EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

そろそろ買おうと思ってますが。。。

[tackoyan]

最初は、標準ズームレンズ付きを買おうかなって思いましたが、EFレンズアダプター買うこと考えるとストロボやだ単焦点レンズも付いてくるこちらのダブルレンズキットが断然買い得だと思っています。

何か、少しずつ、値段が下がり始めたようですが、もうちょっと待った方がいいでしょうか？

まあ、AFの性能が悪いということですが、サブでEFの広角レンズでも付けて景色や建物の撮影に使おうかなって思っているので私には十分なような。。。

書込番号：15433157

[Milkyway1211]

欲しいときが買い時（＾＾）ｂ

書込番号：15433172

[R259☆GSーA]

うわっ！！
暫く見ていない内に安くなってますネ〜！
興味が無かったけど、スピードライト、アダプターが付いているなら考えちゃいますネ(^o^)

書込番号：15433246

[okioma]

待った方がいいですか、なんて
人に聞くものではないと思います。

何時が買い時かは、
買いたい時でかつ買える時ですよ〜。

書込番号：15433251

[ぼちぼちやんなあ]

価格の上下はわかりませんが
私は早く手にして良かったです
このカメラけっこう楽しいのですよ
お散歩にキットレンズ
そして色々なEFレンズに交換して、小さいけど
画質もキレイでレンズの特性を楽しめます
風景、人物、スナップと動きの激しくない被写体
なら大丈夫です
液晶もキレイで見やすいです
この小さいストロボも面白いです
M以外の一眼にも付けています
実は本体とアダプター以外すぐ売却する予定
でしたが全部必要となりました

書込番号：15433536　スマートフォンサイトからの書き込み

[tackoyan]

みなさん、色々参考になるご意見ありがとうございます。

まあ、否定的なスレや投稿多かったので一時はちょっと考えましたが、やっぱり、自分の使用目的ではこのカメラがいいかなって思ってます。

アダプターもストロボも付いてくるこっちのダブルレンズキットで決まりですね！

書込番号：15433575

[さくら印]

マップカメラが77800円で高いのですが、
20回まで金利ゼロなんです（>ω<）

http://www.mapcamera.com/html/20121117_saimatsusale/saimatukinri_0pa20kai.html

書込番号：15433583

[ナマリィ]

私が買ったときは「次回入荷から2万円上がる」と言われあわてました。
必ずしも単調に値下がりを続けるわけではないようです。
おかげでクリスマスプレゼントを11月に渡すというしまらない話になってしまいましたが…

プレゼントされた本人はご機嫌に使ってるようです。
AFの遅さに慣れると、夜のクリスマスマーケットも綺麗に撮れると感激してます。

書込番号：15434633

[ケロリンだよｗ]

そろそろ売り時だね。
つまり、経済的に余裕が無い人には買い時だろうね。

EOS M。
悪くはないが、やはり一眼レフには遠く遠く及ばない。
さんざん使ってみて思うに、使いにくいカメラだった。
コンパクトなだけでその他はダメだね。
コンパクトなカメラだけにLレンズなんかつけるとグリップしにくくて逆に疲れるし。
小さめのLレンズでもね。
一眼レフより重量は軽いものの、左手首にかかる負担が逆に大きくなる。
まあ、トータルで考えればコンデジフラッグシップの勝ちだね。
買ったときは痘痕も靨だったが、飽きてしまえば痘痕は痘痕。
改良すべき点がかなり多いカメラです。

書込番号：15449427

[ぼちぼちやんなあ]

MにEFレンズは私も慣れるまでは左手に負担を
感じました
液晶画面を見るため脇を随分あけていた
操作に不慣れで液晶画面を見る時間が長かった

一眼レフより随分軽くなりましたし
左手は脇を胸よりでしめてレンズを持ち右手で
Mを持ったら楽になりました
また設定変更などカメラを下に見ながら操作
して、ネックストラップでぶら下がった状態で
左手は軽くそえるようにしています
今日は300mm望遠で撮影しました
フルサイズよりaps-c なので480mm望遠になり
なかなかよく撮れました
手持ちでしたけど、やはり一眼だと思います
ご不満はあるでしょうが、工夫したり多少我慢
すればEFレンズが使えるいいサブカメラです

書込番号：15451737　スマートフォンサイトからの書き込み

噂話：EOS MのAFを改善する新ファームを12月にリリース？

[魔法が使いたい]

やはり頭の良い人は居たようです

http://digicame-info.com/2012/11/eos-maf.html

書込番号：15385312　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

ここでもAFの遅さはかなり話題になってますから、当然のファームリリースではないでしょうか。
リリースされれば、やっとキャノン初の魅力的なミラーレスになりますね。

書込番号：15385531

[Frank.Flanker]

