Nikon 1 J1 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

１の動画をHD内蔵レコーダで再生できるか？

[ビデオ＆カメラおやじ]

今まで動画を見るときは直接HDMI端子をテレビにつけて見ていました。
絵が綺麗なのでダビングしてと頼まれたので、パソコンで読み込んでＤＶＤに焼きました。
結構面倒なので、簡単なものは手抜きをしたくて・・・（笑）
昔のＨＤレコーダーでは、ＡＶＣＤ？は見れますが、１の動画は見れません。
パナソニック最近レコーダであれば、ニコン　１のＳＤを入れも動画を再生できるという噂を聞いたのですが、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：15514105

[F92A]

ＨＤレコーダーの機種が分からないので明確には申せませんが…
基本的にはＳＤカードの差込口がある機器でしたら再生と取り込みが可能です。

ただＡＶＣＨＤ(アドバンスト動画)が最近のパナソニックとソニーの動画方式になり、ニコン１ J1は記録方式が違いますので非対応になります。
「ＡＶＣＤ？は見れますが、１の動画は見れません」
というのが正反対の意味合いですのでよく分かりませんので確認なのですが、「ＡＶＣＤ?」とは静止画のことで書き込まれたのでしょうか？！
動画が見れなかったということはＡＶＣＨＤ非対応になります。
ＨＤレコーダーのＡＶＣＨＤが対応か非対応かの話で一番簡単なのはＨＤレコーダーなど再生機器の正面に「ＡＶＣＨＤ」という文字が印刷されていたら再生可能です。文字が書いてなかったら再生不可能です。パナソニック(とソニー)の売りですので対応している場合は印字されています。

冒頭でも申し上げた通りパナソニック製品はＡＶＣＨＤ規格以外の動画ファイルも再生は可能です。（機械の問題ではなく規格としてフルＨＤとしても動画ファイルとしてＡＶＣＨＤのファイルの方が綺麗ですので綺麗さは及びませんが）

ＳＤカードの差込口がある機器でしたら挿し込んでも(正しい方向で挿し込んで)ＳＤカードならびに中の画像などが壊れることはありませんのでお試し下さい。

カメラ生活楽しんでくださいね〜

書込番号：15514186

[ビデオ＆カメラおやじ]

ご返事ありがとうございます。
私の持っているパナソニックはDMR-XP12は、ソニーのビデオカメラＣＸ１７０のＡＶＣＨＤで撮影したＳＤ動画は、ＳＤソケットに挿して見ることはできます。しかし、Ｊ１の動画は見れませんでした。よってFREEMAKE　Video　Converterのソフト（無料）を使ってパソコンでDVDに焼いて、レコーダーで見たり、欲しいい人に渡しています。
最近のパナソニックのレコーダーは、Ｊ１のＳＤ動画をＳＤソケットで見れている人がいれば教えていただければと思い質問しました。新しいレコーダーを買おうかなとも思っています。
ちなみにHDR-CX170とＪ１で動画比較したら、間違いなくＪ１の方が綺麗でした。
運動会では、Ｊ１で動画と静止画同時に綺麗に撮れるので非常に楽でした。（笑）
去年まではＣＸ１７０と１眼デジカメで撮影して毎年大変な思いをしていました。（爆笑）

書込番号：15514700

[M.Sakurai]

http://panasonic.jp/support/bd/connect/bw_8su/bzt9300_usb.html

こちらのページを見るとAVCHDだけでなく、MP4形式の動画の取り込みができるとは書かれていますね。
競合関係にある会社のカメラについては動作確認機器リストには載っていませんので、
自己責任で…と言う事なのでしょう。電気屋さんで確認させてもらうのが良いような。

書込番号：15514777

[ビデオ＆カメラおやじ]

M.Sakuraさん、有難うございます。
まずＪ１動画の入ったＳＤカードお店に行って、パナソニックレコーダーで試して見る価値は十分にありそうですね。
動画を撮っている皆さん！是非お店で確認してみましょう♪

書込番号：15517213

[M.Sakurai]

ちょっと興味があったので電気屋さんに行ってきました。
V2のSDをパナソニックのBWT530という中位のレコーダーに入れてみた所
ちゃんと再生できましたよ。

書込番号：15518035　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｊ１ 又は Ｖ１ の購入相談

