![PENTAX K-01 ボディ [ホワイト×ブラック]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000369294.jpg){kind=small}
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![PENTAX K-01 ボディ [ブラック×ブラック]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000369293.jpg){kind=small}
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このページのスレッド一覧（全482スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 やっぱり注目度は低いようですね。 |
347 | 55 | 2012年2月18日 17:43 |
 ピーキング機能について |
19 | 5 | 2012年2月15日 01:08 |
| ミラーボックス付きミラーレスの不思議 |
256 | 67 | 2013年11月5日 10:12 |
| 35mmミラーレスカメラへの布石 |
231 | 57 | 2012年2月17日 01:55 |
| バッテリーについて |
4 | 4 | 2012年2月14日 17:36 |
| ミラーレス専用レンズ |
25 | 12 | 2012年2月16日 03:17 |
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デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
口コミ数もさることながら、クチコミに投稿される方もペンタックスファンが中心の様です。これでは、市場を開拓するだけの魅力に欠けているのではないでしょうか。私は、ペンタックス大好き人間です。だから、今の状況を見ていると一抹の寂しさを感じます。この、カメラの売りはKマウントを使えることだけのようにしか思えません。このカメラのセールスポイントをどなたか分りやすく説明して頂けませんか。
7点
なぜ、このようなスレッドを立ち上げるのか、よくわかりませんが。
ツイッターのクチコミでは結構あがっていますよ。
興味を持つユーザの層が違うだけでしょう。
書込番号：14157024
21点
なるほど・・・
この機種がなかなかに注目されているということは
white-tiigerさんが証明されてくれたようなものです（笑）
書込番号：14157030
6点
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340245/SortID=14133024/
発売前にそんなに何度も嘆かなくともいいと思うのですが。
私にとっても、Kマウントであること以外の魅力は感じないカメラですが、
同様にまったく魅力を感じないカメラが売れていたり、
逆に私にとってはとても魅力的なカメラがほどほどの売れ行きであったり、
個人の感覚などその程度のものと思っております。
スレ主さまはQの発表時にも多々嘆いておられましたが、
なんだかんだでQは市民権を獲得しようとしているではありませんか。
どうしてもPENTAXの方向性に疑問をお感じになるようでしたらば、
ここで茶飲み話的にスレをたてるより、
PENTAXに直接意見してやったほうが、スレ主様のお考えが伝わるかと思います。
書込番号：14157050
10点
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14099814/#14111005
少々 toy っぽくても取っつきやすい感じにして、
値段も安く売って入り口を広くして、
中身はＫ－ｒ由来だから絵はしっかりしていて、
画角60mm相当のバンドルレンズがかっちり写れば、
初心者でも iphone あたりとは違うとわかり、
喜ばれるのではないかと。
書込番号：14157064
9点
この機種は新規ユーザー開拓が目的でしょう？
カメラに詳しくない人はデザイン重視ですから。
他社のミラーレスとは全く違う存在感を出せて僕は良いと思います。
さらにアドバンテージとしてこれまでのレンズ資産も活用できる。
kマウントの中古のレンズも沢山出回ってるので、新規ユーザーの方にもレンズ交換の楽しさ味わってもらえる。
大変魅力的なカメラだと思いますよ。
電気屋等、実機に触れてから勝負じゃないでしょうか？
書込番号：14157089 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
まさにKマウントが使える事がメリットのカメラなんだと思います。
これからカメラを買う人がミラーレスから一眼レフに移行する際、K-01専用以外のレンズはマウントアダプターを買う必要もなく何の制限もなく使えますから。
それって他のメーカーは現状では難しいのでは？
ま、既存のKマウントユーザーには旨味を感じにくい機種とは思います。
因みに書き込みがPENTAXユーザーが多いのは当たり前です。
カメラファンでもなけりゃこんな所見もしませんし発売されてない機種なんか知られてすらいません。
書き込み数を比べてる機種は各社、各マウントのハイエンド機なのでは？
そういう機種は口コミヘビーユーザーはもろに購入層ですから。
K-01は価格的にもエントリー機。エントリー機の購入層の多くは店頭に並んでからですよ動くのは。
書込番号：14157094
8点
コンパクトデジカメのペンタックスはよく使っていますが、いつも注目度は低いですし、他社と比べられてだめだと言われる事が多いと思います。
Kマウントだとかは知ってる人しか興味がないわけですから、カメラに興味や知識が無い人が使った時に、ただシンプルにAPS-C一眼同等の画質、ボケ、高感度が味わえる事がセールスポイントだと思いますし、それが簡単に使えそうな部分もあると思います。
「女子カメラ雑誌」効果で小型ミラーレスが女性に人気ですが、今はフイルムカメラの「写ガール雑誌」も出ていて、やはり柔らかいボケがある写りがメインの様です。その流れに乗るとすれば、やはり「ボケ味」が大きい事がセールスポイントではないでしょうか？「写ガール雑誌」を見ても、二眼カメラやフィルムカメラのプロ用カメラが多いので、大きさはそこそこなら問題ないのかもしれません。
知り尽くしてる人の市場開拓は難しいので、「フィルムカメラの写り」に興味がある女性などを中心に市場があるかもしれませんし、市場開拓ということ自体、すでにデジタル一眼を使いこなしてる人にやる事でもないと思います。
極端に言えば、iPhoneのカメラ機能とK-01を持っていれば、十分今風に暮らせる気もします（＾＾；…
書込番号：14157097
8点
写真を初見では「マイファーストソニー？」と思っただけで、あとは実物見てみんと、なんとも話題にしようがないなぁ…ってな感じなので、みんなやっぱ、店に並んでから、と思ってるんやろね。
>このカメラのセールスポイント
発売日までの間に、120色を上回る 240色とか発表してくれたら事前でも盛り上がるんかもしれん。w
書込番号：14157130
2点
キヤノン、ニコンに比べてユーザーの数が少ないから仕方ないでしょうな。
実際ｋマウントを使えるミラーレスという以外セールスポイントはない。
おまけでデザインかな。
新しいモノ好きや裕福で心の広いペンタユーザーなら買うと思う。
既存の一丸レフユーザーは普通に考えたらk-5があるのに買う意味はない。
書込番号：14157424
3点
ホワイトタイガーさん、バレンタインで沢山チョコ貰ったんでねえのすか
ホワイトデーでお返しにプレゼントしてやったらいいっちゃ
書込番号：14157487
0点
セールスポイントはKマウントが使えることだけのようです。
K-5があるのにミラーレスのK-01をあえてデビューさせる意図が掴めません。
ペンタックスに聞くしかないのでしょうが、限りなく？？？？？…。
ミラーレスならQがあるのに。このK-01がミラーレスカメラとして将来どのように発展するのかも掴めないし予想もできません。しかも、K-rにあった赤外線通信機能もK-01にはなかったと思います。
ペンタックスユーザーとして確かにK-01は興味はあります。しかし、どこか、単にK-rをミラーレスにしただけのような感じがして、今一魅力に欠けるように思えて仕方ないのです。
そのように感じるのは私一人でしょうか。ペンタックスのファンだけに残念です。
書込番号：14157556
2点
新規ユーザーの中には、k-5の様な正にデジタル一眼の様なゴツゴツしたデザインを好まない方もいらっしゃると思います。
でも一眼レフみたいな写真は取りたい。
そのジレンマを埋めたカメラだと思いますよ。その点では他社のミラーレス機と同じ路線ですよね。
EVFも付いてない、重い、吐出してスペックが高い訳でもない。デザイン的にも存外のPENTAXユーザーを取り込もうというカメラではないと思います。
PENTAXファンの人が見るk-01と、カメラを全く知ない人が見るk-01とでは印象は全く違うと思うのですが。
書込番号：14157607 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ミラーレスのメリットは何でしょう。
私は小型化と思っています。
小型化されてのミラーレスカメラではないでしょうか。
そうした中であえてK-01なのでしょうか。
今後、どんどんミラーレス機が増えユーザーも多くなると思います。
ミラーレスのメリットや良さを分りやすく教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
書込番号：14157637
0点
k-01＝K-rと思っていると、今回のK-01は、何も感じないのではないですかね！
ミラーレス一眼カメラと言う新しい分野なので、フラットに考えていかないとこのカメラの良さを見つけることは中々できないと思います。
それに、ターゲット層は、カメラなんて初めて触る人とでは、感覚も違いますよね。
まあ、現物が、店頭に並んでからでも、いろいろなことを言うのは遅くないと思いますよ！
書込番号：14157641
7点
これ以外のどのミラーレスも既存マウントを使おうとすると、高いマウントアダプタを使い、しかも本来の機能を全て発揮できないような物がほとんどです。
K-01は、何の追加もせずに既存レンズのレンズ機能を100％発揮できると言う意義は大きいと思います。
既存マウントを標準で使えるようにすると言う事はこの形しかあり得ないでしょう。
何百種類と言う既存レンズが100％使えるノンレフカメラと言うのは素晴らしいじゃないですか。
書込番号：14157647
11点
あ、書き忘れた。赤外線や、Wi-Fiなどをつけなかったのは、残念ですよね
書込番号：14157654
4点
確かに、実機を触れたら考えが変わるかも知れませんが、それにしてもスペックが中途半端な気がしてなりません。デザインも大切でしょうが、カメラは写真を一枚撮ってなんぼでしょう。優れた画質を生産することが大切ですよね。だから、どこにミラーレスの良さがあるのか分りません。そのあたりの説明が欲しいのです。
書込番号：14157716
1点
>カメラは写真を一枚撮ってなんぼでしょう。優れた画質を生産することが大切ですよね。だから、どこにミラーレスの良さがあるのか分りません。
なんだ、まじめなスレかと思ったら、単なるアンチ野郎のネタスレだったんかw
ミラーレスカメラで撮った写真なんざゲロゲロで見れたもんじゃねぇとは、言ってくれるねぇ。
書込番号：14157748
3点
１． そりゃペンタにしたら、いろいろレンズを買ってくれたらありがたいだろうけど、
このカメラを買う人はキットレンズの３本があれば十分な人たちなの。
だから、「Ｋマウントが使える」 ことは２番目なの。
２． このカメラのメリットは、従来より安く作れることなの。
客も、必要な性能の物を安く買える可能性があるの。
３． 小さくならないのは、中身がＫ－ｒに近いからだし、
悪くいえば小さくできなかったから。
どうしても薄いカメラがほしい人は、１の理由からして、
当面は他社のカメラを買うしかないの。
逆にこのくらい大きい方が、海外では売りやすい可能性があるの。
我々は購買のターゲットじゃないの。
じいちゃんが魅力がないと感じるのは当たり前。
書込番号：14157756
4点
このカメラは、金にシビアな欧州人や、ＢＲＩＣｓの人や、初心者向けなの。
欧州で先に発表して、日本でほ発表は後日だったの。
デザインと新しいレンズを抜きにすれば、Ｋ－ｒやＫ－５を持っている人にとっては
目新しい物は無いの。
なぜなら、そういうカメラだからなの。
書込番号：14157810
4点
市民光学さんの言われるとおりなら、やはりK-01は魅力あるカメラとは言えないようですね。
書込番号：14157851
1点
>ミラーレスのメリットは何でしょう。
例えばD800は91K ピクセルRGB センサーでより高精度な自動制御を実現するアドバンストシーン認識システムによるAEや51点AFシステムを装備しておりK-5はだいぶ水を開けられている訳ですが、ミラーレスのK-01は16MピクセルRGBで露出を計測するので正確な制御が可能であり撮像素子そのもので計測する訳ですから計測誤差もありません。
AF点数も81点とD800を上回ります。コントラストAFには弱点もありますが撮像素子そのものでピントを計測するので組立や光源等による誤差がなく画面全体のフォーカスを連続的に把握出来るし認識技術等の知能化により位相差AFを超える可能性が高いので今から位相差AFでCNとのギャップを埋めようとするよりは将来性がある選択と言えるでしょう。
このシステムはセンサー類の追加も不要なので部品や組立コスト削減にも効果があるので完成度が高くなればDSLRにも採用が進んで行くと考えられます。
書込番号：14157867
12点
これをおしゃれなストラップで首からぶら下げて、楽しくスナップを撮りながら休日を過ごす。
そんなスタイルのユーザーを想定して作ったカメラでしょう。だから、カメラバッグにしまい込まれては困るのです。
ライト感覚、でも撮れた写真は綺麗～♪
三脚にのせて滝や桜の前で、１時間も２時間も魂込めるための物じゃないのさぁ～♪
書込番号：14157889
14点
現時点でこのカメラについてワイワイ言っている人達をターゲットとしていないんだから、ある意味当たり前だと思います。初心者とか貧乏人とかそういうことではなく、カメラオタクじゃない一般人に買って貰う為のカメラ。
書込番号：14157921
10点
こんばんは。
これからカメラを趣味に始めようとおもっています。
ボケが綺麗にとれるのが希望です。
でも一眼レフって敷居高いと感じます。ちゃんと操作出来るか不安で。
それなら今流行りのミラーレスかなと探しています。
コンデジっぽくて簡単そうだし、写りもきれいみたいですので。
................
市場にはこんな人がカメラをすでに趣味としている我々よりも遥かに多くいます。
また、そんな中でm4/3をはじめとしたミラーレスの既購入者の殆どが、交換レンズを買い増しません。
キットレンズの先の写りを知らないまま過ごします。
カメラを趣味とする人からは、『何てもったいない』って感覚ですが、
一般のミラーレス購入層は、『カメラに5万もはたいたのに、レンズがさらにそれ以上高いってありえん！』ってのが普通の感覚です。
でもそんな一般購入層の中には、交換レンズの楽しさを見つける人も出てきます。
そんな時に、広角から望遠まですでにレンズが比較的安価で揃っているKマウントのミラーレスを手にしてた人、ラッキーだと思いません？
そういう風に考え始めるころには、『一眼レフも欲しいな～』って考え始めてたら
そのまま同じレンズでいける訳ですし。
この辺りの層がターゲットだと思います。
もちろんPentaxですので、中身はしっかり良いカメラを作っていますよね(^^)
書込番号：14157944 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
猫の座布団さん、専門用語を使っての説明は全部理解した訳ではありませんが、ミラーレスの可能性を真面目に説明して頂き感謝します。なぜ、ペンタックスがK-01を作ったかが少し分りました。
何かもやもやしていたものが消えたようです。ありがとうございました。
書込番号：14157957
3点
Pic-7さん、K-01のカメラの捉え方を丁寧に説明して頂き感謝します。
K-01の利便性が分ったような気がします。
兎に角、いろいろ考えるより実機に触ればその良さも分るかも知れません。
それまでは、不安ながら期待して発売日を待つことにします。
書込番号：14157984
3点
Ｋ－０１は魅力的なカメラなの。
ただし、買ってほしい人はスレ主さんでは無い、かもしれないだけなの。
今回はいろいろな人向けに品揃えを増やしたの。
それは、コンパクトデジカメで利益が出なくなっている昨今、緊急の課題なの。
あなただけのペンタじゃなくなってごめんね。
書込番号：14158010
14点
まあペンタックスユーザー以外には確かにほとんど魅力ないでしょうねええ
デザインが中途半端だからなあ…
フランジバックが長いことなんて微々たる問題といえるくらい
とんでもなく魅力的なデザインにしてほしかったよ…
それか、フランジバックの長さに意味をもたせる魅力的な機能をもたせるか
Ｋ－０２に期待♪
(*´ω`)ノ
書込番号：14158039
2点
＞それか、フランジバックの長さに意味をもたせる魅力的な機能をもたせるか
ストロボを立ち上げると高めになるみたいです（＾＾；…
書込番号：14158052
4点
このカメラでちょっと心配なのは、オートでの撮影がどれだけ高精度かですね。今までのオートピクチャーモードなんかだとコンデジのオートモードの足元にも及ばないと感じてるし、コンデジが全然売れていないベンタックスにそのノウハウがあるんだろうか？オートで綺麗に撮れないという相談に、絞りや露出を勉強して下さい、じゃ確実にソッポを向かれる気がします。
書込番号：14158058
3点
＞ストロボを立ち上げると高めになるみたいです（＾＾；…
これは…
１眼レフと同じような機構だからでしょうね…
Ｑ方式にするとかやりようはいくらでもあるからなああ
個人的には内蔵にしなくていいのＮＥＸ－５方式でバウンスも出来ちゃえば最高♪
(*´ω`)ノ
フランジバック長いのだからシフト、スウィング機構とか入れればいいのに♪
フィルターなしでミニチュア撮れるぉ
(*´ω`)ノ
書込番号：14158089
1点
皆さんのお蔭で、K-01についていろいろな考えがあることがわかり楽しい時間を過ごせました。
これほど反響があるとは思いませんでした。共通することはK-01に皆さん関心があるということです。これなら、K-01も何とかなりそうです。発売日が楽しみです。
書込番号：14158141
2点
以前も「注目度が低いのですかね。」というタイトルのスレッドを立ち上げていますが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340245/SortID=14133024/
white-tiigerさんがそこまでしてこのカメラの注目度を気にしなければならない理由とは、一体何なのでしょうか？
そもそも、この価格.comの掲示板の書き込み数だけで市場全体の注目度を推し量ろうとすること自体、無理があります。商品ページの閲覧数ならまだ参考になると思いますが、書き込みをしている人の数なんて市場の消費者数から見れば塵芥にも満たないことは、少し冷静に頭を働かせればご理解いただけると思います。
あと、ペンタックスが好きなのはわかりましたが、だからといってペンタックスが作る全てのカメラが、ご自身にとって魅力的でなければならないという道理は無いでしょう。
ペンタックスは別にそのようなカメラを作らなければならない義務は無いですし、またwhite-tiigerさんに自社のカメラの魅力やセールスポイントを納得できるまで説明しなければならない義務もありません。
この手のカメラは所詮趣味の道具なので、買う人が気に入ればそれでいいのです。ご自分にとって魅力の沸かないカメラであれば、放っておけばいいだけの話ではないでしょうか？
他にそのカメラに魅力を感じる人がいるなら、その人達が買ってくれます。本当に何の魅力も無ければ売れないので、メーカーは対策を採るでしょう。
いずれにせよ、white-tiigerさんが損したり困ることは、何もありません。
書込番号：14158365
15点
>今までのオートピクチャーモードなんかだとコンデジのオートモードの足元にも及ばないと感じてるし、コンデジが全然売れていないベンタックスにそのノウハウがあるんだろうか？
オートピクチャーモードはペンタックスMZ-10が元祖で、他社が最近になってやり出すよりずっと前からやっていますからノウハウは十分あるはずですよ。コンデジより見劣りするとしたら、今までは光学ファインダー主体でやらなければならなかったから、ライブビューで撮影画像からシーンを解析できる（顔認識とか）コンデジより不利だったんではないかと思います。この機種はライブビュー専門ですから従来のペンタックス一眼レフより良くなっている可能性はあると思いますね。
書込番号：14158394
7点
スレ主さん、自己完結しちゃった。
ので、今さら書くのもなんですが…、書きます。
そうですよ、K-01なんて、K-rからミラー取っただけ。それだけじゃあんまりだから、ちょっと、デザインをしてみただけ。
そんなカメラに、魅力なんかあるわけ…、あるんですよねぇ、それが！
そこが不思議、ミラー取っただけなのに、ミラーだけ取ってみたら、何か、思いもしなかった未来が開けてきた？ような(^_^)
あふろべなと～るさんが言われる、素子を傾けたシフト機構なんて、まさに、その１つですよ。既存のレンズ全てがシフトレンズになる！なんて、すばらしい！
案外、次のモデルあたりで出てくるのでは？（と期待）
そして、フランジバックを詰めてしまった他社は、したくてもできなくて、悔しがる、なんてね。
書込番号：14158825
11点
おしゃれじゃないですか？
それだけで充分。細かな理屈なんて必要ないでしょう。
考えるんじゃなくて、感じるんです。(誰かの台詞でしたか？）
書込番号：14158922
11点
出遅れましたけど。
このカメラの売りは，ずばり「グリーンボタン」です。
1ダイヤル機におけるそれは，Mモードの使い勝手を大きく向上させてくれます。
入門機においても，「グリーンボタン」を搭載していることは，今となっては数少ないペンタックスの良心を感じる部分です。
今はお手軽ミラーレスだけれど，後々ステップアップしたい，という方には入門機としてお勧めの機種でしょうね。
EVFかバリアンがついていれば，サブ機としても最適だったのに，残念です。今後に期待します。
書込番号：14158937
5点
ペンタさんの売り方次第では、オオバケしそうな予感はあるんですがね。今、若い世代に人気な流行発信源は誰(団体/ショップ)なんだろう?