まだ、はっきりしない情報ですが
ファームアップされると良いですね

書込番号：15385621

[☆バンビーノ☆]

みんなが騒げばキヤノンも動くって展開ですね。

さすがのキヤノンも素早い対応だ。

書込番号：15385640

[balaibo]

良かったですね

あのE-P1もバージョンアップして

早くなったのですよ(笑)

書込番号：15385681

[BABY BLUE SKY]

速くなるのはコントラストAF部でしょうかね

一眼レフマウントはだいたいみなそうですが
相対位置への駆動しか出来ないようなので速くなるといっても
ライブビューAFが速めの一眼レフ程度が限界じゃないかな

書込番号：15385846

[不比等]

またあの頃のドキドキワクワクの気持ちに慣れるんですね。

ただもう予算がないのでソコソコ程度にお願いしますm(_ _)m

書込番号：15385915

[杜甫甫]

短期暫定策として精度と速度のバーターになっていなければいいのですが。

書込番号：15385942

[けんちんじる]

>The new firmware release is said to address the auto focus problems

デジカメinfOでは「解決」と訳していますが、魔法が使いたいさんのタイトルの通り改善と訳すべきでしょう。addressは問題に対処するというほどの意味で解決（solve）ではありません。

書込番号：15386022

[infomax]

取り敢えずフリだけしておこうって感じかな
善処しますって感じ

書込番号：15386213

[じじかめ]

どのくらい速くなるかがポイントですね？

書込番号：15386244

[ぎんらこう]

だれもが驚く様な改善希望。

無理か…

書込番号：15386829

[機動戦士ザクとうふ]

Ｍが３機、内一機は通常の３倍の速さで接近中！
奴だ・・・奴が来たんだ・・・

書込番号：15387143

[松永弾正]

とりあえず速くなるだけでも魅力的です！
店頭モデルもファームアップできるようになれば…直ぐにでもやってほしいですね！

書込番号：15387183

[あふろべなと〜る]

像面位相差ＡＦまでつけたのだから
どのコントラストＡＦ機より速くないとかっこつかないけども

まあ実用面では今の速さでもそれほど問題なかったりする（笑）

書込番号：15387598

[ぼちぼちやんなあ]

タッチAFシャッターでAF速度が気にならず
使っています
キットレンズもいいですし
EF 50L 1.2 開放でも気にならず、ポートレートも
ピンもいいしボケもいいです
AFが速くなるなら尚、いいですね
画質もとてもいいですし、一気に購買意欲が
出る人は増えますね

書込番号：15387653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナマリィ]

一昨日買って昨日パートナーにプレゼント。
なんてタイミングでなんて嬉しいニュースでしょう！
確かに扱い方次第でさほど不満なく使えるAFですが、初心者女子には遅すぎました。スマホやコンデジからのステップアップ（のつもり）としては、iPhoneより遅いフォーカスにはむしろ驚かれてしまいましたから…

書込番号：15387778

[kenham]

変にスピードばかり追い求めて精度が悪くなるくらいなら、今のままでいいです。

書込番号：15393268

キヤノンのミラーレス戦略に誤算は無かったのか？

[美玖]

1)初心者向けであるならば、AFスピードは現行のEOS M程度でもじゅうぶん実用できるレベル。（キヤノン）
私見：
現行のEOS M程度のAFスピードが許されたのは、オリンパスE-P1、E-P2の頃まで。
E-P1が良く売れたのは、AFスピードの遅さのデメリットを覆すほどの商品の魅力があったから。
また、サブ機として購入する中級者以上のオーナーが多く、AFスピードに不満を感じるならばメインの一眼レフを使用すれば良かった。
EOS Mは、主にこれ１台しか持たないという初心者ユーザー向けであり、またE-P1のような中上級者層がメインの一眼レフに対するサブ機として購入したくなるような魅力も希薄に思える。
例えば富士フイルムのX-Pro1もEOS M同様にAFスピードが遅いが、「別にこの程度のAFスピード（の遅さ）でも許せる」と自分は思ってしまう。
それはX-Pro1にはAFスピードの遅さをカバーするにはじゅうぶんすぎるほどのデザイン性、直感的な操作ができる抜群の操作性、良好な画質があるから。
EOS Mにはそれが・・・・・・・・・・・
キヤノンにはそのあたり、履違えないで欲しい。X-Pro1には許されても、EOS Mには許されないのだ。
またEOS Mを購入した初心者は、いつまでも『初心者』では無い。
EOS Mの初心者ユーザーがいずれ中級者、上級者になっても使用に耐えるような基本性能（AFスピード）を確保しておくことが、トップメーカーでありトップブランドであるキヤノンの責任ではないだろうか？
「不満が出たら、一眼レフに買い直してください。」
そんなことをまことしやかにメーカーが言ってしまうカメラには、使い続けることにユーザーが不安を憶えないほうがおかしい。