[アル中親父]

上記２機種で購入を迷っており、相談に乗って下さい。
現在、一眼はＤ７０００でコンデジはＩＸＹ３０Ｓにて、子供（５歳、３歳）の成長記録としてスナップ撮影をしておりました。
しかし、大きなイベント等では一眼以外には考えられないのですが、それ以外では子供達の面倒を見ながらなので、一眼は邪魔になってしまいます。
そこでコンデジだったのですが、写りに不満があったので、コンパクトなミラーレスと思い始めました。
こちらの２機種ですが、大きな違いはファインダーの有無だと思いますが、私の様な用途ですとどちらが適しているのでしょうか？
運動会等では、一眼を出すので、あくまでコンデジの代用としてで考えております。
宜しくお願い致します。

書込番号：15490923

[不比等]

２歳の娘を撮っている者です。

もともとEOSをメインに使っているところにJ1を買い足して使っています。
コンパクトで良いのですが、やはり一眼レフのファインダーに慣れているのでV1にすれば良かったとやや後悔しています。
なので、V2の値段がこなれてきて、その際に予算が組めれば買い替えたいと考えています。

スレ主さまはいかがでしょう？

普段コンデジで撮ることに不便を感じられないようでしたら、J1で十分だと思いますし…
やっぱりファインダーがないと、と思われるようでしたら重さと値段を許容してV1がいいと思います。

あとは、どんな画角で撮るか？にもよりますよね、きっと。
私は、10-30をあまり使わなく、基本30-110を着けて、10単を持ち歩いています。
J1は10単のキットがないので、新型の11-27.5にしたい時も10-30ともろかぶり必須になります。

書込番号：15491130

[うさらネット]

＞一眼は邪魔になってしまいます---
で、液晶を見てパシャと言う想定で、J1で十分かと思います。

サブにm4/3システムを所有していますが、使っているのは専らGF1/GF2のファインダレス機です。
外付けファインダも所有ですが、殆ど使っていません。

書込番号：15491144

[うさらネット]

不比等さんが書かれているので思い起こしましたが、
私のGF1/GF2でのパシャは、単装着です。

書込番号：15491157

[robot2]

こんにちは
JI & V1 の差は、液晶ファインダーの有無、内蔵フラッシュの有無の差でも有ります。
内蔵フラッシュは小さく非力ですので、ファインダーの有るV1にされた方が良いです。
眼を近づけると、ファインダーに切り替わり、離れると液晶表示に切り替わります。
ファインダーのメリットは、明るいところでの視認性が良いことです。

書込番号：15491234

[魔法が使いたい]

フラッシュが付いている

J1がオススメ。

18.5MMF1.8の単焦点があれば、

写りも妥協できると思います。

現に私がそうだから〜♪

書込番号：15491340　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

アル中親父さん　こんにちは。

私はD7000とV1を使用していますがバッテリーが共用のところや、FT1とニッコールレンズを使用し超望遠のお遊びをしていますが、シャッターが機械式も選択出来るところや撮った写真を詳細に拡大して見られるところなどからV1をお薦めします。

お考えの用途のみ使用でさらにストロボが欲しいのであればJ1となると思います。

書込番号：15491370

[V100大好き]

Ｄ３１００と仕事で、Ｊ１を使用してますが、コンデジ代用でしたら、Ｊ１が価格と性能のバランスが良いと思います。所有されているＤ７０００の出番を減らすならＶ１が良いと思います
。ファインダー着きは快適ですし、動きの早いお子様の撮影のシャッターチャンスに強いでと思います。（＾∇＾）

書込番号：15491377　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは
D7000をお使いになる時に液晶だけでファインダーを使わずお使いならJ1でいいと思います。
明るい戸外などで、液晶が見つらく、ファインダーがメインでしたらV1かと。

書込番号：15491462

[ジェンツーペンギン]

こだわるならV1、コンデジよりましな程度でよければJ1で十分だと思います。それから、価格差がスレ主さんにどう感じるか（１万円も違うのか、1万円程度しか違わないのか。。。）