書込番号：14159015
5点
ダメだダメだと言われれば言われるほど、じゃあそのダメカメラで良い写真を撮ってやろうじゃないか！
と、やる気にさせてくれる利点があります。＾＾；
あ、個人的には全然ダメカメラだなんて思ってませんよ、ミラーレスのメリットが小型化だとは思ってませんので。
小型にするメリットって携帯性だけでしょ？ いざ写真を撮るときはこれくらいの方がホールドしやすいはずだし、手ぶれもしにくいだろうし、操作もしやすいんじゃないですか？
それと、僕がミラーレスに興味があるのは、その撮影スタイルの違いで、ファインダーを覗くことから開放されるのは大きいと思います、じゃあライブビューで撮れよ、て話ですが、K－７、ｋ－ｘのライブビューのAFは使い物にならないので・・・
手首だけで微妙な構図の違いを試せるのは良いと思うんですよ、これはコンデジを使って気付いたことだけど、でもコンデジはやっぱり写りがペラペラだと感じるので、ミラーレスは前々から興味がありました。NEXも考えたけど、これ以上レンズ増やしたくないし、そこに来てのK－01ですから、買いますよ、たぶん。
まあ使い分けは当然しますけどね。
でもK－5の後継機早くでないかな～とも思っています。
＞考えるんじゃなくて、感じるんです。(誰かの台詞でしたか？）
ブルースリーでしょうか。
書込番号：14159084
6点
white-tiigerさん、こんばんは。
お返事ありがとうございます。
white-tiigerさんのスレ立てで結果的に、注目度が少し上がったかもです、このカメラ^^
Pentaxは2大メーカーや巨大家電メーカーに比べると規模の小さいメーカーですが、幅広い層の人に使ってもらえるように、
個性の異なったカメラを出してきてるわけで、Pentaxが好きでも、
その中で合うもの・合わないのがあるのは、とても自然な事だと思います。
僕もPentaxは好きなのですが、このカメラは買わないと思います。
K-5よりもサイズが極端に小さいわけではないとなると、今の撮影用途の中でうまく使い分ける場面なさそうで。
動画性能は良いみたいですけど、動画をしっかり作品にしようと思うと、編集やら音との同期やら何やら、とっても面倒くさいんで^^;
K-5やK-mを持ち出せないとき、普段持ち歩く小さなカメラはQにしようと考えています。
触ってみて気に入って購入されたら、是非作例をみせてください☆
書込番号：14159600
5点
スレ主さんがそう感じたなら、それはそれでいいと思いますよ。
無理をして他人の意見を聞くことはありません。
自分も同じ意見で、CP+会場で「デザイン以外のこの製品の訴求点は？」と聞きたくなりました。
公の場では説明員の方も大変だと思い、やめましたが、CP+2012雑感や要望はサポートに送りました。
ただ、同じようなスレを立てて、何度も同じようなことを聞くのは…ご勘弁を。
前のスレの中の話題転換でもいいのではと思いました。
>なぜ、このようなスレッドを立ち上げるのか、よくわかりませんが。
ベクトルが違うだけで、「賛否両論カメラですね」と同じようなものと考えます。
>ツイッターのクチコミでは結構あがっていますよ。興味を持つユーザの層が違うだけでしょう。
残念ながら、うちのTLではあまり盛り上がってはいません。
巡回しているブログでも？という感じが多く、前向きなのは価格comくらいでしょうか。
売れたら素直に祝福したいと思います。
書込番号：14159720
6点
わかりやすく、もう一度書きます。 Ｋ－０１のセールスポイントについて。
ＡＰＳ－Ｃにおいてばっちり撮影できる４０ｍｍというと、DA40mmとか、ニコンの40mmマクロ （あちらの呼び方でﾏｲｸﾛね）。
従来は、カメラとは別に買わなければならなかったこれらのレンズに準ずるレンズ （40mm ＸＳ） が、安価に付いてくる！
しかも本体 （Ｋ－０１） も安いから、そのコストパフォーマンスはめちゃくちゃ高い。
もちろんこのレンズは物撮りに最適であろう。
（例えば私の最初のレスのＵＲＬにあるように、料理やペットを撮影するのに）
そしてこの画角は、携帯世代であれば苦にならないであろう。 ← ココ重要！
写真好き(^^)さん が書いた、「オオバケしそうな予感はある」 ・・・私も、化ける可能性は大いにあると思うのです。
ケータイカメラ卒業簡単！
ＡＰＳ－Ｃ画質が一番安い！ （１でも４／３でもなく、それより安い）
ケータイカメラの画質がどんなに向上しようと、それは 「それなり」 である！・・・
・・・ことを広く思い知らせることができそうなカメラ、それがＫ－０１。
ターゲットは、ケータイカメラ世代。 しかもそれは国内だけではない。
書込番号：14159759
7点
このカメラほど、妄想を掻き立ててくれるカメラって、なかったなぁ。
注目度が低い？
いや、異常に高いと思います。
注目度ってのは、なにも、どれだけ多くのカメラを知らない人を含めた注目が集まるか、だけではないと思うのです。たとえ、少数であったとしても、経験のあるUserが、いろいろな角度から興味を持つこと、も、注目度が高いと言えるのでは？
まあ、売れる数、って面でいえば、数、に魅力があるでしょうがｗ。
逆に少数のマニアックな人からの口コミで、じわじわと浸透していくマーケティングもあると思いますよ。
私は、下のほうに、独り言スレッドを立ててしまうほど、このカメラに？でしたし、それと同じくらい、妄想を掻き立てられてしまいました。
私は、風景撮影に興味があって、最初に買った新品のペンタックスが６ｘ７だったいうちょっと変わった入り方をした人間なのですが、FA Starが出てから、３５ミリも風景で使えるじゃないかと思いつつ、なぜ、Z１の焼き直しで、１０年も、こんないいレンズがあるのに、我慢させられるのか？と疑問に思いながら、にこ、きゃの、を試してみては、だめだ、こりゃ、、、と、ペンタックスに戻ってしまう、意外と多いと思いますよ、とくに逆光の撮影の多い風景撮影のアマチュアには。
ですから、デジタルってのは、あまり興味がなくて、まあ、日常を撮るには便利だな、と、ペンタックスのこんでじ、とか、IstDsとか、K200Dとかを、まあ、日常のスナップ用に使ってきた程度で、デジタルでまじめに、三脚を立てて、風景撮影なんて、やろうと思ったことがあまりない、ですから、DAレンズなんてのも、こんなTokinaレンズの焼き直しに金なんて払えるか、てなもんで、デジタルは、まあ、お遊び程度にしか使ってこなかったんです。
周りにもペンタックスファンというよりも、風景撮影家には、多いパターンですよ。
ところが、なにしろ、プロラボの窓口で、フィルムの種類を間違えられてしまうようなご時世です。一体どこまで、フィルムってのが続くのか？もう、ラボ環境、めっちゃくちゃ、ですから、フィルムを使うと結果がデジタルよりも良い、という環境が消えつつあります。まして、コダックが事実上消滅？
化粧品屋さんも、Xデジタルしか、興味ないですから。
インフラから破壊されてしまったのでは、いくら、フィルムが好きでもどうしようもない。
じゃあ、まあ、デジタルでやってみるか、と、思ったら、やはり、フルサイズが欲しい。
FA ☆、やっぱり、デジタルで使っても、ものすごくいいですから。
画角度が狂ってしまうAPS Cはいやだ、と。
こんなときに、出てきたのが、Kマウントを、フランじバックもそのまま使える、しかし、ミラーレス。
単に、既存Userの引き留めを、一番安価なやり方で、やってみただけ、失敗しても、別に、別系統のマウントを作ったわけじゃないから、まあ、このボディ、売れなかったなぁ、で済みますしｗ。そんな、半分思いつきの企画なのかもしれません。
でも、その安直さ？が、意外な、発想や、妄想を、供給側にも、消費側にも、生み出している、それが、新たな展開になる可能性はないでしょうか？
センサーサイズ。
これって、くせものです。
自分で立てた、独り言スレッドにも書いたのですが、結局、センサーサイズをAPSにしたら、レンズを含めた体積と厚み、が、たいして減らないんです。
ミラーボックス分だけ縮めてみても、だめなんです。
NEXが証明してしまった。
だから、ニコンは、フォーマットを小さくした。
いや、ペンタックスもQでフォーマットを、なんと、こんでじにしてしまった。
センサーをある程度のサイズにする限りは、ミラーボックスの厚みなんて、大した問題じゃないと思ったとしたら。
それよりも、だいたい、光学的なTTLファインダー、こいつをクイックリターンミラーを含めて、どんどん実用化していったのが、旭光学ですよね？
でも、どうなんだろう、このクイックリターンミラーを含めた、TTLファインダーの功罪を一番よく理解しているのは、一眼「レフ」システムの先駆者のDNAを持つ、ペンタックスだったとしたら？
私、ペンタックス６ｘ７、を使っていて、何が一番、困るかというと、ボディの重さじゃないんです。三脚の重さなんです。
とにかく、このカメラのボディの発する音と振動、半端じゃないです。
こいつを精神衛生上、不安のないレベルで使おうとすると、結構、重くて、太い三脚が必要になります。
ところが、同じ６ｘ７でも、マミヤ７とか、６６でも、マミヤCシステムとか使うと、三脚が３５ミリサイズと共用できてしまいます。
デジカメがコンデジから普及し始めたころ、一眼レフのフィルム面をセンサーに替えただけのデジタル一眼「レフ」が、本当に、正しい、デジカメのファインダーなのかという議論がされていました。
ワイヤでTTLファインダーをどこにでも作れるシステムなのに、何故、ミラーボックスとか、プリズムとか、重いし、コストがかかるし、ショックを生むものを搭載しているのだ、と。
デジカメになり、そして、コントラストAFが高性能化したら、ミラーやプリズムでTTLファインダーを作る必要ってのは、無くなったのではないでしょうか。
一眼「レフ」のパイオニアが、「レフ」に決別しようと決心した、そんなカメラ史に残るカメラ、それが、実は、企画した側にも理解されていなかった、K ０１の意義なのかも？
現実は、スレ主のおっしゃるように、Krのミラーとペンタミラーをはずしちゃっただけどの、なんちゃてミラーレスにすぎなくて、ですから、失敗しても、被害が少ない、K01だけが売れなかったねえ、で済む、そんな安直な企画だったかもしれません。
しかし、結果からみて、ペンタプリズムをブランド名、ペンタックス、にしているメーカーが、ペンタプリズムをなくした「一眼」を出した。
私、このカメラ、って、ものすごく興味があるし、多分、買っちゃうだろうなぁ。
要不要なんて、一番どうでもいいことは、無視してもｗ。
書込番号：14159982
11点
>DA40mmとか、ニコンの40mmマクロ
この2者を同列に扱うにのは乱暴と思います。読む人に誤解を与えます。
DA40XSがDA40Limの光学系を踏襲すると仮定するなら最大倍率0.13倍。片やニコン40mmマイクロは等倍マクロで、DA35mmLimを比較に挙げるべきレンズです。
DA40mmLimだと料理の全体を写すならともかく、小鉢だとトリミングが必要になります。
花撮りでも、もう少し寄りたいと思うことがしばしば。物撮りには最も向かない類のレンズだと自分は評価しています。
書込番号：14160155
2点
＞今、若い世代に人気な流行発信源は誰
別なところにも書きましたが、日本向けには、きゃりーぱみゅぱみゅさんで、
海外向けにはボーカロイドの初音ミクと仲間がいいと思います（＾＾；…
書込番号：14160240
4点
一般層に向けて販売するんだから、
当然jpeg撮って出し、WBが暴れないなどはしっかりしてもらわないと困る。
RAW撮影が基本とか初心者はまじ勘弁ですので。
書込番号：14160816
1点
jpg撮って出しに関しては、心配ないでしょうね
センサーやエンジンはk-5同等、改良されていればそれ以上かも
低感度から高感度まで安定した画質になる事は容易に想像出来ますよね。
思い切ってローパスレスに、、したら、、話題になったでしょうか（＾＾；
でもコレはk－５後継機で、、
機能を盛る事も大切ですが、省く事もまた大切ではないですかね
売れるものが機能的に良いものとは限らないデジタル業界
スペックは大切ですが全てではないような気もします。 人の心の琴線に触れる部分はもうちょっと別の事だったりして？
ペンタに機種にしても
ビジネスとしては失敗だったK200Dがディスコン後再評価され、未だに人気があったり
あえてスーパーインポーズを省いて小型化とカラー展開で大ヒットしたK-xと
要望に応えてスーパーインポーズを乗せたK-rの関係なんかでもそれを感じます。
僕なんかはK－７からK－５に買い替えたのですが、、なんとなくK－７の色乗りも懐かしく、改めて買い戻しを考えたり、、
そのモノに引っかかりを感じる部分は人それぞれですから
デジイチからミラーとファインダーを省いただけかもしれない？K-01にもソレ故の魅力が見つかるかもしれません
実際に発売されて、手に取って写してみないと、、本当のところはわかりませんよね。
それすらもう少し時間が経ってみないと本質は見えてこない訳ですから、モノの価値ってのは難しいです。
料理の見た目も大切なのは十分わかりますが、結局は食べてみないと、、と同じかな？（違うかな（＾＾；）
書込番号：14160927
5点
arenbeさんの仰っているWBの事は同意です
K-5にはちょっとそんな部分ありましたね。
書込番号：14160933
1点
＞斐光苑さんの
＞DA40mmとか、ニコンの40mmマクロ ・・・ の件
私の頭の中では、50cmくらい離れて撮影している絵が浮かんでいました。
イメージでは40cm～１ｍ程度がきれいに写ってほしい感じ。
実際のところ、最短撮影距離が30cmを切っていれば十分では。
（マウント面から30cmでも可）
そういう意味では、外すなら40mmマイクロの方かも。
そこからは先は商売。
「もっとがんがんに近づきたい！」 → 標準マクロにおいでませ
「本格的に背景もぼかしたい！」 → 中望遠マクロにおいでませ
システムカメラの本質ということで・・・。
客の教育も必要ね。
書込番号：14161363
1点
ミラーレス一眼の購入層が求めているのは「コンデジ感覚で一眼画質のカメラ」
一眼レフでは大げさすぎるが、コンデジでは物足りないというわけだ
K-01というカメラはそんな『デジ一難民』をターゲットにしている
つまり一眼レフ初級機よりもさらに下の位置づけなのだ
そんな彼らに目を向けてもらうためにまず見た目をシンプルにする
機能を必要最小限に抑えてコストを削減する
ボディはスマートではないが、デザイン力でカバーする
他社のミラーレス一眼と比べて大きなボケや高感度画質が期待できる
このへんのアピールがうまく出来れば成功するかもしれない
では一眼レフのサブ機として考えた場合にどのようなメリットがあるのか？
１）コントラストＡＦなのでピント精度が高くなる
前ピン後ピンのレンズを使っても関係なくジャスピン率が上がりそうだ
２）ミラーを省略したために静粛性に優れ、連写も高速化できる
３）起動時間やレスポンスは「K-5」のライブビュー撮影よりも断然高速
４）CMOSセンサーは省電力設計ながら、一眼ではトップクラスの動画性能
もしパワーズームレンズに対応しているならココも魅力的に感じる
デメリットに目をつぶればメリットは決して少なくないのである
一眼レフと使い分けることによりそれぞれの弱点もカバーし合えるだろう
書込番号：14161549
6点
K-01の利点を一つ。 オールドレンズが豊富。 山の様なレンズが格安で買える。
交換レンズが高いのでミラーレスユーザはレンズを買わないと言う声が有りますね。
中にはCマウントレンズをあさるユーザも居るようですが、そんな事をしなくても立派なレンズが豊富に使えると言うのは大きな利点でしょう。
中古なら1000円位から色々有りますから、レンズ遊びにはもってこいでしょう。
ミラーレスで遊べるレンズが多いと言うのは大きな利点では無いでしょうか。
フォーカスピーキングが付いているのでMFレンズでも楽に楽しめますし。
オールドレンズが手振れ補正付きでよみがえります。
書込番号：14161562
5点
注目度が低いのは
お金をかけて宣伝していないからじゃないの？
あとは、カメラ評論家がこのカメラを理解できないからだと思うな～
重さがどうだ、フランジバック云々がどうだ、ミラーレスがどうだ、そんなジャンルのカメラじゃ
なかんべえ
デザイナーの名前が堂々と記載されるカメラって良いじゃないの。
もしかしたら初めてかな？
ペンタックスにしかできない芸当だよ。
ニコンがジウジアーロの赤線をいまだにひきずってるけど、その路線を堅持してるのがニコンのやり方。
ペンタのおもしろいところは「他のメーカーのやらない事をやる」っていうところでしょう。
あまりにも軽すぎるカメラ、小さすぎるカメラは操作しづらい、ってこともあるよ。
タッチパネルはオイラには不向きだね。
ボタン操作、色分けのボタン、シンプルな背面、そして握ったときの感触、厚み
昔のレンズを付けたときの安定感（あんまりボデーが薄かったり、軽いとどうもしっくりしまい）
など、このK－０１にはいろいろな部分が解消されているとおもうな～
必ず売れるものしか出せない切羽詰まったメーカーじゃないところが、こういう機種を出せるんだよ。
リコーのGXRも同時進行にユニットを出してるし、良いじゃないの。
オイラが長くつき合ったのはキヤノンだけど、いまはどこのメーカーっていう敷居がない。
ただ、自己主張が強いとこ、いいねえ！！
リコペンいいぞ！
書込番号：14171295
8点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 レンズキット
K-01の初期の頃の情報に、この機種はピーキング機能があるということでしたが、公式ＨＰなどでＭＦ時のピーキング機能について特にそれらしき記載はありませんでした。
実際のところどうなんでしょうか？
ＣＰ＋で触られた方で分かる方おられましたら、使い勝手など教えてください。
1点
CP+にて、ピーキング機能について確認してきました。
設定項目のフォーカスアシストで設定できます。
ライブビュー画面でピントが合った位置は、白く表示されていました（紙やすりで塗装の表面をさっと削ったような感じ。色の設定や表示の強調等が出来るかどうかは確認出来ていません）。
ライブビューの拡大表示もK-5やQより精細で（だったように思います）、非常にピント合わせは楽に感じました。
DA40XSのピントリングの操作にも違和感はなかったです（いくら初心者向けでもピントリング廃止は…残念なので、付いていて安心しました）。
書込番号：14152685
5点
ふみひりさん こんにちは。FAQのほうに記載がありました。
http://www.pentax.jp/japan/support/faq/k-01/index.html
------------------------------
Q.マニュアルフォーカスはできますか？
A.フォーカスモードをMFに設定することで画像モニターを見ながらレンズのピントリングを回してマニュアルで調整できます。OKボタンを押すことで画面が拡大表示され、ピントの確認ができます。
フォーカスアシストをONにすることで、ピントのピーク位置を確認しやすいようにライブビュー表示が切り替わります。
------------------------------
K-01ではピーキング機能のことを「フォーカスアシスト」と呼ぶようですね。
また、実際のAF動作をyoutubeにアップされてらっしゃる方がいました。
http://www.youtube.com/watch?v=Asfx6tsxDK0
AF速度も速いですね！
ピントが合焦したときに、ピントが合っている部分のエッジが白く縁取られているのがおわかりいただけると思います。
これがフォーカスピーキングです。ピントリングを回すとこの白いエッジが前後に移動します。
NEXだとエッジのカラーが白以外に赤や黄色に変えられますので、K-01でも変更できるのではと予想してます。
書込番号：14152690
6点
斐光苑さん
ありがとうございます。
ピーキング機能あるのですね。
ＳＯＮＹ機種でのピーキング機能がけっこう使えそうでしたので、楽しみです。
ちなみに動画撮影時にもＭＦに設定しておけばピーキング機能は使えるのでしょうか？
Acero e Ancoraさん
ありがとうございます。
公式ＨＰにも一応のってたんですね・・・。
紹介していただいたＹＯＵＴＵＢＥ動画は私も見ていましたが、縁取りが白くなっているところまでは気づきませんでした。
フォーカスアシスト設定をしておけば、ＡＦ時にも表示はされるということでしょうね。
書込番号：14152711
4点
先ほどの私のレスで、二重敬語になっていたので訂正します。
「アップされてらっしゃる方」→「アップされている方」
動画撮影時にこそ、ピーキング機能を使いたいですよね。
書込番号：14152775
1点
動画時のピーキング機能が使えるかペンタックスにメールで確認したところ、
「K-01のフォーカスアシスト機能は、MF選択時にフォーカス
を合わせやすいように、合焦度合いによってエッジ部を太
くしたり細くしたりする機能でございますが、動画撮影時
にも有効かどうかにつきましては、現在のところ確定して
おりません。
また、フォーカスアシスト時にエッジ部を表示する際の色
につきましても確定しておりませんので、現時点ではお答
えいたしかねること、ご理解賜りたく存じます。
お客様にご満足をいただける回答ができず誠に申し訳ござ
いませんが、何卒ご容赦の程、お願い申し上げます。 」
だそうです・・・。
書込番号：14155481
2点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
先週末、User登録してあるメールアドレスにペンタックスからのDMが入っていたのですが、製品のスペックを見ただけでは、どのような構成のカメラか分からず、形状からは、どうも、ペンタ部分が薄いので、ミラーレス？、しかし、何か分厚いが、Kマウントをそのまま使えるから、まさか、とは思うが、フランジバックがそのまま？、これ以上悩むのも面倒だったので、客相に電話したら、まさに、その通り。
