーノイズの件ですが仕上がりは階調オートにしていますか？ちょっと最近のPENの事情は分からないので恐縮ですが、階調オートはノイジーになりやすい傾向がE-P1の頃まではありましたので使わないのが常識みたいなところがありました。最近の機種では改善されているならこちらの思い過ごしですのでご容赦下さい。

桃作さんの場合ですと、GシリーズでもNEXに比べると高感度画質で不満が出る可能性もありますね。高感度画質重視でフラッシュなしの撮影を身上とするなら明るいレンズを買い増しするよりも早いうちにシステム変更も考慮に入れておいたほうが良いかもしれませんね。（オリファンとしては残念ですが）

書込番号：13429027

[今日はなんの日？]

新型NEXは画素数が上がって、暗所性能は落ちたかも。
暗所性能を求める人は中古でもいいからフルサイズにすべきだねf^_^;)

書込番号：13429429

[桃作]

�@猫スナップ	�Aスフィンクス	�Bカップの色、偽色大爆発どかーん！	�C私はスネています。

＞今日はなんの日？さん　

今回のＮＥＸは７は2400万画素、５Ｎは1600万画素で、高感度もＮＥＸ５がISO25600，ＮＥＸ７がISO16000までです。
私にとっては明らかにＮＥＸ５がいいです。

私のＰ−３、画像�@のようにスナップには最適です。
しかし使うフィルターを間違うと�Aのように豪快な猫になります。
そして�Bです。ISO1250でこのメラメラカラーノイズです。本当はプラスチック製でコゲ茶色のカップですが、Ｐ−３だとラメ模様が入った陶器のようになります（笑）
というわけで私は今、�C状態です。

書込番号：13429688

[pri-pana 2010]

左 NEX-5N　右 5Dmk2	左 NEX-5N　右 E-P3	左 NEX-5N　右 GH2

>今日はなんの日？さん
>新型NEXは画素数が上がって、暗所性能は落ちたかも。
>暗所性能を求める人は中古でもいいからフルサイズにすべきだねf^_^;)

NEX-5Nは1600万画素に増えてますけど、暗所性能凄い向上してますけど…
１枚目の5Dmk2との比較を見る限り、フルサイズ以上と言っても良いレベルですよ…

>桃作さん
E-P3なんて10万円位だから、ましですよ
自分の愛機GH2なんて、14万円出して3枚目の状態…
自慢の真60i動画も、NEXが60Pになって逆転されましたし…

ソニーは動画29分縛りなんで、どうせ買わないですけどね

書込番号：13429784

[くま日和]

桃作さん
３枚目、、、偽色どかーんってこれ「ポップアート」じゃないですか？
極限まで彩度上げてこってり色乗せるフィルターだから、偽色とかそう言う問題じゃない気が。。。^^;;;
このフィルターはこう言う画質を演出する機能なんだし。。。
色がド派手になるので、粒状感も出るでしょうし。。。殆ど中間の階調無視して原色に近づけようとするようなフィルターだから。

それに２枚目もフィルター間違いって、、、これもE-P3のせいでは無い様な。。。

書込番号：13430044

[総評する人]

下取り価格がそこそこ付いているうちに買い替えがいいかな。

書込番号：13430102

[ニセろ]

14-150mm望遠端	75-300mm望遠端

出遅れましたが私も。

1枚目は残酷ですが、蝶がスズメバチにやられています。
2枚目はキバナコスモスに停まるヒョウモンチョウでしょうか。

両方とも2048×2048にトリミング後50%にリサイズしていますので、等倍にはなりません。
F8でISO感度800と条件は同じですが、1枚目が日陰で、2枚目は日なたのため、シャッタースピードが10倍も違います。

2枚目は良く動くし3枚しか撮らなかったのでピンの甘いものしかありませんので悪しからず。

書込番号：13430159

[龍角峯]

桃作さん

とりあえず、アートフィルターやめてみたら。

きっと何か気付くと思いますけど。

書込番号：13430518

[D702]

レス主さま
アートフィルターを使っていない普通の写真は無いの？

書込番号：13430640

[CSI:]

私もISO200でｶﾗｰﾉｲｽﾞが出たので、がっかりしました。

ｽﾚ主さんと同じく、朝晩問わず自宅で娘の写真を主に撮ってるのですが、

窓から光が入る逆光気味の食卓に座る娘を撮影したら、髪の毛がﾉｲｽﾞだらけで

ちっとも解像してませんでした。

使用ﾚﾝｽﾞはﾊﾟﾅｿﾆｯｸの20mm/f1.7です。

ﾂｲﾝﾚﾝｽﾞの17mmを売って、このﾚﾝｽﾞを手に入れたのですが・・・

以前はﾆｺﾝD300＋50mm/f1.4Dをﾒｲﾝで使用していました。

その時はこんな悩みは無かったです。（比べる方が間違いなのは承知してます。）

同じ様にとまで欲張りは言いませんが、ﾚﾝｽﾞで解消できるものでしょうか？

例えば、ﾊﾟﾅﾗｲｶ25mm/f1.4とか、秋に出る45mm/f1.8とかの大口径ﾚﾝｽﾞならﾏｼってこと

なら救われるんですが・・・（ﾆｺﾝのｼｽﾃﾑを処分してE-P3に鞍替えしたもんで）

書込番号：13430735

[SLS AMG]

便乗してソニー信者が数名わいてるようだが、くま日よりさんが言われるように、根本的な使い方（設定）を間違って評価しているようですね。
アートフィルターはある意味『お遊びモード』ですよ。

またトピ主さんはカタログデータのISO上限と実用上限の区別もついていないようですし。

書込番号：13430746

[くま日和]

曲がりなりにもD300使っていたなら、せめてシステム変更する前に自分の撮影シーンに沿ったシステムかどうかぐらいは確認しましょうよ。泣

それにそのテキスト内容だけでちゃんと的を得た答えを出来るような人は居ないと思いますよ。

。。。っつか室内の逆光でISO200で？
想像するに三脚使ってフラッシュ炊いて、ハレ切りやって、露出補正して、ISはOFFにして。。。でちっとも解像していないの？手持ちならSSどんぐらい（当然手持ちの場合はISはONだよね？）？んでノイジー？階調設定は？
D300を使っていた人が逆にどうやったらそういう風に撮れるのか教えて欲しいぐらいですが？？？

書込番号：13431112

[CSI:]

くま日和さん〉

ご指摘ありがとうございます。

どうやら階調をオートにしたままだったので、暗部にノイズが目立っていたようです。気をつけなくてはいけませんね。

それと、「室内でのポートレート撮影の決まり事」も存じ上げておりますが、私は室内の自然な雰囲気が好きなので、フラッシュは使っておりません。
もちろん、わざわざ三脚立てる事もしません。

使えば、より良い写真になる事も承知してますが、面倒くさがりなもので…

ただ購入して後悔はありませんよ。
小さく、軽くなった事だけでも気軽に持ち出せますし、一眼レフだとカメラ自体をオシャレにしようなんて思わなかったですから。

これから精進していこうと思います。

書込番号：13432025

[でちゅでちゅ]

えっと・・・泥酔なんですが・・・

わたしも桃作さんが
なんでそんなに悲しんでおられるのか
よく分からなくて・・・

とにかくフィルターをかけていない作例で
ドコに不満を感じておられるのか
「ココなのよ、ココ！」っと、教えていただきたく・・・(笑)

なんせ不勉強・無知識で申し訳ないです。
しかも泥酔だし(爆)


わたしも夜間室内フラッシュ無しとか
朝、カーテン閉めたまま消灯のままとか
逆光下とかでのネコの撮影やってます。

動く相手ですのでISOは基本1,250。
だってそうでないと
いきなり訪れる一瞬を捉えきれないものですから・・・。
アクビとか伸びとか。連写で。
だいたい暗所でないと瞳孔開いてくれないし。


それでもP3には、大躍進の大満足です。
なんだかんだと「データ」があるようですが
ご自身で撮った写真に、そんなに「問題」、ありますかね？

あ、作例・・・上げようと思いましたが
屋台での生ビールとか
居酒屋での生ビールとか、
きちゃねぇ室内のきちゃねぇ足首を枕にした
ぶちゃいくなネコの顔の写真ぐらいしか見当たらず・・・(爆)

って言うか、泥酔・乱文失礼です。

書込番号：13434770

[Haruhisa]

オリジナル画像です、アルゼンチンで食べた肉。喉の部分だったけな。	ポップアートにしたら結構ざらざらに。	ドラマティックトーンにしたら、焦げちゃった（笑）	青空がゲリラ豪雨前に（笑）

前の機種ですが(E-P3の画像がまだあまりないので）・・・・適当に撮った画像をアートフィルターで遊んでみました。細かい部分や再現性にこだわる機能ではなさそうです。

RAWで撮って、オリジナル画像も残しつつViewerでアートフィルターをかけてみるのも方法かもですね。

書込番号：13436288

[いちろくP]

スレ主さん
ISOを高く設定するとノイジーになるのはなるのですけど、フィルターで余計に強調されてるように思います。
RAW+jpgで撮ってみたら如何でしょうか。
PC上でRAW現像も試してみたら良いと思います。
個人的には時にわざとノイジーにするので私は特には感じてませんが、人それぞれの感覚かと思ってます。

書込番号：13438408　スマートフォンサイトからの書き込み

[D702]

レス主さん、フィルターかけてない画像そろそろ見せて下さいな。
みなさん待ってます。よろしく。

書込番号：13442181

[SLS AMG]

激しく同意＾＾

書込番号：13442900

[ちいろ]

勘ぐってしまうようですが「ある一定の方向」に意見を持っていこうとする意図的な「誘導」が何処かにあるように感じてしまうのですが…どうでしょうか？

初めからフィルター無し・標準ISOでの問いかけなら解るのですが。

書込番号：13443258

[E-P33]

あの〜レス主さん
そろそろフィルターを使っていない作例出してくださいな
皆さん、待っているようだし、私も期待してるし
それとも皆さんに指摘されるように、フィルターを外したら、
実はそこそこ自分的に満足いく画質だったりした事に気付いちゃったりしてかな！？

書込番号：13452486

[くま日和]

結局、誰かに借りて猫カフェで試し撮りしてみただけとか…どっかのブログから画像無断借用してきただけ…とか言うオチなのか？(⌒-⌒; )

書込番号：13454106　スマートフォンサイトからの書き込み

[SLS AMG]

アートフィルターなしで撮ったら奇麗で驚いたとかいうオチかも＾＾

書込番号：13460037

[Haruhisa]

SonyのピクチャーエフェクトはJPEG記録しかできないんですよね？そう言う意味では、OlympusのRAW記録で後からViewerで好みのアートフィルターを好みのものを選べるのは、Olympusに一日の長があり、けっこう有利な気もしますが・・・・と言いつつ、普段、アートフィルターを使わないのでアートフィルターをメインで機種を選んでいる方がどのような使い方をするかよくわかってませんが＾＾；普通に、その場勝負でJPEG記録なんでしょうかね？？（慣れてくると想像した通りの画が出てくるんでしょうかね？）

隣の芝はいつでも青くみえるものですが・・・・スレ主さんが望む画が得られるようになればいいですね。（と、隣の芝の青さに目がくらんでNEX-5Nを予約した自分が言っても説得力ありませんが＾＾：でもケースバイケースでM4/3と両方使っていきますよ。）

書込番号：13461100

[総評する人]

>薄暗い室内ではノイズだらけでザラザラです。
>ＡＰＳ-ＣのEOS-kissやK-r、NEX等と比較するとひとたまりもありません。
>せめてISO1600までは常用で使用できればなあって思いました

