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タイプ : ミラーレス 画素数:1649万画素(総画素)/1628万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.7mm×15.7mm/CMOS 重量:480g PENTAX K-01 ズームレンズキットのスペック・仕様

※smc PENTAX-DA L 18-55mmF3.5-5.6 AL付属

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PENTAX K-01 ズームレンズキットペンタックス

最安価格(税込):価格情報の登録がありません [ブラック×ブラック] 発売日:2012年 3月16日

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ミラーボックス付きミラーレスの不思議

2012/02/13 08:51(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット

クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

先週末、User登録してあるメールアドレスにペンタックスからのDMが入っていたのですが、製品のスペックを見ただけでは、どのような構成のカメラか分からず、形状からは、どうも、ペンタ部分が薄いので、ミラーレス?、しかし、何か分厚いが、Kマウントをそのまま使えるから、まさか、とは思うが、フランジバックがそのまま?、これ以上悩むのも面倒だったので、客相に電話したら、まさに、その通り。
これ、何の意味があるのですか、と単刀直入に尋ねると、ミラーショックをなくす意味が大きいと。また、従来のペンタックスUserのレンズ資産を最大限に生かしたいとのこと。

そこで、次のような質問をしてしまいました。
できたら、35ミリフルサイズセンサーにしてほしい。
レンズ資産を生かすというのは、DAレンズのことですか?
もし、FA以前の35ミリフルサイズを含むのであれば、使っていないイメージサークルの分の重量とサイズを持ち歩いているのは無駄でしょう?
フルサイズのイメージサークルを持つレンズのリソースをフルに使えることが、資産を生かすことになるのでは?
と、質問、お願いしてしまいました。

古くからのペンタックスファンなら、35ミリフォーマットのレンズを、相当にお持ちのはず。私も、S、K、KAF、FA、合わせれば、数十本はあります。
ペンタックスは、確かに、レンズの互換性が良いですね。
アダプターを介しても、実絞り測光で、AEが効きますし。こんなこと当たり前だとは思うのですが、マウント口径だけ同じで、まるで互換性のない某メーカーに比べると、(両方お持ちの方、どっちが不変のマウントか、疑問に思いませんかw)、はるかに良心的ですよね。
ボディ内の手ぶれ補正は、Sマウントですら、夕景の手ぶれ限界を変えてくれますし。
これで、さらに、ミラーショックレス。
たとえ、イメージサークルが半分しか使えなくても、K 01、欲しくなります。

しかし、やはり、フィルム時代のレンズのイメージサークルをフルに使いたい。
それに、たとえば、FA スターの、85ミリ1.4とか、28−70 2.8とか、なにか、ぼけた画角になってしまいます。

良く知りませんが、セントリック性?ですか、入射角度とセンサーの感度の問題もあって、APS Cから始まったデジイチ。
センサーだけフルサイズにしても、レンズ側に工夫がないと、周辺がおかしくなるんでしょうかね?ニコンのフルサイズデジタル対応?レンズってのも、小口径マウントとの妥協点を見つけるのに苦労しているようで、異様に前玉がでかいし。
単に、センサーだけフルサイズにしても、だめなの、っていうのが、ペンタックスの悩みなのかもしれませんね。

しかし、やっぱり、やってほしい、フルサイズ。
ペンタックスはジャミラをデジカメとして開発していたころ、ペンタックスレンズの性能を発揮するのは、フルサイズしかないと公言していたいような記憶があります。まさか、開発に失敗して、フィルムカメラの最後として出てくるとは思いもしませんでしたが。

やっと、経営も安定?して、メガネ屋の軒下から這い出して、理解のあるパートナーと一緒になれた(と思いたい)のですが、ぜひ、また、ペンタックスらしい、質実剛健で、実用性が高く、本当に写真を撮っているファンのために、使いやすいカメラを作り続けてほしい。

書込番号:14147103

ナイスクチコミ!23


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クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:5件

2012/02/13 10:34(1年以上前)

Fish Easter 11さん

>・・・マウント口径だけ同じで、まるで互換性のない某メーカーに比べると、(両方お持ちの方、どっちが不変のマウントか、疑問に思いませんかw)、はるかに良心的ですよね。

下でも書いていますが、これは私が声を大にして言いたい事です。
マウント径は同じなのにK-01では新DFAレンズ装填できない・・・これは皆さん大荒れすると予想できます。
薄いフルサイズにしてしまったら、折角K-01で確保したボックスの用途を十二分に活用できなくなる。
確保したボックスの用途はK-01専用交換レンズで参考出品されているような、バックフォーカスを短くしたレンズです。
(めり込み型レンズはミラーがあるK-5には使用できませんけどね)

35mmフルサイズをやるにしても、たぶん早くて2年はかかるでしょう。
だから、今から皆さんの意見をまとめてPENTAXに投書することをお勧めします。
薄型にして欲しいという意見や光学ファインダーで欲しいなど色々行けんはあると思いますが、
どんなカメラがユーザーの支持を頂けるか、メーカーも欲しいはずです。

ここでも、この話は十二分に意見を持ち寄るといいと思いますよ。

書込番号:14147368

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:6141件Goodアンサー獲得:118件

2012/02/13 11:35(1年以上前)

カメラのシステム設計の一手法ですね。

ミラーがないことを主張するためにフランジバックを短くして見せても、レンズ設計はさほど自由にならず、短いゆえに高性能な硝材が必要になる。小さいことを主張してもコンパクトカメラとの比較で、低価格が要求されてしまう。

じゃ、本来、ミラーをなくす意味ってなんなのだろう?ということでしょう。

ミラーボックスとして考えるからおかしいのであって、光束を整えるための暗箱と考えるとおかしさはないのかもしれませんよ。

カメラの変化はこれからです。

書込番号:14147538

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:27件

2012/02/13 13:35(1年以上前)

バックフォーカスを長く取るほうが周辺の色かぶりが少なくなる

これって オリンパスがフォーサーズを発売した時ウリにしてた
とこですね 素子に対して直角もしくはより直角にひかりを入稿
させたい だからフォーサーズが一番デジタルに適しているとか
当時の オリンパスのカタログには必ずこの図がのっていた

この理論からすると ミラーボックス付きミラーレスの方が
フランジングバックの短いミラーレスより 依適しているのでは
無いでしょうか

書込番号:14147972

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2012/02/13 17:28(1年以上前)

Fish Easter 11さん こんにちは

 同じマウントであればミラーレスはフルサイズで出して欲しいという
 pentaxさんへのエールを送っているレスと感じましたが、どうでしょ
 うか〜?

 今回はAPS-C機でありましたが、K-XSレンズが専用レンズになると思い
 ますので、専用マウントの代わりの感じになるのかな〜と思いました。

 しかしマウントアダプター無しでKマウントレンズ群が使用できる事を
 考えると、それなりにいいのかもと思ったりもしますね〜。

 しかしフルサイズで出して欲しいですね〜。
 ミラーレスでなくてもいいです。
 普通のデジイチとして〜(笑)

 FALimitedをフルサイズで撮影する為にサブ機として5Dを購入しましたが、
 645Dを購入してから、あまり執着しなくなってしまいました^^;

 でもpentaxからフルサイズが発売されれば、確実に購入します〜(笑)

書込番号:14148700

ナイスクチコミ!8


gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2012/02/13 17:37(1年以上前)

>バックフォーカスを長く取るほうが周辺の色かぶりが少なくなる
>これって オリンパスがフォーサーズを発売した時ウリにしてた
とこですね 

フォーサーズの公式の解説がミスリーディングなのですが、フォーサーズもバックフォーカスを長くとっているわけではないです。
一眼レフの場合、素子のサイズを決めるとバックフォーカス(フランジバック)が決まってしまうので、そのバックフォーカス長に基づいてテレセン性を確保しやすいように「マウント径」を大きくとっています。
で、バックフォーカスが短いほど、必要なマウント径も小さくなりますから、画質面ではバックフォーカスを短くするデメリットは完全にゼロで、メリットしか有りません。

FUJIはわざわざマウントよりもうしろにレンズをめり込ませた構造のレンズを作ってます。
http://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/story/chapter2/index.html
以下の記述はこのページからの抜粋です。

・コンセプトを実現するためにまず考えたのが、「フランジバックを短くすること」です。フランジバックが短いと、明るい広角レンズの周辺部の光も無理なくセンサーに届けることができ、レンズ全体の小型化にも貢献します。」

・そして、もうひとつ考えたのが「最後群レンズを大きくとる」ことです。光の最後の出口である後群に大きなレンズを配置することで描写性能があがります。また、前部のレンズを小さく設計することができるため、レンズ全体をコンパクトにすることができるのです。

書込番号:14148738

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4348件Goodアンサー獲得:230件

2012/02/13 19:18(1年以上前)

>フォーサーズもバックフォーカスを長くとっているわけではないです。

実際に長いけどね。

>バックフォーカスが短いほど、必要なマウント径も小さくなりますから
>そして、もうひとつ考えたのが「最後群レンズを大きくとる」ことです。

マウント径が大きくなければ「最後群レンズを大きくとる」ことは不可能。

最後群レンズが撮像素子に近ければライカ判のイメージサークル43mm以上の内径を電子接点の内側に確保しなければ周辺光量低下は避けられないしKマウントの最後群レンズは37mm径辺りが限界なのでマウントの大径化は避けられない。

書込番号:14149126

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:21117件Goodアンサー獲得:1202件

2012/02/13 20:21(1年以上前)

他の書き込みでも書いたけどフランジバックを短くしても
今の所レンズはあんまり短くなっていないね

NEXはAPS−Cのレンズにエクステンションチューブをつけたみたいだし
オリンパスは沈胴式で使う時伸ばす

各レンズに同じ機構を付けるならボデイにつければ1個で良いのに
でフランジバックが長いボデイも従来のレンズとの互換を考えたらありかな

要するにボデイは厚くてもレンズを付けて使う時の長さは今の所あまり変わらないし

将来受光素子の技術開発が進めばショートバックイフォーカスでも良い画像が残せるようになるかな
その時はショートバックフォーカスが生きると思います

NEXにAレンズを付けて喜んでいる人も多い訳だからそれに比べればかなりコンパクトだね


書込番号:14149399

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:27件

2012/02/13 20:22(1年以上前)