これ、何の意味があるのですか、と単刀直入に尋ねると、ミラーショックをなくす意味が大きいと。また、従来のペンタックスUserのレンズ資産を最大限に生かしたいとのこと。
そこで、次のような質問をしてしまいました。
できたら、３５ミリフルサイズセンサーにしてほしい。
レンズ資産を生かすというのは、DAレンズのことですか？
もし、FA以前の３５ミリフルサイズを含むのであれば、使っていないイメージサークルの分の重量とサイズを持ち歩いているのは無駄でしょう？
フルサイズのイメージサークルを持つレンズのリソースをフルに使えることが、資産を生かすことになるのでは？
と、質問、お願いしてしまいました。
古くからのペンタックスファンなら、３５ミリフォーマットのレンズを、相当にお持ちのはず。私も、S、K、KAF、FA、合わせれば、数十本はあります。
ペンタックスは、確かに、レンズの互換性が良いですね。
アダプターを介しても、実絞り測光で、AEが効きますし。こんなこと当たり前だとは思うのですが、マウント口径だけ同じで、まるで互換性のない某メーカーに比べると、（両方お持ちの方、どっちが不変のマウントか、疑問に思いませんかｗ）、はるかに良心的ですよね。
ボディ内の手ぶれ補正は、Sマウントですら、夕景の手ぶれ限界を変えてくれますし。
これで、さらに、ミラーショックレス。
たとえ、イメージサークルが半分しか使えなくても、K ０１、欲しくなります。
しかし、やはり、フィルム時代のレンズのイメージサークルをフルに使いたい。
それに、たとえば、FA スターの、８５ミリ１．４とか、２８－７０ ２．８とか、なにか、ぼけた画角になってしまいます。
良く知りませんが、セントリック性？ですか、入射角度とセンサーの感度の問題もあって、APS Cから始まったﾃﾞｼﾞｲﾁ。
センサーだけフルサイズにしても、レンズ側に工夫がないと、周辺がおかしくなるんでしょうかね？ニコンのフルサイズデジタル対応？レンズってのも、小口径マウントとの妥協点を見つけるのに苦労しているようで、異様に前玉がでかいし。
単に、センサーだけフルサイズにしても、だめなの、っていうのが、ペンタックスの悩みなのかもしれませんね。
しかし、やっぱり、やってほしい、フルサイズ。
ペンタックスはジャミラをデジカメとして開発していたころ、ペンタックスレンズの性能を発揮するのは、フルサイズしかないと公言していたいような記憶があります。まさか、開発に失敗して、フィルムカメラの最後として出てくるとは思いもしませんでしたが。
やっと、経営も安定？して、メガネ屋の軒下から這い出して、理解のあるパートナーと一緒になれた（と思いたい）のですが、ぜひ、また、ペンタックスらしい、質実剛健で、実用性が高く、本当に写真を撮っているファンのために、使いやすいカメラを作り続けてほしい。
23点
Fish Easter 11さん
>・・・マウント口径だけ同じで、まるで互換性のない某メーカーに比べると、（両方お持ちの方、どっちが不変のマウントか、疑問に思いませんかｗ）、はるかに良心的ですよね。
下でも書いていますが、これは私が声を大にして言いたい事です。
マウント径は同じなのにK-01では新DFAレンズ装填できない・・・これは皆さん大荒れすると予想できます。
薄いフルサイズにしてしまったら、折角K-01で確保したボックスの用途を十二分に活用できなくなる。
確保したボックスの用途はK-01専用交換レンズで参考出品されているような、バックフォーカスを短くしたレンズです。
(めり込み型レンズはミラーがあるK-5には使用できませんけどね)
35mmフルサイズをやるにしても、たぶん早くて2年はかかるでしょう。
だから、今から皆さんの意見をまとめてPENTAXに投書することをお勧めします。
薄型にして欲しいという意見や光学ファインダーで欲しいなど色々行けんはあると思いますが、
どんなカメラがユーザーの支持を頂けるか、メーカーも欲しいはずです。
ここでも、この話は十二分に意見を持ち寄るといいと思いますよ。
書込番号：14147368
9点
カメラのシステム設計の一手法ですね。
ミラーがないことを主張するためにフランジバックを短くして見せても、レンズ設計はさほど自由にならず、短いゆえに高性能な硝材が必要になる。小さいことを主張してもコンパクトカメラとの比較で、低価格が要求されてしまう。
じゃ、本来、ミラーをなくす意味ってなんなのだろう？ということでしょう。
ミラーボックスとして考えるからおかしいのであって、光束を整えるための暗箱と考えるとおかしさはないのかもしれませんよ。
カメラの変化はこれからです。
書込番号：14147538
28点
バックフォーカスを長く取るほうが周辺の色かぶりが少なくなる
これって オリンパスがフォーサーズを発売した時ウリにしてた
とこですね 素子に対して直角もしくはより直角にひかりを入稿
させたい だからフォーサーズが一番デジタルに適しているとか
当時の オリンパスのカタログには必ずこの図がのっていた
この理論からすると ミラーボックス付きミラーレスの方が
フランジングバックの短いミラーレスより 依適しているのでは
無いでしょうか
書込番号：14147972
5点
Fish Easter 11さん こんにちは
同じマウントであればミラーレスはフルサイズで出して欲しいという
pentaxさんへのエールを送っているレスと感じましたが、どうでしょ
うか～？
今回はAPS-C機でありましたが、K-XSレンズが専用レンズになると思い
ますので、専用マウントの代わりの感じになるのかな～と思いました。
しかしマウントアダプター無しでKマウントレンズ群が使用できる事を
考えると、それなりにいいのかもと思ったりもしますね～。
しかしフルサイズで出して欲しいですね～。
ミラーレスでなくてもいいです。
普通のデジイチとして～（笑）
FALimitedをフルサイズで撮影する為にサブ機として5Dを購入しましたが、
645Dを購入してから、あまり執着しなくなってしまいました^^;
でもpentaxからフルサイズが発売されれば、確実に購入します～（笑）
書込番号：14148700
8点
＞バックフォーカスを長く取るほうが周辺の色かぶりが少なくなる
＞これって オリンパスがフォーサーズを発売した時ウリにしてた
とこですね
フォーサーズの公式の解説がミスリーディングなのですが、フォーサーズもバックフォーカスを長くとっているわけではないです。
一眼レフの場合、素子のサイズを決めるとバックフォーカス（フランジバック）が決まってしまうので、そのバックフォーカス長に基づいてテレセン性を確保しやすいように「マウント径」を大きくとっています。
で、バックフォーカスが短いほど、必要なマウント径も小さくなりますから、画質面ではバックフォーカスを短くするデメリットは完全にゼロで、メリットしか有りません。
FUJIはわざわざマウントよりもうしろにレンズをめり込ませた構造のレンズを作ってます。
http://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/story/chapter2/index.html
以下の記述はこのページからの抜粋です。
・コンセプトを実現するためにまず考えたのが、「フランジバックを短くすること」です。フランジバックが短いと、明るい広角レンズの周辺部の光も無理なくセンサーに届けることができ、レンズ全体の小型化にも貢献します。」
・そして、もうひとつ考えたのが「最後群レンズを大きくとる」ことです。光の最後の出口である後群に大きなレンズを配置することで描写性能があがります。また、前部のレンズを小さく設計することができるため、レンズ全体をコンパクトにすることができるのです。
書込番号：14148738
3点
>フォーサーズもバックフォーカスを長くとっているわけではないです。
実際に長いけどね。
>バックフォーカスが短いほど、必要なマウント径も小さくなりますから
>そして、もうひとつ考えたのが「最後群レンズを大きくとる」ことです。
マウント径が大きくなければ「最後群レンズを大きくとる」ことは不可能。
最後群レンズが撮像素子に近ければライカ判のイメージサークル43mm以上の内径を電子接点の内側に確保しなければ周辺光量低下は避けられないしKマウントの最後群レンズは37mm径辺りが限界なのでマウントの大径化は避けられない。
書込番号：14149126
9点
他の書き込みでも書いたけどフランジバックを短くしても
今の所レンズはあんまり短くなっていないね
ＮＥＸはＡＰＳ－Ｃのレンズにエクステンションチューブをつけたみたいだし
オリンパスは沈胴式で使う時伸ばす
各レンズに同じ機構を付けるならボデイにつければ１個で良いのに
でフランジバックが長いボデイも従来のレンズとの互換を考えたらありかな
要するにボデイは厚くてもレンズを付けて使う時の長さは今の所あまり変わらないし
将来受光素子の技術開発が進めばショートバックイフォーカスでも良い画像が残せるようになるかな
その時はショートバックフォーカスが生きると思います
ＮＥＸにＡレンズを付けて喜んでいる人も多い訳だからそれに比べればかなりコンパクトだね
書込番号：14149399
9点
例えば ホロゴンをＭマウントに改造してマイクロフォーサーズに
付けてみようフルサイズレンズを 素子の大きさは約３分の１
それでも 周辺の色かぶりは相当に酷い これはバックフォーカスが
短いから 光が直角に入らないで斜めから侵入してくるから起こるのである
故に K-01の様にミラーボックスを残したままフランジングバックを
取る事は結構必要なのだ これからのミラーレス時代の一つの解決方法である
書込番号：14149407
6点
  |
|---|
X-Pro1のマウント |
因みにこちらもちゃんとイメージサークルの外に電子接点が配置してあります。
嘘がない設計ですね。
APS-Cサイズが限界ですが。撮像素子シフトブレ補正をやるなら更に6mm位電子接点の内径を増やす必要があるでしょう。
書込番号：14149418
6点
＞最後群レンズが撮像素子に近ければライカ判のイメージサークル43mm以上の内径を電子接点の内側に確保しなければ周辺光量低下は避けられない
Kマウントの最後群レンズは37mm径辺りが限界なのでマウントの大径化は避けられない。
EマウントはAマウントより内径が小さくフランジバックが短いですが、NEXでは全てのAマウントレンズが使えます。MFTとFTの関係も同様。
フランジバックの短いマウントでは、レンズスペックによって最適なバックフォーカスが選べるのに対して、フランジバックの長い規格はそれができませんから、画質面では純粋な下位互換でしかありませんね。
書込番号：14149504
2点
>EマウントはAマウントより内径が小さくフランジバックが短いですが、NEXでは全てのAマウントレンズが使えます。
EマウントはAPS-Cサイズでしか使えないのでライカ判のイメージサークルをカバーしているAマウントより内径が小さくても使えるだけの完全な下位互換マウントでしかありません。
書込番号：14149638
8点
マウント面と受光素子の間に邪魔者（ミラー等）がなければフランジバックがある程度
あってもバックフォーカスの短いレンズを付ける事はできます
要するに胴鏡をレンズに付けるかボデイに残すかの違いです
（逆にレンズ全長５ｍｍなんてレンズが出たりして？）
フランジバックの短いボデイにはフランジバックの長いレンズ要のアダプターが作れるので
万能のような感覚がありますが
古いＭＦ短焦点が使えるのを売りにするなら広角が使えフルサイズでないと説得力に欠ける
（魅力薄）
せいぜいライカＳレンズ用程度でよりフランジバックを短くする必要はあまい感じない
（勿論ペンタＫはライカＳよりかなり長いが・・・）
２０ｍｍだからとか１８ｍｍだからとか１７．７ｍｍとか短い事があたかも優れているみたいな発表をしているが大して変わらない
書込番号：14151720
6点
なるほどねえ。
みなさん、いろいろなご意見、ありがとうございます。
単に客相に電話してみたら、こんなことを言っていたよ、と、そんな独り言のつもりだったのですが、フランジバックを短くしないミラーレス、面白い発想が生まれるかもしれませんね。
うがった見方をすれば、ペンタックスは、新しいレンズシステムを開発しなくて済むから、この手に出たのかもしれませんが。
NEXを見てもわかるようにAPS Cサイズのイメージサークルを確保しようとすると、マウント口径がでかくなるし（こいつは、例のセントリック性ってやつのせいでしょうね、オリンパスのカタログで、なるほどねえ、と思ったし、いまだに、こいつばかりはセンサーの特性なので、どうにもならんでしょうしねえ）、つまり、ボディはやたらに薄くても、レンズがばかでかくてアンバランスな印象しか与えないし、携行性もさっぱり良くならない。
こいつを見て？かどうか分かりませんが、それなら、ミラーボックスのスペース残して、従来レンズとの互換性を謳ったほうが得策と見たのかもしれませんね。
私、IstDsを買ったときに、ぐっ、っと来たのが、対応レンズが一番多いﾃﾞｼﾞｲﾁっていうようなキャッチだったと思うんです。何しろS Mountが純正アダプター、なんと、当時千円、今、５Kくらいに値上げしちゃったのかな、で、手ぶれ補正で使えたのは感激。
それに、AFフィルムカメラでは使えなかったフォーカスエイドが、マウントアダプター経由で働くようになっていたし、実絞りでAEも正確に作動したし。（この実絞りのAEの作動が、K200Dでは、少しあやしくなっているのが残念でしたが。）
新レンズの展開。
確かに、ミラーボックススペースがあるだけで、ミラーがあるわけではないですから、ボディ側にレンズの後群を残す設計が可能ですね。レンジファインダーでゆがみの少ない広角レンズを経験している方は、きっと、こういう特徴を生かしたレンズの発売を期待するでしょうね。
しかし、何が嬉しいといって、まあ、先のことは分かりませんが、メガネ屋の軒先から逃げ出して、リコーと一緒になって、フォーラムに行っても、心なしか雰囲気が明るくなっているように思えるし。
将来像が期待できるように思えること。
私、ちょっと、HOYAに関しては、びっくりしたことがあって、メガネレンズ、HOYAの最高級クラスを使ったら、わずか、１年ちょっとでコーティングがはがれたんです。さらにOpで、ハードコートも頼んだのですが。いくらなんでも、これは、不良だと思って、めがね屋にクレームしたら、HOYAからの調査レポートが来て、びっくりしたのが、お客様は、写真が趣味だとのことですから、これは、カメラのファインダーで傷がついたのが原因です、と。
びっくりしたなぁ。
まあ、めがね屋にコーティングのはがれがこんなに簡単に起こるのはおかしい、いやプラスティックレンズのコーティングは弱いとか、どうのこうの言うから、そんなことはない、ペンタックスの低価格のレンズだって、そんなに簡単にコーティングははがれない、HOYAはペンタックスからコーティング技術を習ったらどうだろうか、と話したのを、ご丁寧に、HOYAに連絡したようです。
ところが、それを言い訳にして、自社の欠陥商品の瑕疵を言い訳した。
もう、びっくりして、びっくりして。
こりゃ、だめだ、こんな会社の下にいたら、ペンタックスもだめになる、と。
その後、メガネ、プラスティックレンズが弱いのなら、安いのでいいかと、他のメーカーの安いレンズに変えたのですが、３年たっても、コーティングはがれなんて起きません。
しかし、本当によく頑張ったなあと感心しますね。
こんな会社の下にいて、いつ、どこに売られるかわからない中で、K7,K5,Kx,Kr,カラーバリエーションなど、着実なヒットを飛ばしていたのには感心しました。
独立した会社だったころは、確かに、素晴らしい製品が出てくるのですが、それが、企業としての戦略と無関係に、ただ、いいものができたら、出しました、と。
ここのエンジニアの技量に依存しているだけで、会社全体の方向性が見えなかった。
FA Star、素晴らしいレンズなんですが、これに見合うボディがとうとう出てこなかった。
私、Zシリーズ、約１０年に分かって、数台買いましたが、ほぼ同じカメラを１０年以上に亘って買うことになるとは思いませんでした。
レンズも、DAレンズ、HOYAのグループのレンズメーカーに同じ構成のものが出てくるし。
それどころか、レンズメーカーにあったものが、遅れて、ペンタックスのDA Ltdで出てきたりするし。
これで、かなり、ブランドイメージを落としたのは間違いないと思うんですが。
国内の工場を売ってしまったことも関係するのでしょうが、できれば、Ricohの資本の中でも、もう少し、ブランドイメージを高めるようなレンズつくりをできないだろうかと思います。
まあ、今は、どこも、ツアイスと同じように、製造は他社任せ、の部分が多いのでしょうが。
設計や、硝材の指定などで、カラーは出せますし、やはり、レンズメーカー製と同じものをカタログに載せるのはやめてほしいなぁ。
書込番号：14151889
13点
＞EマウントはAPS-Cサイズでしか使えないのでライカ判のイメージサークルをカバーしているAマウントより内径が小さくても使える
フォーサーズのレンズがマイクロフォーサーズボディでそのままのイメージサークルで使えることはごぞんじですよね。フランジバックが短く、マウント内径が小さくなってませんか？
Aレンズをアダプタ通してNEXにつけても、フルサイズのイメージサークルをカバーできますよ。Eマウントの内径がちょうどそうなるように決められてるんです。もちろんアダプタ次第で、LA-EA2なんかはハーフミラーがそもそもAPS-Cのサイズだしフルサイズでは使えないですね。
書込番号：14152741
0点
>Aレンズをアダプタ通してNEXにつけても、フルサイズのイメージサークルをカバーできますよ。
根拠がない嘘はいい加減にしろ。
Eマウントはフルサイズのイメージサークルをカバー出来ないから製品が出せない。
結論はそれだけです。
書込番号：14152760
5点
HOYAの呪縛からやっと離れて攻めの姿勢が取れるようになったんだから
さすがペンタックス！と言えるような魅力的なレンズが
そろそろ欲しいですよね。
書込番号：14152949
4点
>Eマウントはフルサイズのイメージサークルをカバー出来ないから製品が出せない
ライカＭ９がフルサイズなことからも
Eマウントはフルサイズ作れるはずですよ 物理的には
その１ ライカＭマウントより口径が大きい
その２ ライカＭマウントよりフランジング面が短い
メーカーが時期早々と感じていたから作らないだけでしょう
ただ作ってもバックフォーカス大きくを取らないといけないから
更に レンズが肥大化するここに成るでしょう
書込番号：14153165
1点
 |
|---|
＞Kマウントの最後群レンズは37mm径辺りが限界
既存のフルサイズ一眼レフ用のレンズにおいては
後玉径＜イメージサークル径
ということですよね。ということは、マウントを上から見てセンサーが見えてればOKなはず。画像は以前Customer-ID:u1nje3raさんが挙げられていたものですが・・・セーフだと思います。
電子接点は上下に配置すればイメージサークルには干渉しませんからあまり問題にならないのでは。
NEXの場合、マウント全体を少しだけ回転させると、干渉が改善されてさらにマージンが得られそうです。
書込番号：14153342
2点
ソニーの勝本徹事業本部長はインタビューで、（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能です、と発言しています。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100929_396897.html
書込番号：14153450
4点
>Eマウントはフルサイズ作れるはずですよ 物理的には
>その１ ライカＭマウントより口径が大きい
口径についてはレンズの有効径がマウントの有効口径より小さくなれば問題はありません。
>その２ ライカＭマウントよりフランジング面が短い
レンズの焦点距離がフランジ面より短ければフランジは邪魔にならないが焦点距離が長いとマウント有効径が光を遮る。
以上の2点が問題に成る訳で、フランジング面が短い事からかなり短い焦点距離でのみ成立し得る事になりますが、その場合撮像素子への入射角が浅くなる為に実用性が無いという事です。
接点部だけレンズを切り欠く様なアホな設計にも実用性がありません。
書込番号：14153453
5点
最初から「実際に商品化するかどうかは別」の話などソニーの技術レベルの低さが判るだけで何の意味も無いですね。
明らかに不合理な嘘は信じる方にも問題があるんじゃないの。
この手の与太話はNEXのスレででも勝手にやっててください。
書込番号：14153685
8点
しかし、ミラーレスの流れが、デジカメの流れを変えてきましたね。
正直、画素競争一辺倒だったころよりも、遥かに面白くなってきました。
OM Dのサイトを見て、なるほどねえ、と思いました。
EVFの像は、ともすると、光学ファインダーよりも劣る像である、という感覚が一般的だったと思うのですが、より積極的に、デジタルで創造するためのインフォメーションを撮影者にリアルタイムにフィードバックする、というコンセプトになってます。
SRの効果も、センサーを動かすタイプなのに、EVFなら、ファインダーでリアルタイムに効果を体験できる。なるほどねえ。それ以外にも、アートフィルターやホワイトバランス調整などのデジタル画像の調整をファインダーで確認できる。
まさに、レンズを通った光そのものを見せる一眼レフ、から、見たままではなく、デジタル加工した像をそのまま見せる、デジタルリアルファインダーとでもいうのでしょうか、ネガティブイメージが先行したEVFを、付加価値のあるファインダーに変えてしまいましたね、あくまで、キャッチフレーズの上だけではｗ。実際に覗くとどうかなぁｗ。
しかし、一方、フランジバックを短くしていますから、アダプター付きでしか、フォーサーズのレンズが使えない。こいつは、実際に、マイクロフォーサーズとフォーサーズのレンズが混在しているUserには、煩わしいかもしれません。