フィルターかけてない画像そろそろ見せて下さい的な書き込みがあるが
フィルター有、無関係無く高感度ノイズが多いのは事実だろうｗ

http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP3/FULLRES/EP3hSLI01600NR0.HTM

スレ主の許容範囲を超えたのだろう。

書込番号：13461178

[桃作]

究極のノイズです。	ノイズとご来光	明るい所は得意。でも雲は真っ白	ウルトラコントラスト！雲の模様は会ったんだけどね

Ｅ-Ｐ３
私の作例をＵＰします。
腕前はまだまだです。

ソニーＮＥＸ-５Ｎだともっと上手な構図ができるかな？

書込番号：13461822

[桃作]

ご来光少し後のすっきり景色。ノイズが無くキレイ	コンデジだけど、空気感やスケールを表現。	キャノンブルー！リアルな発色に感動！	露出の難しい所でも雲の白飛びなんてありません♪

コンデジ代表キャノンＩＸＹ３０Ｓ画質も載せます。
公平かつ公正にコメントしたいからです。
構図は違いますが、同じ時に撮った写真です。

コンパクトで軽く、アートフィルターも充実しているイクシ３０Ｓは重宝しています。３０Ｓもホワイトボディにしましたが、製品は小さな傷さえ無くツルンとしててとてもキレイです。愛着たっぷりです。

書込番号：13461954

[お買い物は賢くね＾＾]

写真は「感性」の部分が多いので、機種を変えてもあまりかわらないと思うな。

カメラを買い換えるよりとことん使いこなしたほうが上達の早道ですよ。

書込番号：13461962

[総評する人]

↑
>写真は「感性」の部分が多いので、機種を変えてもあまりかわらないと思うな。

今回のスレの意味がわかっていないと思われ。
ノイズの話だｗ

書込番号：13462060

[総評する人]

>公平かつ公正にコメントしたいからです。
>構図は違いますが、同じ時に撮った写真です。

条件があっていないから比較とは違うと思う。

書込番号：13462102

[人生行路]

まずコンデジの写真をアップする前に、上の方々に言われたよう設定を見直してみましたか？（階調設定、ノイズ設定、アートフィルターの設定）
変更して尚且つノイズが気に入らないようでしたら、残念ながらE-P3があなた合っていなかったと言うことでしょう。
幸い今なら買い取り価格も高値ですので、お気に入りのソニーにするなりキヤノンにするのがよろしいのではないでしょうか？

書込番号：13462120

[でちゅでちゅ]

すみません。
純粋に勉強のため、皆さんにご教授をお願いします。

って、“脱線”になっちゃうかな？
すみません。


1枚目・・・
そもそもフィルターかけて遊んじゃってる写真に
ノイズがどうこう言うコト自体、
しないものなんじゃないかと・・・

って言うか、ふんわり
キレイに撮れてると思いますが・・・

ま、それは置いといて
こっからが知りたい、教えていただきたいところでして。

2枚目・・・
この写真の「ノイズ」って言うのは
下の森の部分を言うのですか？
これだけ明暗差のあるトコだと
確かに難しそうですよね。

他にも一般的に見てひどい「ノイズ」ってのは
どこなのでしょうか？

すみません。なんせ真面目に学んだことがないもので。


3枚目・4枚目・・・
これだけ画面の大半を「黒」に合わせると
そりゃ雲はつぶれてしまって
わたしなんかじゃ、ずいぶん悩んで撮っても
なかなかうまくいかない感じなのですが・・・・

カメラのせい？　それとも撮り方？
撮り方だとすれば、こういう場合、何に注意すればいい？


対してキヤノンのコンデジの場合・・・
なんか、扱いやすい色の配置と言うか・・・
「黒」と「白」と言うか、明暗のバランスがいいので
ほっといてもキレイに撮れそうなと言うか・・・・


いや、実はわたくし、白黒ネコの撮影が多いのですが
昔、E-500でしたっけ？510でしたっけ？
あれがもぉ、白い毛の色が飛んで飛んで苦労いたしました。
今はE-P3で問題なく撮れていますが
やっぱり白と黒が難しくて・・・・

光沢のある黒い箱に入ってる黒いネコの背中とか(笑)

なので桃作さんの作例に
どんな問題があって、どんな解決策があるのか
あるいは桃作さんがおっしゃる通り
カメラ側の問題によるところが大なのか・・・・

すみません。脱線で。なにせ不勉強なもので。
それに「見る目」ってのも養っていない
自己満足な毎日なものですから(笑)

明暗・白黒激しい構図と「ノイズ」の関係、
ご教授いただけると嬉しいです。

書込番号：13462248

[桃作]

＞でちゅでちゅさん　
真面目にこのスレ見てたんですねｗ
ごめんなさい。

もう誰も見てないと思い遊んでました。

さっきの写真ですが、１枚目はいいとして２枚目は中央付近のかすんだ山々にノイズがたっぷりです。最低感度ＩＳＯ２００でこのカラーノイズ＆ザラザラ感ですのでショックです。
３，４枚目は意地悪なシチュエーションです。
でも最新のカメラだし、ダイナミックレンジ等をカメラで調整してキチンと白トビ黒ツブレのない写真に仕上げて欲しかったです。

マジメに見ててくださって感謝します。

でも私はあんまりマジメなコメント書いてないのでごめんなさい。
軽い人なので、新しいＮＥＸに興味深々なだけです。

私のコメントは個人の感じたことのみによるところが大きいので、真剣に聞かないでください。

書込番号：13462342

[総評する人]

桃作氏

例えばだが、Canonならhttp://www.imagegateway.net/の様な
無料のアルバムにリサイズ無しで写真Ｕｐしてはどうか？
でないと、ノイズについては納得出来ない人もいるだろう。

私は納得している(桃作氏のいいたい事はわかる心算だ)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP3/FULLRES/EP3hSLI01600NR0.HTM
だからコレをリンクした。

書込番号：13462401

[α7大好き]

>３，４枚目は意地悪なシチュエーションです。
>でも最新のカメラだし、ダイナミックレンジ等をカメラで調整してキチンと白トビ黒ツブレのない写真に仕上げて欲しかったです。
桃作さん　わかってて書かれてたんですね。
いくら最新カメラでも無理です。
私はフルサイズ（5D2)もPENも使ってますが、5D2でも無理だと思う。
露出を変えて何枚か撮っておけばよかったとしょっちゅう後悔してます。
旅行、スナップはPENを使ってますが、私的には十分です。

ノイズについては非常に気になる方と鈍感な方（私です）がおられるみたいなので、
どうしても気になるのであれば、高感度に強いと言われるカメラにしたほうがよいです。
高感度に強いといってもほんの微々たる差と思いますけど。
大きくてもよければニコンのD7000とか。

書込番号：13462671

[ポロ＆ダハ]

皆さん、こん＊＊は。

なんか、論点がハッキリしない感じですね。

コンデジを設計している技術者のインタビュー記事(URLは念失)でnikonの高感度撮影時の
ノイズリダクションがコンデジ並みなのに驚いたというような事が載っていましたけど
CANONはノイズを消すとノッペリする傾向があり、バランス的にはSONYのCMOS撮像素子を
採用したPENTAXのK-5あたりが良いようですね。

＞2011/09/05 12:31　[13461822]
の３枚目
＞明るい所は得意。でも雲は真っ白
ですけど、カメラ任せにせず露出を切り詰めるか、AEL/AFLモードでシャッターボタン
半押しの状態で、露出が固定になるようにセッティングしておいて、我慢で雲が占める
割合を半分ぐらいにしてシャッターボタンを半押しし、それからシャッターを切れば
もう少し雲の模様がハッキリしたでしょうね。
ただ、画像データから判断すると真っ白ではないようですね。
Ｘ軸（最も左上の１ピクセルから右方向へのピクセル数)とＹ軸（同−下方向−）で
ＲＧＢ（赤、緑、青）の数値（0から255までの256段階）をチェックすると
Ｘ軸 Ｙ軸　Ｒ　Ｇ　Ｂ
　 0　　0 237 242 246
　7　　7 235 244 253
　40　 40 238 245 255
　65　 75 207 228 249　＜左上の雲の中に覗いた少し青い部分
399 198 243 251 254
399 209 250 255 255　＜この辺が最も輝度が高い？ＧとＢが飽和
933 420 245 250 254
1000 450 224 236 248
ですから、Ｂ(青)が飽和している部分が点在しているようですけど、ほんの数ピクセル
横では飽和していませんから、白飛びとは言い切れないでしょうね。
ちなみに、私の使っているEIZOの液晶ディスプレーでは雲に青い模様が表示されていて
真っ白には見えません。
もし真っ白に見えるようでしたら、ディスプレーの明るさとコントラストを調整して
模様が見えるようにしてみてはいかがでしょうか。
ちなみに、山肌のシャドー部はディテールがシッカリ写っており、黒つぶれが起きて
いないのは好ましいです。
2011/09/05 13:16　[13461954]にUPされたCANONのＩＸＹ３０Ｓの画像は黒つぶれが
起きていたり、シャドー部のディテールが犠牲になっていますので、印刷すると気に
なってくるでしょうね。CANONは暗い部分がストンと落ちてしまい、解像度もガクッと
落ちてしまうのが気になっています。
nikonの場合は、D2Xぐらいまでは暗い部分の彩度がガクッと落ちてしまい、水墨画
みたいな描写になってしまい、D40では逆にギラギラのハイコントラストとどぎつい
色にするなどブレが大きかったんですけど、最近はストロボ撮影での色の出方が
ちょっと？？？です。

アートフィルターを掛けていますので判りにくくなっていますけど、猫の写真はピント
を合わせるところがずれているようですね。シャープネスを効かせるための画像処理は
ピントが合っていることが前提になっていますから、ソフトフォーカス処理したい場合
は、シャープネスを落とし、微妙にピンぼけになっている部分へのつながりを良くするか
シッカリ絞るか、より短焦点にして絞りを開くか、もう一工夫した方が良さそうですね。

書込番号：13463035

[総評する人]

>より短焦点にして

こんなレンズあるのか？

書込番号：13463107

[でちゅでちゅ]

うわっうわっ
難しぃ〜っ

でも、総評する人さんのおっしゃる通り
リサイズ無しの画像が見たかったですが
それだけのためにアカウントを取るのも
アレですしねぇ・・・(笑)

だけど、わたしなぞには1枚目の写真は
難しい状況なのに、とてもキレイに撮れているように思えまして。


あ、画像は先日泥酔で撮った写真です。
昔に比べて、ホントにキレイに撮れるようになったと・・・
その程度なんですが・・・・(笑)


あと、問題の「意地悪なシチュエーション」の2枚。

どうなんでしょうね？
その、気になっておられる新しいNEXで
ポンと押してばっちり撮れるなら
それはすごい進化で、わたしも欲しいぐらいなのですが・・・

で、話を戻して、こういう状況下では
わたしは安易に露出を落として撮ったりするのですが
使い方としては、それで合ってるのでしょうか？

不勉強ですみません。
いつもそんな感じで撮っているもので・・・・

あ、でも桃作さんは、なんだかいろいろあったようですし
1度離れた愛はもぉ・・・って感じなのかな？(笑)

わたしの場合、P3買うのにP2を売りましたが
パンケーキキットで4万5千円でした。
売って、気になるカメラに買い替えるのが
精神的に一番いいのかもしれませんね。

書込番号：13463348

[でちゅでちゅ]

あ、すみませんっ

「1枚目の写真」じゃなくて
2枚目の、ご来光の写真が
とてもキレイに見える・・・でした(笑)

書込番号：13463386

[くま日和]

でちゅでちゅさん

>これだけ画面の大半を「黒」に合わせると...