クチコミ等を見ている限りでは、V1を買うとV2が欲しくなると思います。J1を買ってもJ2は欲しくならないと思います。

自分は主に値段でJ1を買いましたが、V1がうらやましいのは電池がD7000等と同じEN-EL15な事です。(電池の種類が増えると予備バッテリーが増えて、増えて。。。)

書込番号：15491512

[youkun724]

こんにちは。

こんにちは。私はそれまでD70を使っていて、
子供と犬を撮るためにV1は購入しました。今はすっかりV1メインです。
望遠での動きもの用でファインダー付きのV1を買ったのですが
望遠以外の普段の子供や街のスナップではファインダーを全く使ってない事に気がつきました（笑）
ただ明るいところでは液晶は見にくいので、ファインダーはいざという時の為にあると便利かと。

他のスレを見ると
ファインダーの有無よりも連写時のバッファの違いが大きいかもです。
特に動き回るお子さんを撮る時にはバッファの多いV1の方が撮りやすいかもです。

書込番号：15499265

[ssdkfz]

V1とJ1を使っています。
（メインはD800等の一眼レフ）

J1はダブルズームのおまけで買ったのでどうでも良かったのですが、小さいので先に買った10mmレンズを組み合わせて鞄に常時携帯としています。
が、使うとなればフラッシュ以外の応用は効きますのでV1がメインとなっています。

個人的にV2の良さは分かりません。
安くなれば考えますが。

D800にない可搬性とバッテリーの共用可能な点を買っているので、V2みたいな形態はどうかな？などと思っています。
（十分小さく、実用的ではありますが）

書込番号：15499307

2万3千円台になっているのにはびっくり

[officeNAYUTA]

たまたまこのページを見てみたら2万3千円台になっていてちょっとびっくりしました。

私の場合、使用用途が報道に近く、「小型でAFが速い」点で重宝しています。

最近の作品は以下です。
http://www.rokkashomirai.com/wp/photo/%E5%9C%9F%E3%81%A8%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%81%AE%E7%A5%AD%E5%85%B8-2012

確かに欠点もありますが、これだけ使えるカメラが2万3千円台なのは非常にお買い得だと思います。

書込番号：15429749

[V100大好き]

ハイエンドクラスのコンパクトデジカメを買うよな気持ちで購入できますね。（＾∇＾）

書込番号：15430251　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

市場での価値がその程度っていうことで宜しいと思います。

書込番号：15430654

[ssdkfz]

＞市場での価値がその程度っていうことで宜しいと思います。

orz

ユーザーとしては哀しいお言葉・・・（＾＾；

ま、私もレンズ目当てに安くなってから買った口なんですけど。

V1もまだ安くなんないかな。

書込番号：15431043

[gda_hisashi]

ボケボケって騒ぐ方以外には
結構良いカメラだと思いますよ
ボデイとレンズの大きさのバランスもよいし

ただ見た目に比べるとやや重いかな

多少大きくてもよく望遠があまり要らない場合ハイエンドコンデジよいＣＰ高いでしょう

書込番号：15431097

[kyonki]

市場原理とはそういうものです。
J1の品質が良いとか悪いとかではなく、現状この価格帯のミラーレスカメラは圧倒的に供給過剰です。
m4/3の価格下落なんて散々たるもの。

書込番号：15431178

[officeNAYUTA]

私の場合、写真の様に、ネット通販で格安で買ったボディーケースに入れて使っています。他にバヨネットフードとHAKUBAのMCレンズガードを付けています。

そう言えば、購入当時迷った「OLYMPUS PEN mini E-PM1」もかなり下がっていますね。

「E-PM1」は使ったことないけど、どちらも「ちょっと高いコンデジ感覚」で買えるので、かなり「お買い得」感があると思います。

書込番号：15435488

[gajetsusu]

この性能で２万台前半は、コストパフォーマンスが高いデジカメですよね！

書込番号：15494304

美術館の撮影

[にこんこ]

イタリアで美術館や教会の中で撮影をします。
前使用していたのは、美術館モードがあったのですが、J１ではどう設定すれば良いでしょうか。
レンズは標準装備NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6とNIKKOR 10mm f/2.8を持っています。
ポイント交換で手にしたカメラで、手元に届いてみたら一眼レフで正直持て余している状態です。
アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：15485116