例えば ホロゴンをMマウントに改造してマイクロフォーサーズに
付けてみようフルサイズレンズを 素子の大きさは約3分の1

それでも 周辺の色かぶりは相当に酷い これはバックフォーカスが
短いから 光が直角に入らないで斜めから侵入してくるから起こるのである

故に K-01の様にミラーボックスを残したままフランジングバックを
取る事は結構必要なのだ これからのミラーレス時代の一つの解決方法である

書込番号:14149407

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4348件Goodアンサー獲得:230件

2012/02/13 20:24(1年以上前)

機種不明

X-Pro1のマウント

因みにこちらもちゃんとイメージサークルの外に電子接点が配置してあります。
嘘がない設計ですね。
APS-Cサイズが限界ですが。撮像素子シフトブレ補正をやるなら更に6mm位電子接点の内径を増やす必要があるでしょう。

書込番号:14149418

ナイスクチコミ!6


gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2012/02/13 20:38(1年以上前)

>最後群レンズが撮像素子に近ければライカ判のイメージサークル43mm以上の内径を電子接点の内側に確保しなければ周辺光量低下は避けられない
Kマウントの最後群レンズは37mm径辺りが限界なのでマウントの大径化は避けられない。

EマウントはAマウントより内径が小さくフランジバックが短いですが、NEXでは全てのAマウントレンズが使えます。MFTとFTの関係も同様。
フランジバックの短いマウントでは、レンズスペックによって最適なバックフォーカスが選べるのに対して、フランジバックの長い規格はそれができませんから、画質面では純粋な下位互換でしかありませんね。

書込番号:14149504

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4348件Goodアンサー獲得:230件

2012/02/13 21:02(1年以上前)

>EマウントはAマウントより内径が小さくフランジバックが短いですが、NEXでは全てのAマウントレンズが使えます。

EマウントはAPS-Cサイズでしか使えないのでライカ判のイメージサークルをカバーしているAマウントより内径が小さくても使えるだけの完全な下位互換マウントでしかありません。

書込番号:14149638

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:21117件Goodアンサー獲得:1202件

2012/02/14 08:49(1年以上前)

マウント面と受光素子の間に邪魔者(ミラー等)がなければフランジバックがある程度
あってもバックフォーカスの短いレンズを付ける事はできます

要するに胴鏡をレンズに付けるかボデイに残すかの違いです
(逆にレンズ全長5mmなんてレンズが出たりして?)

フランジバックの短いボデイにはフランジバックの長いレンズ要のアダプターが作れるので
万能のような感覚がありますが
古いMF短焦点が使えるのを売りにするなら広角が使えフルサイズでないと説得力に欠ける
(魅力薄)

せいぜいライカSレンズ用程度でよりフランジバックを短くする必要はあまい感じない
(勿論ペンタKはライカSよりかなり長いが・・・)

20mmだからとか18mmだからとか17.7mmとか短い事があたかも優れているみたいな発表をしているが大して変わらない



書込番号:14151720

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2012/02/14 10:02(1年以上前)

なるほどねえ。
みなさん、いろいろなご意見、ありがとうございます。
単に客相に電話してみたら、こんなことを言っていたよ、と、そんな独り言のつもりだったのですが、フランジバックを短くしないミラーレス、面白い発想が生まれるかもしれませんね。

うがった見方をすれば、ペンタックスは、新しいレンズシステムを開発しなくて済むから、この手に出たのかもしれませんが。
NEXを見てもわかるようにAPS Cサイズのイメージサークルを確保しようとすると、マウント口径がでかくなるし(こいつは、例のセントリック性ってやつのせいでしょうね、オリンパスのカタログで、なるほどねえ、と思ったし、いまだに、こいつばかりはセンサーの特性なので、どうにもならんでしょうしねえ)、つまり、ボディはやたらに薄くても、レンズがばかでかくてアンバランスな印象しか与えないし、携行性もさっぱり良くならない。
こいつを見て?かどうか分かりませんが、それなら、ミラーボックスのスペース残して、従来レンズとの互換性を謳ったほうが得策と見たのかもしれませんね。

私、IstDsを買ったときに、ぐっ、っと来たのが、対応レンズが一番多いデジイチっていうようなキャッチだったと思うんです。何しろS Mountが純正アダプター、なんと、当時千円、今、5Kくらいに値上げしちゃったのかな、で、手ぶれ補正で使えたのは感激。
それに、AFフィルムカメラでは使えなかったフォーカスエイドが、マウントアダプター経由で働くようになっていたし、実絞りでAEも正確に作動したし。(この実絞りのAEの作動が、K200Dでは、少しあやしくなっているのが残念でしたが。)

新レンズの展開。
確かに、ミラーボックススペースがあるだけで、ミラーがあるわけではないですから、ボディ側にレンズの後群を残す設計が可能ですね。レンジファインダーでゆがみの少ない広角レンズを経験している方は、きっと、こういう特徴を生かしたレンズの発売を期待するでしょうね。

しかし、何が嬉しいといって、まあ、先のことは分かりませんが、メガネ屋の軒先から逃げ出して、リコーと一緒になって、フォーラムに行っても、心なしか雰囲気が明るくなっているように思えるし。
将来像が期待できるように思えること。

私、ちょっと、HOYAに関しては、びっくりしたことがあって、メガネレンズ、HOYAの最高級クラスを使ったら、わずか、1年ちょっとでコーティングがはがれたんです。さらにOpで、ハードコートも頼んだのですが。いくらなんでも、これは、不良だと思って、めがね屋にクレームしたら、HOYAからの調査レポートが来て、びっくりしたのが、お客様は、写真が趣味だとのことですから、これは、カメラのファインダーで傷がついたのが原因です、と。

びっくりしたなぁ。
まあ、めがね屋にコーティングのはがれがこんなに簡単に起こるのはおかしい、いやプラスティックレンズのコーティングは弱いとか、どうのこうの言うから、そんなことはない、ペンタックスの低価格のレンズだって、そんなに簡単にコーティングははがれない、HOYAはペンタックスからコーティング技術を習ったらどうだろうか、と話したのを、ご丁寧に、HOYAに連絡したようです。
ところが、それを言い訳にして、自社の欠陥商品の瑕疵を言い訳した。
もう、びっくりして、びっくりして。
こりゃ、だめだ、こんな会社の下にいたら、ペンタックスもだめになる、と。

その後、メガネ、プラスティックレンズが弱いのなら、安いのでいいかと、他のメーカーの安いレンズに変えたのですが、3年たっても、コーティングはがれなんて起きません。

しかし、本当によく頑張ったなあと感心しますね。
こんな会社の下にいて、いつ、どこに売られるかわからない中で、K7,K5,Kx,Kr,カラーバリエーションなど、着実なヒットを飛ばしていたのには感心しました。
独立した会社だったころは、確かに、素晴らしい製品が出てくるのですが、それが、企業としての戦略と無関係に、ただ、いいものができたら、出しました、と。
ここのエンジニアの技量に依存しているだけで、会社全体の方向性が見えなかった。
FA Star、素晴らしいレンズなんですが、これに見合うボディがとうとう出てこなかった。
私、Zシリーズ、約10年に分かって、数台買いましたが、ほぼ同じカメラを10年以上に亘って買うことになるとは思いませんでした。

レンズも、DAレンズ、HOYAのグループのレンズメーカーに同じ構成のものが出てくるし。
それどころか、レンズメーカーにあったものが、遅れて、ペンタックスのDA Ltdで出てきたりするし。
これで、かなり、ブランドイメージを落としたのは間違いないと思うんですが。
国内の工場を売ってしまったことも関係するのでしょうが、できれば、Ricohの資本の中でも、もう少し、ブランドイメージを高めるようなレンズつくりをできないだろうかと思います。
まあ、今は、どこも、ツアイスと同じように、製造は他社任せ、の部分が多いのでしょうが。
設計や、硝材の指定などで、カラーは出せますし、やはり、レンズメーカー製と同じものをカタログに載せるのはやめてほしいなぁ。



書込番号:14151889

ナイスクチコミ!13


gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2012/02/14 14:44(1年以上前)

>EマウントはAPS-Cサイズでしか使えないのでライカ判のイメージサークルをカバーしているAマウントより内径が小さくても使える

フォーサーズのレンズがマイクロフォーサーズボディでそのままのイメージサークルで使えることはごぞんじですよね。フランジバックが短く、マウント内径が小さくなってませんか?
Aレンズをアダプタ通してNEXにつけても、フルサイズのイメージサークルをカバーできますよ。Eマウントの内径がちょうどそうなるように決められてるんです。もちろんアダプタ次第で、LA-EA2なんかはハーフミラーがそもそもAPS-Cのサイズだしフルサイズでは使えないですね。

書込番号:14152741

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4348件Goodアンサー獲得:230件

2012/02/14 14:54(1年以上前)

>Aレンズをアダプタ通してNEXにつけても、フルサイズのイメージサークルをカバーできますよ。

根拠がない嘘はいい加減にしろ。
Eマウントはフルサイズのイメージサークルをカバー出来ないから製品が出せない。
結論はそれだけです。

書込番号:14152760

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:2件 Norisuke's Eye 

2012/02/14 16:10(1年以上前)

HOYAの呪縛からやっと離れて攻めの姿勢が取れるようになったんだから
さすがペンタックス!と言えるような魅力的なレンズが
そろそろ欲しいですよね。

書込番号:14152949

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:27件

2012/02/14 17:17(1年以上前)

>Eマウントはフルサイズのイメージサークルをカバー出来ないから製品が出せない

ライカM9がフルサイズなことからも
Eマウントはフルサイズ作れるはずですよ 物理的には
その1 ライカMマウントより口径が大きい
その2 ライカMマウントよりフランジング面が短い

メーカーが時期早々と感じていたから作らないだけでしょう

ただ作ってもバックフォーカス大きくを取らないといけないから
更に レンズが肥大化するここに成るでしょう

書込番号:14153165

ナイスクチコミ!1


gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2012/02/14 18:05(1年以上前)