私は、どうも、ペンタックスの狙い、現時点で彼らにもはっきりしてないのかもしれませんが、フランジバックを保ったままで、ミラーレス作った理由には、光学ファインダーにも、EVFにも、両対応できるシステムを作ろうとしてるのではなかろうか？という気もするのですが。
動画撮影やEVFの効果が重要な場合には、ミラーレスボディを。
光学ファインダーの見え味が欲しいときには、一眼レフボディを。
同じKマウントで両方のチョイスがある。
アダプター介入の必要なしに、ボディをチョイスできるのは、便利だと思うのですが。
結局、いくらボディだけ、それも、ミラーボックスのサイズだけ薄くしたところで、フルサイズ対応の新レンズは、ニコンと同じように、前玉もでかくなるでしょうしねえ。
システムトータルのボリュームは、それほど、ダイエットされないのかもしれません。
しかし、ほんと、いろいろな妄想ｗを抱かせてくれるイエローボックス、発売前から、価格がどんどん下がってるのは、人気の表れ？（うがった見方をすれば、メーカーが卸を下げて、最初の普及を狙っている？）
本当に発売が楽しみになってきました。
書込番号：14155805
8点
>以上の2点が問題に成る訳で、フランジング面が短い事からかなり短い焦点距離でのみ成立し得る事になりますが、その場合撮像素子への入射角が浅くなる為に実用性が無いという事です。
だから言っているだろう レンズが肥大化すると
肥大化の理由は レンズごとにバックフォーカスを十分に取らなくては
いけないのだからだ
書込番号：14161389
0点
六甲紺太さん
マウント規格はフランジバックも含めたものと考えておりますので以前のような回答となりました。
書込番号：14161516
0点
ところで、ソニー E Mount フルサイズ、出ちゃいましたね。
さて、ペンタックスも、そろそろ、フルサイズ登場？
私は、従来のKマウント、ミラーアリ、で来ると思うのですが、（根拠はないのですが）、やはり、ペンタックスも、伝統的な一眼（レフ）のブランドですから、立派な光学ファインダー、Kマウント、M42マウントのフランジバックによる、最も多くのレンズの使えるフルサイズというポジションを崩さずに来るのではないかと思うのです。
そして、並行して、K02?、フルサイズミラーレスも登場するかも。ミラーボックスのスペースはそのままにして。
さて、永い眠りから覚めて、このスレが、復活するでしょうかｗ。
書込番号：16765004
7点
ナイス！が２点も！ってことは、どなたかが、ご覧になっているということでしょうね。
ソニーとオリンパスは、そもそも、デジタルカメラなんてのは、センサーで受けた光を、ワイヤでどこにでも持って行けるんだから、光学的なファインダー、まして、一眼レフなんて、スペースも重量も、それに、メカニカルなストレスも馬鹿でかいもの、そもそも要らないじゃないか、と、そんな思想が強い人が設計者に多いのではないかと思うんです。
シャッターメカニズムがメカニカルなショックを生み、それが、ボディのブレを生む、さらに、連写スピードに制限をもたらし、シャッターメカニズムのメカニカルな耐久性がカメラの寿命を決めてしまう。
そもそも、TTL, Throgh The Lensを実現したのは、光学式の一眼レフファインダーであり、クイックリターンミラーを含めて、実用化に最も貢献したメーカーの一つが、旭光学出会ったことは、間違いないと思うのですが、そのTTLとて、実は、フィルムにあたっている光ではなく、ミラーに反射して、焦点板に映った像である。
したがって、必ずしも、ミラーアップしてフィルムに当たる像とは同一ではない。
ピントスクリーンがずれてると、ピント合いませんものね。AFの場合は、センサーは、ハーフミラーを通して、受光体とは別の場所にある。
ところが、ミラーレスってやつは、センサーに受けた光、像、そのものをワイヤでファインダー像として、EVFに送りますから、まさに、TRUE Throuhg The Lens, TTTL, Triple T L ですよ！
と、まあ、そんな宣伝をオリンパスがしないのが不思議だけど…昔、ダイレクト測光じゃなければダメだ、それ以外は、過去の光を測っている、なんてやってたような…
つまり、ミラーレスってのは、確信犯的なデジタルファインダー至上主義者にとっては、まさに、理想のファインダー形式なのでしょう。
それに対して、ペンタックスは、ミラーレスすら、ミラーボックスのスペースを残してきた。
これは、フルサイズをやるにしても、ミラーレスにはしないぞ。
デジタルだろうが、Optical View Finderこそが、絶対の真実である！
旭ペンタックスの理想、クイックリターンミラーこそが、一眼レフである！
SMC Takumarを含んで、ペンタックスの残してきたレンズ資産を生かすべく、最高のOVFを持つ一眼’レフ’カメラを登場させる。
過去のすべての３５ミリフォーマット用のペンタックスレンズをデジタルの世界で蘇らせるためのデジタル一眼レフ。
それこそが、ペンタックス K... 何にしましょうか… 幻の永久欠番… １？ いや、Z1、Z1pはありましたが…
もはや、フルサイズフレームのデジタル一眼レフの登場は、理屈ではありません。
テレセントリック性？
そんなことは、もはや、どうだっていいんです！
６４５、３５ミリで、一回りに小さいフォーマットにしてるのに、ダメ！って言うじゃないですか！
なら、やっちゃいましょう！
数々の技術的困難を克服？いや、誤魔化す技術は、先行するメーカーが、生み出してくれています。
もはや、ペンタックスデジタル３５ミリフルサイズフォーマット一眼レフ（レフですよ、レフ！）の登場は、技術的な革新ではなく、宗教的な儀式なのです。
デジタルになろうが、そんなものは、単に受光体が変化しただけ。
化学から、コンピュータになっただけ！
カメラの本質は、ボディとレンズ！
そして、究極のカメラは、常に、一眼レフ！なんです。
旭光学の遺伝子は、ペンタックス遺伝子として、いろいろな経営母体の中で生き残り、今、真のデジタル一眼レフとして生まれようとしているのです。
その名は
アサヒフレックス １ 型 D （Ricoh)
このスレ、続きますかね？
書込番号：16766187
6点
猫の座布団さんの釈明が聞きたい。
書込番号：16766976 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
スマフォトさん。あらら。そこですか。
まあいいじゃないですか。
それよりFish Easter 11さんの言いたいことが今一つわからないんですが。
フルフレームをレフ機でだせってこと？それともKマウントミラーレス？
どっちの主張？
書込番号：16767423
0点
秋葉ごーごーさん。
両方出しましょうよって、言ってるように思えますが、実際どうなんでしょう(^_^;)
書込番号：16767664 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Kマウントの規格のまま、出してくれたら、K01のような、ミラーレス版も出してもいいよ、というキボー。
難しいことはともかくとして、みなさんも、勝手なキボーとオクソクで、遊びましょう。
いいじゃないですか、当たっても、外れても。
ソニーのEマウントだって、結局、どこかで回答が出てくる。
考えてみれば、残るお楽しみ（FF マウントの予想）は、ペンタックスくらいしかないのでは？
まさか、ニコンが不滅のFマウントを変えちゃうなんてことも、ない？でしょうし？？？ あるかもしれないけどｗ。
書込番号：16768167
3点
この社風意味不明、一眼レフはバリアングル拒否の硬派、一方で分厚いボディーに極薄ビスケットレンズをカラバリで不気味に化粧の軟派しかし一眼レフからミラーショックを消した高画質、ライヴビューのない645d、嵌まったら受ける人もいるが少数。この社風に異議を唱えたらウィルス削除とばかりのコアファンによる集中攻撃とナイスの嵐その結果がキヤノンの30分の1の販売量。良い商品も有るのになぜ売れないか真剣に考えるべき
書込番号：16768443 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
でたなサンデージャポン。
悪口書きによく現れるよね。
なんか興味があるんだろうね。
K-01は良いカメラだよ。安いから言えるんだけど。
書込番号：16768584
5点
＞良い商品も有るのになぜ売れないか真剣 に考えるべき
上っ面だけ見て本質には触れないjapon111さんのような人が、至るところでペンタックスの悪口を言って回ってるからでしょう。
書込番号：16768997 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
では本質を見なくても良い商品だとわかる商品がなぜ売れないのか？本質を見なくても良い商品だと思う商品って本物の良い商品だと思うから書いているんだが思想がひねくれているから考えがねじ曲がるんじゃない？悪いものは悪い、良い商品は良い以上に良くなれば結果は数字で表れる
書込番号：16769361 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
そのようにしてペンタックスを甘やかすから、現状キヤノンの30分の1の販売量で、ここのメーカー傀儡ユーザーの書き込みでより良く使い勝手の良い商品の登場を阻んでいるのだ
書込番号：16769410 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ここのメーカー傀儡ユーザーの書き込みでより良く使い勝手の良い商品の登場を阻んでいるのだ
本当であれば、嬉しいコメントですね。
そんなに、商品開発に影響があるんでしょうか？？？
ここは、リコペン第二商品開発部ですね！！
書込番号：16769477
1点
写真家にとって、本当に良いものを供給してくれるのであれば、私は、メーカーはどこでもいいと思っています。
私も、ペンタックスを愛用してきたUserの一人ですが、別に、ペンタックスだから、使ってきたわけではありません。
欲しいものが、そこにあったから、使ってきただけです。
株主でもなければ、特定のサプライヤーに商品に絞ることで自らの選択の自由を狭める必要はありませんから。
フィルムの頃、残念ですが、過去形で言わざるを得ない事態になってしまいました。僅か数年で、ここまで、銀塩の環境が劣化するとは思いもよりませんでした。新規のボディが供給されず、メンテナンスが終了していけば、必然的にフィルムの時代は終わります。フィルムやラボ環境の衰退だけが、フィルム時代の終焉を決めるものでもないようです。
フィルムが全盛の頃も、ペンタックスの商品開発スピードは非常に遅く、せっかくいいレンズが揃っても、（FA☆）、それに追いつくボディがありませんでした。（Z1pが最も高性能なボディでした。）
何度か、他社の製品に乗り換えようかと思ったのですが、いや、実際に、乗り換えてみたのですが、やはり、ペンタックスが供給してくれるものに及ばないのです。
一番驚いたのはEOSです。
EOS７．手ごろな価格でしたが、当時としては画期的なIS 28-135 を付けて買ってみました。
悪いのですが、室内窓際、半逆光でフレアの出るレンズなど、初めてです。
どうして、こんなものを、平気で出してくるのか？
しかも、手振れ補正の補正モーターが働くまで、タイムラグがあって、シャッターが切れないのです。
冗談かと思いました。いくら、ボディのAF速度や、巻き上げが速くても、撮影スタンバイにならないのでは話にもなりません。こんなレンズが、８万円？？？
オールエンジニアリングプラスティック？のボディは、異様な軽さで、Zoomとのバランスがまるで取れません。
こいつに一番似合うレンズ、５０ミリF1.8. また、このレンズの軽いこと…
低価格、高画質？ このレンズの作る画は、もはや、ジョークのレベルでした。
悪いけど、このレンズのコストは、１，０００円以下だと、キヤノンの関係者に聞いて納得しました。
これが、いわゆる、大衆迎合ってやつなのだと、分かりました。
でも、一番驚いたのは、このEOSセットを中野に売りに行ったときですｗ。
新品同様という最高の評価をいただきました。そりゃ、そうです。２，３度テストしたら、びっくりして、もう、使いませんでしたから。
購入価格の８割程度で売れてしまいました。
こいつを下取りにして、FA☆を買って帰りましたｗ。
ニコン。
こいつも、驚きの連続です。
New FM2,と数本のAiレンズを買いましたが、恐ろしく発色が地味なんです。
朝鮮戦争の砂の色…ダンカンの報道写真の色がそのまま…
これは、良しあしではなく、個性でしょう。
メーカーのサイトを見ても、いまだに、デジカメの作例の発色傾向の実に地味なこと…
まあ、それは、用途用途で、仕方がないのかもしれません。
しかし、手にしてみて、何が驚いたかと言って、不滅の？不変の？Fマウント、まるっきり、互換性が無いじゃないですか。
聞いてはいたのですが、それにしても、Ai化される前のレンズは、Ai化以降のボディに物理的にはまらない。
こんなバカな…
結局、一番誤解性のあるのが、もっとも古いボディ、ニコンFだという話…
いろいろな事情があるにしても、どうしてこんな設計になってしまったのか…
さらに、デジカメになって、Aiレンズ、CPU内蔵レンズ…XXXレンズ、XXXXXXXレンズ、と、一体、何通りの制限があるのか… 実絞り測光で、AEをはたかせるだけでいいはずなのに。こんなに制限があるなら、いっそのこと、あの小さなFマウント、どこかで、変えてしまえばいいのに…
それに、なんといっても、理解できないのが、CもNも、手振れ補正をボディ側で行わないことです。
望遠レンズについては、レンズ側でやったほうが？
手振れ補正って、望遠だけで必要だと思っているのでしょうか？
薄暮期、夕暮れの情景を、広角を使いなら、あと一絞り絞りたい、パンフォーカスにしたい、そんな思いで、手持ちのフレーミングをしたことが無いのでしょうか？
広角だろうが、標準だろうが、手持ちの限界を変えてくれる手振れ補正は、画期的な技術ですよ。
望遠側はレンズ内補正が良いのなら、ボディ側の手振れ補正を備えながら、望遠時には、使わないようにすればいいだけではないですか。
だんだんと分かってきたことがありました。
そうか、Userだけではない、設計している側も、写真を撮ったことが無いのだ…
シャッターを切って露光させることはしてるでしょう。
しかし、現実に、さまざまなシチュエーションで、写真家として、本気で写真を撮った経験が無い。
書込番号：16769872
4点
私はネット上の対談記事で、EOS５Dの開発記事を読んで仰天しました。
このカメラは、アマチュアの中でも、写真を撮ることに興味のあるアマチュアをターゲットに開発しました。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
キヤノンから見ると、アマチュアには、写真を撮ることに興味のあるアマチュアと、写真を撮ることに興味のないアマチュアってのがいるのか？？？？？？？？？？？
そもそも、カメラってのは、写真を撮るのに、興味がある人が買うものじゃないのか？
ようやく分かってきました。
アマチュアVSプロフェッショナル
これは、単に、お仕事が、写真を撮ること以外、か、お仕事。
まず、これで、マーケットを二つに分けている。
そして、アマチュアってのは、必ずしも、写真家、とは限らない。
写真に興味が無くても、カメラを買う層がいる。
すごい。
そうか。
それで、スペック先行、カタログ優先のモデルが出てくるのか…
それは、決して、Kissのような低価格機を言ってるのではなく、ひょっとすると、プロ用と謳うモデルを要りもしないのに、アマチュアに売りつけるとか、APSサイズには不要なイメージサークルを持つLレンズを、APSモデルのUserに売りつけてしまうとか、そういう、いかにも価格コム的な、マーケティングをしている…
まさに、都内で、年、１，０００キロも走らないのに、ハイブリッド車を買わされて、冬にメインバッテリーがあがって動かなくなっているご近所さんのような．．．
私は、ごめんなさい、ダメです。こういうのには。
Userとして、という以上に、思想信条的についていけません…ｗ
本質とか、良いものとか、抽象的な表現で言い争ってみても仕方がありません。
写真家として、自分に必要な機材を選択する過程で、ペンタックスが、ベストではないにしても、より良いものである可能性は十分にあるのです。
それは、別段、マーケットシェアとは関係ないのです。
私にとっての、ベストでありさえすればいいのです。
正直、今のペンタックスのデジカメのラインアップは、私にはベストではない。
特にレンズラインアップが非常に残念です。
DAレンズと呼ばれる、APS 専用レンズ。
今、マーケットが、写真家の必要からではなく、一種のトレンドから、フルサイズへの展開を期待している。
そこで、ペンタックスは、DAレンズの開発を一時中止して、DFAに写ろうとしているようにも見える。
もし、フルサイズ一眼が登場して、DFAレンズとして、かつての、FA☆を含めて、傑作レンズが復刻されて来れば、今のDAの今一つふっきれていない展開が一気に変わってくる。
また、ソニー、オリンパスが、ミラーレス、EVFの方向で来るのであれば、ペンタックスはOVF、この言い方は好きではないですが、Optical View Finder, いや、旭光学がパイオニアとなって築いた、ペンタプリズムとクイックリターンミラーによる、光学ファインダーを搭載して、明確に、レンズの良さを目で確かめることのできる、デジタル（一眼レフ）を発売してほしい。
書込番号：16769873
9点
レンズの特性というもの。味というもの。
これは、長く、フィルム上に結像させて、その表現力を向上させた来たものです。
モノクロ時代のレンズは、コントラスト優先で、それが、カラーで使ってみると、発色が悪いかと思うと、決してそうではなく、コントラストの高さとか、エッジの効き方が面白かったりします。
また、コニカのヘキサノンなどは、他社がまだ、モノクロ自家処理が一眼レフを使うUserの主流だと思った居た頃のカメラで、カラーを考えた、実に発色にいいレンズを作っていたりもしたようです。私も、ヘキサノンは、Takumarに似た、線の細くて、空気感のある描写が気に入って、いろいろな時代のものを手に入れて楽しんでいました。
私は、一気にデジタルの世界に変わってしまったことで、新しい写真愛好家が、実はフィルムの時代に基礎が創られた写真というものについて、フィルムをベースにした写真術をあまり知らないがゆえに、メーカーに、振り回されているような気がしてならないのです。
デジタルの新しさ、というけれども、結局、フィルムがセンサーに変わっただけ。
光学ファインダーを備えたカメラである限り、それは、特段、新しいものともいえないのかもしれないのです。
まだ、ラボもあるし、フィルムも買える。
フルサイズが欲しいのなら、デジタルではなくて、まず、フィルムでやってみたらいいのではないでしょうか。
受光素子とフィルムの特性の違いがあるから、確かに、レンズは、よりデジタル向きな描写特性を出すように改良されていくでしょう。
しかし、フィルム時代のレンズが、デジカメにつけても、高い人気を得ているのを見ると、デジタルしか知らない人から見ても、十分に、いや、十分以上に、写りのいいフィルム用のレンズがある。
その写りの良さ、は、何をそう感じるのか。
諧調の豊かさであったり、透明感であったり、抜けの良さであったり、線の細さ、逆に、輪郭のはっきりした描写かもしれません。
その描写力は、フィルムに写った時の再現性をもとに設計されたものです。
FA Ltdをどう評価するか、これは、まず、フィルムで味わってみてからなのかもしれません。
そして、デジタル専用といいますが、写真用レンズの歴史は、１００年以上にわたって、銀塩の世界で培われたものであって、デジタル用としてまったく違うものが創られているわけではありません。
LPのレコード針とCDのレーザーピックアップのような違いがあるわけではないのです。
私は、価格コムの口コミをここまで真剣に読んだことがありませんでした。
しかし、たまたま、K3で、面白そうだなと真剣に読んでみて、これは、まずいな、と思ったことが多いのです。
どうも、だまされているぞ… フィルムを知らない新規Useｒが、特段目新しくないものを、まるで、別次元の技術のように、見せられて、高いものを買わされているぞ、と。
特にレンズです。
フィルム時代の高級レンズは、普及価格のレンズと違って、妙にエッジが立っていたり、かりかりした描写にならないものが多いと思います。これは、解像力だけではなく、レンズの諸性能のバランスをうまくとりながら、高価な硝材も使い、重量、サイズの制約からも逃れて作られる、そして、何より、Userの目が肥えているから、シャープに見える、というだけが、写真用レンズの性能ではないと知っているからだと思います。
ところが、デジタル用フルサイズXXなどというタイトルのスレッドを見ると、レンズメーカーのZoomと、メーカー製のプレミアムレンズを比べて、やはり、デジタル専用設計は優れているなどと、コメントしてある作例があります。
バカバカしくて、見ていられないのですが、要するに、トーンの再現性とか、なめらかな諧調表現を持つ、高級レンズの良さがまるで理解できていなくて、デジタル専用というキャッチフレーズのレンズの、エッジを立てた、妙にカリカリしたレンズが、良く見えてしまうらしいのです。
DAレンズが、コーティングを変えたから、手持ちのレンズを全部買い換えたなんて、すごいスレッドも見てしまいました。まあ、It's your money..ですから、関係ないといえば、関係ないのですが…
本当に、こんな商売のやり方をやっていていいのでしょうか？
写真とかカメラって、もう少し、正直で、ストイックで、違いの分かる世界の趣味だと思っていたのですが…
私が旧式になってしまったってことなんでしょうかねえ…
書込番号：16776164
3点
スレ主様