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
このカメラは所有していませんが、一般論として。

レンズはVR 10-30mm f/3.5-5.6のほうを使ったほうが良いと思います。10mm f/2.8はF値が半段明るいですが、VRがないので手ブレしやすいでしょうね。

○PまたはAモード
○絞りは1〜2段　
このカメラのセンサーはあまり大きくないので、あまり絞らないほうが良いと思います。（小絞りボケの回避）
○ISO　感度制限オート（100〜800）
○AF　シングルAF(AF-S）・オートエリア
ただし、彫像などピンポイントでAFを合わせたい場合は、シングルポイントで。
○AWB
○RAW＋JPEG
ニコンのAWBは安定していますが、やはり美術館や教会内部ですと光の色温度が読めない時があると思いますので、RAWは必須だと思います。

こんな感じでしょうか。なお、高感度撮影にはあまり強くないカメラですので、なるべくISO感度を上げないためにも、ご自分の手持ち限界を把握して低速シャッターに慣れておくことが必要でしょうね。慣れれば1/8〜1/15秒くらいでも手ブレしないで撮れるようになると思います。

美術館や教会内部で10mm（換算27mm）で大丈夫ですか？

書込番号：15485139

[MA★RS]

＞前使用していたのは、美術館モードがあったのですが

フラッシュOFFにするモードですかね^_^;

J1だと、フラッシュをポップアップしなければ
光らないので、スイッチに触らないように
気をつければ良いだけだと思いますよ(^o^)／

書込番号：15485178

[じじかめ]

ISO800のＰモードで試してみて、暗ければＩＳＯを上げればいいと思います。

書込番号：15485319

[jiroji]

美術館や教会などの雰囲気を変えずに撮影することについてと理解します。
電子シャッター音を切り、補助光を切るといつ撮っているか分からなくなりますので、静かな状態で撮影できると思います。
モードはAの絞り優先で3.5-5.6の開放を使い、ISOは100-800縛り、どうしても
暗ければ100-3200に設定してあとはVRに助けてもらいましょう。

書込番号：15485462

[もとラボマン ２]

にこんこさん　こんにちは

美術館のライト　色々有りますので　撮影は　RAWで撮っておいたほうがホワイトバランス調整しやすいですし　元の絵に近い色が出せると思いますよ

書込番号：15485540

[今から仕事]

フランス、ドイツの教会、美術館にしか行ったことがありませんが
フラッシュ禁止で撮影できます。

明るいレンズの広角は必要です。又、ケースの入っている美術品
等は、マニュアルフォーカスの方がピントはずれがないです。

書込番号：15485546

[robot2]

＞美術館
NIKKOR 10mm f/2.8を主に使われた方が良いです。
フルサイズ換算27mm相当の画角に成ります。
A_絞り優先で、シャッタースピードに注意します。
シャッタースピードを稼げない時は、ISO感度を上げます。
絵画、壁画、彫刻は、色の再現が大事ですのでRAWに設定して撮られたら良いです（画像ソフトで補正）。
台形歪み、傾きに留意します。

絵画の写真は、それなりの準備、器材が必要で旅のついでのスナップでは、とても名画を再現できません。
美術館内で、お連れの方のスナップを撮る積りで絵画も撮られたら良いです。

私も、ルーブルほか通いましたが、美術館内での絵画の写真は少なく写真を撮るより鑑賞する方に重点を置いています。
じっと見ていると、伝わって来るものが有るのが名画ですが、写真を撮る事に専念していると見過ごしてしまいます。
名画は、撮るより鑑賞する！と思えば気が楽だしまたそれが本道ですからね。

こちらに、名画が沢山有ります。
特殊な高画素機で撮ったのも有り、超高精細な画像も有ります。
クリクリすると、順次拡大し原寸の画像に成ります。
美術館内を歩く事も可能です。
Google Art Project
http://www.googleartproject.com/ja/

書込番号：15486348

[写歴40年]

にこんこさん　こんにちは。

美術館モードと言うのがどういうものかは解りませんが、フラッシュを使用しなければ良いのであれば、この機種はフラッシュをポップアップしなければ光ることは無いので、どのモードで撮られても良いと思います。