機種不明

>Kマウントの最後群レンズは37mm径辺りが限界

既存のフルサイズ一眼レフ用のレンズにおいては
後玉径<イメージサークル径
ということですよね。ということは、マウントを上から見てセンサーが見えてればOKなはず。画像は以前Customer-ID:u1nje3raさんが挙げられていたものですが・・・セーフだと思います。
電子接点は上下に配置すればイメージサークルには干渉しませんからあまり問題にならないのでは。
NEXの場合、マウント全体を少しだけ回転させると、干渉が改善されてさらにマージンが得られそうです。

書込番号:14153342

ナイスクチコミ!2


Chubouさん
クチコミ投稿数:2180件Goodアンサー獲得:114件

2012/02/14 18:40(1年以上前)

ソニーの勝本徹事業本部長はインタビューで、(実際に商品化するかどうかは別として、技術的には)NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能です、と発言しています。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100929_396897.html

書込番号:14153450

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4348件Goodアンサー獲得:230件

2012/02/14 18:41(1年以上前)

>Eマウントはフルサイズ作れるはずですよ 物理的には
>その1 ライカMマウントより口径が大きい

口径についてはレンズの有効径がマウントの有効口径より小さくなれば問題はありません。

>その2 ライカMマウントよりフランジング面が短い

レンズの焦点距離がフランジ面より短ければフランジは邪魔にならないが焦点距離が長いとマウント有効径が光を遮る。

以上の2点が問題に成る訳で、フランジング面が短い事からかなり短い焦点距離でのみ成立し得る事になりますが、その場合撮像素子への入射角が浅くなる為に実用性が無いという事です。

接点部だけレンズを切り欠く様なアホな設計にも実用性がありません。

書込番号:14153453

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4348件Goodアンサー獲得:230件

2012/02/14 19:40(1年以上前)

最初から「実際に商品化するかどうかは別」の話などソニーの技術レベルの低さが判るだけで何の意味も無いですね。

明らかに不合理な嘘は信じる方にも問題があるんじゃないの。

この手の与太話はNEXのスレででも勝手にやっててください。

書込番号:14153685

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2012/02/15 05:35(1年以上前)

しかし、ミラーレスの流れが、デジカメの流れを変えてきましたね。
正直、画素競争一辺倒だったころよりも、遥かに面白くなってきました。

OM Dのサイトを見て、なるほどねえ、と思いました。
EVFの像は、ともすると、光学ファインダーよりも劣る像である、という感覚が一般的だったと思うのですが、より積極的に、デジタルで創造するためのインフォメーションを撮影者にリアルタイムにフィードバックする、というコンセプトになってます。
SRの効果も、センサーを動かすタイプなのに、EVFなら、ファインダーでリアルタイムに効果を体験できる。なるほどねえ。それ以外にも、アートフィルターやホワイトバランス調整などのデジタル画像の調整をファインダーで確認できる。
まさに、レンズを通った光そのものを見せる一眼レフ、から、見たままではなく、デジタル加工した像をそのまま見せる、デジタルリアルファインダーとでもいうのでしょうか、ネガティブイメージが先行したEVFを、付加価値のあるファインダーに変えてしまいましたね、あくまで、キャッチフレーズの上だけではw。実際に覗くとどうかなぁw。

しかし、一方、フランジバックを短くしていますから、アダプター付きでしか、フォーサーズのレンズが使えない。こいつは、実際に、マイクロフォーサーズとフォーサーズのレンズが混在しているUserには、煩わしいかもしれません。

私は、どうも、ペンタックスの狙い、現時点で彼らにもはっきりしてないのかもしれませんが、フランジバックを保ったままで、ミラーレス作った理由には、光学ファインダーにも、EVFにも、両対応できるシステムを作ろうとしてるのではなかろうか?という気もするのですが。

動画撮影やEVFの効果が重要な場合には、ミラーレスボディを。
光学ファインダーの見え味が欲しいときには、一眼レフボディを。

同じKマウントで両方のチョイスがある。
アダプター介入の必要なしに、ボディをチョイスできるのは、便利だと思うのですが。

結局、いくらボディだけ、それも、ミラーボックスのサイズだけ薄くしたところで、フルサイズ対応の新レンズは、ニコンと同じように、前玉もでかくなるでしょうしねえ。
システムトータルのボリュームは、それほど、ダイエットされないのかもしれません。

しかし、ほんと、いろいろな妄想wを抱かせてくれるイエローボックス、発売前から、価格がどんどん下がってるのは、人気の表れ?(うがった見方をすれば、メーカーが卸を下げて、最初の普及を狙っている?)

本当に発売が楽しみになってきました。

書込番号:14155805

ナイスクチコミ!8


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2012/02/15 08:52(1年以上前)

マウント回転!  すげーwww

書込番号:14156126

ナイスクチコミ!1


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2012/02/16 12:28(1年以上前)

>以上の2点が問題に成る訳で、フランジング面が短い事からかなり短い焦点距離でのみ成立し得る事になりますが、その場合撮像素子への入射角が浅くなる為に実用性が無いという事です。

だから言っているだろう レンズが肥大化すると
肥大化の理由は レンズごとにバックフォーカスを十分に取らなくては
いけないのだからだ

書込番号:14161389

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4348件Goodアンサー獲得:230件

2012/02/16 12:59(1年以上前)

六甲紺太さん
マウント規格はフランジバックも含めたものと考えておりますので以前のような回答となりました。

書込番号:14161516

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2013/10/28 11:26(1年以上前)

ところで、ソニー E Mount フルサイズ、出ちゃいましたね。

さて、ペンタックスも、そろそろ、フルサイズ登場?

私は、従来のKマウント、ミラーアリ、で来ると思うのですが、(根拠はないのですが)、やはり、ペンタックスも、伝統的な一眼(レフ)のブランドですから、立派な光学ファインダー、Kマウント、M42マウントのフランジバックによる、最も多くのレンズの使えるフルサイズというポジションを崩さずに来るのではないかと思うのです。

そして、並行して、K02?、フルサイズミラーレスも登場するかも。ミラーボックスのスペースはそのままにして。

さて、永い眠りから覚めて、このスレが、復活するでしょうかw。

書込番号:16765004

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2013/10/28 18:08(1年以上前)

ナイス!が2点も!ってことは、どなたかが、ご覧になっているということでしょうね。

ソニーとオリンパスは、そもそも、デジタルカメラなんてのは、センサーで受けた光を、ワイヤでどこにでも持って行けるんだから、光学的なファインダー、まして、一眼レフなんて、スペースも重量も、それに、メカニカルなストレスも馬鹿でかいもの、そもそも要らないじゃないか、と、そんな思想が強い人が設計者に多いのではないかと思うんです。
シャッターメカニズムがメカニカルなショックを生み、それが、ボディのブレを生む、さらに、連写スピードに制限をもたらし、シャッターメカニズムのメカニカルな耐久性がカメラの寿命を決めてしまう。

そもそも、TTL, Throgh The Lensを実現したのは、光学式の一眼レフファインダーであり、クイックリターンミラーを含めて、実用化に最も貢献したメーカーの一つが、旭光学出会ったことは、間違いないと思うのですが、そのTTLとて、実は、フィルムにあたっている光ではなく、ミラーに反射して、焦点板に映った像である。
したがって、必ずしも、ミラーアップしてフィルムに当たる像とは同一ではない。
ピントスクリーンがずれてると、ピント合いませんものね。AFの場合は、センサーは、ハーフミラーを通して、受光体とは別の場所にある。
ところが、ミラーレスってやつは、センサーに受けた光、像、そのものをワイヤでファインダー像として、EVFに送りますから、まさに、TRUE Throuhg The Lens, TTTL, Triple T L ですよ!
と、まあ、そんな宣伝をオリンパスがしないのが不思議だけど…昔、ダイレクト測光じゃなければダメだ、それ以外は、過去の光を測っている、なんてやってたような…
つまり、ミラーレスってのは、確信犯的なデジタルファインダー至上主義者にとっては、まさに、理想のファインダー形式なのでしょう。

それに対して、ペンタックスは、ミラーレスすら、ミラーボックスのスペースを残してきた。

これは、フルサイズをやるにしても、ミラーレスにはしないぞ。
デジタルだろうが、Optical View Finderこそが、絶対の真実である!
旭ペンタックスの理想、クイックリターンミラーこそが、一眼レフである!

SMC Takumarを含んで、ペンタックスの残してきたレンズ資産を生かすべく、最高のOVFを持つ一眼’レフ’カメラを登場させる。
過去のすべての35ミリフォーマット用のペンタックスレンズをデジタルの世界で蘇らせるためのデジタル一眼レフ。

それこそが、ペンタックス K... 何にしましょうか… 幻の永久欠番… 1? いや、Z1、Z1pはありましたが…

もはや、フルサイズフレームのデジタル一眼レフの登場は、理屈ではありません。

テレセントリック性?
そんなことは、もはや、どうだっていいんです!
645、35ミリで、一回りに小さいフォーマットにしてるのに、ダメ!って言うじゃないですか!

なら、やっちゃいましょう!

数々の技術的困難を克服?いや、誤魔化す技術は、先行するメーカーが、生み出してくれています。

もはや、ペンタックスデジタル35ミリフルサイズフォーマット一眼レフ(レフですよ、レフ!)の登場は、技術的な革新ではなく、宗教的な儀式なのです。

デジタルになろうが、そんなものは、単に受光体が変化しただけ。
化学から、コンピュータになっただけ!

カメラの本質は、ボディとレンズ!

そして、究極のカメラは、常に、一眼レフ!なんです。

旭光学の遺伝子は、ペンタックス遺伝子として、いろいろな経営母体の中で生き残り、今、真のデジタル一眼レフとして生まれようとしているのです。

その名は

アサヒフレックス 1 型 D (Ricoh)

このスレ、続きますかね?