考え方はその通りだと思います。スレ主さんの3枚目を見るとISO200、SS1/400sec、F10となっていますね。恐らくフルオートで撮られたのだと思いますが、これだけ絞り込んで基準感度で高速シャッターが切れていてハイライトが完全に飛んでしまっています。コンデジよりも明るいレンズで光を沢山取り込んでいるので、こういう場合はカメラ任せのオートでは対応出来ないと思います。
APS-Cやフルサイズでも4/3に比べて白トビ耐性が５段も６段も強いとはとても思えないので、この場合はやはり構図内のハイライトとシャドー部分のバランスを考え、測光ポイントを決めたら、AEロックしたあとにフレーミングを決め、試し撮りをしながら最適な露出を探って行かないと重い通りの写真にはならないと思います。それに露出補正は必須なシチュエーションだと思われます。
山の景色はあっという間に光の加減が変わってしまうので動きものでは無くても露出を追い込んで行くには経験による勘所がモノを言う世界なので、案外敷居は高いものだと思います。
ですから、恐らくメーカーや機種を変えてもフルオートで撮る限りスレ主さんは同じ様な経験をされると思いますよ。

でちゅでちゅさんがアップされたたこ焼き屋さんの写真は凄く良く撮れていると思います。ちゃんと光のバランスを考えて撮られているからでしょうね。^^

書込番号：13463757

[くま日和]

あ、それからスレ主さんの２枚目のシャドー部のノイズは恐らく諧調オートに設定されているのが原因だと思われます。
諧調オートは進化の遅いモードの様ですね。。。（個人的には要らないモードの様な気がしています。。。^^;）
この場合個人的にはローキーを選ぶかな？

書込番号：13463813

[SLS AMG]

同じ撮り方じゃNEXでもEOS5D�Uでもダメだろうね、PENTAX645ぐらいつかわいと＾＾

書込番号：13463889

[総評する人]

ｍ4/3は高感度ノイズで使い物にならない話(スレ題)から何故違う話題にｗ
スレ主にとっては駄目な物は駄目だ。

桃作氏
高感度を多用すならｍ4/3早く売っちゃって、買い換えた方が良いと思うが？

書込番号：13464390

[D702]

NEX大好き！でもカメラの知識もセンスもないレス主さんに皆さんがいくら言っても無理ですヨ
もうアレコレ言っても仕方ないので、さっさとNEXの板に引っ越してもらう事を願いましょう！！
それにしても酷い作例ばかりだ！それでカメラのせいにしてるんだからカメラも可哀そうだの〜（笑）

書込番号：13464404

[総評する人]

ここでしか氏

じゃぁｍ4/3機が高感度ノイズで勝てる、ＡＰＳ−Ｃ機(フルサイズ相手では可哀想だから)
はどれ？
ISO1600でもいいぞｗ

書込番号：13464435

[総評する人]

>ＡＰＳ−Ｃ機(フルサイズ相手では可哀想だから)
>はどれ？

自分で探したｗ
スレ主にも参考になればいいが

CANON　KissX4
http://www.imaging-resource.com/PRODS/T2I/FULLRES/T2IhSLI01600_NR0.HTM

Nikon　D5100
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5100/FULLRES/D5100hSLI01600_NR_0.HTM

Nikon D3100
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3100/FULLRES/D3100hSLI01600_NR_OFF.HTM

書込番号：13464535

[でちゅでちゅ]

いやいやいやいやいやっ
くま日和さんっ
とんでもないです！

も、これは記憶も薄い状態でして・・・・

っつうか、
今も泥酔でして(爆)

いやいやいやいや、
まだそんなに呑んでないんですけど
空腹の短時間でヤったもんですから(笑)




あ、桃作さん！
脱線してるのはわたしのせいです。
すみません。
実は来月久しぶりに国境を越えて旅に出ようかと・・・・

って、すぐソコなんですけど(爆)

で、いつもぶつかる「明暗」「白黒」の壁について
勉強になるなぁと・・・




カメラ買ったら、説明書は読みます。
珍しく読みます。

でも、あんまり学べてはいません。

真面目に学ぼうと思うと
それで“食っていける”モノだからこそ
難しくてついて行けず・・・・(笑)

なので、「学びたい」と思ったときは
こちらで随分勉強させていただいております。

お導きいただける皆様に感謝でございます。

書込番号：13464643

[桃作]

私も再来月、左斜め上の国に行くかもです。
パシャパシャ撮りまくってきます、Ｅ-Ｐ３で(笑)

書込番号：13464719

[ようこそここへ]

オリ機で伝統的に出る暗部ノイズ、カラーノイズは悩ましいよね。

オレの使い方の範疇に関して言えば、低感度で、しかもちゃんと撮れた場合はまあ許容範囲に収まることが多いし、昨今はレタッチソフトがずいぶんとこういった類のノイズ削減に関して良くなってきてるんでホント、助かってるよ。

ただ、確かに改善はしてるんだけど、結局センサーがほとんど変わってないから根本的なノイズの傾向は変わってないし、高感度画質や暗部画質についてはオリも頑張ってるけど他社はもっと頑張ってると言わざるをえん部分もあってさ、まあ情け無い限りだが、昔からオリのダメな部分、特にセンサー特性絡みのダメな部分が浮き彫りになっちゃうトピックではあるんだよね。

余談だけど、ペンタやソニーの昨今のノイズレス技術の効果はかなり劇的だし、ニコキヤノもなんだかんだいってキッチリとそこら辺を進化させ続けてるからね。

一部のアートフィルター使うとノイズが強調される、だってそういうフィルターだしうんぬんは確かにそのとおりではあるが、フィルター使わなくてもノイズの傾向は一緒なわけだ。

過去スレやレスを見てるとわかるけど、スレ主さんはポヤポヤしてて的を外してるようでいて、実はそういったところの感性は鋭いんじゃないかという。

女性の直感は時として超能力だからな・怯笑

だから逆に、フィルター使えばより一層問題が抽出されて浮き彫りになるという、ある意味オリが絵作り上で抱える問題を的確に捉えてる面白いスレではある。

まあオリはそういった弱点を逆手にとって遊ぶフィルターを作ったとも思えるんだが、ユーザーの中にはそうは捉えないヒトもいるということであってさ、それはそれでまたオリの新アートフィルターの開発に役立つんじゃないかな。

書込番号：13464951

[総評する人]

>ファンタジックフォーカス＋ホワイトエッジです。

アートフィルターって低感度専用なのかな？
高感度で使えないとスレ主は実際使って書いてるのだから間違えなさそうだなｗ


>アートフィルタ―が充実して暗い場所でも高画質なＮＥＸ５Ｎにはまるで相手にならないです
>ね。

サンプル見る限り禿同だ。
スレ主は確かな目は持っている。
ＮＥＸ５Ｎ購入が納得できて幸せだろう。

書込番号：13465027

[くま日和]

＞アートフィルターって低感度専用なのかな？

？？使ったことの無い人にはわからんだろうけど、ラフモノクロームやトイフォト、ドラマチックトーン、クロスプロセスは別に高感度で使ってもなんら差し支えないし（ラフモノクロームやクロスプロセスは積極的に高感度で使いたいぐらい）、ポップアートはケースバイケースで高感度にして粒状感を出したくなることもある。10種類あるフィルターのうち半分は高感度で使えるフィルターだけど。。。

ところで再来月の旅行までは少なくともE-P3なんだって、残念でした。^^

書込番号：13465248

[お買い物は賢くね＾＾]

向こうでNEXにそっくりなサムスンのミラーレス一眼を買ってきちゃうとか！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100914_393757.html

書込番号：13466227

[こだまひかりのぞみさてつぎは]

私も主さんと同じ印象ですね。

はまった時は満足いく出来映えなんですけどね、大体１割くらいでしかなくて。。。
残りの３割はこんなもん？　という及第点。
残り６割くらいは、なんだぁーーー　というがっかり写真ですね。

結構、じゃじゃ馬ですよ、これ。
設定を詰めないと、ダメなのではないかと思い始めました。

結論出すには少し早いけど、購入時の熱気が冷めて、ふと我に返った感じです。

書込番号：13466273

[くま日和]

100枚撮って40枚使える写真があるなら上出来じゃないですか？
未だにこの一枚！ってのが撮れない…(T . T)

書込番号：13466430　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7大好き]

>100枚撮って40枚使える写真があるなら上出来じゃないですか？
>未だにこの一枚！ってのが撮れない…(T . T)
私は写真目的（フルサイズを担いで）で登山しているのですが、
A2,A3に印刷しようと思うものは100枚で数枚もあったらよいほうです。
だいたい今回も一枚もないなということが多いです。

書込番号：13466773

[七号＠推し]

拝借してちょっと調整してみました
白とびしてそうでも割とディテールは残ってるものですね。

このぐらいディテールが残ってれば上出来では？

書込番号：13473103

購入検討及び特に暗い場所等での撮影における向き不向きについて

[越中吉四六]

今までコンデジしか持ったことがなく、全く知識がないのですが、
友人の撮っていたデジタル一眼の写真を見て、たまらなく欲しくなり、
入門機としての購入を考えております。

用途としては人物や風景等のスナップ中心で、携帯性が高く、
クラブ等の暗い室内での撮影もしたいなと思っています。
できれば（こんなことができるのかどうかもわかりませんが;;）、
フラッシュ無しでもクラブ等で撮影できたらなと思っています。

皆様の口コミ等を拝見させていただいて、
SONYさんのNEX-5NDとOLYMPUSさんのPEN E-P3
が妥当なのかなと思っているのですが、
私の用途にはどちらのほうが適切でしょうか？
あるいは、他により適切なカメラはありますでしょうか？
厚かましいお願いではありますが、お教えいただけると助かります。

友人からは暗いところで撮るには
マイクロフォーサーズよりも一眼レフのほうがいいよ等言われたことと、
NEX-5NDはレンズをつけると重たくなるとヨドバシカメラで言われたことが
私のなかで悩んでいる点でもあります。
その点についてもご教授いただければと思います。
すいません、よろしくお願いします。

書込番号：13452615

[あふろべなと〜る]

ＮＥＸ−５ＮはＡＰＳ−Ｃ最高の高感度画質になりそうですからねええ
暗いところでは、フルサイズの１眼レフに肉薄する性能

ＡＰＳ−Ｃ１眼レフよりもよいでしょう

当然、マイクロフォーサーズ（ＭＦＴ）では勝ち目はありません
ＭＦＴも今期か急激に魅力が増しましたが高感度重視で選ぶのならないですねえ
(*´ω`)ノ

バランス重視ならＰＬ３やＰＭ１なんて素晴らしいのですが…

書込番号：13452674

[Frank.Flanker]

＞マイクロフォーサーズよりも一眼レフのほうがいいよ等言われたことと、
＞NEX-5NDはレンズをつけると重たくなるとヨドバシカメラで言われたことが

どっちも当たってますね
センサーサイズが小さいと１画素当たりの大きさが小さくなり、すなわち１画素の光を受ける量が少なくなりどうしても高感度は弱くなります
NEX-5NDはエントリー機の一眼レフと同じAPS-Cセンサー搭載機なので高感度には強いですが、センサーをカバーするイメージサークルを考えてレンズ設計をする為にどうしてもレンズ自体は大きく重くなります

でも暗い室内やクラブ等でのノーフラッシュをお考えなら高感度に強いNEX-5NDが良いと思います

書込番号：13452740

[n-kossi]