暗い場合のお薦め設定はPモードで、ISOを3200までのオートにしておくとかなり暗いところでも撮れると思いますが、Aの絞り優先を扱えるように成れればピントの合う範囲をコントロール出来る写真が撮れるようになり、思うとおりの写真が撮れるようになると思います。

レンズは1本持ちならば手ブレ補正の付いた10-30�oで良いと思いますし、コンデジでは撮れなかった明るさでもそれなりに撮れると思います。

書込番号：15486395　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオナルド・大ピンチ]

撮るものにもよるけど作品（絵画）が中心ならば20〜30mmは不要かな。1 NIKKOR 10mm f2.8は発色が素直な良いレンズなので名画を撮るのに向いてる。美術館の内部建築などを中心に撮りたいのなら、皆さんが仰るように10-30mmズームが良いだろうね。

モードだけど、作品撮りなら相手は平面の静物なのでおまかせシーンモードもしくはPモードが間違いなし。手ブレを抑える効果もあるしね。感度は抑え気味。

あと、作品（絵画）撮りでの注意だけど、絵画の中心部後方から垂直・水平を意識して撮ると変な歪みが抑えられるよ。


欧州の美術館で写真撮りに夢中になって他の入館者に迷惑をかけている東洋人をよく見かけるけど、一番気をつけて欲しいのはここです。良い写真を撮ってね。

書込番号：15486752

[にこんこ]

みなとまちのおじさん始め、朝早くからたくさんの皆様にご丁寧なアドバイスを頂き、大変ありがとうございました。
標準レンズに加え、10mm f/2.8を購入しましたのは、単純に薄いレンズの方が荷物がかさばらないかなという理由でして、、、こちらでも使えそうであれば10mm f/2.8だけ持参しようかなと考えております。
以前のデジカメは富士フイルムのファインピクスで美術館モードというのがあり、大変重宝いたしました。
が、パリでいつの間にか失くしてしまいました、、、
J１のいろいろな機能を持て余すことのないように、いろいろとチャレンジしてみます。
また、美術館モードということを強調してしまいましたが、多くは教会内の撮影だと思います。でも教会にもすばらしい絵画がたくさんありますので、一緒ですが。
前回うまくいかなかったシスティーナ礼拝堂の、ガラスケースのミケランジェロ「ピエタ」をうまく撮ってやりたいというのも考えております。
皆様のご指導をふまえて，行ってまいります!!

書込番号：15489326

[MA★RS]

＞以前のデジカメは富士フイルムのファインピクスで美術館モードというのがあり、大変重宝いたしました。

フラッシュ禁止、操作音OFF、シャッター音OFFになるモードですね(^^♪

最近のファインピックスではマナーモードという名前に変わっています（*^_^*）
シーンではなく、MENUでセットできます。

音は、普段使ってないのであれば、旅行中常にOFFにしておく、という手もありますね(^^♪

書込番号：15489398

[レオナルド・大ピンチ]

システィーナなら絶対ズームがいいぞ(~_~;)出来れば1NikkorVR 30-110mmF3.8-5.6がベスト。

ピエタは1 NIKKOR 10mm f2.8だとキツいような気がするけど。

ともかく、写真ごときでは表しようのない被写体なので、その目ん玉開放にしてしっかり記憶として焼き付けてきてください。

書込番号：15489674

amazonのキャンペーン

[なまはげ仮面]

ヨドバシカメラ，ビックカメラの京都店を回りましたが，すでに在庫がありませんでした．ネットで購入することにして，amazonでポチリと．

Nikon 1 J1 標準ズームレンズキット（シルバー）　24,361円
Nikon 1 NIKKOR 11-27.5 f/3.5-5.6 （ブラック）　17,500円
キャンペーン値引き　-1,218円
合計　40,643円

レンズと合わせて購入すると，思いもしない値引きがあって，ちょっとお得でした．キットレンズは未使用のままキタムラで買い取ってもらう予定です．

書込番号：15464682

[ジェンツーペンギン]