書込番号:16766187

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2013/10/28 21:16(1年以上前)

猫の座布団さんの釈明が聞きたい。

書込番号:16766976 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/10/28 22:29(1年以上前)

スマフォトさん。あらら。そこですか。
まあいいじゃないですか。

それよりFish Easter 11さんの言いたいことが今一つわからないんですが。

フルフレームをレフ機でだせってこと?それともKマウントミラーレス?
どっちの主張?

書込番号:16767423

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クチコミ投稿数:256件Goodアンサー獲得:11件

2013/10/28 23:10(1年以上前)

秋葉ごーごーさん。

両方出しましょうよって、言ってるように思えますが、実際どうなんでしょう(^_^;)

書込番号:16767664 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/10/29 01:38(1年以上前)

Kマウントの規格のまま、出してくれたら、K01のような、ミラーレス版も出してもいいよ、というキボー。

難しいことはともかくとして、みなさんも、勝手なキボーとオクソクで、遊びましょう。

いいじゃないですか、当たっても、外れても。

ソニーのEマウントだって、結局、どこかで回答が出てくる。

考えてみれば、残るお楽しみ(FF マウントの予想)は、ペンタックスくらいしかないのでは?

まさか、ニコンが不滅のFマウントを変えちゃうなんてことも、ない?でしょうし??? あるかもしれないけどw。



書込番号:16768167

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japon111さん
クチコミ投稿数:64件

2013/10/29 07:09(1年以上前)

この社風意味不明、一眼レフはバリアングル拒否の硬派、一方で分厚いボディーに極薄ビスケットレンズをカラバリで不気味に化粧の軟派しかし一眼レフからミラーショックを消した高画質、ライヴビューのない645d、嵌まったら受ける人もいるが少数。この社風に異議を唱えたらウィルス削除とばかりのコアファンによる集中攻撃とナイスの嵐その結果がキヤノンの30分の1の販売量。良い商品も有るのになぜ売れないか真剣に考えるべき

書込番号:16768443 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/10/29 08:17(1年以上前)

でたなサンデージャポン。

悪口書きによく現れるよね。

なんか興味があるんだろうね。

K-01は良いカメラだよ。安いから言えるんだけど。

書込番号:16768584

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2013/10/29 10:51(1年以上前)

>良い商品も有るのになぜ売れないか真剣 に考えるべき

上っ面だけ見て本質には触れないjapon111さんのような人が、至るところでペンタックスの悪口を言って回ってるからでしょう。

書込番号:16768997 スマートフォンサイトからの書き込み

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japon111さん
クチコミ投稿数:64件

2013/10/29 12:51(1年以上前)

では本質を見なくても良い商品だとわかる商品がなぜ売れないのか?本質を見なくても良い商品だと思う商品って本物の良い商品だと思うから書いているんだが思想がひねくれているから考えがねじ曲がるんじゃない?悪いものは悪い、良い商品は良い以上に良くなれば結果は数字で表れる

書込番号:16769361 スマートフォンサイトからの書き込み

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japon111さん
クチコミ投稿数:64件

2013/10/29 13:06(1年以上前)

そのようにしてペンタックスを甘やかすから、現状キヤノンの30分の1の販売量で、ここのメーカー傀儡ユーザーの書き込みでより良く使い勝手の良い商品の登場を阻んでいるのだ

書込番号:16769410 スマートフォンサイトからの書き込み

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1641091さん
クチコミ投稿数:5746件Goodアンサー獲得:301件

2013/10/29 13:31(1年以上前)

>ここのメーカー傀儡ユーザーの書き込みでより良く使い勝手の良い商品の登場を阻んでいるのだ

 本当であれば、嬉しいコメントですね。

 そんなに、商品開発に影響があるんでしょうか???

 ここは、リコペン第二商品開発部ですね!!

書込番号:16769477

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2013/10/29 16:30(1年以上前)

写真家にとって、本当に良いものを供給してくれるのであれば、私は、メーカーはどこでもいいと思っています。
私も、ペンタックスを愛用してきたUserの一人ですが、別に、ペンタックスだから、使ってきたわけではありません。
欲しいものが、そこにあったから、使ってきただけです。

株主でもなければ、特定のサプライヤーに商品に絞ることで自らの選択の自由を狭める必要はありませんから。

フィルムの頃、残念ですが、過去形で言わざるを得ない事態になってしまいました。僅か数年で、ここまで、銀塩の環境が劣化するとは思いもよりませんでした。新規のボディが供給されず、メンテナンスが終了していけば、必然的にフィルムの時代は終わります。フィルムやラボ環境の衰退だけが、フィルム時代の終焉を決めるものでもないようです。

フィルムが全盛の頃も、ペンタックスの商品開発スピードは非常に遅く、せっかくいいレンズが揃っても、(FA☆)、それに追いつくボディがありませんでした。(Z1pが最も高性能なボディでした。)
何度か、他社の製品に乗り換えようかと思ったのですが、いや、実際に、乗り換えてみたのですが、やはり、ペンタックスが供給してくれるものに及ばないのです。

一番驚いたのはEOSです。
EOS7.手ごろな価格でしたが、当時としては画期的なIS 28-135 を付けて買ってみました。
悪いのですが、室内窓際、半逆光でフレアの出るレンズなど、初めてです。
どうして、こんなものを、平気で出してくるのか?
しかも、手振れ補正の補正モーターが働くまで、タイムラグがあって、シャッターが切れないのです。
冗談かと思いました。いくら、ボディのAF速度や、巻き上げが速くても、撮影スタンバイにならないのでは話にもなりません。こんなレンズが、8万円???
オールエンジニアリングプラスティック?のボディは、異様な軽さで、Zoomとのバランスがまるで取れません。
こいつに一番似合うレンズ、50ミリF1.8. また、このレンズの軽いこと…
低価格、高画質? このレンズの作る画は、もはや、ジョークのレベルでした。
悪いけど、このレンズのコストは、1,000円以下だと、キヤノンの関係者に聞いて納得しました。
これが、いわゆる、大衆迎合ってやつなのだと、分かりました。

でも、一番驚いたのは、このEOSセットを中野に売りに行ったときですw。
新品同様という最高の評価をいただきました。そりゃ、そうです。2,3度テストしたら、びっくりして、もう、使いませんでしたから。
購入価格の8割程度で売れてしまいました。
こいつを下取りにして、FA☆を買って帰りましたw。

ニコン。
こいつも、驚きの連続です。
New FM2,と数本のAiレンズを買いましたが、恐ろしく発色が地味なんです。
朝鮮戦争の砂の色…ダンカンの報道写真の色がそのまま…
これは、良しあしではなく、個性でしょう。
メーカーのサイトを見ても、いまだに、デジカメの作例の発色傾向の実に地味なこと…

まあ、それは、用途用途で、仕方がないのかもしれません。
しかし、手にしてみて、何が驚いたかと言って、不滅の?不変の?Fマウント、まるっきり、互換性が無いじゃないですか。
聞いてはいたのですが、それにしても、Ai化される前のレンズは、Ai化以降のボディに物理的にはまらない。
こんなバカな…
結局、一番誤解性のあるのが、もっとも古いボディ、ニコンFだという話…
いろいろな事情があるにしても、どうしてこんな設計になってしまったのか…

さらに、デジカメになって、Aiレンズ、CPU内蔵レンズ…XXXレンズ、XXXXXXXレンズ、と、一体、何通りの制限があるのか… 実絞り測光で、AEをはたかせるだけでいいはずなのに。こんなに制限があるなら、いっそのこと、あの小さなFマウント、どこかで、変えてしまえばいいのに…

それに、なんといっても、理解できないのが、CもNも、手振れ補正をボディ側で行わないことです。

望遠レンズについては、レンズ側でやったほうが?

手振れ補正って、望遠だけで必要だと思っているのでしょうか?

薄暮期、夕暮れの情景を、広角を使いなら、あと一絞り絞りたい、パンフォーカスにしたい、そんな思いで、手持ちのフレーミングをしたことが無いのでしょうか?
広角だろうが、標準だろうが、手持ちの限界を変えてくれる手振れ補正は、画期的な技術ですよ。
望遠側はレンズ内補正が良いのなら、ボディ側の手振れ補正を備えながら、望遠時には、使わないようにすればいいだけではないですか。

だんだんと分かってきたことがありました。
そうか、Userだけではない、設計している側も、写真を撮ったことが無いのだ…
シャッターを切って露光させることはしてるでしょう。
しかし、現実に、さまざまなシチュエーションで、写真家として、本気で写真を撮った経験が無い。

書込番号:16769872

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2013/10/29 16:31(1年以上前)

私はネット上の対談記事で、EOS5Dの開発記事を読んで仰天しました。

このカメラは、アマチュアの中でも、写真を撮ることに興味のあるアマチュアをターゲットに開発しました。

??????????????????????????

キヤノンから見ると、アマチュアには、写真を撮ることに興味のあるアマチュアと、写真を撮ることに興味のないアマチュアってのがいるのか???????????
そもそも、カメラってのは、写真を撮るのに、興味がある人が買うものじゃないのか?

ようやく分かってきました。

アマチュアVSプロフェッショナル
これは、単に、お仕事が、写真を撮ること以外、か、お仕事。
まず、これで、マーケットを二つに分けている。
そして、アマチュアってのは、必ずしも、写真家、とは限らない。
写真に興味が無くても、カメラを買う層がいる。
すごい。
そうか。
それで、スペック先行、カタログ優先のモデルが出てくるのか…
それは、決して、Kissのような低価格機を言ってるのではなく、ひょっとすると、プロ用と謳うモデルを要りもしないのに、アマチュアに売りつけるとか、APSサイズには不要なイメージサークルを持つLレンズを、APSモデルのUserに売りつけてしまうとか、そういう、いかにも価格コム的な、マーケティングをしている…

まさに、都内で、年、1,000キロも走らないのに、ハイブリッド車を買わされて、冬にメインバッテリーがあがって動かなくなっているご近所さんのような...