すべての用途をまかなうようなカメラは正直ないと思ってます。

携帯性を重視（人物・風景等）→マイクロフォーサーズ・高級コンデジで十分かと
高感度を重視（室内・夜景等で動かないもの）→ＡＰＳ−Ｃなどのミラーレス一眼で十分かと
AF速度を重視（スポーツ・室内動きもの）→中級機以上の一眼レフ（→暗いクラブで人は動きますか？）

何を重視するか自分の中で絞ってからカメラ選びをした方が良いかと思います。
ただ、今までがコンデジしか使ってこなかったのであれば、どの機種を選んでもダントツの性能ですので、満足しないことはないかとは思います。

書込番号：13452771

[Kazuki__S]

恐らく越中吉四六さんの用途であればNEX-5の方が向いていると思います。
レンズも増えてきましたし、2世代目に入って少し充実しなかなと思っています。
丁度海遊館でクラゲの撮影をしてきましたので、E-P3ではこういう雰囲気だと思っていただければ幸いです。
レンズはPanasonicの20�oF1.7を使いました。

書込番号：13452790

[総評する人]

迷う必要なしｗ
NEX-5NDだろう

書込番号：13452801

[まったけちゃん]

越中吉四六さん

おはようございます＾＾
実際にNEX-5を所有していましたので高感度の画質はかなりのものだと思いますよ！
NEX-5Nはさらによくなっているみたいですし。E-P3もマイクロフォーサーズとしてはかなり
よくなってはいますが、やはりISO1600くらいになるとかなりノイズが目立ちます。
ノイズ処理をかけるとどうしても細部がつぶれてしまいますし・・・

NEXならISO3200でも十分鑑賞に耐えうる画質だと思います。
ただやはり、Frank.Flankerさんがおっしゃられたように、レンズ自体が大きく重たいのが難点ですね・・・個人的にはE-P3を買いたいと思っているのですが、画質に関しては割り切ってのことです。やはりセンサーサイズの大きいNEXには画質は勝てないなと思います。

書込番号：13452819

[robot2]

こんにちは
ISO200〜12800まで設定可能ですから、暗い室内も大丈夫でしょう。
暗い所での撮影
ISO感度を上げる。
シャッタースピードを許容まで遅くする。
明るいレンズを使う。
露出補正をマイナス１段とかにする→画像調整。
手ぶれ、被写体ぶれに留意します。

書込番号：13452836

[銘玉グルメ]

クラブでのノーフラッシュ撮影という縛りが絶対なら、どちらかと言えばNEXと思います。
ISO3200とそこそこ明るいレンズがいるでしょうから。ただ、NEXは明るいレンズがこれから期待されるところで、現状は道半ばといったところでしょうか。 NEXC3 5 5N板で聞いた方が変に荒れないとも思いますが。

個人的には高感度だけでいうと、D700クラスの一眼がお勧めです。ISO3200が安心して使えて
ミラーレスと使い分けできて重宝してます。 丁度、D700板でもクラブ撮影された他の方のアップが参考になると思います。

書込番号：13452951

[鈍素人]

>フラッシュ無しでもクラブ等で

となるとNEX-5Nですね。

書込番号：13453079

[越中吉四六]

＞あふろべなと〜るさん
早速の返信ありがとうございます。
やはり、ＮＥＸ−５Ｎもイイカメラなのですね。
参考になりました。

＞Frank.Flankerさん
返信ありがとうございます。
SONYのほうが暗所では有利ってことですね。
ありがとうございます。

＞n-kossiさん
わかりやすい、物差しをありがとうございます。
欲張りなことはわかってはいたのですが、
皆様でしたらと思って投稿しました。
ですが、私はＡＰＳ−Ｃなどのミラーレス一眼になるのかなと思いました。

＞Kazuki__Sさん
ありがとうございます。
NEX-5も検討してみます。
Panasonicの20�oF1.7も口コミの中でよく拝見するので勉強してみます。
クラゲの写真、キレイですね！私もこのような写真が撮れるように頑張ります！！

＞総評する人さん
簡潔なご指示、ありがとうございます。
携帯性の面でちょっとSONYは・・・って思っていました。
ありがとうございます。

＞まったけちゃんさん
ありがとうございます。
まったけちゃんさん程詳しくわからなかったのですが、同じような点で悩んでいました。
ありがとうございます。

＞robot2さん
詳しい設定方法、ありがとうございます。
多くの設定を変えられるのもコンデジとは違う楽しみの一つですよね。
参考にさせていただきます！

＞銘玉グルメさん
ありがとうございます。
NEXのほうでも機会があれば聞いてみます。
D700のクラブの画像、見てみました！ステキですね。
あそこまでとは行かずともあれぐらいの写真、撮ってみたいです。
ただD700は大きいですね。ですが、参考にしてみます！ありがとうございます。

書込番号：13453082

[越中吉四六]

＞鈍素人さん
クラブでノーフラッシュはSONYのほうが有利みたいですね。
ありがとうございます！

書込番号：13453089

[一体型]

20mmF1.7手持ち夜景

内蔵フラッシュがいらないなら、E-PM1＋パナの20mmF1.7（３６５g）という組み合わせも面白いと思いますよ。
暗所性能も高いし、携帯性も高いです。

わたしが使っているのは旧機種（E-PL1)ですが、例えば、上の写真くらいの状況でも20mmF1.7との組み合わせなら
高感度画質以前にそもそも感度を上げる必要がないんですよ。

書込番号：13453094

[越中吉四六]

皆様ありがとうございました！
SONYさんとOLYMPUSさんの違いがよくわかりました！
どちらも私の欲からしてみれば一長一短なのでしょうが、
どちらもステキなカメラだったことを再確認させていただきました。
OLYMPUSさんのスレッドで大変恐縮ですが、SONYさんのほうに少し気持ちが揺らいでいます。

大変多くのご返信をいただき、大変ありがたかったです。
まだ何かわからないことができましたら、質問させていただくことがあるかと思いますが、またよろしくお願いします。
ありがとうございました！

書込番号：13453107

[越中吉四六]

＞一体型さん　
なるほど、こんなに素敵な写真も撮れるんですね！
ありがとうございます！
E-PM1＋パナの20mmF1.7も検討してみます！

書込番号：13453115

[Tranquility]

E-P3に、M.ZD12mmF2.0、LUMIX G 20mmF1.7、DG SUMMILUX 25mmF1.4、M.ZD 45mmF1.8などの大口径単焦点レンズはいかがでしょうか？

E-P3（PL3/PM1）＋12mmF2.0＋45mmF1.8の3点セットで越中吉四六さんのご要望はかなり満たせると思います。
何よりも、大口径で絞り開放から使えるレンズの性能が魅力ですし、全体でコンパクトです。

45/1.8を試写しましたが、全画面均質じつにシャープなレンズで背景ボケもきれい。オススメです。
12/2.0も現在使用中ですが、こちらの画質もすばらしいですよ。質感もいいですね！
45/1.8が手に入ったら、私の普段使いはこれで行こうと思っているところです。

書込番号：13453203

[pri-pana 2010]

ISO3200 左 NEX-5 , 右 E-P3

>越中吉四六さん

一体型さんの夜景は、シャッタースピードが 1/6 と遅い為綺麗ですけど、
同じ様にクラブ等で撮ったら、人物が被写体ブレしますよ…

素直に高感度に強い　NEX-5Nが良いと思います。

レンズも今度出る

E 50mm F1.8 OSS なら、2万円台、202g、手振れ補正付きです

http://kakaku.com/item/K0000281851/

m4/3ユーザーの私ですが、夜撮影をされる方には、m4/3は勧め難いですね…
（逆に、m4/3を勧める人は、メーカー関係者と思ってしまいます）

ちなみに、私がm4/3を使っているのは、動画を重要視しているからで、
夜撮影するなら NEX、動体撮影するならレフ機を買いますね…

書込番号：13453235

[Tranquility]

>（逆に、m4/3を勧める人は、メーカー関係者と思ってしまいます）

私のことでしょうか？
逆に、発売前のSONY製品を勧める方はメーカー関係者だと思わないのですか？

私は規格のコンセプトとレンズ性能が気に入って4/3・M4/3を使っている一人のユーザーにすぎません。
WEB上の情報だけで機材を論評する方がたくさんいらっしゃいますが、私は自分で使用したことの無い機材を勧めるような無責任なことはしたくありません。

ところで、暗所撮影をするというとすぐに「高感度」と言われることが多いですが、一方で「大口径」という選択もあることも忘れてはいけません。
どちらも高性能が望ましいことに違いはありませんけれど、価格、大きさ・重さ、使いやすさ、デザインなどなど、多方面から見て自分に適したバランスを考えなければなりません。
スレ主さんはコンデジからステップアップする入門機をお考えとのことでしたので、大口径単焦点という選択肢もありますよ、と提案させていただいたしだいです。

書込番号：13453443

[総評する人]

↑はぁ？
入門機を購入予定のコンデジユーザーに大口径薦めて買うと思ってるのか？

書込番号：13453521

[pri-pana 2010]

ISO6400 左 NEX-5N , 右 E-P3	ISO12800 左 NEX-5N , 右 E-P3

D700のクラブの写真は、ISO 6400で撮られてましたので、
同じ感度のサンプルです。

ついでにISO 12800も有りましたので載せますね

>Tranquilityさん
別に、あなたの事とは言ってませんが…


>クラブ等の暗い室内での撮影もしたいなと思っています。
>できれば（こんなことができるのかどうかもわかりませんが;;）、
>フラッシュ無しでもクラブ等で撮影できたらなと思っています

とおっしゃっているスレ主様に、m4/3を勧める事は自分には出来ません…

大口径レンズはm4/3だけの特権では無いですし、むしろ普通のレフ機
より割高ですからね…

ここで喧嘩になってはスレ主様にも悪いので、この話題はここまで

書込番号：13453574

[一体型]

パナ20mmF1.7	パナ20mmF1.7	パナ20mmF1.7

それは標準ズームであっても同じ話ですよね？
この状況で1/12秒で撮影しようと思ったら、確かにISO400まで感度を上げないといけなかったけど、標準ズームならISO1600。1/24秒ならそれぞれISO800、ISO3200。
標準ズームよりずっと低い感度で撮影できるということに変わりはありません。

＞E 50mm F1.8 OSS なら、2万円台、202g、手振れ補正付きです

75mm相当（50mm）のような中望遠レンズはポートレートにはいいだろうけど、日常的には使いにくいんじゃないかな？
NEX＋50mmF1.8とPEN＋45mmF1.8なら、高感度画質が高いNEXの方が有利だとは思うけど
スナップ用途にむいてそうな画角のレンズを見ていくと…
24mm（36mm相当）F1.8。8万円台、手ぶれ補正なし。
16mmF2.8も手ぶれ補正なし。

20mmF1.7＋E-PM1（手ぶれ補正あり）というのは本当に暗所性能高いと思いますよ。
また20mmF1.7の場合、開放からきっちりシャープに写るのも魅力。
画角的にも使いやすく、最近はこれ一本で交換レンズは持たないというパターンが一番多いです。
あと365gというのはレンズだけでなくカメラ、バッテリー、メディアを合わせた重さです。

書込番号：13453738

[ここにしか咲かない花]

ISO12800　とかの超高感度時のノイズに関しては　NEX-5N　はフルサイズのキヤノン5D Mark IIより上みたいですし。


「ソニーNEX-5N、α77、5D Mark II、60D、GH2の高感度の比較ではNEX-5Nがトップ」
http://digicame-info.com/2011/08/nex-5n775d-mark-ii60dgh2nex-5n.html

ISO1600以下ではどれも似たようなものらしいので、そこまでの高感が本当に必要かどうかですね。

個人的には1600もあれば十分過ぎると思うんですけど。クラブ内の撮影といっても、結局は光ってる部分とか光に照らされてる部分が写るだけでしょうから、わざわざ超高感度の設定が必要とも考えにくい気がします。