あまり一人で熱く長く語られるとスレが終わってしまいますよ・・・
一つ一つは短めにされた方がレスがつきやすいと思いますが・・・
書込番号：16776472
3点
私からひとつ。
スレ主さんの意見を否定するものではありません。
一つだけ別の見方もあるということで。
フィルム時代のレンズはフィルムの粒状性を超えて解像する必要がありませんでした。
だから解像度ではない方向に発展したのかもしれません。
例えば、35mmカメラでは、どんなに高級なものでも、
１００人の集合写真を撮って
一人一人の顔を鮮明に細部まで写すということは難しかった。
子供の頃、ペンタMXで撮った写真と、写真屋が撮った集合写真で
なんでこんなに細かさが違うんだろうと思ったものです。
ところが今はそれが可能になってきている。だからレンズにもそういう性能を求める、
って部分もあると思いますよ。
まあ古き良き物ばかりじゃなく新しき良き物もあるんじゃないですかってことで。
書込番号：16776530
1点
スレ主さん凄い勉強になった、ありがとう
書込番号：16776562 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Fish Easter 11さん
御意！
全て言われているので何も追加することはないのです。
抜けている単焦点レンズがD FAででてくれるといいなあ、と思っています。といっても、もともとPENTAXの焦点距離は「ありえない」と言われていたので、どんなレンズがでるのか、楽しみにしています。
今やズームレンズ全盛ですが、一社くらい単焦点レンズの楽しさを継承してくれる会社があってもいいと思いますけどね。
書込番号：16776678
3点
秋葉さん
どうもありがとう。
しかし、私もこのスレッドを始めた頃、みなさんにお任せして介入しないようにしてみていたつもりです。
建設的な方向に向かっていましたか？
再開してみても、どうですか？
つまらないスペックの揚げ足取りに終始していて、私もあきれて一度は放棄しました。
再開してみても、どうでしょう？
私は残念ですが、日本人の公開討論力というものが、異様に低いことに嘆かざるを得ません。
インターネットという、消費者や個人の意見を交換する強力なツールを持ちながら、この有様では、結局、力を持つもののいいなりに操作されるだけでしょう。
書込番号：16776848
1点
>フィルム時代のレンズはフィルムの粒状性を超えて解像する必要がありませんでした。
だから解像度ではない方向に発展したのかもしれません。
この原則は、デジタルになっても同じです。
センサーの画素数を超える解像力に意味が無い。
しかし、フィルムの粒状がセンサーの画素数を下回っている？
解像力優先になっていないとは言っていません。
３５ミリ判は、解像度優先になっている。
６７判のレンズをMXにマウントアダプター経由で付けてみてください。
そして、その結果を見て、どう判断するか？
持ってない？
６ｘ７のレンズなんて、ただ同然ですよ。
中半のレンズのトーンの再現が豊かな理由は、解像力に振らないからです。
この原理原則は、デジタルでも同じです。
だから、APS Cと３５ミリ兼用がおかしいと言っているのです。
頭で考えるだけではなくて。手にして、撮ってみてから、言ってほしい。
もちろん、６７ボディと６７レンズ、くらい、中古で買ってくださいね。
これも、価格コムに踊らされて、要らないものを買う頻度を下げれば、ただ同然で手に入りますよ。
私が、急に価格コムに書き込みを始めた理由も分かるはずです。
書込番号：16776864
1点
HMS さん
私の書いたものなどまともに読んでると馬鹿になりますよｗ。
遠慮しないで、字数制限の許す限り、何でも書いてくださいよ。
きっと、私も、見ている皆さんも勉強になります。
まず、まとまった意見を発信することから、始まると思いますよ。
僅か数行で、意味不明の意地の張り合いをしても、結局、スレッドって、意味をなさないんですから。
沼の住人さん
単焦点とZoom
色々な意味で違いがありますね。
視点が動かない、撮影距離というものが、実は、画角では調整できない、とても大切な要素だということ教えてくれる。
住人さんも遠慮しないで、何でも書いてくださいよ。
価格コムがストップをかけない限り、ここで発言する権利は皆さんのものですよ。
彼らは、我々の視聴率があって、はじめて、スポンサーから広告媒体価値を認められるんですから。
我々はすでにお代を払っているんです。
都合が悪ければ、消してくるでしょう。
書込番号：16776879
0点
  |
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 |
 |
|---|---|---|---|
K200D FA80 200 4.7 - 5.6 |
K200D F 28 2.8 |
Z1 FA 28-70 2.8 |
Z1 FA 28-70 2.8 |
せっかく、写真のアップロード機能があるんだから、みなさん、ご自分の写真もアップロードして、少し、彩りを豊かにしませんか？
僕は、デジタルは、日常生活記録にしか使わない、趣味の風景は、やっぱり、フィルムでやるので、作例らしいものがあんまりないんですよ。スキャンすればいいんだろうけど、スキャナーのいいのが無い。
最初の２枚は、K２００Dに、フィルム時代の汎用クラスのレンズですが、それほど、問題はないようですね。
フルサイズになると、周辺の問題は出てくるかもしれませんが。
少なくとも、頭でっかちに、フィルム用レンズがどうの、デジタル専用が、どうの、なんて騒ぐような、問題は、APS Cで使っている限りは、出てこない。もし、なにか、出てきたら、そりゃ、デジタルだから、じゃなくて、フィルムで使っても、ダメなレンズだったんですよ。
いくらでもありますよ、そんなレンズ。私、CのIS ２８－１３５にはぶったまげたなぁ。
３枚目、４枚目は、プリンターについていたおまけのスキャナー機能でやってみたんで、これで、画質云々なんてできないんですが、でも、撮った本人の目から見たら、フィルムスキャンでも、もっといいスキャナー買ってみて、やれば、結構、いけるのかもなぁ、と思うんですが。ただ、フィルムで撮って、デジタルにするって、画像を公開する場合以外は意味が無いですけどねえ。
フィルムをスキャンしてレーザーで焼く仕掛け。つまり、今ネガなんて買って、写真屋に出すと、こんなひどいことをされちゃう。それも、スキャナーの解像度設定がものすごく低い。
この結果を見て、フィルムは良くないなんて、馬鹿なことを言う人も出てきてしまう始末。
フロンティァっていう、デジタルプリンターで、フィルムの良さを殺し始めたとき、僕は、業界のデジタルシフトへの陰謀を感じたなぁ。
今、フィルムの良さを知ろうと思えば、ポジで、スライド観賞するのが一番。
２番目は、ダイレクトプリント。それもフジのやつだけですよ。RP。
３番目は、自分でスキャナーを買ってスキャンする。
モノクロ自家処理、最近、実家からLPLを持ってこようかと本気で考えてます。
まだ、薬品や印画紙が手に入るんですから。でも、これも時間の問題だろうなぁ。
みなさん、どんなのでもいいから、ご自分の撮ったものを投稿しながら話しませんか？
写真のスレッドらしくなると思います。
書込番号：16776918
1点
Fish Easter 11様
いつもご利用いただきありがとうございます。価格.comです。
Fish Easter 11様にご投稿いただきました、
「PENTAX K-01 ズームレンズキット」カテゴリの
下記スレッドへの返信書き込みで1枚目と2枚目の画像は、
別機種で撮影した画像のようでございます。
■『ミラーボックス付きミラーレスの不思議』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14147103/#16776918
掲示板利用ルールに記載しております通り、
特定製品の掲示板に作例を投稿される場合は、
別機種で撮影した画像の投稿はご遠慮いただいております。
■掲示板 利用ルール（画像・動画投稿のルール）
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=IR007
なお、画質などの比較を目的として別機種の画像を投稿される場合は、
必ずその旨を記載していただけますようお願いいたします。
今後同様の投稿が確認された場合は、
削除等の対処をおこなう場合がございますので
何卒ご留意くださいませ。
よろしくお願い申し上げます。
管理人
変なメールが入ってました。
しかし、これじゃあ、すでに購入した人しか、スレッドに参加できないってことになるのかなぁ？
不思議ですねえ。
K01について、対応レンズの幅について語り合っているのにねえ…
Kマウントのレンズをペンタックスのデジタルカメラに付けた作例が、ダメ？？？？
価格コムってのが、一番、写真を分かってないのかもねえ…
書込番号：16779087
1点
カメラ・レンズ製品の掲示板では、その製品で撮った投稿画像かどうかが重要になります。別機種で撮影した写真は投稿しないようお願いします。（他のユーザーに誤解を与えかねない投稿は、削除対象となる場合もございます）
複数機種での比較として別機種の画像を投稿される際には、必ずその旨を明記してください。
なるほどねえ。
分からんではないが…
しかし、他のスレッドでも、違う機材の画像を投稿したが、こんなのが来たのは初めてだけどなぁ。
違うと言っても、同じペンタックスのデジタルボディだが…
少なくとも、カメラ、レンズシステムとして、同じ系列のボディ、レンズを使用しての作例仕様くらいは、認めてくれないと、まだ、デリバリーされてないカメラやレンズの口コミなんて、どんな作例も載せられないと思うんだけどねえ。
ちと、視野が狭すぎないかねえ。
まあ、自動的に、カメラの種類が載っていると、こんなコメントが飛んでくる仕掛けに違いないんだが…
ちと、レベルが低くねえか？
別に価格コムの読者は、メーカーの宣伝係りじゃないだからなぁ。
価格コムを利用して、買い物をしてるお客さんを宣伝係りと思ってるってことだよなあ。
やっぱり、ダメだね、ここは…
買い物のツールとしては良くできているけどね。
書込番号：16779149
1点
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K-01 F 28 2.8 |
これなら、いいのかねえ？
AF初期のFレンズ、２８ミリｆ２．８．
別に、フィルム全盛のころのレンズでも、大きな破たんは見えない、どころか、良く写るよねえ。
書込番号：16779195
2点
Fish Easter 11さん
なかなか、薀蓄のあるお話で、楽しませてもらってますが、いかんせん、K-01から話題がそれすぎてしまっています。
ここは、K-01の板だし、指摘されたルールもありますので（是非はともかく）、管理人さんからのメールは、ごもっともだと思いますよ。
いきなり画像付きのレスが削除されたケースもあるそうですから、まだ、ましじゃないですか？
ここらでこのスレはお開きにしないと、スレごと削除されてしまうかも。
そんなことになったら、もったいない。
ここは、ひとつ、デジタル一眼カメラなんでも掲示板あたりで、新しくスレ始められたらいいと思いますよ。そこなら、画像の機種制限はないはず。
お話は興味深いし、いろいろ、論議できたら面白いです。
書込番号：16779235
2点
しかし、確かに悪くないよねえ。
平凡な順光の写真だけど、なんだか、デジカメで撮ったのは写真って言いたくない、画像って、言いたいｗ、けど、すごく自然なんですよ。ほんと。K200Dよりも、線が細くて、ナチュラルに写ると思う。
それに、三脚で撮影していて、思ったのは、背面に直射が当たらない、夜明けとか夕暮れなら、正立正像の背面液晶ってのは、中判カメラのウエストレベルで撮影してるみたいで、それが、左右逆像ではないから、すごくいいんだよねえ。
ケーブルレリーズが使えないのが大きな欠陥だと思うけど、２秒のセルフで、まあ、なんとかなる。
ミラーショックが無いってのは、軽量の三脚使用を可能にする。
結構、これって、風景撮影用にいいのではなかろうか、と思ってしまった。
ブルーの奴が追加で製造されたようだけど、まだ、白とか黄色とか、流通在庫があるようで、しかも、３万円ちょっとというのもあるから、興味のある人は買っても損はないと思うよ。
僕は４０ミリのパンケーキというか、レンズキャップのようなレンズ付きを買ったけど、これも、実に、こう自然な写りをする。
操作性も悪くないと思う。
と、これは、別に価格コムの期待に応えて、バイヤーズガイドを書いた？というよりも、ほんと、買って損はないと思うよ。お勧め。ほんとに。
ミラーレスって呼んでる機種って、フランジバックを縮めて、結局、違うシステムになってしまっている。
つまり、ミラーが合ったカメラから、ミラーを取り去ったわけじゃない。最初から規格が違っている。
でも、ペンタックスK01は、本当に、ミラーのあったカメラからミラーを取ってしまった。
これって、理屈じゃなくて、手にしてみると、なるほどねえ、、って、Kマウント機を、長く使ってきた人は思うと思うなぁ。不思議な感じだよ。ショックレスって。フォーカルプレーンのショックはあるけどさ。
三脚使用の場合の操作性がいい。
もし、次があるなら、背面液晶にフードを付けてほしい。
それと、レリーズも。
どうだ！
価格コム。
期待通りだろう！
きっと、何人が、ぽち、するぞ！ｗｗｗ
でも、冗談抜きで、３万円ちょっとなら、買いだと思うよ。
俺も、もう一台、買ってもいいような気がしてる…
風景で、広角と、望遠、使い分けて、スタンバイさせるなんてのも、いいかもしれない。
デジタルは機種が違うと、画が、ガラッと違っちゃうからねえ。K01、２台並べ、なんて、いいかもしれない。
書込番号：16779357
2点
皆さん
価格コムの気に入りそうなコメントを入れてやったら、いいでしょうｗ。
でも、僕は、もともと、価格コムは、買い物に使っているだけなので、ここらで、お暇しましょう。
買い物をしてる客が、何故、メーカーの宣伝係りをしなくてはいけないのか？
バカバカしいにもほどがある。
とはいうものの、価格コムの製品評価はと、店の評価は、役に立ちますね。
それだけに、価格コムは、Userの口コミにも、もう少し、配慮があるべきだと思うんですがねえ。
おそらく、画像がどうの、というよりも、加熱するフルサイズ騒動と、そのバカバカしさに、あきれ返っているUserたちが、こんなところに集まって、井戸端会議を始めていると、価格コムのお客様である、メーカーやディーラーの売り上げに影響するので、邪魔をしに入ってきたのでしょう。
怪しからんことではありますが、これが、メーカー、消費者、通販業者、の間で、間で、バランスを取らなければならない、価格コムのビジネスモデルの限界を示しているのでしょう。
このスレッドの終わり方を見て、価格コムの姿勢に疑問を感じる人がいれば、それも、また、一つの成果でしょう。
アメリカのコンシューマーズレポートですら、本当に、消費者の味方かどうか、疑問です。
まして、通販業者とメーカーからのキックバックと広告収入で生きている価格コム。
非常に難しい立場に入るでしょうね。
ただ、Eコマースの成功例としては、僕は、なかなか、良くやっているなとは思いますよ。
なかなか、ここに比肩する、ところが出てこない。
ところで、いろいろ、書いていても思ったけど、やっぱり、カメラ市場に限らず、情報過多の中で、消費が過剰に煽られている、その結果、製品が、本来の目的と違う方向に歪んで行ってしまうことは、非常に不幸なことだと思っています。
ここで、急に、書き込みを始めた動機は、業界の仕掛けた、新たな祭り、フルサイズ騒動によって、またぞろ、犠牲者が出ていることに危惧したからです。
フィルムの早期退場、が、業界によって操作された、新市場の開拓であり、そのためには、フィルムの性能が低いように見せかける必要があり、フィルムスキャンによるデジタルプリントなる、野蛮なるシステムが登場して、アナログプリントが消滅した。
もう、この段階で、すでに、デジタルカメラに移行してしまう土壌ができてしまった。
フロンティアの勝利。
そして、完成され過ぎて、これ以上いじりようのない銀塩を退場させて、半年サイクルの陳腐化という、絶好の急成長市場を手に入れた。
ところが、その陳腐化サイクルのあまりの速さと、過当競争によって、今度は、価格がゼロになってしまうというような、不採算事業になってしまった。
そこで、今度は、フルサイズという呪文で、プレミアム市場を作ろうとしてきている。
いや、すでに、C,N,は、成功してきている。
デジタル専用設計のレンズなんて、笑わせてくれるフレーズも出てきた。
そこに、ソニー、オリンパスといった第三勢力が、別のアプローチで入ってきた。
さて、ダークホースのリコーペンタックスは？
まあ、面白そうなお題ではあるのですが、価格コムという媒体でやるには、ちと、面白すぎるｗ。
ということで、もう、お開きにしましょう。
正直、飽きたしｗ。
僅かの期間でしたが、結構な数の人が見てくれたのではないと思います。
デジカメってのは、まあ、面白いのかもしれませんが、できれば、もう少し、冷静になって、無駄なお金を使わないようにしたほうが、結果的に、Userにも、業界にも、いい結果がもたらされるような気がします。
それでは、広いようで狭い、ネットコミュニティのどこかで、また、お会いしましょう。
ばいばい。
書込番号：16779475
4点
>ところが、その陳腐化サイクルのあまりの速さと、過当競争によって、今度は、価格がゼロになってしまうというような、不採算事業になってしまった。
自分で書いていて、なるほど、K01のスレッドにふさわしい内容だと思ったなぁ。
レンズ単体では、何万円かするはずの４０ミリレンズを付けたボディが、３万５千円。
ボディ単体でも、本来、７～８万円くらいで、売るつもりだったのでは？
８万円 ＋ レンズの価格 ＝ ３万５千円
レンズの価格 ＝ － ４．５万円
レンズは、ゼロ円以下の価格になってしまったとも言えますね。
これが、フィルムを意図的に滅亡させてまで、登場させた、デジカメ市場の現実です。
今後も反省なく、意味のないモデルチェンジと陳腐化を繰り返せば、いくらなんでも、Userも見放すでしょう。
怖いのは、その時に、写真文化が消えてしまいはしないか、ということです。
写真表現が、芸術とまでは言わないまでも、一般庶民の表現手段であったことは、戦後のわずかな時間の中のことでしょうが、事実だと思います。
正直、このまま、業界主導の激しい技術革新＝意図された陳腐化、が続けば、写真の世界に、愛想を尽かす人が増えてくるような気がしてなりません。
現実に、Userのすそ野は広がりましたが、その作画レベルの低下は目に余るものがあります。
正直、XX連の支部レベルでも、もはや、日本にアマチュア写真家と呼べるレベルを維持することが難しいという声もあるようです。
デジタル化によって、滅びてしまった業界があります。オーディオです。
かつては、一般家庭にも、かなりのレベルの再生装置がありました。
今や、恐竜が、小さな鳥にでもなったかのように、小さなミニコンポとして生き残っているのみ。
１０年後の写真、カメラ、がどうなっているのか。
もはや、携帯の付属機能以上のものとして認知されることのないものになっているのかもしれません。
書込番号：16779581
2点
ところで、このスレは続きますｗ。
価格コムは、単に、ボディのスレッドについては、投稿された画像データの機種名とのチェックをしているだけです。
だから、データのあるK200Dの画像だけがチェックされて、フィルムをスキャンしたものはチェックできていません。
レンズまではチェックしないようで、だから、レンズのスレッドでは、何も言ってこないのでしょう。
しかし、ここでは、画像はK01しかダメなようで、そうなると、みなさんの画像が見られない可能性が高いなぁ。
まあ、お暇なら何か書いてください。
私は、もう、飽きちゃったｗ。
ただ、確かにK01の価格はショッキングだよなぁ。
こんなことが続けば、本当に、業界の崩壊が起こりますよ。
書込番号：16780040
1点
老舗のPENTAXファミリー、現行のPentax Ricoh ファミリーの会誌や年鑑の写真は相変わらずのレベルを維持しているように思いますよ。
また、若い人の中には新しい表現を生み出している人たちもたくさんいます。
そのひとつが、今回、K-3でも機能を搭載した多重記録による撮影だと思います。
そういう人たちの作品は場合によっては従来の静止画を前提にした展示形式では収まりきれなくなってきていますから、新しい展示スペースをRicohイメージングには作って欲しいな、と要望しています。
書込番号：16780375
0点
沼の住人さんの作例、見たいなぁ。
ここだと、K01じゃないとダメだから、どっか、作例載せているところ、あるでしょう？
教えて！
書込番号：16780408
0点
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|---|---|---|---|
おはようございます。
＞これが、フィルムを意図的に滅亡させてまで、登場させた、デジカメ市場の現実です。
まあＫ－０１のおかげで私はフィルムカメラを又使うようになったんですけどね。
Ｋ－０１が出たときこれはフィルムのデジカメコピーに最適なカメラだと思い購入して試してみて満足してます。
一枚目はペンタックスＬＸにＦＡ３１ｍｍで手持ち撮影した写真です。
プロビア１００のポジをＫ－０１でデジカメコピーしてます。
分割撮影して２８００万画素で読み込んでいます。
２枚目がその２８００万画素の写真のトリミングです。
フィルムの情報量もＫ－０１もどちらもすばらしいですね。
３枚目はペンタックス６７にベルビア５０で夕方ライトアップされはじめた頃に手持ち撮影したミャンマーのゴールデンロック。
Ｋ－０１の分割デジカメコピーで４０００万画素以上で取り込んでいます。
４枚目はそのトリミング。
フィルム中判の情報量はビックリします。
手ぶれ補正が無くても重たいのでぶれずに撮れてますしね。