私は、ごめんなさい、ダメです。こういうのには。
Userとして、という以上に、思想信条的についていけません…w




本質とか、良いものとか、抽象的な表現で言い争ってみても仕方がありません。
写真家として、自分に必要な機材を選択する過程で、ペンタックスが、ベストではないにしても、より良いものである可能性は十分にあるのです。
それは、別段、マーケットシェアとは関係ないのです。
私にとっての、ベストでありさえすればいいのです。

正直、今のペンタックスのデジカメのラインアップは、私にはベストではない。

特にレンズラインアップが非常に残念です。
DAレンズと呼ばれる、APS 専用レンズ。
今、マーケットが、写真家の必要からではなく、一種のトレンドから、フルサイズへの展開を期待している。
そこで、ペンタックスは、DAレンズの開発を一時中止して、DFAに写ろうとしているようにも見える。

もし、フルサイズ一眼が登場して、DFAレンズとして、かつての、FA☆を含めて、傑作レンズが復刻されて来れば、今のDAの今一つふっきれていない展開が一気に変わってくる。

また、ソニー、オリンパスが、ミラーレス、EVFの方向で来るのであれば、ペンタックスはOVF、この言い方は好きではないですが、Optical View Finder, いや、旭光学がパイオニアとなって築いた、ペンタプリズムとクイックリターンミラーによる、光学ファインダーを搭載して、明確に、レンズの良さを目で確かめることのできる、デジタル(一眼レフ)を発売してほしい。

書込番号:16769873

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2013/10/31 02:46(1年以上前)

レンズの特性というもの。味というもの。
これは、長く、フィルム上に結像させて、その表現力を向上させた来たものです。
モノクロ時代のレンズは、コントラスト優先で、それが、カラーで使ってみると、発色が悪いかと思うと、決してそうではなく、コントラストの高さとか、エッジの効き方が面白かったりします。
また、コニカのヘキサノンなどは、他社がまだ、モノクロ自家処理が一眼レフを使うUserの主流だと思った居た頃のカメラで、カラーを考えた、実に発色にいいレンズを作っていたりもしたようです。私も、ヘキサノンは、Takumarに似た、線の細くて、空気感のある描写が気に入って、いろいろな時代のものを手に入れて楽しんでいました。

私は、一気にデジタルの世界に変わってしまったことで、新しい写真愛好家が、実はフィルムの時代に基礎が創られた写真というものについて、フィルムをベースにした写真術をあまり知らないがゆえに、メーカーに、振り回されているような気がしてならないのです。
デジタルの新しさ、というけれども、結局、フィルムがセンサーに変わっただけ。
光学ファインダーを備えたカメラである限り、それは、特段、新しいものともいえないのかもしれないのです。

まだ、ラボもあるし、フィルムも買える。
フルサイズが欲しいのなら、デジタルではなくて、まず、フィルムでやってみたらいいのではないでしょうか。

受光素子とフィルムの特性の違いがあるから、確かに、レンズは、よりデジタル向きな描写特性を出すように改良されていくでしょう。
しかし、フィルム時代のレンズが、デジカメにつけても、高い人気を得ているのを見ると、デジタルしか知らない人から見ても、十分に、いや、十分以上に、写りのいいフィルム用のレンズがある。
その写りの良さ、は、何をそう感じるのか。
諧調の豊かさであったり、透明感であったり、抜けの良さであったり、線の細さ、逆に、輪郭のはっきりした描写かもしれません。
その描写力は、フィルムに写った時の再現性をもとに設計されたものです。
FA Ltdをどう評価するか、これは、まず、フィルムで味わってみてからなのかもしれません。

そして、デジタル専用といいますが、写真用レンズの歴史は、100年以上にわたって、銀塩の世界で培われたものであって、デジタル用としてまったく違うものが創られているわけではありません。
LPのレコード針とCDのレーザーピックアップのような違いがあるわけではないのです。

私は、価格コムの口コミをここまで真剣に読んだことがありませんでした。
しかし、たまたま、K3で、面白そうだなと真剣に読んでみて、これは、まずいな、と思ったことが多いのです。
どうも、だまされているぞ… フィルムを知らない新規Userが、特段目新しくないものを、まるで、別次元の技術のように、見せられて、高いものを買わされているぞ、と。

特にレンズです。
フィルム時代の高級レンズは、普及価格のレンズと違って、妙にエッジが立っていたり、かりかりした描写にならないものが多いと思います。これは、解像力だけではなく、レンズの諸性能のバランスをうまくとりながら、高価な硝材も使い、重量、サイズの制約からも逃れて作られる、そして、何より、Userの目が肥えているから、シャープに見える、というだけが、写真用レンズの性能ではないと知っているからだと思います。
ところが、デジタル用フルサイズXXなどというタイトルのスレッドを見ると、レンズメーカーのZoomと、メーカー製のプレミアムレンズを比べて、やはり、デジタル専用設計は優れているなどと、コメントしてある作例があります。
バカバカしくて、見ていられないのですが、要するに、トーンの再現性とか、なめらかな諧調表現を持つ、高級レンズの良さがまるで理解できていなくて、デジタル専用というキャッチフレーズのレンズの、エッジを立てた、妙にカリカリしたレンズが、良く見えてしまうらしいのです。

DAレンズが、コーティングを変えたから、手持ちのレンズを全部買い換えたなんて、すごいスレッドも見てしまいました。まあ、It's your money..ですから、関係ないといえば、関係ないのですが…

本当に、こんな商売のやり方をやっていていいのでしょうか?

写真とかカメラって、もう少し、正直で、ストイックで、違いの分かる世界の趣味だと思っていたのですが…

私が旧式になってしまったってことなんでしょうかねえ…

書込番号:16776164

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2013/10/31 07:45(1年以上前)

スレ主様

あまり一人で熱く長く語られるとスレが終わってしまいますよ・・・
一つ一つは短めにされた方がレスがつきやすいと思いますが・・・

書込番号:16776472

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2013/10/31 08:13(1年以上前)

私からひとつ。

スレ主さんの意見を否定するものではありません。

一つだけ別の見方もあるということで。

フィルム時代のレンズはフィルムの粒状性を超えて解像する必要がありませんでした。
だから解像度ではない方向に発展したのかもしれません。

例えば、35mmカメラでは、どんなに高級なものでも、
100人の集合写真を撮って
一人一人の顔を鮮明に細部まで写すということは難しかった。

子供の頃、ペンタMXで撮った写真と、写真屋が撮った集合写真で
なんでこんなに細かさが違うんだろうと思ったものです。

ところが今はそれが可能になってきている。だからレンズにもそういう性能を求める、
って部分もあると思いますよ。

まあ古き良き物ばかりじゃなく新しき良き物もあるんじゃないですかってことで。

書込番号:16776530

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2013/10/31 08:26(1年以上前)

スレ主さん凄い勉強になった、ありがとう

書込番号:16776562 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/10/31 09:19(1年以上前)

Fish Easter 11さん

御意!

全て言われているので何も追加することはないのです。

抜けている単焦点レンズがD FAででてくれるといいなあ、と思っています。といっても、もともとPENTAXの焦点距離は「ありえない」と言われていたので、どんなレンズがでるのか、楽しみにしています。

今やズームレンズ全盛ですが、一社くらい単焦点レンズの楽しさを継承してくれる会社があってもいいと思いますけどね。

書込番号:16776678

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2013/10/31 10:24(1年以上前)

秋葉さん

どうもありがとう。
しかし、私もこのスレッドを始めた頃、みなさんにお任せして介入しないようにしてみていたつもりです。

建設的な方向に向かっていましたか?
再開してみても、どうですか?

つまらないスペックの揚げ足取りに終始していて、私もあきれて一度は放棄しました。
再開してみても、どうでしょう?

私は残念ですが、日本人の公開討論力というものが、異様に低いことに嘆かざるを得ません。

インターネットという、消費者や個人の意見を交換する強力なツールを持ちながら、この有様では、結局、力を持つもののいいなりに操作されるだけでしょう。



書込番号:16776848

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2013/10/31 10:30(1年以上前)

>フィルム時代のレンズはフィルムの粒状性を超えて解像する必要がありませんでした。
だから解像度ではない方向に発展したのかもしれません。


この原則は、デジタルになっても同じです。
センサーの画素数を超える解像力に意味が無い。

しかし、フィルムの粒状がセンサーの画素数を下回っている?

解像力優先になっていないとは言っていません。

35ミリ判は、解像度優先になっている。
67判のレンズをMXにマウントアダプター経由で付けてみてください。
そして、その結果を見て、どう判断するか?

持ってない?
6x7のレンズなんて、ただ同然ですよ。

中半のレンズのトーンの再現が豊かな理由は、解像力に振らないからです。
この原理原則は、デジタルでも同じです。
だから、APS Cと35ミリ兼用がおかしいと言っているのです。

頭で考えるだけではなくて。手にして、撮ってみてから、言ってほしい。

もちろん、67ボディと67レンズ、くらい、中古で買ってくださいね。
これも、価格コムに踊らされて、要らないものを買う頻度を下げれば、ただ同然で手に入りますよ。

私が、急に価格コムに書き込みを始めた理由も分かるはずです。

書込番号:16776864

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2013/10/31 10:36(1年以上前)

HMS さん

私の書いたものなどまともに読んでると馬鹿になりますよw。
遠慮しないで、字数制限の許す限り、何でも書いてくださいよ。
きっと、私も、見ている皆さんも勉強になります。
まず、まとまった意見を発信することから、始まると思いますよ。
僅か数行で、意味不明の意地の張り合いをしても、結局、スレッドって、意味をなさないんですから。

沼の住人さん

単焦点とZoom
色々な意味で違いがありますね。
視点が動かない、撮影距離というものが、実は、画角では調整できない、とても大切な要素だということ教えてくれる。
住人さんも遠慮しないで、何でも書いてくださいよ。
価格コムがストップをかけない限り、ここで発言する権利は皆さんのものですよ。
彼らは、我々の視聴率があって、はじめて、スポンサーから広告媒体価値を認められるんですから。
我々はすでにお代を払っているんです。
都合が悪ければ、消してくるでしょう。

書込番号:16776879

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2013/10/31 10:51(1年以上前)