書込番号：13453775

[Tranquility]

総評する人さん　

>入門機を購入予定のコンデジユーザーに大口径薦めて買うと思ってるのか？

ぜひ買って使ってみて欲しいですね。
大口径レンズを使えるのが、コンデジと違うレンズ交換式カメラの大きな魅力。
入門機でも、暗いズームより大口径単焦点をお薦めしたいです。


ここにしか咲かない花さん

>個人的には1600もあれば十分過ぎると思うんですけど。

同感です。

書込番号：13453860

[SLS AMG]

マイクロフォーサーズには来年大口径レンスが2本追加になりますね＾＾

書込番号：13453876

[pri-pana 2010]

>一体型さん　
>ここにしか咲かない花さん

20mmF1.7の解像感は素晴らしいですよね
自分もお気に入りです

AF時の振動が手に伝わるのが不快なのと、動画時のAFの反応が悪いので、
そこだけ直してリニューアルして欲しいです

クラブの写真ですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/#13449694

の事だと思いますが、ノーフラッシュの2,3枚目を見ると
ISO 6400 , F4 , SS 1/13 です

F2の大口径レンズででも SS 1/52にしかならないので、被写体ブレを
防ぐには ISO 6400は必要だと思いますよ


>SONYさんのNEX-5NDとOLYMPUSさんのPEN E-P3
>が妥当なのかなと思っているのですが、
>私の用途にはどちらのほうが適切でしょうか？
と有るのでＳＯＮＹを勧めたらＳＯＮＹ信者扱いとは…

パナユーザーの私が、この条件でE-P3を勧めたら、確実にm4/3信者と
言われてたでしょうから、どうでも良いですけどね

書込番号：13453919

[くま日和]

一体型さんの考え方が一番現実的だと思いますよ。
ボディ側の高感度耐性を軸に考えると、また1〜2年ぐらいでボディを交換しなくちゃイケナイとか、マウント変更しなくちゃイケナイ気分になるかもしれませんしね。笑

書込番号：13453922

[総評する人]

ここでしか氏ｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=13443749/
でも読んでみればわかるが、ＮＲ好きにはそういった評価になるな。
(※ここでしか氏が評価してるわけでないが、犬が拾ってきた)
ＮＲかけても駄目なものは駄目だがｗ

Tranquility氏
初心者は先ずキットレンズで終わる確率が高い。
大口径を購入するにしても、ズームで自分が良く使う焦点距離を学ぶのが先だろう。
初心者は単焦点はズーム(足ズーム出来るがｗ)できないと理解していない可能性がある。

書込番号：13454028

[くま日和]

ただし、レンズを軸に考えると一つのボディを長く使えるので、満足感や愛着は深まりますが、結局出費はボディやレンズキットを底値になったら転がしてる方が安上がりかもしれませんケドね…（笑）

書込番号：13454032　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

pri-pana 2010さん

情報いただいたクラブの写真のISO6400・F4・1/13秒でしたら、同じ条件でF2.0が使えるとISO1600で大丈夫だと考えることも出来ます。
クラブの画像はD700・AF-S24-120F4VRを使用しているとのことですが、μ4/3機＋12/2.0＋45/1.8と比較した場合、価格・大きさ・重さ・AF・OVFやズームの利便性のバランスをどう取るかですね。まぁ、これはひとそれぞれで正解が違いますから、議論するところでもないでしょう。


総評する人さん

>初心者は先ずキットレンズで終わる確率が高い。

　だから“あえて”キットズームより大口径単焦点と言う選択肢を提案したのです。

>大口径を購入するにしても、ズームで自分が良く使う焦点距離を学ぶのが先だろう。

　コンデジ使っているのだから、自分でよく使う画角はわかるでしょう。
　まったくの初めてだったら、買ってから学ぶしかありませんし。

>初心者は単焦点はズーム(足ズーム出来るがｗ)できないと理解していない可能性がある。

　だから、12mmと45mmという2本セットで、という提案です。

ちなみに、いわゆる「足ズーム」では画角と遠近感の変化は得られませんから、焦点距離を変えることと同じと勘違いされそうな「ズーム」という表現は不適当だと考えています。
とはいえ、ズームだろうが単焦点だろうがフットワークは重要なので、何かもっといい表現があるといいですね。フットワークの重要性を学ぶのにも単焦点はいいと思います。

書込番号：13454224

[あふろべなと〜る]

クラブは最も劣悪な光環境での撮影なので…

高感度性能もレンズ性能もマックスにあればあるほど使います

ISO6400・F4・1/13秒

これも妥協してこれで写しているでしょ
１／１３秒では被写体ぶれしまくります
ステージを写す場合なら足ズームは使えないので
出来る限りｆ２．８通しのズームで撮りたい
だとすると、上の作例の明るさならＩＳＯ１２８００、ｆ２．８、１/５２秒
が使えるとかなり撮れるかなってところですねええ

クラブはライブハウスよりも極端に暗い場合が多いので
将来的には絶対的にセンサーサイズが大きいほうが有利です
(*´ω`)ノ

５Ｎは頭抜けた高感度画質でミラーレスならこれの１択と思ったほうがよいでしょう♪

まあ、現状ではアダプタでしかｆ２．８通しのズームはつかないわけですけどね（笑）

書込番号：13454301

[Ｒ−ＣＭＡ]

　クラブでの撮影をノーフラッシュなんて、ニコンでもキヤノンでもF2以下の大口径レンズとフルサイズ機が求められる場面だと思います。
　綺麗にとりたいなら、フラッシュが一番だと思います。
　

書込番号：13454837

[家電将軍]

＞入門機を購入予定のコンデジユーザーに大口径薦めて買うと思ってるのか？

パナのGF1もパンケーキセットが人気でしたね。
パンケーキの意味を全く知らない人は、購入後「ズームができない」との書き込みが見られましたが、スレ主さんはもう単焦点はズームができないことがわかったと思われるので、あとはスレ主がどう選択するかだけ。私は大口径がおすすめ。

書込番号：13454998

[Ｒ−ＣＭＡ]

明るい大口径のレンズが出でいない機種を勧めるのはいかがなものかと思う。

高感度もサンプル見る限り私のD7000と同レベルだし、F2以下の大口径は必須でしょう。

書込番号：13455014

[総評する人]

>明るい大口径のレンズが出でいない機種を勧めるのはいかがなものかと思う。
高感度画質で差が出ている現状では問題ないと思う。

書込番号：13455060

[パパ_01]

まぁまぁ、、。

スレ主さんは「解決済」にしていますし。。

ただ「高感度」だけで選ぶのもどうかと思いますけど。
（スレ主さんの用途はそうと記入されてますが。）

私はNEXもμ4/3もどちらも好きですよ。

ノイズの少なさではNEXだと思いますが、昼間屋外、青空等はμ4/3の発色が好きです。
室内用、屋外用ではソニーのWX5を使ってノイズの少ない絵を撮っています。

また「カメラを買う」というのは「システムを買う」と言っても過言じゃありません。
スレ主さん、今後のことを今もう一度考えて良い「カメラ=システム」を購入してください。

私は一度フォーサーズ（E300）で大失敗していますので老婆心からレスしました。
E300→KissN（発売日購入）で信じられないほど幸せになりました。もちろん理由はレンズです。

書込番号：13455074

[くま日和]

E300は人を不幸にするか、幸福にするかのどちらかですね。（笑）
因みに私は幸せになったクチです。

書込番号：13455144　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパ_01]

>>くま日和さん

>E300は人を不幸にするか、幸福にするかのどちらかですね。（笑）

まさにそうですね（苦笑）
私も当時は一眼レフ入門者。レンズの明るいくらいも解らず飛びつきました。
もちろん値段で。
標準レンズも評判が良く、間違っても批評なんてしたら袋叩きだったので何もいえませんでした。

当時レンズは少なく、出すとされたレンズは高級な物ばかり。
（アホかオリンパス、とすら思いましたよ。）

標準レンズは当時手振れ防止なんてのはなくブレまくり、
ノイズ出まくりホワイトバランスは最悪（のちのファームウェアで直りましたが）、

しかし「オリンパスブルー」ではなく「コダックブルー」は素晴らしかったです。
あの「青」を求めて今もC-PL付けていますがまた違いますね。

だからオリンパスにはこれから期待しています。もう今は「オリンパスブルー」って言うんですね。
白い建物にあのコダックブルー良かったですよ。子供撮りには全然ダメでしたが。。
懐かしいですね。

書込番号：13455727

[くま日和]

パパ_01さん

仰ることよ〜く分かります。爆笑
だけど、やっぱりE-300じゃ無きゃ撮れないってのがあるんですよね〜
E-3使った後にE-300使おうものならそれはもう手振れのオンパレードです。（手振れ補正の偉大さが実感できますね。笑）

ホワイトバランスなんて、あほも休み休み言いなさい！ってぐらい暴れるし。。。

それでも天気の良い日はE-300連れて歩きたくなるんですよ。しかも35mmF3.5Macro一本だけで。笑
サブも無し！そんなもの持ち出したら途中からサブに頼りっきりになりそうで。
そんなE-300ですが、今も現役ですよ。^^/

まるでスレタイとは関係ない話になってしまいました。。。陳謝

書込番号：13455780

[syuziico]

くま日和さん、 お久しぶりです、、

　＞まるでスレタイとは関係ない話になってしまいました。。。

荒れてしまったスレをクールダウンさせるには よい流れかも ( ^ー゜）b
自分の E-300 は、扱いが雑だったのか（反省！）、ミラーが外れてドック入りさせました、
修理完了で帰ってきたのはいいんですが、気のせいか・・・以前のような 色 が出ず？？

　数年前の、「E-300 愛好者の皆さま・・・・」 が懐かしいですね〜 f ( ＾ ＾ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：13456085

[くま日和]

syuziicoさん

お久しぶりです。E300災難でしたね、しかし、色味が変わったって…そっちの方が大問題かも？(^_^;)
E300からコダックブルーを取ったら只のヘボカメラ…（笑）
もしかして、ローパスが薄くなって、ファインディテール処理が…とか、シーンモードをスクロールしたらアートフィルターとか出て来ません？（笑）

書込番号：13456971　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレマークファン]

その組み合わせなら、NEXよりPENと、小型で明るいレンズの20mm F1.7(3万ぐらい?）か25mm F1.4(5万ぐらい？)の組み合わせがお勧めです。予算が足りなければPENの本体は、安くなっている旧機種でも良いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000055876/
http://kakaku.com/item/K0000261399/

本体のノイズが高感度のノイズが少なくても、レンズが暗い（F値が大きい）と意味有りません。

ISO6400・F4・1/13秒なら、25mm F1.4のレンズを使えば、1/13 ISO800で、okなので、ノイズは気にしなくていいですね。
あるいは、20mm F1.7のレンズでもやはりISO1250ですみますので、ノイズは気にしなくていいですね。

こちらに、旧機種であるE-620でライブを撮った写真や、クラブを撮った写真がありますが、私には問題なく見えます。
http://zebby.exblog.jp/9607958/
http://zebby.exblog.jp/10815158/

レンズと、本体との組み合わせになるので、現状明るいレンズが無く、レンズも大きく、本体内の手ぶれ補正のないNEXは、明るいレンズを組み合わせたPENなどより、残念ながら暗いところに向いたカメラとは言えないと思います。

ただ、クラブの明るさによってはどちらのカメラでもうまく撮れるかもしれません。

ただ、キットのズームレンズだと、PENでもNEXのどちらでも満足できない可能性が高いですね。

書込番号：13457295

[Ｒ−ＣＭＡ]