今の時代パソコンに取り込めないとだめですがＫ－０１のおかげで簡単に高解像度で取り込めるようになりました。
書込番号：16780460
1点
Ken さん、どうもありがとう。
でも、ここは、使用機材がK01じゃないとダメみたいだよ。
あ、そうか、K01で取り込んでいるから、ファイル的にはK01が使用機材になるのか。
ところで、どうやるの？
そのフィルムの取り込みって？
取説に書いてあるか… 一度も読まないうちに無くしたｗ。
ダウンロードしてみよう。
書込番号：16780496
0点
縁側ってところに、自由特区があるらしいから、そこに、とりあえず、避難場所を作ったよ。
K01ではない画像もそこなら貼れるらしいよ。
ただ、自由特区も、もちろん、天安門広場と同じだと思うが…
書込番号：16780503
1点
価格コム管理人どのから、回答が来ましたので、共有させていただきます。
しかし、回答も迅速ですし、改善についてはお願いしておきましたが、現在のルールについての説明も納得できるものではあります。
当面は、画像は、K01使用のものとして、それ以外のものを使う場合は、意図を併記していただくようにお願いします。
ご担当殿
早速のご回答、ありがとうございます。
最近、IT関連の買い物は、ほとんど、店頭ではなく、価格コム経由で行っているので、単なる、ネット主催者としてではなく、Eコマースの成功例として、御社のきわめて優れた機能、対応能力に感心しているだけに、今回の指摘は残念だったので、意見させていただきました。
今、ご指摘のスレッドは、かなり多くの方の注目をいただいているようであり、継続させようかと思っているのですが、やはり、潜在的な購買層で、かつ、ペンタックスUserという人については、もう少し柔軟に作例の表示を可能として方が、議論も活発になるのではないでしょうか。
確かに、御社の運営する口コミサイトの性格上、当該製品に対する購買のアシストを目的にしていますので、雑談になってしまうと、本来の、Eコマースのバイヤーズガイド、それも、Userによるバイヤーズガイド、としての性格が、薄れてしまうことが理解できます。
しかし、何度も申し上げますが、他社ブランドのカメラ、レンズの作例ではないのです。
ボディというよりも、ペンタックスのデジタル一眼システムとしての評価が、その中の１ディバイスである、特定のボディ、この場合はK01,についての、評価、購買へとつながっていくのです。
カメラシステムとしての評価という点にご留意いただき、自動チェック機能についての、見直しをお願いしたいと思うのですが。
少なくとも、同一ブランドの同一システム内の画像については、許容するような対応にできないものでしょうか。
私が作例にこだわる理由は、正直、価格コムの口コミの中に、スペック優先というか、道具本来の目的についての理解とは別の、脳内妄想のようなものが多く含まれているような気がしてならないからです。
私は、今の、目先の利益を追い、情報弱者の無知につけこむような市場の展開は、サプライヤーにとっても、ユーザーにとっても、不幸な結末を生むことになると確信しております。
価格コムのような、Eコマースでありながら、コンシューマーの意見を広範に取り上げルシステムは、アメリカのコンシューマーズレポートにも似て、消費者は王様である、という、健全な消費文化を創造する力になると考えます。
これは、決して、消費者がえらいという意味ではなく、サプライヤーの都合で、何かをつかまされるような消費文化は、健全ではなく、決して成長しない、マーケットドリブンな市場こそ、健全な成長を遂げるという、考えてみれば当然のことですよね、買う人、使う人のための市場なんですから、こういう当たり前の市場経済、商品経済を実現するために、大変な力を持っていると考えるのです。
とりあえずは、K01の掲示板については、当該機種についての画像掲載を呼びかけるようにいたしますが、上記、ご検討方、よろしくお願いします。
Fish Easter 11
--- On Fri, 2013/11/1, bbs_support@kakaku.com <bbs_support@kakaku.com> wrote:
お問い合わせいただきありがとうございます。価格.comです。
前回のご案内に不十分な点があり、大変失礼いたしました。
特定機種のクチコミ掲示板は、その機種に関する情報交換を
行っていただくためにご用意しております。
そのため、その機種に関する議論を目的として、
特定の機能、画質の傾向などを比較するために、
別機種の画像を用いた投稿をされることは、特に問題ございません。
しかしながら、明確な理由の記載がない状態で、
別機種による作例の投稿が続きますと、スレッドが日記や雑談化してしまい、
製品に関する情報が探しにくくなる可能性がございますため、
このようなルールを設けさせていただいております。
なお、ペンタックスのデジタル一眼カメラで
複数の機種に関して、質問や議論を行う場合は、
「ペンタックスなんでも掲示板」をご用意しておりますので、
ご利用いただければ幸いです。
■クチコミ掲示板 > カメラ > デジタル一眼カメラ > ペンタックス > なんでも掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/
大変恐縮ではございますが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。
管理人
書込番号：16782156
0点
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|---|
Fish Easter 11さんこんばんは。
＞ところで、どうやるの？
＞そのフィルムの取り込みって？
え！
普通にマクロレンズでフィルムをコピーするだけですよ。
私はベローズでしてますが何でしても問題ないですよ。
（ベローズの方が平行度が確実に保てるので使ってますが）
書込番号：16782364
0点
どうもありがとう。
そういえば、昔、フィルムコピアーとかいう、アクセサリーがあったような。
背面液晶のフード、自分で作ったのですか？
屋外撮影用に良さそう。
書込番号：16782876
0点
K3関係のスレッドで、背面液晶がバリアングルにならなかったことについて、議論になっています。
ペンタックスはライブトークで、一眼、は、ファインダーを覗いて撮るものだ！とおっしゃったそうで。
すると！
我らが！ｗｗｗ （価格コムポリシーに則って、ここに書く限りは、ペンタックス全般ではなく、あくまで、K01が全世界、世界にはK01しかないのだ！という、仮想現実に立って！）それならば、覗くファインダーが無いK01はどうなるのだ！
我らが神は、我らがK01に覗き穴をお与えにならなかった！
しかるに、神は、覗き穴のないカメラは、一眼ではない、とおっしゃる！
すると、我らがK01は、何なのか！
何のために生まれたのか！
そして、どこへ行くのか…
それは、私たち自身が一番知りたいことだ…
それにしても、確かに、背面液晶とはいえ、これは、明らかにEVFであって、OVFではない。
しかし、想像主は、覗き穴こそファインダーであり、一眼、（レフとは限定していない）は、これを覗けとおっしゃる。
フランジバックは、レフ機と同じ。
しかし、EVFの覗き穴は持っていない。
だから、覗けば鼻が当たってしまう問題もないのだ。
K01という機種の開発の目的というものを知ったら、面白いだろうなぁ。
いろんな意見があったんだと思う。
OVFは、一眼にマストなのか。
デジカメという形態をとると、旭光学がパイオニアとしての大きな役割を果たした、一眼レフ（用心深い表現になっているのは、一眼レフの開発史において、一体だれが、本当のパイオニアかなんて議論が、出てくると面倒だからw、まさか、価格コムでは出てこないと思うが、ちょっと前の掲示板だと大変だったのよ…ミランダがどうしたこーしたとかさ）、その、えっと、一眼レフ、ね、TTL, Through The Lensの像を見ることができて、かつ、測ることができる、その形式も、デジタル化されて、フィルムの位置に、撮像素子があり、そこに映じた像をワイヤで引っ張ってくれば、カメラのどこにだって、いや、WiFiを使えば、オフカメラでも、どこでもファインダーが出てきてしまう。
重い、ショックがある、耐久力に限界がある、三重苦を抱えた一眼レフ。
それが、デジタル化によって、その限界から解放される。
すでに、解放されたカメラが続々と出てきている。
ペンタックスとして、この流れに乗らなくてもいいのか？
一眼、が、ミラーを外すかどうか。
これは、魚が、陸に上がるか、海にとどまるか、くらいの判断、選択なのかもしれない。
そして、ミラーボックスの体積を残したまま、EVFも、バリアングル液晶も持たず、ミラーだけ外したK01は、陸に上がるか、海に残るか、過渡期の中間生物、両生類なのかもしれない。
書込番号：16784000
0点
そういえば、私、K-01よりも早く、昨年の夏に、ミラーレスを買っていました。
パナソニックのGF５です。
私が使うというよりも、かみさんに買ってやったのですが、ちっとも使っている様子がありません。
ただ、一眼レフというものが、たとえ、小型軽量のK200Dだったとしても、こんな普通のバックに入らないものを持ち歩くということ自体、想定外のようなのです。
身近なところに、ミラーレス需要層がいました。
GF5,とにかく、小型軽量ですし、実際に撮影してみると、コンデジとはまるで違います。
まず、家庭用プリンターですが、プリントアウトしたときの絵が、コンデジとは桁違いなんです。
正直、ペンタックスのAPS C機と比べて、どちらが良いのかといわれても、優劣が付きがたいとしか言いようが無いんです。
その上、小さいし、軽いし、最新型などでは、WiFiで家庭内LANにつながってしまうし…
パナソニックの違うシリーズでは、稼動液晶も、稼動EVFも付いてくるようですし。
写真やカメラにたいしたこだわりや、過去のレンズ資産が無いUserなら、K01とGF５を比べたら、間違いなく、GF5を買うでしょう。
また、パナソニックのカメラ、コンデジですが、TZ２０というのも買ったことがあって、これも、動画への切り替えがボタンでワンタッチになるなど、操作性が非常に良く、意外と長く愛用しています。
銀塩からのレンズ資産のキャリーオーバーを狙ったKマウントの魅力や、カメラ、写真を趣味としている自分にとっては、Kマウントの規格を変えずに、ミラーを外したK01は、大変、面白いカメラです。
しかし、一方、家族が使うカメラを選ぶ、サンデーフォトグラファーとしても自分もいます。
そして、その自分が選ぶカメラは、まるで、違う性格を持つもの、パナソニックだったり、オリンパスの防水コンデジだったりします。
ミラーレス一眼のシェアというものが公表されているかどうか知りませんが、パナソニックは相当に健闘しているのではないでしょうか。
また、ファミリーフォトグラファーだけではなく、かなり写真をやる人も、ハイスペックのラインで吸収していっているようです。
ソニーはセンサーメーカーとしての強みを生かして、ミラーレスやコンデジにフルサイズセンサーを導入して、パナソニックとのすみわけを考えているようにも見えます。
ペンタックスが、ミラーとプリズムを捨てるとしたら、ライバルは、ニコンでもキヤノンでもない、家電メーカーになるでしょう。
K01、Kマウントを捨てず、薄型にもせず、かといって、フルサイズでもない。
ミラーとプリズムの無い世界で、果たして、ペンタックスは、家電メーカーと戦えるのでしょうか？
一眼レフの世界では、APS Cに留まり、ミラーレスの世界では、EVFも稼動液晶もWiFiも無い。
ペンタックスのあしたはどっちなんでしょうか？
書込番号：16796819
0点
>ここは、ひとつ、デジタル一眼カメラなんでも掲示板あたりで、新しくスレ始められたらいいと思いますよ。そこなら、画像の機種制限はないはず。
お話は興味深いし、いろいろ、論議できたら面白いです。
Photo研さん
ご提案ありがとうございます。
えん側というところに、スレッドを立ててみました。
確かにカカクコムのUserによるバイヤーズガイドという実に、すばらしい機能を考えると、機種別のスレッドは、その特定機種から離れないようにすることが必要だと思います。
と同時に、K01という機種も、ペンタックスが、激動の？デジカメマーケットにおいて、どちらの道を選択するのか、分水嶺のような存在でもあると思うのです。
したがって、このスレッドも、K01の作例から離れず、しかし、ペンタックスの行く末を考えて、ミラーレスか、レフレックスか、Kマウント継承か、新マウントか、など、今後のペンタックスの方向性について意見交換する場であっても良いと思うのですが。
明らかにK01の規格の中には、どちらのいくか、迷っているペンタックスの苦悩が読み取れるように思えてなりません。
縁側のスレッドのほうには、適当に、機種にこだわらずに、作例を載せながら、四方山話を書いてみようかなと思っています。
よろしかったら、ご覧になっている皆さんも、価格コムの軒先を借りて、四方山話に参加してみてください。
私も、パナソニックのミラーレスを含めて、画像をアップしながら、イチガンの行く末について考えてみたいと思います。
書込番号：16797364
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
CP+の講演にて田中さんがお話されていた件
他のスレッドでも返信させていただきましたが、改めて。。。
「PENTAXは35mmフルサイズを開発して欲しい、一眼レフではなくミラーレスで・・・」
これが意味する所は「従来のKマウント仕様(フランジバック)のままのミラーレス」であると私は解釈します。
FA Limitedを買ってすぐ使ってみたいと誰もが思うし、メーカーもそうして欲しいと考えるのが自然ですよね。
K-01は「分厚いミラーレスがどう受けるか」市場に問う製品でもあると思うんです。
その結果が35mmミラーレスカメラへの布石になることは言うまでもないでしょう。
PENTAXにとって35mmフルサイズカメラを作ることは、645Dを作ることよりも難しいと思います。
技術的にではなく、社内で企画が通るかどうかということに・・・。
開発自体はおそらくistD以前からずっとやっているはずですよ。
もう少し具体的に・・・
Kマウントのロードマップに20?mm～80?mmの☆ズームレンズがあります。
田中さんは16～50mmのリベンジと話されていましたが、
もしフルサイズで出すならDFA☆24～85mmF2.8と変わるでしょう。
発売も2013年、ロードマップには広角ズームと望遠ズームもありますね。
2012年 K-01発売・・・ミラーレスカメラの市場調査
↓(受けなかったら35mmフルサイズはナシ。レンズもDAに)
2013年 35mmミラーレス発表(発売?) 同時にズームレンズ3本
DFA☆24～85mmF2.8は当然APS-Cでも使えますよね。
現状、24～85mmの焦点距離が無いのが、何やら意味ありげ・・・。
そう言えば85mmもありません。
フルサイズは光学ファインダーで欲しいとか、そもそも必要無い人もいるかもしれませんが、
K-01でもK-5でも使用できるレンズが増えれば、レンズチョイスの幅も広がるのでは?
僕はDFA☆24～85mmF2.8欲しいです。
逆に、16～50mmのリニューアルだったら、いらないなぁ。。。
10点
自分個人的には、フルサイズなんかより、645Dが他社フルサイズと戦うような値段に降りてきた方がみんな幸せになれるような気がします。
と、どうせDAレンズしか持ってない最近のユーザーの意見でした。
書込番号：14144762
3点
むちゃ言ったらペンタックスが可哀相だよ…
１Ｄｓ３、Ｄ３Ｘが６０万円くらいのときに
６４５Ｄを７５万円でぶつけてきたペンタックスは凄いと思いますよ
６４５Ｄと同じコダックのセンサーを積んだデジタルバックが実売で２００万円オーバーだったので
コダックのセンサーなら安く出来るわけないからどこのセンサー使うのだろうと予想不能な状況でしたからね
結局、コダックのセンサーだったのでカメラ界に衝撃がはしりました…（笑）
書込番号：14144923
21点
フルサイズが出て古いレンズが本来の画角で使えたらいいですね。
ただ少し自家撞着気味というか妄想による牽強付会の節？
＞分厚いミラーレスを市場に問う
っていうのは、K5の大きさのフルサイズがミラーレスにしては厚すぎるから売れないかもしれないってこと？
小型化でソニーに対抗できずにデザイナーの所為にして開き直ったのかとはじめ思いましたけど、フルサイズミラーレスはミラーレスじゃなくて（1kg近い）フルサイズDSLRが競合機種ですよね？
＞16～50mmのリベンジ
APS-Cで誇れる標準ズームがでない現状、フルサイズで使える（けられない）DAレンズが40、55、70と望遠3本のみでロングライフデザイン賞受賞の古いFA limitedが主力というのも少し寂しく、レンズの開発を先攻してほしいです。ただDA50がフルサイズ対応ならDA Zoom Limited22-38とDA Wide Zoom12-28が広角側を埋めるってことですべて棄却して期待。
書込番号：14145395
1点
9年前にAPS-CのセンサーでistDを発売し、レンズのイメージサークルに余裕があったから
センサーを宙に浮かせてボディ内手ぶれ補正を開発した。
その技術を応用させて構図微調整・自動水平・ゴミ取り・視野率100%を実現。
さらにその後、SRを応用して天体撮影を可能にさせた。
皆、istDが発売された当初では考えられなかった技術です。
ミラーを無くしてもカメラサイズを変えない - 何の使用用途も無い空いた空間
それが何に使われるのか、どうなるのか誰にも分かりません。
でも、K-01を否定してしまったら、その後出て来るであろう画期的な技術を捨ててしまうことにもなる。
今、目の周りにあるものは比較しやすいし話の例にもできるけど、
何も無い所から何かを考えることは、とても夢のある事だと思う。
PENTAXってそういう夢のあるメーカーだと思いますが
書込番号：14145586
17点
面白いんですけど…。
疑問もあります。
ご新規さんは置いといて、PENTAXユーザーでフルサイズ期待してる人は大きく分けて2パターンあるように思います。
1.風景がおもな被写体という人、3脚できっちり構図を決めて撮るタイプ。
2.FA Ltd.レンズを本来の画角で使いたい人、ボケ味を活かした人物も。
1.の場合はK-01のようなLV専用機で問題無いと思いますけど、2.の場合はファインダー欲しくないですか？
EVFを新規に開発するより、フィルム時代から完成されているOVFを使う方が開発コストは安くできそうな気がします。ミラーレスなら製造コストとトータルで安くなるのかな？
書込番号：14145800
4点
APA非会員さん、みなさん
こんばんは。
2/6のPhoto of the dayで田中氏は
「リコーとペンタックスが一緒になると、どんな愉しいカメラができあがるだろうか、と夢の夢の話をするということで、これは難題だなあ。つい、うっかり失言もしてしまいそうで、それも怖い……。」
と投稿されていましたが、PENTAXにとって理解のあるリコーがフルサイズという夢を与えてくれる
（投資が可能になる）とCP+のセミナーで発言されたと思っています。
後押しするようにリコーはコンシューマ事業をPENTAXに集中すると発表しています。
一眼レフ開発の先駆者としてDSLRを出したいという意気込みがあるのは当然だと思いますが、
2強いや3強に食い込むための投資額が半端じゃないでしょうからね。
石橋をたたくような事業と夢を追い求める事業とPENTAXは今、色んな意味で岐路に立っているんではないでしょうか？具体的にはAPA非会員さんがいわれているようにAPS-C向けのDAレンズ群の開発
かフルサイズに走るか？だと思います。
個人的には現状のレンズ構成でいいからフルサイズを出してもらいたいですね。
K-5で養った技術を持ってすればユニークなフルサイズ一眼ができること請け合いです。
ファインダーはOVF,EVF交換式にしてもらって、小型で構えやすい形がいいな～と、笑。
書込番号：14146037
3点
＞一眼レフ開発の先駆者としてDSLRを出したいという意気込みがあるのは当然だと思いますが、
＞2強いや3強に食い込むための投資額が半端じゃないでしょうからね。
DSLRなら今作ってますね。フルサイズと言いたいのかな？
私としては、フルサイズかどうかはともかく「今の一眼レフのカタチのまま」ミラーレスになったほうが嬉しいです。
たとえミラーボックスが無駄な空間になったとしても。
αのようなトランスルーセントミラーなんかもなしで。
書込番号：14146473
5点
田中カメラマンの論調は、確かに「フルサイズミラーレスを」というものでしたが、
「今度はちゃんと薄いの」「フルサイズミラーレスが出るなら（Kマウントの）ロードマップがご破算になる。そうなっても許してやってよ」
ともおっしゃってました。
更に、K-01を見て「中で金魚が飼える」とも言っておられたので、K-01のようなミラーレスでありながら厚み（無駄な空間）のある形状は評価されて無いのではないかと感じました（新しく面白いもの好きの彼が、この機種に関しては公演であまりコメントしなかった）。
つまり、ショ－トフランジバックの新マウント、軽量機小型機を望まれてるように、自分は解釈しています。
「ペンタックスの特徴は良いけど、将来？ 無茶ぶりや」と冒頭でも述べてましたので、インプレスのインタビューと同様、思いきった戦略が必要とのメーカーへの提案を込めた公演だったように思われました。
書込番号：14146648
4点
天然女子さん
三脚でじっくり撮るタイプとFAレンズを本来の画角で使いたい人(光学ファインダーで手持ち)といると思いますが、
それぞれのユーザーの使用方法はK-5では交差していますよね。
女子カメラ用に作ったQをマウント遊びで使う人もいれば、風景用に開発した645Dを人物撮影に使う人もいます。
メーカーがきちんとマーケティングして企画したカメラを別の用途に使われる事は多々ありますよ。