別機種
別機種
機種不明
機種不明

K200D FA80 200 4.7 - 5.6

K200D F 28 2.8

Z1 FA 28-70 2.8

Z1 FA 28-70 2.8

せっかく、写真のアップロード機能があるんだから、みなさん、ご自分の写真もアップロードして、少し、彩りを豊かにしませんか?
僕は、デジタルは、日常生活記録にしか使わない、趣味の風景は、やっぱり、フィルムでやるので、作例らしいものがあんまりないんですよ。スキャンすればいいんだろうけど、スキャナーのいいのが無い。

最初の2枚は、K200Dに、フィルム時代の汎用クラスのレンズですが、それほど、問題はないようですね。
フルサイズになると、周辺の問題は出てくるかもしれませんが。
少なくとも、頭でっかちに、フィルム用レンズがどうの、デジタル専用が、どうの、なんて騒ぐような、問題は、APS Cで使っている限りは、出てこない。もし、なにか、出てきたら、そりゃ、デジタルだから、じゃなくて、フィルムで使っても、ダメなレンズだったんですよ。
いくらでもありますよ、そんなレンズ。私、CのIS 28−135にはぶったまげたなぁ。

3枚目、4枚目は、プリンターについていたおまけのスキャナー機能でやってみたんで、これで、画質云々なんてできないんですが、でも、撮った本人の目から見たら、フィルムスキャンでも、もっといいスキャナー買ってみて、やれば、結構、いけるのかもなぁ、と思うんですが。ただ、フィルムで撮って、デジタルにするって、画像を公開する場合以外は意味が無いですけどねえ。
フィルムをスキャンしてレーザーで焼く仕掛け。つまり、今ネガなんて買って、写真屋に出すと、こんなひどいことをされちゃう。それも、スキャナーの解像度設定がものすごく低い。
この結果を見て、フィルムは良くないなんて、馬鹿なことを言う人も出てきてしまう始末。
フロンティァっていう、デジタルプリンターで、フィルムの良さを殺し始めたとき、僕は、業界のデジタルシフトへの陰謀を感じたなぁ。
今、フィルムの良さを知ろうと思えば、ポジで、スライド観賞するのが一番。
2番目は、ダイレクトプリント。それもフジのやつだけですよ。RP。
3番目は、自分でスキャナーを買ってスキャンする。
モノクロ自家処理、最近、実家からLPLを持ってこようかと本気で考えてます。
まだ、薬品や印画紙が手に入るんですから。でも、これも時間の問題だろうなぁ。

みなさん、どんなのでもいいから、ご自分の撮ったものを投稿しながら話しませんか?

写真のスレッドらしくなると思います。

書込番号:16776918

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2013/10/31 21:59(1年以上前)

Fish Easter 11様

いつもご利用いただきありがとうございます。価格.comです。

Fish Easter 11様にご投稿いただきました、
「PENTAX K-01 ズームレンズキット」カテゴリの
下記スレッドへの返信書き込みで1枚目と2枚目の画像は、
別機種で撮影した画像のようでございます。

■『ミラーボックス付きミラーレスの不思議』 のクチコミ掲示板
 http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14147103/#16776918

掲示板利用ルールに記載しております通り、
特定製品の掲示板に作例を投稿される場合は、
別機種で撮影した画像の投稿はご遠慮いただいております。

■掲示板 利用ルール(画像・動画投稿のルール)
 http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=IR007

なお、画質などの比較を目的として別機種の画像を投稿される場合は、
必ずその旨を記載していただけますようお願いいたします。

今後同様の投稿が確認された場合は、
削除等の対処をおこなう場合がございますので
何卒ご留意くださいませ。

よろしくお願い申し上げます。

管理人



変なメールが入ってました。

しかし、これじゃあ、すでに購入した人しか、スレッドに参加できないってことになるのかなぁ?

不思議ですねえ。

K01について、対応レンズの幅について語り合っているのにねえ…

Kマウントのレンズをペンタックスのデジタルカメラに付けた作例が、ダメ????

価格コムってのが、一番、写真を分かってないのかもねえ…

書込番号:16779087

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2013/10/31 22:14(1年以上前)

カメラ・レンズ製品の掲示板では、その製品で撮った投稿画像かどうかが重要になります。別機種で撮影した写真は投稿しないようお願いします。(他のユーザーに誤解を与えかねない投稿は、削除対象となる場合もございます)

複数機種での比較として別機種の画像を投稿される際には、必ずその旨を明記してください。

なるほどねえ。
分からんではないが…

しかし、他のスレッドでも、違う機材の画像を投稿したが、こんなのが来たのは初めてだけどなぁ。
違うと言っても、同じペンタックスのデジタルボディだが…

少なくとも、カメラ、レンズシステムとして、同じ系列のボディ、レンズを使用しての作例仕様くらいは、認めてくれないと、まだ、デリバリーされてないカメラやレンズの口コミなんて、どんな作例も載せられないと思うんだけどねえ。

ちと、視野が狭すぎないかねえ。

まあ、自動的に、カメラの種類が載っていると、こんなコメントが飛んでくる仕掛けに違いないんだが…
ちと、レベルが低くねえか?

別に価格コムの読者は、メーカーの宣伝係りじゃないだからなぁ。
価格コムを利用して、買い物をしてるお客さんを宣伝係りと思ってるってことだよなあ。

やっぱり、ダメだね、ここは…

買い物のツールとしては良くできているけどね。

書込番号:16779149

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2013/10/31 22:24(1年以上前)

当機種

K-01 F 28 2.8

これなら、いいのかねえ?

AF初期のFレンズ、28ミリf2.8.

別に、フィルム全盛のころのレンズでも、大きな破たんは見えない、どころか、良く写るよねえ。

書込番号:16779195

ナイスクチコミ!2


Photo研さん
クチコミ投稿数:1660件Goodアンサー獲得:36件

2013/10/31 22:31(1年以上前)

Fish Easter 11さん

なかなか、薀蓄のあるお話で、楽しませてもらってますが、いかんせん、K-01から話題がそれすぎてしまっています。
ここは、K-01の板だし、指摘されたルールもありますので(是非はともかく)、管理人さんからのメールは、ごもっともだと思いますよ。
いきなり画像付きのレスが削除されたケースもあるそうですから、まだ、ましじゃないですか?

ここらでこのスレはお開きにしないと、スレごと削除されてしまうかも。
そんなことになったら、もったいない。

ここは、ひとつ、デジタル一眼カメラなんでも掲示板あたりで、新しくスレ始められたらいいと思いますよ。そこなら、画像の機種制限はないはず。
お話は興味深いし、いろいろ、論議できたら面白いです。

書込番号:16779235

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2013/10/31 22:54(1年以上前)

しかし、確かに悪くないよねえ。

平凡な順光の写真だけど、なんだか、デジカメで撮ったのは写真って言いたくない、画像って、言いたいw、けど、すごく自然なんですよ。ほんと。K200Dよりも、線が細くて、ナチュラルに写ると思う。

それに、三脚で撮影していて、思ったのは、背面に直射が当たらない、夜明けとか夕暮れなら、正立正像の背面液晶ってのは、中判カメラのウエストレベルで撮影してるみたいで、それが、左右逆像ではないから、すごくいいんだよねえ。

ケーブルレリーズが使えないのが大きな欠陥だと思うけど、2秒のセルフで、まあ、なんとかなる。
ミラーショックが無いってのは、軽量の三脚使用を可能にする。

結構、これって、風景撮影用にいいのではなかろうか、と思ってしまった。

ブルーの奴が追加で製造されたようだけど、まだ、白とか黄色とか、流通在庫があるようで、しかも、3万円ちょっとというのもあるから、興味のある人は買っても損はないと思うよ。
僕は40ミリのパンケーキというか、レンズキャップのようなレンズ付きを買ったけど、これも、実に、こう自然な写りをする。

操作性も悪くないと思う。

と、これは、別に価格コムの期待に応えて、バイヤーズガイドを書いた?というよりも、ほんと、買って損はないと思うよ。お勧め。ほんとに。

ミラーレスって呼んでる機種って、フランジバックを縮めて、結局、違うシステムになってしまっている。
つまり、ミラーが合ったカメラから、ミラーを取り去ったわけじゃない。最初から規格が違っている。

でも、ペンタックスK01は、本当に、ミラーのあったカメラからミラーを取ってしまった。
これって、理屈じゃなくて、手にしてみると、なるほどねえ、、って、Kマウント機を、長く使ってきた人は思うと思うなぁ。不思議な感じだよ。ショックレスって。フォーカルプレーンのショックはあるけどさ。

三脚使用の場合の操作性がいい。
もし、次があるなら、背面液晶にフードを付けてほしい。
それと、レリーズも。

どうだ!
価格コム。
期待通りだろう!

きっと、何人が、ぽち、するぞ!www

でも、冗談抜きで、3万円ちょっとなら、買いだと思うよ。
俺も、もう一台、買ってもいいような気がしてる…
風景で、広角と、望遠、使い分けて、スタンバイさせるなんてのも、いいかもしれない。
デジタルは機種が違うと、画が、ガラッと違っちゃうからねえ。K01、2台並べ、なんて、いいかもしれない。


書込番号:16779357

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2013/10/31 23:21(1年以上前)

皆さん

価格コムの気に入りそうなコメントを入れてやったら、いいでしょうw。

でも、僕は、もともと、価格コムは、買い物に使っているだけなので、ここらで、お暇しましょう。
買い物をしてる客が、何故、メーカーの宣伝係りをしなくてはいけないのか?
バカバカしいにもほどがある。
とはいうものの、価格コムの製品評価はと、店の評価は、役に立ちますね。
それだけに、価格コムは、Userの口コミにも、もう少し、配慮があるべきだと思うんですがねえ。
おそらく、画像がどうの、というよりも、加熱するフルサイズ騒動と、そのバカバカしさに、あきれ返っているUserたちが、こんなところに集まって、井戸端会議を始めていると、価格コムのお客様である、メーカーやディーラーの売り上げに影響するので、邪魔をしに入ってきたのでしょう。
怪しからんことではありますが、これが、メーカー、消費者、通販業者、の間で、間で、バランスを取らなければならない、価格コムのビジネスモデルの限界を示しているのでしょう。