テレマークファン さんの考えに賛成です。

私は、E-5、D7000、D300を併用し、RAW撮りしているので良くわかるのですが、実用的な高感度の差は1段程度だと思います。D7000を贔屓目に見ても1段半でしょう。

また大口径レンズでも開放からシャープネスの高いレンズでないとキリットしません。
この点、パナの20F1.7や25F1.4は理想的では？

http://ganref.jp/items/lens/panasonic/1394/capability

写真はボディ+レンズで撮るものです。レンズ性能を比較しないで、撮影素子だけ比較してもナンセンスです。
現に、ニコンやキヤノンの板に行けば必ず、大口径レンズを勧められますよ。

書込番号：13457385

[SLS AMG]

来年になればパナから大口径ズームが2本出ますからね。
もちろんレンズ内手ぶれ方式ですし＾＾

書込番号：13457917

[総評する人]

>購入検討及び特に暗い場所等での撮影
>SONYさんのNEX-5NDとOLYMPUSさんのPEN E-P3
>が妥当なのかなと思っているのですが、

正直高感度に弱い機種を選択するのは？
でISO1600でもノイズが少ないのであればいいがそうでもない。

だからNEX-5NDを薦めた。
レンズが少ないとも言われるが、そこそこ出始めている
Eマウントレンズはこれから大口径レンズが出る
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/sfl_lens.html
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/macro_lens.html
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/zoom_lens.html

>マイクロフォーサーズよりも一眼レフのほうがいいよ等言われたことと

周知の事実(スレ主の友人も言っているが)
この価格帯なら
CanonならEOS60D
NikonならD7000
が安心して使えると思われ。

書込番号：13458424

[テレマークファン]

総評する人さん、

挙げられたレンズは、
・マクロ＝暗いレンズ（F3.5)
・ズームレンズ＝暗い（F3.5〜6.3）
明るい単焦点
・大きくて重くて高い（24mm F1.8)
なので、使えそうなのは50mm F1.8ぐらいなのですが・・・
それも、室内だと焦点距離が長過ぎますよ。

書込番号：13458690

[総評する人]

>明るい単焦点
>・大きくて重くて高い（24mm F1.8)

12mmF2も高いだろうｗ
http://kakaku.com/item/K0000268304/

書込番号：13459100

[総評する人]

>12mmF2も高いだろうｗ

F2なのに、が抜けていた。

書込番号：13459106

[お買い物は賢くね＾＾]

テレマークファンさんの言うとおりかも。

書込番号：13461990

[くま日和]

まぁ、薄暗いところは高感度で。。。が最近のトレンドだし、確かにその方が楽だし。
でも、クラブの写真だけ、ってんじゃ無いなら色々と自分で試してみるしかないでしょうね。
NEX5Nも候補なら（それ勧めてる人は他スレでミラーレスはコンデジモドキだから自分は持ってない。もっとすげぇ機材もってんだぞ！って自慢しながらミラーレスユーザー小馬鹿にしてましたけど）実物が店頭に並ぶかショールームで実機のタッチアンドトライでもして試してみないと、今の段階では高感度が強いらしいって事しか言えんわけだし。

書込番号：13464445

[総評する人]

ＭＦＴはやっぱり高感度ノイズが多いのは事実だ。
リンク先のサンプル画像で再認識できた。

薄暗いところは高感度で楽に撮りたいなら、やはりNEX-5NDがいいだろう

書込番号：13465014

[総評する人]

>リンク先のサンプル画像で再認識できた。

一応それを貼るので、スレ主氏参考にして欲しい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13419222/#13464535

NEX-5NDはＡＰＳ−Ｃだ。
リンク先の機体もＡＰＳ−Ｃ。
参考にはなるだろう。

書込番号：13465062

[くろぎん]

黙っていようかと思ってかけど一言だけ。

高感度の撮影にはノイズの面から言えば同じ画素数なら撮像素子が大きい方が有利なのは確かだけど、問題はシャッターチャンスを逃さないかどうかだと思うので、スレ主さんの気にしているクラブなどのシーンでのピントの合いやすさとシャッターがきれるまでのタイムラグを考えると、ミラーレス機はお勧めしにくいなと思いますし、購入する前にそう言う問題が有るので覚悟して購入するようにアドバイスしておかないといけないのではないかと思います。

書込番号：13465217　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

黙ってマイクロ４/３の高感度良くすりゃいいのよ。

それで全ては解決じゃん。

だいたい、デジタル全盛のこの時代、光学的にすでに限界が見えてる明るいレンズと、
電子的に無尽蔵にゲインすることも可能な高感度、どっちに伸び代があると思ってんだい。

条件付きとはいえ、 ISO 12800,　 ISO 25600 　どころかすでに　ISO 51600　や ISO 102400　が実用域に入りつつあるんだよ。

みんなも大好きな？ｗ　フライデーのタレント密会写真や、サッカーや野球といったスポーツ報道での決定的瞬間の写真は、
高感度　（と高性能なAF）　なくして撮れるわけないであろうことくらい、ここでこれだけ語れるみんなが気づかぬわけないだろう？　だからこそ、ここ数年で一気にあの手の写真の質が上がってるんじゃないか。
新聞や雑誌やネットニュース見てみろ。一目瞭然だろ。

それはPENを使ってスナップする瞬間も同じ事だよ。

それに、高感度が良くなればなるほど、多少暗かろうがキットレンズだろうがズームレンズだろうが、
動体だろうがライブだろうが使えるんだからさ。

つべこべ言い訳や擁護ばかりしてねえで、メーカーはさっさと高感度良くしろよっての。

書込番号：13465792

[くま日和]

利益を得るために商品を売るのなら、今流行りの仕様にしてどんぐりの背比べ状態でのシェア争いに参加しなきゃいけないんだろうけど。。。
カメラ内のJPEG生成（もしかしたらもっと新しい規格）がどんどん進化するともうレンズなんてものは何だって良いわけで、なのくり？ラグジュアリーレンズ？松レンズ？スターレンズ？そんなのあったのね？今時RAW撮りって何だそれ手間かかりすぎてダッサ！って時代になっちゃうんだろうな。そうするとこのレンズを使いたい！って言う今のカメラが持つ良い意味での趣味性というか愉悦感みたいなものはどんどん薄れていってしまうんじゃないかって、それはそれで趣味でカメラやってる身としては寂しい限り。
ソニーではOVF撤退なんて話もまことしやかに流れているし、プリズムファインダー大好きって人間やこだわりのレンズ派アマチュアカメラマンなんてのは愛煙家と同じくらい肩身の狭い思いをしなきゃならない時代ももうすぐそこに？。。。^^;;;
そんな時代にハイスペックレンズや光学式ファインダーを搭載したカメラを作ってくれてるメーカーは果たしてどれぐらいあるんだろうか？って心配を今からしてたりして。。。笑

書込番号：13465863

実機に触れてみて

[chiko-chan]

今日　実機に触れる機会が有りまして
感じたことは　以前から　シルバーをと思っていたのですが
実際に触れてみると　シルバー色は安っぽく感じました
これに　15千円近い差額を支払ってまで買う価値は無いと
感じました。
私は　ホワイト色が気に入ったのですが・・・・。
人　それぞれですがね

書込番号：13451567

[あさけん]

まあ、人それぞれかと。

私は最初はシルバーが断トツでいいなと思ったのですが。
持っているレンズが全部黒色だったので、ブラックにしました。

そのままだとブラックは今一つに感じたのですが
VF-2を付けるとブラックは断然かっこよくなります。
それと今冷静に考えると、シルバーは飽きがくるのではないかと思ったりしています。

まあ、人それぞれですが。

書込番号：13451901

[chiko-chan]

昔のカメラのように　エンボス加工を施した
地模様が有ればすごく高級感が有ると思うのですが
ツルツルの素材なので・・・・・。

書込番号：13451941

[家電将軍]

E-P1ではシルバーよりホワイト、E-P2ではシルバーよりブラックが人気色でしたね。

私も発売前にネットやカタログで見たシルバーと、実機で見たシルバーに違いを感じました。
結果購入を断念し、次期型に期待することにしました。

まあ人それぞれです。

書込番号：13452075

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110805_465629.html

こんなのを貼るとか・・・

書込番号：13452112

[SLS AMG]

E-P2のブラックは上下の部分が塗装で本体はつやののある青みがかった黒の金属の地肌でした。
E-P3のブラックは全部がつや消しの塗装で質感が下がっていたのでシルバーを選択しましたが、最後までホワイトと迷いました。
シルバーは飽きてきたら皮を貼る楽しみがあるので、シルバーに決めました。

書込番号：13452163

[ひろジャ]

安っぽく感じました？やはり人それぞれですね。

書込番号：13452170

[Kazuki__S]

シルバーの場合は照明の影響も多少受けるかもしれませんね。光り方が結構変わるような気がします。
思いと現物のギャップは有るものだと思いますので、気に入ったのを買うのが一番ですね。

書込番号：13452218

[たんたら]

私もブラックを買いましたが、レンズだけシルバーにするのも良い雰囲気ですね。雑誌などでシルバーレンズをブラックボディに付けた写真をよく目にしますが格好良いです。

書込番号：13452242

[D702]

ホワイトの方がはるかに安っぽいね

まっ、　人　それぞれですがね

書込番号：13452441

[Yu_chan]

＞実際に触れてみるとシルバー色は安っぽく感じました
＞ツルツルの素材なので・・・・・。

まあ、しかたないですね。作り的に表面に化粧板を貼ってるだけのような構造なので。
化粧板をはがすと中はプラのようです。
下記はPhoto RumorsでのＥ−Ｐ１の分解写真ですが、Ｅ−Ｐ３も基本構造は変わってないと思われます。
http://photorumors.com/2009/06/17/the-guts-of-the-m43-olympus-e-p1/

何気にＢＣＮランキングを見たら、8月22〜28日で４３位にまでダウンしてますね。
７月下旬に発売されたばかりの新型ですが順位が下落するスピードが速すぎるような。

書込番号：13452446

[E-P33]

だった素直にホワイト買えば？
わざわざシルバーが安っぽいと書き込む意図は何ぞや？

書込番号：13452461

[くろぎん]

私は心の中で、自分の選ばなかった色を安っぽいとか表現する人ってその人自身が安っぽいんだろうなぁと思う事にしています。

書込番号：13452496

[Haruhisa]

自分はシルバーを買いましたが、1.5万の差があったら買ってなかったです（笑）

書込番号：13452519　スマートフォンサイトからの書き込み

[SLS AMG]

確かに1.5万高かったらほかの色にしたかも＾＾

書込番号：13452717

[くま日和]

買う価値が無いと思ったのなら買わないのが普通です。

書込番号：13452741

[ZENSHI]

シルバー・ホワイト・ブラック共に途中までは似たような感じで価格が下がっていったのに

途中からシルバーが上がったのは、ただ単に品薄だからなだけで

供給が追いつく、もしくは需要が減れば

自然とホワイトやブラックと同じ金額になるのではないでしょうか！？

ホワイト・ブラックより約1.5万高いのはきっと今だけですヨ

書込番号：13452762

[家電将軍]

くろぎんさん

＞私は心の中で、自分の選ばなかった色を安っぽいとか表現する人ってその人自身が安っぽいんだろうなぁと思う事にしています。

それは心の中で思えばいい事で、スレに書いた時点で、やってる事はスレ主さんと一緒です。

書込番号：13452966

[chiko-chan]

10万円近い大金をはたいてシルバー色を買った人に「そのカメラ安っぽいね」って言ったら
そりゃ　気分を害しますよね。表現の仕方が悪かったです　「スイマセン」

書込番号：13453314

[GreenSniper]