K-01スタイルの35mmフルサイズが出たとしても、欲しい(FA使いたい)人は何とか工夫して撮るのではないかな、と。
ただ、急に35mmミラーレス出したとしても容認され辛いからK-01で市場の動向を確認する、ということです。
EVFは出るかもしれませんね、Qと共用で。。。ミラーレス出した後に光学ファインダーも出す可能性もありますよ。
斐光苑さん
「今度はちゃんと薄いの」言っていましたね。
K-01は35mmミラーレスへの布石と思っているのは私だけなので田中さんの意見ではないのですが、
薄くするということはFAレンズ群がそのまま使えなくなるということです。
(薄型ミラーレスにマウントアダプター着けてFAレンズ着ける事はできると思いますが・・・)
さらに言えば「薄型フルサイズ用に開発するレンズをAPS-Cで使用出来なくなる」ということも意味します。
同じKマウントなのに使用出来ない・・・"これはユーザーからのブーイング凄まじい"と想像できますよ。
今、考えられる最大のメリットは開発するであろうDFAレンズを従来のKシリーズにも着けられる事。
そうすれば現状穴の空いている焦点距離がきれいに埋まるし、レンズ選択の幅も広がる。
ただ、これら妄想もK-01がユーザーに受け入れられなかったら元も子もありません。
K-01が生産追いつかなくなるほど売れて大ヒットするとは思えないけど、
僕らが可能性を信じて受け入れてあげないとダメな気がするのです。
書込番号：14147300
5点
今回は田中カメラマンも大変な役割だったでしょうね。
本来、これから１年先くらいまでの計画はしゃべれません。如何にそれに触れずに、未来の話をするのかというのは難しいと思います。
リコーの与えた命題は、キヤノン、ニコンに匹敵する事業に育つこと、だと考えています。直球なのか、変化球なのか、よくわかりませんが王道に反するようなカメラを出したとしてもパイは奪えないでしょう。果たして、何を考えているんでしょうかねえ？
まあ、製品のラインナップに穴を開けてでもやりたいことなのでしょうから、ユーザは様子を見ながら撮影に精を出すのが精神的にはよいだろうと。
書込番号：14147377
9点
まあ、Ｋマウントレンズ使うためにＫマウントで無理やりミラーレス作って
Ｋ－０１専用レンズも出しますってのはどうなのかな
Ｋ－０１専用レンズは結局従来のＫマウント機には付かないのなら
新型ミラーレスマウントを作って
ＫマウントアダプタなりＫマウントユニットでＫマウントレンズに対応するのと結局同じ
個人的にはマウントの変更まで伴うカメラの大きな変化はミラーレス化が最後と思ってるので
Ｋマウント出したときみたいにまたタイミング間違えてシェアを落とさないかが心配
とっとと新型マウント出せといいたい♪
(*´ω`)ノ
書込番号：14147958
6点
あふろべなと～るさん
ちょっと、ひとつ。ミラーレスマウントが必要な理由ってなんでしょうか？
「あ・た・ら・し・い」というアリバイ？
コントラストＡＦはＫマウントのままでも問題ないのは証明済みだし。
フランジバックといっても、もともとのフィルムカメラはもっと薄かったのでデバイスの改良であの程度までは薄く、小さくは可能になるでしょう。今の厚さはどちらかというとグリップが昔のカメラと比べて厚いので、そのデザインの影響にも見えますが。
じゃ、その必然性ってどこにあるのでしょうか？
ちょっと、ご意見を拝聴できませんか？
書込番号：14148040
9点
まあ、以前さんざん話したとおりですが
ミラーレス化の最大の利点は現状では小型化でしょうね
将来的には高性能化に必要不可欠ですが
Ｋマウントのままでミラーレスでも高性能化はできますね
徹底的に小型軽量化しても驚異的に高性能に出来るのが
フランジバックの短いミラーレスの利点でしょう
ＮＥＸ－５と大差ない重さ大きさでフルサイズが出来るのは面白い
何度も書いてるけどＫマウントのままミラーレス作るなら円筒形のムービースタイルにすればいいのに…
フランジバックの長さの欠点が出にくいからね
(*´ω`)ノ
書込番号：14148125
1点
ちなみにフランジバックが短いほうが画質も良くできる場合があるのですが
今のところ、その潜在能力は封印せざるを得ない状況かな…
ＧＸＲのＭマウントアダプタでやってるとおもわれることやればいいのだけども…
(*´ω`)ノ
書込番号：14148154
0点
小型化ですか。デバイスの集積で小さくなりそうな気もしますけど。
そのために、新しいシステムを起こすのが得策かどうかは思案のしどころでしょうね。
０から起こすのなら、某社や某社のようにテレビでＣＭをバンバン打たないとまずそうですし。それに見合う結果が得られるのかどうか。。。
その辺は、将来を見据えた事業として、PENTAXが考えるんでしょうね。
書込番号：14148214
7点
最大の問題点はＫマウントのミラーレスとして
Ｋ－０１のようなオーソドックスなカメラを出しても
ほとんど既存のＫマウントユーザーにしかアピールできないってことでしょう
他社のカメラに対してＫマウントレンズが使えるって利点だけしかないのですからね
やるなら徹底的にデザイン重視のカメラ出さないとなああ
最低限Ｋ－０１なら多色展開でしょう♪（笑）
(*´ω`)ノ
書込番号：14148236
2点
＞ちょっと、ひとつ。ミラーレスマウントが必要な理由ってなんでしょうか？
横レスですけど、
・NEXのように薄いミラーレスなら、小さい、さりげない、構えない、これまでとは全く別のフルサイズ機になります。もちろん、薄いカメラは厚くもできます。
・FUJIのように、短バックフォーカスを生かした高性能小型レンズ（FUJIによれば）もPENTAXなら出せるでしょう。
・薄いミラーレスなら、様々なマウント用の35mm用レンズがそのままの画角で使えます。マウントにかかわらずこれを待ってるユーザーも多くいます。
これらのメリット全て捨てて、逆にK-01のやり方のメリットって？開発コストの削減（＞＞安価供給）だけですよね。それ以外にありますか？
フルサイズ一眼レフは１５万円で買えてしまいます。ファインダ取って微妙に小さくなって10万円で出せたからといって、それはもはやアピールポイントになりにくいでしょう。
沼の住人さん他の多くの方の見解は専らKユーザーの視点なのだと思います。でも、Kユーザーだけが相手じゃフルサイズは商売できないわけです。PENTAXがやらなければいけないのは新規ユーザーの獲得です。結論として、
＞Ｋ－０１のようなオーソドックスなカメラを出しても
ほとんど既存のＫマウントユーザーにしかアピールできないってことでしょう
という見解が的を得ていると思います。
書込番号：14148672
3点
「ミラーレスマウントが必要な理由」なんて無いと思う・・・。
既存PENTAXユーザーを敵に回す事なんてメーカーの仁義通らないと思うよ。
E-5ユーザーがどういう立場になっているか考えたら分かるはず。
すでにソフトがあるのに遊べないゲーム機のように、まずはレンズ資産ありきで考えるべきですよね。
>これらのメリット全て捨てて、逆にK-01のやり方のメリットって？
レンズ径が同じKマウントだとしたら誰でも持っているレンズ試すはず。
試したくても使用出来ないとなったら、既存ユーザーは買いたくないでしょ。
35mmフルサイズ用のレンズをKマウント(DFA)で出すことの最大のメリットは、
「従来のKシリーズでも使用できる」ということです。
田中氏も"FA Limitedが使いたいから35mmを応援している"のです。フルサイズで使えるDAレンズも何本かありますし。
CP+の講演にて「もしPENTAXがフルサイズを出すとしたら、Kマウントのロードマップは白紙になる」と話されていました。
ボカしてある焦点距離に違いは出るけど、APS-Cでもフルサイズでも両方使えるKマウントロードマップと考えた方が自然ですよね。
懸案の小型化について
沼の住人さんがお話されているように、フランジバック生かしたままもっと短くできるはずです。
例えば
・MZ-M 135(W) x 90.5(H) x 55(D) mm
・LX 144.5(W) x 90.5(H) x 50(D) mm
・K-01 約121mm（幅）×79mm（高）×59mm（厚）
5cmくらいは何とかなりそうですよ。
問題は小型化で熱がこもりやすくなり夏場に動作しなくなるとか、バッテリー消耗が激しいとか、液晶が見にくいとか、
そういうミラーレスカメラの弱点をどれだけ克服できるかだと思います。
K-01がその実験機と思えなくもないですけどね。
書込番号：14149267
6点
>>これらのメリット全て捨てて、逆にK-01のやり方のメリットって？
>レンズ径が同じKマウントだとしたら誰でも持っているレンズ試すはず。
>試したくても使用出来ないとなったら、既存ユーザーは買いたくないでしょ。
普通にKマウントアダプタとのキット販売とかしたら良いのでは。
K-01路線のフルサイズミラーレスK-001が出たとします。K-001には秘密のボタンがあって、それ押すとマウント部が外れて中からミラーレス専用マウントが出てくるとします。Kユーザーは別に困りませんね。
＞既存PENTAXユーザーを敵に回す事なんてメーカーの仁義通らないと思うよ。
＞E-5ユーザーがどういう立場になっているか考えたら分かるはず。
おっしゃりたいことは分かります。ただ、これはメーカーの姿勢の問題であって、新マウントかどうかというのは原則無関係です。
実際、「K-01専用レンズ」だって開発されてるわけでしょう？こっちがメインになってしまったらフォーサーズユーザーと同じ境遇じゃないですか？
また、E5ユーザーをAPS-Cユーザー、MFTをフルサイズで置き換えてみれば、Kマウントのままであっても、フルサイズミラーレスが全てのユーザーにとってのプラスとは言えないことも分かるでしょう。
DA Limitedに代表される小さく魅力的なレンズ群は、PENTAXがフルサイズを切り捨て、APS-Cに特化することで生まれたものだと思います。フルサイズに進出するとなれば、ボディにしろレンズにしろ、APS-C向は今までのペースでは開発できない。APSCに特化したままボディをブラッシュアップし、DAレンズを充実させてほしいユーザーと、FA Limited使いたいからフルサイズを出してほしいユーザーと、どっちもいるんだと思います。
PENTAXなら両方できる！っていうなら、それなら新マウントでもできるんじゃないですか？
書込番号：14149721
2点
天然女子さんの仰る2の人なんで、フルサイズは欲しいけど、ミラーレスなら要らないかな～。
FA31を光学ファインダーで使えないならAPS-CでDA21のままでも良いです。
自分みたいなドシロウトには高画質化なフルサイズなんて必要無くて、手持ちのレンズが本来の画角で使える事が希望。
KとQの間は空いてないし、これ以上の新マウントは不要ですね。
書込番号：14149853
7点
APA非会員さん。
田中先生はああおっしゃっていましたが、自分も欲しいのは、FA Limがそのまま使える35mmフルサイズ機です。
一眼レフ、ミラーレスどちらでもかまいませんが、フルサイズならファインダーを捨てるのは勿体ない。通常の一眼レフなら、SR機構とDR2機構が入って視野率100%なら、固定液晶でかまいませんし、AF、測光ユニット、連写も現行でもいいと思ってました…D800が出る前なら。
次世代のフルサイズ競争が始まってしまった以上、ペンタファンはともかく、メーカーのこだわりのない方からは、これでは魅力的には写らないでしょう。
となると、（ニコン以上のものを作るか）フルサイズミラーレスという奇策で…という事になるわけですが、フルサイズの良質なファインダーを取り去って、サイズや重量縮小効果も少ないとなると、それこそ新規購入層には売れない可能性があります。
かといって、新マウントで小型に作ると売れるかもしれないけど、Kマウントとの互換性が薄れると、ペンタックスを支持し続けてきたユーザーが離れ、レンズも最初から開発で出直さないといけなくなる。当然、Kマウントレンズを作ってる余裕も無くなる…
（K-01用の後玉が飛び出したレンズも、個人的にはそんなK-5に使えないもの作ってる暇があったら、FA135の後継でも出せと言いたいところです）
本当に難しい局面だと思います。
当面、フルサイズ対応のレンズを出しつつ、方針を決めるのが現実的に思えますが、説明員の方に「リコーとの統合の効果が出るのは2、3年後でしょうか」と訊いたところ、「市場は動きますので2、3年待ってくれないでしょう」とおっしゃっていたのが印象的でした。ちゃんと危機感は持ってるようです。
書込番号：14150119
7点
gintaroさん
まず、FA Limitedを普通にフルサイズで使うってことが前提なんです。
CP+で田中氏も話していましたが、ほとんどの人がFA Limitedをフルサイズで使いたい。
マウントアダプター使うなんて、あんまりスマートじゃないですよね。
・・・KQマウントが今になってようやく発表、そして発売未定。きっとそうなると思います。
それに開発中のK-01用薄型レンズって画質的にどうなんですかね。
あれをフルサイズラインナップにすることは無理ないですか?
そもそもの田中氏の講演で出て来た☆標準ズーム(Kマウントロードマップ)
ミラーが無くなったとは言え、その大口径レンズを沈銅化できるとは思えませんよ。
仮にフランジバックそのままで35mmを発売したとしたら、
新レンズの設計は、APS-Cカメラとの共存を図る形にするはず。
なぜかと言えば、APS-Cユーザーでも新レンズを買えるから。
裾野が広がれば、レンズが売れるという訳です。
>DAレンズを充実させてほしいユーザーと、FA Limited使いたいからフルサイズを出してほしいユーザーと、
>どっちもいるんだと思います。
ここ良く分からないんですが、新マウントにしてしまってはFA Limitedをそのフルサイズで使えませんよね。
フルサイズもKマウント仕様維持して作る事で、DA(APS-C)ユーザーのレンズ選択が広がるのです。
メリット
・K-01のようなミラーレスにすることで従来のFAレンズが使える
・35mmフルサイズはKマウント仕様のDFA=APS-Cユーザーも使う事ができる
・ミラーショックが無い、部品コスト削減できる
kazushopapaさん
さらに朗報です。
Kマウント仕様にすれば、光学ファインダー付き35mmフルサイズも出せます。
>手持ちのレンズが本来の画角で使える事が希望。
>KとQの間は空いてないし、これ以上の新マウントは不要ですね。
私の願いはただひとつ。使いたい焦点距離のレンズを出して欲しい事。
だから35mmを開発するとしても、互換性を考えて欲しいのです。
書込番号：14150211
4点
フィルム時代と違ってボディは消耗品と考える人が多くなった今
レンズが使い続けられれば古いボディに新しいレンズが付かなくても問題は生じにくいのだろうなぁ
最初騒いでも５年もしたら何事もなかったかのようになってそう…
まあペンタックスの事だからミラーレスマウント出したとしてもＫマウントをすぐ止めないだろけどね
俺は一眼レフ至上主義だけども
とりあえず新型マウントは絶対必要と思うね
カメラ業界って変化しにくいけども
変化に出遅れると潰れる難しい業界と思う
ヤシコンもブロニカもね
書込番号：14150294
3点
斐光苑さん
リロードしていなかったので返信遅れました。
私も光学ファインダー重要視しています。
ひとつ上の書き込みにも書きましたが、Kマウントの仕様でDFAレンズを作れば後でミラー付きのカメラも作れます。
35mmミラーレス出た後に、ユーザーからの要望が強ければミラーありも出るかもしれません。
新マウントですと古いPENTAXユーザーも他マウントユーザーも同じ条件になってしまいます。
そんな事をしてしまったら、既存ユーザーはレンズも充実しているニコンやキヤノンに移りますよね。
新規ユーザー獲得なんてとてもとても出来ないと想像できますよ。
>レンズも最初から開発で出直さないといけなくなる。当然、Kマウントレンズを作ってる余裕も無くなる…
本当にそうです。DAレンズがこれだけ充実するのに何年かかったか。
FA135mmもそうですし、FA★24mmF2、FA★85mmF1.4、FA★ズーム28-70mmF2.8、FA★300mmF2.8などなど。
欲しい焦点距離をDFAでリニューアルすれば今のAPS-Cユーザーにも恩恵がある。
あふろべなと～るさん
それだったら、新型マウントはマイクロフォーサーズに参入して作ればいいと思う。
カメラは使いたいレンズを使うためにあるわけであって、システムに縛られて撮るわけじゃあないと思っています。
市場にK-01を投入した事がPENTAXの答えだと思いますけどね。
書込番号：14150356
10点
おいおい。ちょっと前まで、各社がミラーレスを盛んに発表してたころは、ミラーレスなんてレンズ交換式コンデジと馬鹿にし、一眼と言えるのは一眼レフだから、レフこそ命みたいなこと言ってたのに、ペンタが立て続けにミラーレス出したら、今度はフルサイズミラーレス待望論かよ。
ミラーレスコンプレックスが解消されたら今度はフルサイズコンプレックスかよ。
フルサイズが欲しい３番目は、他社にあるのにペンタにないから。
情けないです。
他社への追随や後追いでは、最早形勢を変えられないところまで落ち込んでいるわけですから、ユーザーのコンプレックス解消より、主戦塲を自ら作り出すような画期的なことしないと、早晩行き詰まるようで心配です。そうは言いながらも、SMCMレンズが使えるフルサイズ機(画素数少な目、エレキテル仕掛け少な目、安価)をフィルムカメラの代替で出してくれないかなぁ、と妄想したりします。
ニコキャノを買えば問題ないところを敢えてペンタックスにしているあたり、変わり者の集まりです。既存ユーザーを守りつつ、新規顧客の開拓をしなければならず、苦労すると思います。
書込番号：14150575
6点
俺はマイクロフォーサーズが出る何年も前からミラーレス（注：当時は当然、ミラーレスなんて名前は無かったが）こそ デジカメの最終進化形と主張してたので
ペンタックスにも出して欲しい
フルサイズでね
(*´ω`)ノ
書込番号：14150805
0点
まぁ「フルサイズ」っていうのはデジタルカメラからみれば前時代の遺物であるフィルムの規格に対しての呼び名だから、
デジカメの最終進化形を主張する人がこだわる必要も無いし、ベンタックスがそれを出す必然性も特に無い。
書込番号：14151067
12点
違うのよ
フルサイズには二つの意味がある
書込番号：14151111
0点
個人的に以前リコーXR-8 Superを持っていましたが、
機能がなにもないカメラでも写真が撮れるのが面白かったので、
ただ、フルサイズセンサーとペンタプリズムだけ付けただけの入門機がいいなと思います（＾＾；
フィルムカメラでよくあった勉強用のKマウントの入門機のような感じで、
ピントが合うとグリーンの合掌マークがでてくれれば十分な感じです。
露出だけはオートで合わせて欲しいですが、デザインもフィルムカメラ復刻でならいいかと。
オートメインだとやはりレンズの味を楽しむ事より速さが気になりますが、
オールマニュアルの基本だけあるカメラなら、若い人にもカメラの基本を教えてくれると思いますし、
レンズのボケなど自分で決めたり、周辺が暗く落ち込んだり、カメラの面白さがわかり、
逆に使い方次第でいい写真が撮れるような気がします。
とりあえずそれを作ってから、別にハイエンドの方を作ってくれればいいかなと思います。
フルサイズの入門機から入って、APS-Cのハイエンド機でデジタルを満喫するのもいいかと（＾＾；…
書込番号：14151155
6点
>Kマウントのロードマップに20?mm～80?mmの☆ズームレンズがあります。
この議論の前提がこの2013発売の☆ズームレンズで20mmスタートなんですが、
Road mapを見ると、★ズームは確かでもDFAではなくDAでスタートは20?mmってよりも15～16mmに見えます、。
この時点でフルサイズは無いかな～って。
Road map may vary in response to market situationって注意書きに期待して、
あくまで希望的観測で楽しむスレってところでしょうか^^;
kakakuのスレに書き込む方の数と実際のマーケットってそこまで一致してないと思うんですが、
フルサイズを求める人って実際どれだけいるんでしょうかね？
(＝本当に開発費を回収できるくらい買い手がいるのか、それとも少なく売れても回収できるように価格を高く設定するのか？？)
個人的には別に出なくっても困らなし、出されてもK-5の様な機動性と画質のバランスが失われるんだったらまずパスです。
ミラーレス+EVF搭載でも今のEVF技術レベルだと確実にパスです。(酔う…^^;)
フルサイズが出ないとPentaxが無くなるって言うんだったら、、、少し考えるかも？くらいでしょうか。
書込番号：14151207
6点
＞ここ良く分からないんですが、新マウントにしてしまってはFA Limitedをそのフルサイズで使えませんよね。
いいえ、使えますよ。どうもこの部分誤解されてるのでは。
NEXでは、純正マウントアダプタを付けることで全てのAレンズがAF・AEで使えるのはご存知でしょうか。NEXはAPS-C機ですが、フルサイズ用のAレンズはNEXにつけてもフルサイズのイメージサークルをカバーしますから、フルサイズNEXが出ればフルサイズのアルファとしても使えます。同じ話です。
＞マウントアダプター使うなんて、あんまりスマートじゃないですよね。
スマートじゃないってどういうことですか？いずれにしろ、ここも前のレスで解決済みです。
スタイルが問題ならマウントアダプタ装着を前提としたボディ出せばよいんです。もしそういう需要が多いならですが。ぱっと見はKマウント機、実はアダプタ部が外れる。何か問題ありますか？
他マウントユーザー用には薄いの出せばよいですね。
＞それに開発中のK-01用薄型レンズって画質的にどうなんですかね。
あれをフルサイズラインナップにすることは無理ないですか?