最近のAmazonは最後の支払い時にキャンペーン価格を提示してくるので簡単な値段比較が難しくなっているようですが、良い買い物をされたようですね。


参考までに教えて欲しいのですが、10-30がついてくるのに11-27.5をわざわざ購入した理由はなんでしょうか？

スペック上だと、11-27.5は1cmほど格納時に短く、EDレンズが1枚あってMTF上も画質がよさそうですが、10-30の方がよれて（最短撮影距離が0.2m、11-27.5は0.3m)、大きく写せて（最大撮影倍率が35mm換算で0.57倍、11-27.5は0.28倍)、VR付き(11-27.5はVRなし)で使い勝手も良いように感じます。2.5万円強のキットレンズ付きカメラに2万円弱かけて11-27.5を追加購入する価値があるのかな〜、と思ってしまって。。。

僕個人の感覚なので、スレ主さんが気を悪くしたならすいません。

書込番号：15464799

[なまはげ仮面]

ジェンツーペンギンさん，返信ありがとうございます．

>参考までに教えて欲しいのですが、10-30がついてくるのに11-27.5をわざわざ購入した理由はなんでしょうか？

みなさんそれぞれの用途によって違うと思いますが，私の場合は，コンデジよりも画質が良くて，なおかつポケットに気軽に入れて持ち運べるお散歩カメラ，という目的があります．店頭で手に取ると10-30は結構大きくて，ポケットに入れるのは無理そうでした．11-27.5は単焦点の10よりも若干大きい程度です．しかも画質は10-30よりよさそうです．

それならSONYのRX100はどうか，という突っ込みがあると思います．が，一眼のNikonレンズがあるので遊びたいと思い，RX100は選択肢にありませんでした．

Nikon 1のキットレンズがいろいろ選べると本当はいいのですが．

先週末あたりが買い時だったかもしれません．店頭で在庫もなくなり，ホワイトはかなり値上がりしていますね．

書込番号：15465496

[M.Sakurai]

冬場限定かもしれませんが、11-27.5mm/18.5mm+V1/V2は
薄っぺらなユニクロのウルトラ ライト ダウンのポッケに入りますよ。
決して出し入れし易いとは言いませんけど。
J1ならV1より薄いので意外といけるかも？

書込番号：15465739

[ジェンツーペンギン]

スレ主さん、

返信ありがとうございます。

なるほど大きさ(薄さ)ですか。参考になります。


＞それならSONYのRX100はどうか，という突っ込みがあると思います．が，一眼のNikonレンズがあるので遊びたいと思い，RX100は選択肢にありませんでした．

FT-1は購入されましたか？僕はあまり値段が下がらないだろうということで、18,800円+10%ポイントで購入しましたが、なかなか面白いですよ。広角はなんですが、大抵だれでももっている焦点距離300mmの望遠レンズが810mm相当になりますからね。望遠域でも結構VRも効きますし、トリミングせずに月も画面の半分ぐらいの大きさになるので月食撮影なんかも手軽にできそうです。

書込番号：15466056

[なまはげ仮面]

>FT-1は購入されましたか？僕はあまり値段が下がらないだろうということで、18,800円+10%ポイントで購入しましたが、なかなか面白いですよ。広角はなんですが、大抵だれでももっている焦点距離300mmの望遠レンズが810mm相当になりますからね。望遠域でも結構VRも効きますし、トリミングせずに月も画面の半分ぐらいの大きさになるので月食撮影なんかも手軽にできそうです。

いずれ購入予定ですが，望遠撮影を楽しめそうですね．
70-300を持っていますが，それにJ1をくっつけるとレンズのおまけのような外見になるのでしょうね．

書込番号：15467617

[なまはげ仮面]

キタムラ京都店に行ってきましたので報告です．
標準キットレンズ　10-30（シルバー）の買い取り価格は，美品6,300円＋10%下取りキャンペーンで，6,930円でした．聞いてみると，色による買い取り価格の差はないようです．キットレンズは箱がついていないので，価格はこれが上限のようです．

書込番号：15487611

ニコンダイレクト 神戸三田プレミアムアウトレット店

[kanmoaki]

昨日、行ってきました。

Ｊ１標準レンズとダブルレンズで得々キャンペーンとかやってたので

聞いてみると本体、予備電池、ニコンバック、レンズフィルタ、４ＧＳＤカード、布製エコバック

全部付いて３万円！

ちなみにダブルレンズは４万円。

もちろん数は限られてましたが白、買いました。

書込番号：15482501