スレ主さん、何も謝る必要ないですよ。
安いカメラが安っぽく見えるのは当たり前です。
自分はシルバーが好きですから、何を言われても気になりませんけど。

書込番号：13453886　スマートフォンサイトからの書き込み

[E-P33]

>安いカメラが安っぽく見えるのは当たり前です。

どこが安っぽいのか？詳しく教えて下さいなっ！

書込番号：13454782

[パパ_01]

スレ主さんの言いたいこと何となくわかります。

ツルツルのエンボス模様が気に入らなかったと思います。
私は昔のキヤノンS40を持っていましたが、エンボスのヘアラインの所は
ザラツキが有り良かったですね。

しかしこうしてしまうと汚れが隙間に入りやすい、貼り側が貼りにくい等出てくるかも
しれませんよ。
感性は人それぞれですので実機を触って「意外や白が良い！！」というのもまた楽しいでしょう。
私もそんなことありますよ。

またその時の喜びは「世間はシルバー、私はホワイト」なんて「人とは違う」ことに自己満足したり。。。

GF3も白かと思いましたが実際触ってみるとつや消しブラックがダントツでよかったです。

書込番号：13454985

[SLS AMG]

好みの問題もあるでしょう。
金属地肌よりも塗装の方が手間がかかっている＝高級と思う人。
塗装でごまかせない金属地肌の方がコストがかかっている＝高級と思う人。
実際のコスト的には金属地肌の方がコストがかかるように思いますけど（だから今回のブラックは塗装に？）。

書込番号：13457907

[メカロク]

SLS AMGさん

＞E-P2のブラックは上下の部分が塗装で本体はつやののある青みがかった黒の金属の地肌でした。
＞実際のコスト的には金属地肌の方がコストがかかるように思いますけど（だから今回のブラックは塗装に？）。

E-P2 のブラックの「本体」（中間部分）も、金属地肌ではなく、塗装ですよ！
現に、私の E-P2 のこの部分は、写真の通り、あちこちで塗装が剥げています（汗）

剥げた部分の仕上げまでは、写真ではよく判らないと思いますが、シルバーと同じヘアライン仕上げのステンレス板です。
塗装のための表面を荒らす処理は認められず（もしかしたら、酸洗やプライマーも省略？）、傷つくと、その周囲もペラペラとめくれるように剥がれます（涙）
　＊しっかり密着していて、簡単には剥がれない部分もあります。

因みに、上下部分の下地はアルミ合金で、塗装のための下地処理もしっかり施されているのか、傷ついても、ペラペラ剥がれるようなことはありません。

書込番号：13458055

[SLS AMG]

金属地肌に染色ですよね。
E-P3が普通のつや消し塗装になったところを見ると、やはり普通の塗装と比べてコストは高いのでしょうかね？
革張りキットを貼ってしまいましたが、傷つくとはがれてしまうとは知りませんでした。

書込番号：13458431

[SLS AMG]

もしかすると剥がれることが多かったので『下地処理をして塗装』に改めたのかも知れませんね。
コストダウンではないんですね。
それがわかってたらブラックを買ったかも＾＾

ちなみに所々塗装が剥がれたブラックも『ライカ』みたいでかっこいいじゃないですか。

書込番号：13458448

[家電将軍]

メカロクさんの画像を見る限り、『ライカ』みたいとはとても思えませんが。

書込番号：13458794

[かなでちゅ]

あれ？
お店ではカラーによって価格が違うんですね〜！！！
知らなかったです。
オリンパスのオンラインショップはどのカラーも価格が一緒なので…＾＾；

シルバーは人気で品薄のお店もあるようですから（売り切れて予約になったって悪評がついてましたからね(笑)）人気色が高くなるのは当然でしょうね＾＾

私もスレ主さん同様ホワイトが一番好きですよ＾＾
ほかの方も書いてますがE-P1の時はホワイトが一番人気だったようでコンビニとのおまけキーホルダーのE-P1のカラーはホワイトでした！！
ホント好みは人それぞれなので、それがまた面白いですよね〜＾＾

書込番号：13459652

[SLS AMG]

E-P2はブラックを買い、、今回はシルバーを買いましたが、Amazonの画面で最後までホワイトと迷いました＾＾

書込番号：13460001

[桃作]

ホワイトが気に入って予約して買いました。

しかし品質は良くないです。
ゴミを噛みこんでの塗装。気泡のある塗装。塗装面に大小無数のクレーターがあり、がっかりしました。証拠写真付きの私の過去のスレをみてください。
シルバー買った人も、バリ（金属加工の際のギザギザ）があったりと問題です。

後悔しない為に、品質にムラのあるこの機種はパスしたほうがいいかもしれないです。

書込番号：13460989

[家電将軍]

買った後気づく、気泡、小キズ等は初期不良の扱いにはならないので困ったものです。
ネットで買うより、少々値段が高くても実店舗で購入前に外観を確認させてもらうのがいいですね。

書込番号：13461225

[はやむね]

まあ、自分が気に入ってる色を「安っぽい」って言われたらカチン☆と来るのはわかります。
10万円近くもする高い買い物ですからね〜

ちなみに自分も白E-P3の人ですよ！　本当は銀が欲しかったけど在庫切れで白にしたんですが、今では白にして良かったって思ってるくらいです♪

でも、銀も持ってみたら気に入ったのかな…
Panaの20mmF1.7を買ったら、黒も良かったのかな…
とか思ってるところですけど。

外見も大事な大事なPENですから、みんな似た様な悩みありますよね〜
OLYMPUSさんさすがワカってる。E-P3はまだですが、P1とP2にはこんなサービスがっ！

http://www.olympus.co.jp/jp/info/2011b/if110721penj.cfm

いつかP3も出来るようになるでしょう＾＾
それまでは、買ったときに選んだ色で楽しみましょう〜！！

書込番号：13461853

[メカロク]

SLS AMGさん

＞金属地肌に染色ですよね。

イエイエ、「染色」ではなく「塗装」ですよ！
　＊「染色」の場合、内部に浸透しているので、例え表面が剥がれても（すり減っても）、
　　浸透した色は残りますので、染めた色が完全になくなることはありません。

＜ブリタニカ国際大百科事典＞より
　染色：染料を織物の繊維の中に浸透させてその織物に模様などを染めつける技法。（以下略）
　塗装：塗料を物体の表面に塗って塗膜を作ること。（以下略）

書込番号：13461948

[お買い物は賢くね＾＾]

そのE-P2、外装交換しちゃいましょう！

書込番号：13461979

[メカロク]

外装交換サービスがあることは知っていますが、機能や画質には関係ないので特に困らないし、
下取りに出すようなことは全く考えていないし、例え完璧な塗装品に交換できたとしても、
私が使うと直ぐに傷だらけになるので、その心算は全くありません。
　＊半年ほど前に、張り皮を貰っていて、剥がれた部分が隠せるのですが、
　　それさえ、未だに張る気にはなりません（笑）

書込番号：13462030

[いちろくP]

オリンパスのブラック塗装はOMシリーズでも同じような傾向ですね。
私はそれで味がでるように思ってます。

全然話が違いますが、オリンパスのサービスステーションの対応とか、スゴく良いです。
点検とか、センサー清掃とか無料でやってくれます。
メーカーにより、人を見るところあり、点検に小1枚取るとこありで、サービスも含めてオリさんは良いかな。

書込番号：13464399　スマートフォンサイトからの書き込み

[お買い物は賢くね＾＾]

なんといってもフレンドリーですよね！
コンタックスやニコンサロンも親切ですけどショールムの格調がすごく高くて無駄に緊張します。
キヤノンのサービスステーションは場所がわかりにくい上に日曜日が休みで論外！

書込番号：13465629

シーンモード12のマクロについて

[流行者]

皆さん、はじめまして。
この機種を初のデジタル一眼として購入しました。
まだ素人のレベルなので色々と教えてもらいたいと思っています。

私は小さい物体を撮影する機会が多いのですが、通常のｉAUTOダイヤルで撮影して近寄ると、限界まで寄るとピントが合いません。
コンデジなら、マクロモードで簡単に近接撮影ができていたのですが、このカメラは一眼だから出来ないのかな？と思って、シーンモードダイヤルの解説を見ると「シーンモード12」にマクロモードを発見して喜んでいたのですが、実際にこのモードにしてみてもピントの合う距離は変わらず、近接撮影ができませんでした。

別売のマクロレンズを装着して･･･というモードという意味なら別のダイヤルにあるので、これは通常のレンズを使用してマクロ撮影できると思っていたのですが違うのでしょうか？

説明書にも特に焦点距離が変わるとは書いておらず、なんの機能を持つのかわかりません。

アップで撮影したい例として、パチンコ玉くらいの大きさの物が画面一杯に撮れるといいのですが。

一応、現在は標準ズームで42mmにして、デジタルテレコン２倍のモードで撮影すれば問題ないのですが、上記のシーンモードダイヤル１２のマクロとは、一体なんの意味があるのでしょうか？解かる方がいましたら教えてください。

書込番号：13425045

[くま日和]

マクロモードを使っても近接距離が変わるものではありません。
以下のサイトを参考にしてみてください。機種は違いますが考え方は同じです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432063669

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000084494/SortID=12955700/

本格的なマクロ撮影をしたい場合はマクロレンズが必要ですが、標準ズームレンズのM.Zuiko14-42mmをお持ちならマクロコンバーター MCON-P01がお手軽かと思います。

書込番号：13425430

[くま日和]

あとデジタルテレコンを使って疑似マクロの様に使うのも手かもしれません。
E-P3は持ってないのでわからないのですが、デジタルテレコンならレンズの最短撮影距離は変化しないで２倍の大写しが可能だと思いますよ。

書込番号：13425444

[せっこき]

こんにちは。

取扱説明書のP.17(シーンモードを使う)を見ますと，一番下の「注意」という項目に，

　「フィッシュアイ，ワイド，マクロは別売りのコンバーターレンズを使用したときに使うシーンです」

と書いてありますね :-)

書込番号：13425481

[流行者]

くま日和さん
多機種の紹介記事ありがとうございました。
読んでみて、なるほどと、参考になりました。

要するに、マクロモードの露出が最適化されるんですね。

撮影テストしてみて、どう変わるか試してみます。

書込番号：13431565

[流行者]

＞せっこきさん
私もその注意書きは読んだのですが、そのモードはシーン１２じゃないところに割り振られていました。

なので、混同しちゃったわけです。

書込番号：13431578

[流行者]

最初に情報を教えてくれたくま日和さんにグッドアンサーしました。

コンデジからのステップアップだったので、あれ？マクロにならないとずっと疑問でした。
このカメラは機能設定がたくさんあるので、覚えるのに苦労しそうです。
その分、楽しめるということになるのかな。
ありがとうございました。＾＾

書込番号：13431590

[P2-tomomo]

ちなみにオプションのワイドコンバージョンレンズもってますが、そんなに劇的な効果は無いですよ。あまり期待されるとがっかりするので、多少は大きく撮れるかなくらいで考えてください。
多分、マクロレンズを使うのが正解だと思います。
ちなみに私はフォーサーズアダプタを使って、ZD14-54mmF2.8-3.5�Uにレンズを換えてみたらこの部分の不満はかなり解消できました。

書込番号：13448571

[お買い物は賢くね＾＾]

コンバーターはワイドも魚眼もいまいちですね。

書込番号：13462646

プチドレスアップ

[SLS AMG]