画質的にはきびしいと思いますし、K-01専用レンズがメインになることなんて実際にはないと思います。言いたいことは、新マウント出したからといって、そちらのレンズに重心置く必要もないし、それはメーカーの方針次第ということです。新マウント用には大口径単焦点を３本くらい同時発売して、あとは当面Kマウントに専念します、でもよいでしょう。極端な話、専用レンズは１本あればよい。ポケットサイズのフルサイズ機ならレンズ固定式でも需要はあるくらいですから。加えてPNETAXのこの機種は全てのKマウントレンズが（アダプタつければ）そのまま使えます。
書込番号：14151237
2点
Pic-7さん
Kマウントロードマップにあるレンズは、全部DAで表記されていますよね。
DFAとしていない所がミソです。
もし、近い将来35mmフルサイズを出すとしたら、表記中のいくつかはDFAに置き換わるか、
もしくは全部ご和讃になって作り直すか、です。
ひょっとすると、参考出品に出したDA 50mm F1.8さえも変更されるかもしれません。
全てはフルサイズ作るか作らないかっていう大きな選択にかかっていると言えるでしょう。
gintaroさん
NEXもマイクロフォーサーズもカメラ買ったそのままの状態ではAレンズやフォーサーズレンズ使えませんよね。
マウントアダプターを別途買えば、従来のKマウントも使える。カメラに慣れている方なら理解できるでしょう。
でも、普通のユーザーは「同じ穴のサイズ(レンズ径)なのになんで?」って思います。フランジバックって説明されても分かりません。
カメラにマウントアダプターが無料で付属するわけではないですよね。負担するのはユーザーです。
>新マウント出したからといって、そちらのレンズに重心置く必要もないし、それはメーカーの方針次第ということです。
>新マウント用には大口径単焦点を３本くらい同時発売して、あとは当面Kマウントに専念します、でもよいでしょう。
いや、そんなにうまくいきませんよ。
仮に従来との互換性がなくなった新マウントでフルサイズを出したら、
「マクロだの広角だのもっとレンズ出せ」とあちらこちらで要望出るはず。
すでに出ているDFA100mmさえも使えないんです。
たぶん、今出ているレンズでほぼ使えるのはFA LimitedとDFA50mm、DFA100mm。
DAだと40mm、55mm、70mm、200mm、300mm。こちらは実際にどうかは分かりませんが・・・。
http://digicame-info.com/2009/10/da51.html
これらレンズもそのままでは使えなくなってしまう。(マウントアダプターがあれば使用できますが)
Kマウントロードマップがある以上、DAレンズがコンプリートできている訳でもなく補充も必要。
35mmとAPS-Cで二つもレンズ作らなくちゃいけなくなる。
Qでさえも純正レンズ無いと言われている訳で、
「3本くらい同時発売して、あとは当面Kマウントに専念」ではユーザーは怒ると思います。
DFAレンズとして発売すればK-5にもK-01にも使用できるし、Kマウントの不足している焦点距離の拡充もできる。
さらに35mmフルサイズで光学ファインダーカメラの要望が高まった時に商品化することもできる。
新マウントでNEXみたいな薄型ミラーレスにするくらいなら、私は35mmフルサイズはいらないです。
書込番号：14151969
10点
CP+の講演にて田中さんがお話されていた件
「PENTAXは35mmフルサイズを開発して欲しい、一眼レフではなくミラーレスで・・・」
これが意味する所は「従来のKマウントを捨て去った全く新しいミラーレス専用マウント」でしょう。
今更ライカ判をやる大義名分は解像力しかあり得ません。
その為にはノンレフでもDSLRでも電子接点内径で43mm以上、撮像素子シフトブレ補正をやるなら50mm程度を確保したマウントが必要です。マウント外径は65～70mm程度に成るということですね。
メーカーの都合としてはその機会に機械式絞り連動とAFカプラーを廃してボディとレンズの連動は完全電気接点に合理化したいところでしょう。
ボディの小型化を考えればブレ補正はレンズに任せたいところですがOM-Dが撮像素子ブレ補正にシフト補正と回転補正を加えた5軸補正を実用化した事により過去の物に成りつつあるのが問題点です。
どちらにしろ旧レンズはブレ補正に必要なイメージサークルを確保していないので対応しない可能性が高いでしょう。
個人的には買わないでしょうからどうでもいいのですが、おそらく現在ペンタックスのフルサイズが欲しいユーザーのニーズとメーカーとしてのニーズが大きく乖離しており、Kマウントを採用したとしてもレンズラインナップの急速な拡充は不可欠ですから商品として成功するのは極めて難しいですね。
書込番号：14152268
0点
フルサイズ＋ミラーレス
たしかに宣伝文句としてはいいでしょうね。
でも、その先の展開が全く見えないです。
わざわざフレームサイズを大きくしたのなら、ＯＶＦはＡＰＳ－Ｃよりは格段と見やすいはずです。それをミラーを外して、背面液晶なり、ＥＶＦなりを使って撮影するの？ かな？
シグマのＤＰ１、ＤＰ２のような企画のものならＯＫでしょうが、メインストリームにはなりえないように思います。
書込番号：14152349
4点
猫の座布団さん
>「PENTAXは35mmフルサイズを開発して欲しい、一眼レフではなくミラーレスで・・・」
これが意味する所は「従来のKマウントを捨て去った全く新しいミラーレス専用マウント」でしょう。
うーん、田中さんはそこまで言っていないと思うんだけどなぁ。
まぁ、AppleだったらKマウント捨てちゃうんでしょうけどね。
>その為にはノンレフでもDSLRでも電子接点内径で43mm以上、撮像素子シフトブレ補正をやるなら50mm程度を確保したマウントが必要です。マウント外径は65～70mm程度に成るということですね。
α900では何とか頑張ってボディ内手ぶれ補正を実現しています。
センサーを動かすノウハウに長けたPENTAXですから、当然フルサイズでもボディ内手ぶれ補正を実現できるでしょう。
SONYができたんだから、PENTAXだってできるはずです。
>今更ライカ判をやる大義名分は解像力しかあり得ません。
D800に長蛇の列が並んだ理由を考えてみてください。上がった写真の出来でお客さんが注目するわけです。
カメラのシステムを僕らが買うわけじゃない、画質を見てそのトータルで購入するんです。
買うかどうかは商品ができた後で考えましょうよ。
書込番号：14152416
2点
>買うかどうかは商品ができた後で考えましょうよ。
作っても買ってもらえるかわからいなら大きなリスクになりますので、
リコーとしてはやらないんじゃないでしょうか？
素子が作れるメーカーでもないですから、だすならSONY α900のOEMとか。
K-01のデザインを変えたり、バリエーションを増やして、
世界のエントリーユーザーに訴求した方がブランド名が広がると思います…
書込番号：14152547
1点
>うーん、田中さんはそこまで言っていないと思うんだけどなぁ。
リコーとペンタックスが従来のKマウントを捨て去った全く新しいマウント(おそらくライカ判DSLR)の策定をしていた事までは元責任者のリークからほぼ確実です。その人はリコーを辞めたので今どうなっているかは知らないと言ってましたが。
田中さんが付加したのはおそらく「ミラーレスで」という点なのだと思います。
>α900では何とか頑張ってボディ内手ぶれ補正を実現しています。
>D800に長蛇の列が並んだ理由を考えてみてください。
M42マウントが出来た頃はレンズとボディの連動は考える必要がなかったのでイメージサークルに近い内径を全て光学的に使用する事が可能でしたが機械/電気的な連動の追加により光学系の性能が不足したそこら辺の製品に存在価値があるとは思わないし、後追いすることは市場的にも更に価値が無いですね。
もしかしたらペンタックスが非常に高いハードルをクリアしてライカ判のノンレフかDSLRを出し個人的に買うかもしれませんが、一つ思うのはペンタックスのコアユーザーがFA Limitedを本来の…なんて言っている限り永遠に出せないだろうという事です。
書込番号：14152688
2点
>カメラにマウントアダプターが無料で付属するわけではないですよね。負担するのはユーザーです。
問題はここだけのようですね。だから最初から価格メリットしかないよね、と言ってるんです。見解が一致しました。
コスト削減「だけ」のため、安さ「だけ」のためにミラーレスの軽快さも一眼レフの光学ファインダも捨てた製品なんて魅力がないし、PENTAXらしくない。やめたらよいですね。
書込番号：14152707
1点
>今更ライカ判をやる大義名分は解像力しかあり得ません。
価格やサイズ的に手頃になれば、ファミリーフォトがメインのライトユーザーでも、被写界深度の浅い写真を撮りたいニーズはあるかな。レンズラインナップ的に、フルサイズ用のF2.8通しのズームとかF1.4の標準レンズとか、対応するレンズはAPS-Cには存在すらしないので。TamronA09なら２万円台だし。
自分個人のニーズとしては、PENTAXがミラーレスやることもフルサイズやることも、それほどありがたくはないのですが、ミラーレスなら素子の大型化は必然だと思うし、さすがPENTAXと思える製品を出してくれるのであれば、その時はスレ主さんと一緒に応援したいと思ってます。
書込番号：14152834
0点
ミラーレスかはともかく、
私もFA Limitedを本来の画角で使うために
フルサイズは出してほしいですね。
D700やM9で使っていても、やはりフルサイズはいいです。
書込番号：14152944
3点
FA Limitedを本来の画角で使うためにというだけならK-01のSRを取り払えば16MPのライカ判撮像素子くらい簡単に載せられるだろうし開発費もほとんど要らないでしょうからハードルはかなり下がるでしょうね。
FA Limited三姉妹とお揃いの限定色1000セットとか阿漕な商売も案外イケるかも。
書込番号：14153039
3点
ペンタックスからフルサイズが出るか出ないかの論争は、いつも禅問答のようになってしまいますね。
大きな撮像素子が生み出す画像のすばらしさを一番知っているペンタックスが、フルサイズを出したくないと思って
いる筈が無い....いや、出さない筈が無い。そう誰もが信じて止まないからでしょう。
もし仮にフルサイズを出そうとしても、一番苦労するのが金額設定のハードルではないかと個人的には思います。
廉価で手が届く製品が出てくるという一般消費者（特にペンタックスユーザー自身）を見事裏切る事が出来るなら、
私はペンタックスはいつでもフルサイズを出せるのではと考えています。惚れ惚れするファインダーとユーザーを
唸らせるだけの画像が出てくるなら....私なら幾ら払うでしょうかねぇ～♪
猫の座布団さんが言われる『FA Limited三姉妹とお揃いの限定色1000セット』も、悪くないかもしれません。
実はそれでほとんどの（フルサイズを叫ぶ）人が満足してしまうような気がします。
書込番号：14153317
1点
とりあえずペンタがフルサイズを出すべきかは置いといて
何回も書いてるけどフルサイズ不用論は全くの間違えですねえ
フィルム時代のライカ判の役割は
ＡＰＳ－Ｃまたはフォーサーズで（へたするとコンデジで）十分なわけですが
その考えでいくと中判のデジタルの画質はフィルムの大判に匹敵するわけです
てことはフルサイズというのはフィルム時代の中判に匹敵するわけで
風景ではアマチュアでもこぞって使っていた画質
風景に強かった６４５、６７をラインアップしていたペンタには似合うフォーマットサイズと思いますね
６４５Ｄは小さめのフォーマットなのでフィルムの６７くらいの位置
でフルサイズが６４５の位置
ＡＰＳ－Ｃはライカ判の位置
Ｑはオート１１０の位置
フルサイズが揃ってこそ、全盛期のペンタのラインナップに匹敵するかと思います♪
(*´ω`)ノ
６４５Ｄ後継機はフルフレームに近い８０ＭＰセンサーでも積んでしまえばいいのに（笑）
これならフルサイズが３６ＭＰだとしても差別化できる♪
書込番号：14154495
1点
発表前というか、K-01が発売すらしていない段階にも関わらず、
35mmフルサイズに関して皆さんの意見が色々あることが分かりました。
これはPENATXも難儀でしょうね。フルサイズ出さないって選択肢がベストのようにも思えて来ます。
でも、それでは将来性も無いので、もう少しお付き合いください。
皆さん、具体的にいくらだったら買いますか。
D800のスペックを参考基準にして考えてみました。
値付けもしています。
35mmミラーレスカメラ(マウントは不明)
3630万画素CMOS ボディ内手ぶれ補正
標準ズームレンズキットレンズ付き
店頭予想価格
20万円
キットレンズ付きで実売20万円の35mmフルサイズです。
基本的な画質はD800水準とお考えください。
35mmミラーレスという条件で、マウントやボディ形状は各々の支持している形での想定で構いません。
まぁ、ボディだけだったら18万円といった所でしょうか、FA Limited使いたい人はボディだけ買うでしょうね。
光学ファインダー無くても、私は18万だったら買うかな。
逆にミラーがあるとしたら、その値付けは25～30万といった所でしょうか。
PENTAXユーザーとしたら、ちょっと高いですね。
書込番号：14154593
3点
フルサイズミラーレス
最初のご祝儀価格はおいといて
３ヶ月後に１５万円ってとこでしょうね
まあ、業界初で投入できれば物珍しさもあって３万円アップでもいいかな（笑）
ＫマウントアダプタにＦＡ４３とのキットで２０万円とかどお！？
ＦＡ３３なら２２万円♪
(*´ω`)ノ
１眼レフなら売り出し価格が２１万円くらいかなあ…
２０万円切ってたほうが戦略的にはいいと思うけども…
書込番号：14154650
1点
①ちゃんとした一眼レフなら、FAリミテッド３本分の合計額。(APS-Cだけの使用と比べて価値が2倍になるので)すぐには買えないけど頑張って貯金します。②ミラーレスだったら5万円まで。というか、いまいち使い道がわからないです。
書込番号：14154736
0点
36MP CMOSよりは24MPくらいの方がいい、というのは別として。
ミラーレスで売り出し20万円弱でしょうか。36MP、24MPに関わらず。
レフ機の場合、D800が新たな基準になってしまうので、測光センサーとAFユニットをどうにかしないと、既存ユーザーはともかく、20～24万円でも新規ユーザー獲得は厳しいかもしれません。24万画素でD800より高感度に強いという利点でも設けられれば付け入る余地はあるかもしれませんが、キヤノンの動きもあるでしょうから、読み、投入時期が難しいでしょう（D800も価格がじわじわ下がってくるはずだし）。
AFや測光で対抗するのはかなりの時間と開発費がかかると思われ、ミラーレスなら撮像素子で何とかなります？から、敷居が下がります（よね？）
ニコン、キヤノンは自社一眼レフとのバッティングを嫌って手を出さないかもしれない分野ですので、早い時期に投入できれば、商機はあるのではないでしょうか。
田中先生の提案もそこまで考えての事と思われるし、ペンタ内部の方もこの程度の事は当然考えてるんでしょうけど。
ミラーレスを出してしまうと、後でレフ機を出そうとしても、位置づけ、価格設定が微妙になりそうで、ホントに戦略が難しんでしょうね。
とにかく早く次の有効な手を打ってほしいところです。
書込番号：14154999
1点
> 皆さん、具体的にいくらだったら買いますか。
なんだか、現実味が薄い話ですね。
特に、新マウントだとしたら、レンズないし。
せいぜい100人くらいしか、買う人いないんじゃ？
書込番号：14155108
3点
えっKマウントの話じゃなかったんですか？じゃあ論外、前のは取り消します。
書込番号：14155325
2点
あふろべなと～るさん
35mmフルサイズセンサーの原価が10～12万円ほどです。
PENTAXにとっては初物なので、それに開発料が加算されマグネシウム合金であれば外装も高くなる。
私はK-01のようにKマウント維持でシステム開発のコストダウンして、20万円(18万)と予測しています。
値下がって15万円になってしまったら、PENTAXとしては儲け無いでしょう。
売れなかったら、その負担は我々ユーザーにも降り掛かって来ると思います。
PENTAXがいくらコスト対策しても、その金額ではとても製品化できないでしょう。
kazushopapaさん
だいたい22～25万万くらいだったら買うということで宜しいですか。
私はKマウント継続で、光学ファインダー込みであれば25～30万円としました。
ミラーレスなら-5万という感覚でしょうか。
Kマウント希望者は20万前後が落としどころとなりそうですね。
斐光苑さん
>光センサーとAFユニットをどうにかしないと、既存ユーザーはともかく、20～24万円でも新規ユーザー獲得は厳しいかもしれません。
そうですよね、だからニコンやキヤノンの一眼レフフルサイズには対抗出来ない。
同じ土俵であれば、カメラとしての完成度が高くレンズの選択肢も豊富な方を選択するはずです。
この市場に「レンズ選択肢の乏しい新規マウント」がどれだけ対抗できるのか、20万でも難しいでしょう。
>キヤノンの動きもあるでしょうから、読み、投入時期が難しいでしょう（D800も価格がじわじわ下がってくるはずだし）。・・・ミラーレスを出してしまうと、後でレフ機を出そうとしても、位置づけ、価格設定が微妙になりそうで、ホントに戦略が難しんでしょうね。
このフルサイズへの英断は半年後には決めないと行けない本当に切羽詰まった事案だと思います。
Photo研さん
そうですね、新マウントにしてしまったらレンズはありませんし、マウントアダプターも買わなくては成りません。
それもすぐに出るかどうか、KQマウントアダプターの事を考えると同時発売はないでしょうね。
新マウントでユーザー確保できるかどうか、そんなに業界は甘くないと思います。
私だったら18万円でもレンズ使えないのであれば買わないでしょう。
100人しか売れない商品は、普通の企業としたら出せませんよね。
Kマウント維持であればその分の開発コストも抑えられますし、ストレスフリーでKマウント着けられます。
もちろん、フルサイズに対応できるレンズが少ないので必要な焦点距離はDFAとして出るでしょうね。
それが懸案のDA(DFA)☆ズームレンズになるわけで、今決めないとこのレンズ作れないんですよね。
・・・皆さんのご意見を参考にPENTAXに打診します。
相場はKマウント維持で20万円といった所でしょうか。新マウントだとこの値付けは難しいでしょうね。
善は急げだと思います。DFAレンズが出ればKマウントユーザー全員にメリットがあります。
フルサイズ出す出さないは別として、ロードマップのレンズをDFAで出すという選択肢もアリな気もしますね。
書込番号：14156300
3点
＞35mmフルサイズセンサーの原価が10～12万円ほどです。
そんな高くはないでしょう
その値段であるならＤ８００があの値段で出せるわけないと思いますね
あのカメラも１年もすれば２０万円は切るはずです
フルサイズミラーレスの適正価格はせいぜい１８万円ほどだと思うなあ
６４５Ｄを７５万円で出すよりもフルサイズミラーレスを１８万円で出すほうが
はるかに簡単に思えるけどなああ
(*´ω`)ノ
５Ｄ２もＤ７００も１５万円切ってたわけだしね
書込番号：14157936
0点
技術的には充分可能でしょう。でも需要がないと思います。ミラーレスを買うような人はフルサイズなんかにこだわらないし、ただ高いカメラと思いだけ。フルサイズを買うような人はミラーレスなど馬鹿にして買わないでしょうね。結局わずかなマニアが買って終わりでとても開発コストの元が取れないでしょう
書込番号：14158025
4点
K-01のSRを取り払って16MPのライカ判撮像素子載せてボディのみ10万円。
新しいマウントの場合はAFカプラーとか機械式絞り連動とか廃止できるからやっぱり10万円。
36MPなら+5万円。
OVFかEVFを付けて+3万円
ボディ内SRも+3万円
と考えると素の16MPモデルに一番競争力があるかも。
CP+の講演にて田中さんが
「PENTAXは35mmフルサイズを開発して欲しい、一眼レフではなくミラーレスで・・・」
と言ってたのは、たぶんK-01を使用した実感からなのでは。
書込番号：14158712
1点
多分誰も賛成する人は居ないと思うけど一応書いておきます。
何らかの事情でペンタックスが今後永久にＫマウントのフルサイズデジタル一眼「レフ」を発売出来ないんだとしたら、
せめてもの慰めに
①１０万円位のフィルムスキャナー
②８万円位のフィルム一眼レフ
を開発・発売してほしいです。
①は既存ペンタックスユーザーじゃなくても当然需要は有るはずだし、何となくだけどリコー＋ペンタックスだったら
良いものが出来そうな気がします。
②はＫ－５ぐらいのスペック（勿論ボディ内手振れ補正は無理だということは分かっています（笑）。
ＡＦはＫ－５並み、電子は水準機も欲しい。ＥＸＩＦ情報はＳＤか何かにも記録してくれると助かる。
ボディは勿論防滴仕様で。
既存の技術の組み合わせなんだから、やろうと思えば簡単だしリスクもないと思う。
どんなものでしょうか？
書込番号：14159014
1点
一応、僕も書かせて下さい。
フルサイズだったら一眼レフ、ミラーレスのどちらでも良いです。
フルサイズらいしい、スペック(機能)を希望します。
それと、タフに使える事です。
Kマウントで、レンズをなるべくDFA化して欲しいです。
ミラーレスにしてコストがかかるなら、小型化も無理にしなくても良いです。
ペンタックスが、これからは一眼レフじゃなくて、ミラーレスに投資した方が将来性があると、判断するのならミラーレスでも良いです。
本音は一眼レフ希望ですが、フルサイズらしいスペックさえ実現してくれれば何でも有りです。
書込番号：14164594
2点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
使用バッテリーは新発売のD-LI90Pと仕様に書かれていますが、
従来品のD-LI90とはどこが違うのでしょうか？
D-LI90はK-01で使えるのか念の為知りたいです。
1点
新型は充電用に接点が追加されたはず。
使用には関係無いので、使えるんじゃないですかね。
未確認＆憶測ですので、話半分で読んで下さい (^^
書込番号：14144533
1点
こちらのことでしょうか
デジタル一眼レフカメラ用リチウムイオン充電池および充電器の
改正電気用品安全法への対応について
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20120113.html
新しいタイプのバッテリーには新しいタイプの充電器をご使用くださいと・・・
それ以外何も問題ないと思いますが。
書込番号：14144608
1点
そうそう
昨年終盤から切り替わっているようです。
自分の記憶では、気を付けなきゃいけないのは、
「新型バッテリーを旧型充電器では充電できない」
ということです。
バッテリー爪の形状が違っていて、
物理的に充電器に挿入できないようになっているはずです。
書込番号：14147717
1点
情報ありがとうございます。
公式のスペック表には載っていませんが本体での互換はあるみたいですね。
書込番号：14153236
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
ミラーレス専用設計のレンズが発売される可能性はあるんでしょうか。
薄型ズームとか大口径パンケーキとか期待しているんですが…。
既存のＫマウントレンズが使えるというだけでは、
Ｋ－ｒから退化したカメラとしか感じません。
キットレンズだけでもそんなレンズが用意されれば、
とても魅力的なカメラになる可能性を秘めていると思います。
0点
ＣＰ＋でＫ‐０１専用レンズも参考出品されてますよ
書込番号：14141544
1点
ミラーの無い分バックフォーカスを短くして前のレンズの出っ張りを短くした専用レンズも参考出品されてますし出るのはほぼ確定でしょう
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510875.html
書込番号：14141618
3点
売り上げを考えたら他のｋマウントで使えるレンズを出したほうが会社的においしいと思います＼(^o^)／
書込番号：14141877
7点
昔はミラーアップすると大変だけど、今はライブビューできるから…K-5の次あたりならおもしろいかも。ミラーレス用にスゴい広角レンズとかが出るかも(笑)！
書込番号：14142278
2点
沈胴とか、コントラストAF（特に動画）に特化したレンズなんてのも面白そうですよね
書込番号：14142321
3点
ペンタックスもいろいろレンズに関する特許を申請してるようです。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/tag/pentax
私は特に、
◆沈胴式レンズ内手振れ補正
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-09-21
◆DA12-35mm F3.5-4.5 AL WR SDM
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-12-17
に期待していて、メーカーからのアンケートでDA12-35mmを商品化してほしいと希望しました。
沈胴式であれば使用しないときは空洞になったミラーボックス内へ退避して使用するときはマウント面から少々出っぱる程度に伸びるとか、動画や望遠時はレンズ側手振れ補正に切り替わるとか、いろいろアイデアはありそうですが。
書込番号：14143028
2点
沈胴式レンズ内手振れ補正は645D用のレンズではないでしょうか、そんな気がします。
近い将来、バックフォーカス利用したスライドズームレンズ出す可能性も考えられますね。
Optioみたいになるんじゃないでしょうか。
書込番号：14143201
1点
めり込み型レンズは、スペースの関係で後玉が小さくなりそうなので画質やＦ値的には限界があるかもしれませんが、小型軽量安価に振ってＱのトイレンズラインみたいなのが出るのかもしれません。できれば一眼レフ後継機では自己責任でLV専用レンズとして使えると良いと思います。
書込番号：14144010
1点
KマウントのGRレンズが私は切望しております。
いかがでしょうか？
リコーと一緒になったことだし、何とかならんかなあ。
書込番号：14145156
1点
皆様レスありがとうございます。
出るとしてもけっこう先になりそうですね。
ＣＰ＋に参考出品されているものは焦点距離何mmなんでしょう。
鏡筒部分はDA 40mm F2.8 Limitedの流用（距離指標まんま）みたいですが。
今後の展開には大いに期待していますが、
現状では何も面白みを感じないカメラというのが私の印象です。
書込番号：14146638
2点
DA40 XSを出すのに同じ40mmを出すなんて考えられません。
15mmではないかと言う噂が有ります。 前玉の口径が同じ。
広角の可能性は高いでしょう。
多分ビスケットレンズ3兄弟と言う感じで揃えるんじゃないでしょうか。
書込番号：14157585
1点
キットレンズだけはボディと統一デザインの薄型が必要だと思います。
（ズーム、単焦点共）
キットの40mmはちょっと使いづらい画角なのでもう少し広めで。
参考出品レンズが30mm前後ならいいなと思いました。
でも鏡筒はDA Limitedデザインじゃないほうがいいです。
それ以外は既存Ｋマウントレンズ使えばいいと思います。今のところは。
書込番号：14160338
1点
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