このスレッドの終わり方を見て、価格コムの姿勢に疑問を感じる人がいれば、それも、また、一つの成果でしょう。
アメリカのコンシューマーズレポートですら、本当に、消費者の味方かどうか、疑問です。
まして、通販業者とメーカーからのキックバックと広告収入で生きている価格コム。
非常に難しい立場に入るでしょうね。
ただ、Eコマースの成功例としては、僕は、なかなか、良くやっているなとは思いますよ。
なかなか、ここに比肩する、ところが出てこない。

ところで、いろいろ、書いていても思ったけど、やっぱり、カメラ市場に限らず、情報過多の中で、消費が過剰に煽られている、その結果、製品が、本来の目的と違う方向に歪んで行ってしまうことは、非常に不幸なことだと思っています。

ここで、急に、書き込みを始めた動機は、業界の仕掛けた、新たな祭り、フルサイズ騒動によって、またぞろ、犠牲者が出ていることに危惧したからです。

フィルムの早期退場、が、業界によって操作された、新市場の開拓であり、そのためには、フィルムの性能が低いように見せかける必要があり、フィルムスキャンによるデジタルプリントなる、野蛮なるシステムが登場して、アナログプリントが消滅した。
もう、この段階で、すでに、デジタルカメラに移行してしまう土壌ができてしまった。
フロンティアの勝利。

そして、完成され過ぎて、これ以上いじりようのない銀塩を退場させて、半年サイクルの陳腐化という、絶好の急成長市場を手に入れた。
ところが、その陳腐化サイクルのあまりの速さと、過当競争によって、今度は、価格がゼロになってしまうというような、不採算事業になってしまった。

そこで、今度は、フルサイズという呪文で、プレミアム市場を作ろうとしてきている。
いや、すでに、C,N,は、成功してきている。
デジタル専用設計のレンズなんて、笑わせてくれるフレーズも出てきた。
そこに、ソニー、オリンパスといった第三勢力が、別のアプローチで入ってきた。
さて、ダークホースのリコーペンタックスは?

まあ、面白そうなお題ではあるのですが、価格コムという媒体でやるには、ちと、面白すぎるw。

ということで、もう、お開きにしましょう。
正直、飽きたしw。

僅かの期間でしたが、結構な数の人が見てくれたのではないと思います。

デジカメってのは、まあ、面白いのかもしれませんが、できれば、もう少し、冷静になって、無駄なお金を使わないようにしたほうが、結果的に、Userにも、業界にも、いい結果がもたらされるような気がします。

それでは、広いようで狭い、ネットコミュニティのどこかで、また、お会いしましょう。

ばいばい。





書込番号:16779475

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2013/10/31 23:46(1年以上前)

>ところが、その陳腐化サイクルのあまりの速さと、過当競争によって、今度は、価格がゼロになってしまうというような、不採算事業になってしまった。

自分で書いていて、なるほど、K01のスレッドにふさわしい内容だと思ったなぁ。

レンズ単体では、何万円かするはずの40ミリレンズを付けたボディが、3万5千円。
ボディ単体でも、本来、7〜8万円くらいで、売るつもりだったのでは?

8万円 + レンズの価格 = 3万5千円
レンズの価格 = − 4.5万円


レンズは、ゼロ円以下の価格になってしまったとも言えますね。

これが、フィルムを意図的に滅亡させてまで、登場させた、デジカメ市場の現実です。

今後も反省なく、意味のないモデルチェンジと陳腐化を繰り返せば、いくらなんでも、Userも見放すでしょう。

怖いのは、その時に、写真文化が消えてしまいはしないか、ということです。

写真表現が、芸術とまでは言わないまでも、一般庶民の表現手段であったことは、戦後のわずかな時間の中のことでしょうが、事実だと思います。

正直、このまま、業界主導の激しい技術革新=意図された陳腐化、が続けば、写真の世界に、愛想を尽かす人が増えてくるような気がしてなりません。
現実に、Userのすそ野は広がりましたが、その作画レベルの低下は目に余るものがあります。
正直、XX連の支部レベルでも、もはや、日本にアマチュア写真家と呼べるレベルを維持することが難しいという声もあるようです。

デジタル化によって、滅びてしまった業界があります。オーディオです。
かつては、一般家庭にも、かなりのレベルの再生装置がありました。
今や、恐竜が、小さな鳥にでもなったかのように、小さなミニコンポとして生き残っているのみ。

10年後の写真、カメラ、がどうなっているのか。
もはや、携帯の付属機能以上のものとして認知されることのないものになっているのかもしれません。



書込番号:16779581

ナイスクチコミ!2


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2013/11/01 04:36(1年以上前)

ところで、このスレは続きますw。

価格コムは、単に、ボディのスレッドについては、投稿された画像データの機種名とのチェックをしているだけです。
だから、データのあるK200Dの画像だけがチェックされて、フィルムをスキャンしたものはチェックできていません。
レンズまではチェックしないようで、だから、レンズのスレッドでは、何も言ってこないのでしょう。

しかし、ここでは、画像はK01しかダメなようで、そうなると、みなさんの画像が見られない可能性が高いなぁ。

まあ、お暇なら何か書いてください。

私は、もう、飽きちゃったw。

ただ、確かにK01の価格はショッキングだよなぁ。
こんなことが続けば、本当に、業界の崩壊が起こりますよ。

書込番号:16780040

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6141件Goodアンサー獲得:118件

2013/11/01 08:46(1年以上前)

老舗のPENTAXファミリー、現行のPentax Ricoh ファミリーの会誌や年鑑の写真は相変わらずのレベルを維持しているように思いますよ。

また、若い人の中には新しい表現を生み出している人たちもたくさんいます。
そのひとつが、今回、K-3でも機能を搭載した多重記録による撮影だと思います。

そういう人たちの作品は場合によっては従来の静止画を前提にした展示形式では収まりきれなくなってきていますから、新しい展示スペースをRicohイメージングには作って欲しいな、と要望しています。

書込番号:16780375

ナイスクチコミ!0


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2013/11/01 09:00(1年以上前)

沼の住人さんの作例、見たいなぁ。

ここだと、K01じゃないとダメだから、どっか、作例載せているところ、あるでしょう?

教えて!

書込番号:16780408

ナイスクチコミ!0


ken-sanさん
クチコミ投稿数:3415件Goodアンサー獲得:89件

2013/11/01 09:22(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

おはようございます。
>これが、フィルムを意図的に滅亡させてまで、登場させた、デジカメ市場の現実です。
まあK−01のおかげで私はフィルムカメラを又使うようになったんですけどね。
K−01が出たときこれはフィルムのデジカメコピーに最適なカメラだと思い購入して試してみて満足してます。
一枚目はペンタックスLXにFA31mmで手持ち撮影した写真です。
プロビア100のポジをK−01でデジカメコピーしてます。
分割撮影して2800万画素で読み込んでいます。
2枚目がその2800万画素の写真のトリミングです。
フィルムの情報量もK−01もどちらもすばらしいですね。
3枚目はペンタックス67にベルビア50で夕方ライトアップされはじめた頃に手持ち撮影したミャンマーのゴールデンロック。
K−01の分割デジカメコピーで4000万画素以上で取り込んでいます。
4枚目はそのトリミング。
フィルム中判の情報量はビックリします。
手ぶれ補正が無くても重たいのでぶれずに撮れてますしね。
今の時代パソコンに取り込めないとだめですがK−01のおかげで簡単に高解像度で取り込めるようになりました。

書込番号:16780460

ナイスクチコミ!1


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2013/11/01 09:35(1年以上前)

Ken さん、どうもありがとう。

でも、ここは、使用機材がK01じゃないとダメみたいだよ。

あ、そうか、K01で取り込んでいるから、ファイル的にはK01が使用機材になるのか。

ところで、どうやるの?
そのフィルムの取り込みって?

取説に書いてあるか… 一度も読まないうちに無くしたw。

ダウンロードしてみよう。

書込番号:16780496

ナイスクチコミ!0


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2013/11/01 09:39(1年以上前)

縁側ってところに、自由特区があるらしいから、そこに、とりあえず、避難場所を作ったよ。

K01ではない画像もそこなら貼れるらしいよ。

ただ、自由特区も、もちろん、天安門広場と同じだと思うが…

書込番号:16780503

ナイスクチコミ!1


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2013/11/01 20:08(1年以上前)

価格コム管理人どのから、回答が来ましたので、共有させていただきます。
しかし、回答も迅速ですし、改善についてはお願いしておきましたが、現在のルールについての説明も納得できるものではあります。
当面は、画像は、K01使用のものとして、それ以外のものを使う場合は、意図を併記していただくようにお願いします。

ご担当殿

早速のご回答、ありがとうございます。

最近、IT関連の買い物は、ほとんど、店頭ではなく、価格コム経由で行っているので、単なる、ネット主催者としてではなく、Eコマースの成功例として、御社のきわめて優れた機能、対応能力に感心しているだけに、今回の指摘は残念だったので、意見させていただきました。

今、ご指摘のスレッドは、かなり多くの方の注目をいただいているようであり、継続させようかと思っているのですが、やはり、潜在的な購買層で、かつ、ペンタックスUserという人については、もう少し柔軟に作例の表示を可能として方が、議論も活発になるのではないでしょうか。

確かに、御社の運営する口コミサイトの性格上、当該製品に対する購買のアシストを目的にしていますので、雑談になってしまうと、本来の、Eコマースのバイヤーズガイド、それも、Userによるバイヤーズガイド、としての性格が、薄れてしまうことが理解できます。

しかし、何度も申し上げますが、他社ブランドのカメラ、レンズの作例ではないのです。
ボディというよりも、ペンタックスのデジタル一眼システムとしての評価が、その中の1ディバイスである、特定のボディ、この場合はK01,についての、評価、購買へとつながっていくのです。
カメラシステムとしての評価という点にご留意いただき、自動チェック機能についての、見直しをお願いしたいと思うのですが。

少なくとも、同一ブランドの同一システム内の画像については、許容するような対応にできないものでしょうか。

私が作例にこだわる理由は、正直、価格コムの口コミの中に、スペック優先というか、道具本来の目的についての理解とは別の、脳内妄想のようなものが多く含まれているような気がしてならないからです。