12mm f2.0+Kenko PL 46mm+GG-2+CONTAX G 57mm Lenscap	12mm f2.0+Kenko PL 46mm+GG-2+CONTAX G 57mm Lenscap2	12mm f2.0+Kenko PL 46mm+GG-2+CONTAX G 57mm Lenscap_3

こちらの掲示板情報をもとに注文したkazaのケースが届きました＾＾
グリップをつけた状態で装着でき、三脚穴に固定するねじのアタマにもに三脚穴があいているので、三脚穴でつり下げるストラップの金具も取り付けられます。
12mm f2.0にKenko PL 46mm+GG-2+CONTAX G 57mm Lenscapをつけてみました。

書込番号：13446423

[wパンダ]

デザインに向いてますね

とても　すばらしいと思います。

自分満足できれば　きっと　良い写真できると思います。

書込番号：13446893

[万雄]

こんばんは。SLS AMGさん

なかなかカッコイイですね。
なんだか数十年前のレンジファインダー機に見えて
良いと思いますよ。

書込番号：13446931

[SLS AMG]

皆さんありがとうございます。
CONTAX G以来久しぶりに持つ喜びを感じられるカメラに出会いました＾＾

書込番号：13447214

[くま日和]

E-P3の横に鎮座しているPEN Fのマスコット（？）が気になります。^^
ケースおしゃれですね。
見栄えもPENの重要な要素なのでとてもGOOD！だと思います。

書込番号：13447270

[SLS AMG]

『金麦』についてたおまけのストラップです＾＾
PENシリーズが全部ありました(E-P1も)
秋葉原で開催されたE-P3発表会場ではE-P1シルバーを配ってました。

書込番号：13447504

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

SLS AMGさん
何か別のカメラみたいやで！

書込番号：13447855

[本部長]

SLS AMGさん
先越された―（笑）。
自分のも、今、郵便局に保管されてます。
うちのはFull Case+ストラップです。
今夜でも写真UPしまっす。

書込番号：13448097

[やちゅ146]

>SLS AMG様

大型グリップははまりそうでしょうか？

書込番号：13448654

[じじかめ]

＞『金麦』についてたおまけのストラップです＾＾


あさひビール（サンクスK)についていたオマケではないのですね？

書込番号：13448783

[SLS AMG]

本部長さん
お互い楽しみましょう！（＾∇＾）

大型グリップは持ってないのでわかりません。

よく思い出したら、ストラップはサンクスでスーパードライ2缶にひとつついてたものでした。

書込番号：13449002

[じじかめ]

http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c100701a/

これですね？　糖尿病にもかかわらず、２セットも買ってしまいました。

書込番号：13449190

[Hiro Clover]

写真は3セットですけど（写真撮る前に1セットあげちゃいました）	後ろはE-P2です

E-P3と12mmF2はカッコ良いですね〜。
CONTAXのレンズキャップもとても似合ってますね。(^_^)


自分はビール飲めないのに、4セットいっちゃいました。(^_^;)

書込番号：13449331

[かなでちゅ]

Kazaのケースかっこいいですね！！！！

このストラップペンＦと白ペンの２つ持ってま〜す＾＾
ビールなら幾らでもいける口ですがキリン派なので２セットのみ購入！
これが淡麗グリーンラベルの特典だったら買いすぎたかも＾ｍ＾ｏ口☆

書込番号：13449922

[SLS AMG]

飲めない人や、好きじゃないのにみんなすごいですね＾＾
私も実はスーパードライは好きじゃないのにオマケに釣られて買いました。
普段はプレモルかヱビスです。

書込番号：13450450

[SLS AMG]

E-P2についてるのは秋葉原のE-P3発表イベントでもらいました＾＾

書込番号：13450560

[くま日和]

コンビニ限定なのですね…もう無いだろな〜

書込番号：13450587　スマートフォンサイトからの書き込み

[SLS AMG]

昨年夏のキャンペーンでした。

書込番号：13450611

[くま日和]

>昨年夏のキャンペーンでした。

あちゃ〜！出遅れたも甚だしかったです。。。^^;;;

書込番号：13451192

[oldsalt]

はじめまして〜♪とても素敵なケースですね。

自分もＡＫＩ−アサヒさんのケースを検討していたのですが、グリップが取り付け不可なのと
三脚穴がないので、躊躇していてこのケースに目が奪われました〜！

質問なのですが、真ん中の写真で、三脚穴を固定されてるＲという文字の入ったネジも付属するのですか？宜しくお願いします。

書込番号：13451530

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

SLS AMGさん
エビス、３５０ｍｌ、５００ｍｌ、どっちか２本買うと
寝台特急ストラップが、付いて来るで。

書込番号：13451870

[SLS AMG]

oldsaltさん
＞三脚穴を固定されてるＲという文字の入ったネジ
こちらの商品の部品になります。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%89-RS4-2BB-R-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97-RS-4-%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B005DZNY3C/ref=sr_1_14?s=electronics&ie=UTF8&qid=1315006358&sr=1-14

kazaの三脚穴の部品はアルミのようですが、その部品をつけなくても穴を通して三脚を使えます。


ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　
情報ありがとうございます＾＾
ヱビス早速チェックします！

書込番号：13452189

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

SLS AMGさん
サークルＫ、サンクス、でな。

書込番号：13453328

[SLS AMG]

会社の近所にあるんでチェックしてきます＾＾

書込番号：13453811

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

SLS AMGさん
そうやなな。

書込番号：13455390

[お買い物は賢くね＾＾]

E-P3で撮ったE-P2（なんだかややこしい）の画像、シャッタースピードが1/3秒ですね。
大口径レンズと手ぶれ補正の相乗効果ですね。

書込番号：13462003

標準ズームレンズの性能は？

[コントル]

近々、旅行に行くのですが一眼レフは重いので今回パス。
で所有のマイクロフォーサーズGF1に20F1.7ですが、標準ズームを持ってません。
さすがに20F1.7だけでは不便だと思い、昼用にオリの標準ズームを購入しようとしてます。

勿論、手振れ補正がGF1には使えないのは承知の上です。

なぜかというと、後々マイクロフォーサーズのボディを
オリのE-PL3かE-P3を購入したいのと、コンパクトだからです。
それに、パナの標準レンズより少しながら寄れるというのもいいなと。。

ところでこのzuiko14-42 2Rなのですが、
パナの14-42や14-45等とあまり画質に差はないのでしょうか？

キットレンズなので過度な期待はしておりませんが、
コンストラストやシャープ感はどうでしょうか？

サブにはP7000を携行するつもりです。
でも下手したらパンならP7000のが良かったりしてと、
そこも気になるところですね。

書込番号：13455271

[sutekina_item]

旧モデルのM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6ですが、
今なら、特価販売しているお店があります。
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/141196

取り急ぎ参考情報までに。

書込番号：13455296

[一体型]

20mmF1.7等倍	初代標準ズーム等倍

AFスピードはともかく写りに関しては初代の方がよいという書き込みを目にしたことがあります。
持っていないので実際のところはわかりませんが…。
太さはあるけど奥行きは初代の方が短いし、マクロも初代の方が強いです。

初代標準ズームと20mmF1.7はもっているので、その比較画像。等倍で表示されるように1024×1024ピクセルにトリミングしています。
中心部の解像に関してはほとんど差はないです。等倍で見ればわずかに20mmF1.7の方がよいかな？という程度。
周辺部は20mmF1.7の方がよいです。
絵作りとしては20mmF1.7の方がコントラストが高く青みが強い、標準ズームの方が赤みが強いといった感じですね。

＞P7000のが良かったりしてと、

低感度の画質はレンズによるところが大きいから、十分あり得るかと。すごいいいレンズみたいですね。

書込番号：13455663

[乳蛙]

私もGF1を使っていますが、一時期E-PL2を借りていました。
GF1では主にG14-45mmを使っていまして、PL2は標準のM14-42mmですね。

個人的には同じ被写体(ほとんど建造物)でもパナソニックのほうがシャッキリ写っているように感じました。等倍で見てわかるレベルだと思いますけど・・・新しいRレンズは光学系が今までとおなじとの事ですからほとんど変化ないと思います。

ちょっとでも画質がいいほうがいいならばGレンズのほうがお勧めなのですが(個人的に)、オリンパスとパナソニックは相互でレンズを使う場合には歪曲補正はどちらでも作動するのですが、色収差の補正に関してはレンズによるようです。

パナソニックの場合マイクロ規格において現在スタンダードのレンズはG14-45mmとG14-42mmがありますが、14-45mmのほうがなんとなく抜けが良いと友人に貸したところ言っていました。

そして、パナソニックではXレンズが加わりますしこのレンズは性能が上がっているそうなので私はそちらを購入検討しています。
そのうちまたオリンパス機も購入しようと思っていますが、今のところ標準ズームレンズに関してはパナソニックで行こうと思っています。

書込番号：13456601

[中田聡一郎]

コントル様

カメラマンのなかたそういちろうです
('-^*)/どうも〜

標準ズームは初代も新しいものも使っておりますが、新しい方をお勧めします。

レンズ性能に関しましては、大変良いです。14-42は3本使っていますが、気に入っています。


安かったり小さかったりするレンズは、写りの評価も低いのが以前より気になっていましたが、本当に良く写ります。


光を選び愛情をこめて写せば柔らかくも、キリッと引き締まった調子も引き出せる、まさに1本持つに相応しい「標準ズーム」です。


おおいにお勧めします。

書込番号：13457035

[一体型]

携帯性	マクロ。

14~45mmの方が20mmF1.7より写りがいいんですね。ちょっと意外。

まあ、でも14~45mmには劣るのかもしれないけど、20mmF1.7とならほぼ同等に写りますよ。
最初にアップした写真は三脚＋２秒タイマーで撮影したものです。
発色傾向が違うので見分けることはできるけど、解像に関して等倍で見比べてもわたしには違いがわかりません。

携帯性とマクロはこんな感じです。
仕様より少し大きく撮れます。

書込番号：13457494

[コントル]

皆さんありがとうございます、

sutekina itemさん

情報ありがとうございます。
ただデザインも含めた上なので今回は新型のみの検討です。


一体型さん

作例ありがとうございます。
大変参考になりました。

等倍してもほとんど差を感じないと判断しました。
絞ればそんな差はないということのようですね。

携帯性はオリに分がありますね！


乳蛙さん

なんとなく標準ズームはパナの方が定評あるみたいですね。
そして私はパナ同士でキットレンズの14−42と14−45との差が気になってました。
キットの方はプラマウントにしただけで差異はないものと思ってましたが、
やはり14−45に分があるのですね！
良い情報ありがとうございます。


中田聡一郎さん

なんといってもオリの方がコンパクトなのでM4/3sのサブ的役割には合ってますね！
とくに新型のデザインもなかなかだと思います。
よく参考にflickrを見ますがNEXの標準ズームと比べても、
M4/3s陣営の画質の方がキリッとしたシャープで好感が持てます。


一応、自分なりにも調べて比較されてるブログがあったので参考にしました。
http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_4.html

書込番号：13458316

[冬眠ヤマネ]

こんばんは、コントルさん

今日ヨドバシに行ったとき、魚眼コンバーターを衝動買いしました。
新型の方だけレンズの前に付けられます。

台風後の海、ドラマチックトーンです。
こんな波際で釣りをしている方がいました。

書込番号：13459970

[コントル]

冬眠ヤマネさん
こんばんは。

Fish eye コンバータが装着可能とは新型のみのメリットで良いですね！

それは知りませんでした！
撮影幅が多くなるメリットがあって良いと思います。

なんといってもオリンパスはドラマチックトーンが使えるのがうらやましいです。
ローパスもE5並みなり解像感も上がってるとか。。

ただ動画のコンニャク現象が気になるとこですね。。

書込番号：13460856