私は、今の、目先の利益を追い、情報弱者の無知につけこむような市場の展開は、サプライヤーにとっても、ユーザーにとっても、不幸な結末を生むことになると確信しております。

価格コムのような、Eコマースでありながら、コンシューマーの意見を広範に取り上げルシステムは、アメリカのコンシューマーズレポートにも似て、消費者は王様である、という、健全な消費文化を創造する力になると考えます。
これは、決して、消費者がえらいという意味ではなく、サプライヤーの都合で、何かをつかまされるような消費文化は、健全ではなく、決して成長しない、マーケットドリブンな市場こそ、健全な成長を遂げるという、考えてみれば当然のことですよね、買う人、使う人のための市場なんですから、こういう当たり前の市場経済、商品経済を実現するために、大変な力を持っていると考えるのです。


とりあえずは、K01の掲示板については、当該機種についての画像掲載を呼びかけるようにいたしますが、上記、ご検討方、よろしくお願いします。

Fish Easter 11





--- On Fri, 2013/11/1, bbs_support@kakaku.com <bbs_support@kakaku.com> wrote:



お問い合わせいただきありがとうございます。価格.comです。

前回のご案内に不十分な点があり、大変失礼いたしました。

特定機種のクチコミ掲示板は、その機種に関する情報交換を
行っていただくためにご用意しております。

そのため、その機種に関する議論を目的として、
特定の機能、画質の傾向などを比較するために、
別機種の画像を用いた投稿をされることは、特に問題ございません。

しかしながら、明確な理由の記載がない状態で、
別機種による作例の投稿が続きますと、スレッドが日記や雑談化してしまい、
製品に関する情報が探しにくくなる可能性がございますため、
このようなルールを設けさせていただいております。

なお、ペンタックスのデジタル一眼カメラで
複数の機種に関して、質問や議論を行う場合は、
「ペンタックスなんでも掲示板」をご用意しておりますので、
ご利用いただければ幸いです。

■クチコミ掲示板 > カメラ > デジタル一眼カメラ > ペンタックス > なんでも掲示板
 http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/

大変恐縮ではございますが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。

管理人


書込番号:16782156

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ken-sanさん
クチコミ投稿数:3415件Goodアンサー獲得:89件

2013/11/01 21:01(1年以上前)

機種不明

Fish Easter 11さんこんばんは。
>ところで、どうやるの?
>そのフィルムの取り込みって?
え!
普通にマクロレンズでフィルムをコピーするだけですよ。
私はベローズでしてますが何でしても問題ないですよ。
(ベローズの方が平行度が確実に保てるので使ってますが)

書込番号:16782364

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クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2013/11/01 22:38(1年以上前)

どうもありがとう。
そういえば、昔、フィルムコピアーとかいう、アクセサリーがあったような。

背面液晶のフード、自分で作ったのですか?

屋外撮影用に良さそう。

書込番号:16782876

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2013/11/02 08:19(1年以上前)

K3関係のスレッドで、背面液晶がバリアングルにならなかったことについて、議論になっています。

ペンタックスはライブトークで、一眼、は、ファインダーを覗いて撮るものだ!とおっしゃったそうで。

すると!

我らが!www (価格コムポリシーに則って、ここに書く限りは、ペンタックス全般ではなく、あくまで、K01が全世界、世界にはK01しかないのだ!という、仮想現実に立って!)それならば、覗くファインダーが無いK01はどうなるのだ!

我らが神は、我らがK01に覗き穴をお与えにならなかった!

しかるに、神は、覗き穴のないカメラは、一眼ではない、とおっしゃる!

すると、我らがK01は、何なのか!

何のために生まれたのか!

そして、どこへ行くのか…

それは、私たち自身が一番知りたいことだ…

それにしても、確かに、背面液晶とはいえ、これは、明らかにEVFであって、OVFではない。
しかし、想像主は、覗き穴こそファインダーであり、一眼、(レフとは限定していない)は、これを覗けとおっしゃる。
フランジバックは、レフ機と同じ。
しかし、EVFの覗き穴は持っていない。
だから、覗けば鼻が当たってしまう問題もないのだ。

K01という機種の開発の目的というものを知ったら、面白いだろうなぁ。

いろんな意見があったんだと思う。

OVFは、一眼にマストなのか。

デジカメという形態をとると、旭光学がパイオニアとしての大きな役割を果たした、一眼レフ(用心深い表現になっているのは、一眼レフの開発史において、一体だれが、本当のパイオニアかなんて議論が、出てくると面倒だからw、まさか、価格コムでは出てこないと思うが、ちょっと前の掲示板だと大変だったのよ…ミランダがどうしたこーしたとかさ)、その、えっと、一眼レフ、ね、TTL, Through The Lensの像を見ることができて、かつ、測ることができる、その形式も、デジタル化されて、フィルムの位置に、撮像素子があり、そこに映じた像をワイヤで引っ張ってくれば、カメラのどこにだって、いや、WiFiを使えば、オフカメラでも、どこでもファインダーが出てきてしまう。

重い、ショックがある、耐久力に限界がある、三重苦を抱えた一眼レフ。
それが、デジタル化によって、その限界から解放される。

すでに、解放されたカメラが続々と出てきている。

ペンタックスとして、この流れに乗らなくてもいいのか?

一眼、が、ミラーを外すかどうか。

これは、魚が、陸に上がるか、海にとどまるか、くらいの判断、選択なのかもしれない。

そして、ミラーボックスの体積を残したまま、EVFも、バリアングル液晶も持たず、ミラーだけ外したK01は、陸に上がるか、海に残るか、過渡期の中間生物、両生類なのかもしれない。





書込番号:16784000

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クチコミ投稿数:277件 PENTAX K-01 ズームレンズキットのオーナーPENTAX K-01 ズームレンズキットの満足度5

2013/11/05 03:59(1年以上前)

そういえば、私、K-01よりも早く、昨年の夏に、ミラーレスを買っていました。
パナソニックのGF5です。

私が使うというよりも、かみさんに買ってやったのですが、ちっとも使っている様子がありません。
ただ、一眼レフというものが、たとえ、小型軽量のK200Dだったとしても、こんな普通のバックに入らないものを持ち歩くということ自体、想定外のようなのです。
身近なところに、ミラーレス需要層がいました。

GF5,とにかく、小型軽量ですし、実際に撮影してみると、コンデジとはまるで違います。

まず、家庭用プリンターですが、プリントアウトしたときの絵が、コンデジとは桁違いなんです。
正直、ペンタックスのAPS C機と比べて、どちらが良いのかといわれても、優劣が付きがたいとしか言いようが無いんです。

その上、小さいし、軽いし、最新型などでは、WiFiで家庭内LANにつながってしまうし…

パナソニックの違うシリーズでは、稼動液晶も、稼動EVFも付いてくるようですし。

写真やカメラにたいしたこだわりや、過去のレンズ資産が無いUserなら、K01とGF5を比べたら、間違いなく、GF5を買うでしょう。

また、パナソニックのカメラ、コンデジですが、TZ20というのも買ったことがあって、これも、動画への切り替えがボタンでワンタッチになるなど、操作性が非常に良く、意外と長く愛用しています。

銀塩からのレンズ資産のキャリーオーバーを狙ったKマウントの魅力や、カメラ、写真を趣味としている自分にとっては、Kマウントの規格を変えずに、ミラーを外したK01は、大変、面白いカメラです。

しかし、一方、家族が使うカメラを選ぶ、サンデーフォトグラファーとしても自分もいます。
そして、その自分が選ぶカメラは、まるで、違う性格を持つもの、パナソニックだったり、オリンパスの防水コンデジだったりします。

ミラーレス一眼のシェアというものが公表されているかどうか知りませんが、パナソニックは相当に健闘しているのではないでしょうか。
また、ファミリーフォトグラファーだけではなく、かなり写真をやる人も、ハイスペックのラインで吸収していっているようです。

ソニーはセンサーメーカーとしての強みを生かして、ミラーレスやコンデジにフルサイズセンサーを導入して、パナソニックとのすみわけを考えているようにも見えます。

ペンタックスが、ミラーとプリズムを捨てるとしたら、ライバルは、ニコンでもキヤノンでもない、家電メーカーになるでしょう。

K01、Kマウントを捨てず、薄型にもせず、かといって、フルサイズでもない。

ミラーとプリズムの無い世界で、果たして、ペンタックスは、家電メーカーと戦えるのでしょうか?

一眼レフの世界では、APS Cに留まり、ミラーレスの世界では、EVFも稼動液晶もWiFiも無い。

ペンタックスのあしたはどっちなんでしょうか?



書込番号:16796819

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2013/11/05 10:12(1年以上前)

>ここは、ひとつ、デジタル一眼カメラなんでも掲示板あたりで、新しくスレ始められたらいいと思いますよ。そこなら、画像の機種制限はないはず。
お話は興味深いし、いろいろ、論議できたら面白いです。

Photo研さん

ご提案ありがとうございます。
えん側というところに、スレッドを立ててみました。

確かにカカクコムのUserによるバイヤーズガイドという実に、すばらしい機能を考えると、機種別のスレッドは、その特定機種から離れないようにすることが必要だと思います。

と同時に、K01という機種も、ペンタックスが、激動の?デジカメマーケットにおいて、どちらの道を選択するのか、分水嶺のような存在でもあると思うのです。

したがって、このスレッドも、K01の作例から離れず、しかし、ペンタックスの行く末を考えて、ミラーレスか、レフレックスか、Kマウント継承か、新マウントか、など、今後のペンタックスの方向性について意見交換する場であっても良いと思うのですが。

明らかにK01の規格の中には、どちらのいくか、迷っているペンタックスの苦悩が読み取れるように思えてなりません。

縁側のスレッドのほうには、適当に、機種にこだわらずに、作例を載せながら、四方山話を書いてみようかなと思っています。

よろしかったら、ご覧になっている皆さんも、価格コムの軒先を借りて、四方山話に参加してみてください。

私も、パナソニックのミラーレスを含めて、画像をアップしながら、イチガンの行く末について考えてみたいと思います。

書込番号:16797364

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更新日:4月10日

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