2)EF-Mレンズ・ロードマップの非公開（キヤノン）
私見）
新マウントのレンズなのにロードマップを公開せず、またこれからEF-Mレンズを増やすことも明言していない。
（『新レンズの発売は、ユーザーの要望を聴きながら検討する。』と言葉を濁している）
そんな状況では、事実上の新マウントであるEOS Mの将来性に不安を感じてしまう。
現段階では購入を躊躇して当然だ。
戦略的には現在の売れ筋であるKissシリーズとの兼ね合い上、ミラーレス機に力を入れるような姿勢をKiss購入予定のユーザーに示すことができない理由はわかるが、あからさまに『キヤノンにはミラーレスをやる気が無い』ように見えすぎる。
新機軸のカメラなのに、キヤノンが『ヤル気が無い』ような印象をユーザーに持たれることは、たいへんなイメージダウンであることをキヤノンは正確に認識するべきだ。

3)『ミラーレス機』そのものが、初心者向けのカメラに過ぎない。（キヤノン）
私見）
EOS Mという企画の、諸悪？の根源的である設計思想。
すでにミラーレス市場は中級機（NEX-7、E-M5、X-Pro1、X-E1、GH3）が登場しており、一部の分野では一眼レフに取って代わる存在になり得ている。
利益幅が大きく、しかもキヤノンにとって同業他社対し技術的にも販売面でも大きな優位性を発揮できる一眼レフをたくさん売り続けたいキヤノンの車内事情には同情するが、現実のミラーレス市場はキヤノンの一眼レフ中級機と競合するまでに成長している。
そのような追い詰められたキヤノンの焦りが、『ミラーレス機は初心者専用のカメラ』という、同業他社に対するネガティブな反応になったのだろうか？
『ミラーレス機は初心者専用のカメラ』
そんなことを大声で言わなければならないほどに、今のキヤノンはミラーレス陣営に攻められて余裕が無いのかもしれない。。。

なお、このカキコミはキヤノンに対するネガティブ・キャンペーンではありません。
一人のカメラオタクとして、キヤノンはやはり好きです。
だからこそ、キヤノンにはトップメーカーとして市場を牽引するだけの覇気があり続けて欲しいと、強く応援しています。
負けるなキヤノン！

でも今は負けているよね。(T_T)

書込番号：15373993

[黒仙人]

お疲れ様でした。

書込番号：15374053

[魔法が使いたい]

荒れそう…

書込番号：15374054　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

コンデジでも機種によってＡＦ速度のばらつきが大きい

僕もライバルといわれているｐｅｎやｎｅｘより遅いと思うが
>初心者向けであるならば、AFスピードは現行のEOS M程度でもじゅうぶん実用できるレベル
かと思います

コンデジでもカシオはどうだとかリコーはどうだとかある程度個性はありますよね

ＥＯＳ−ＭもＡＦは早くない
けどここを気に入って買ったと言う方がいれば良いし

初心者でない方でＡＦ速度を求める方は購入しなければよく
売れなければ改良するかその製品はなくなります

いずれにしてもＥＯＳ−ＭのＡＦが早くないのは事実ですから次の機種では頑張ってもらいたいです

書込番号：15374058

[美玖]

黒仙人さん>
長々とすいません。
つい熱く語っちゃいました。(^_^;)

書込番号：15374059

[美玖]

魔法が使いたいさん>
>荒れそう…
問題提起が目的なので、反論も大歓迎です。（すべて自分もレスできないと思うけど）
キヤノンの企画担当者も読んでいるでしょうから、賛成、反対の意見もしっかりキヤノンに読んでもらってユーザーの本音を掴んで欲しいです。

書込番号：15374067

[ナノテクノロジー]

＞E-P1が良く売れたのは、AFスピードの遅さのデメリット を覆すほどの商品の魅力があったから。

物珍しさで売れただけでしょう。
AFがちょびっと速くても、高感度は？？？でした。
ソニーが撮像素子供給してちょびっとマシになりましたが。

書込番号：15374158

[Frank.Flanker]

＞そのような追い詰められたキヤノンの焦りが、『ミラーレス機は初心者専用のカメラ』という、同業他社に対するネガティブな反応になったのだろうか？

キヤノンは焦ってはいないように思う
レンズ交換式カメラのシェアがニコン以外のメーカーにも負けるようになったらその時は危機感を感じるかもね
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/#15373993

書込番号：15374165

[さすらいの「Ｍ」]

二兎（レフとレス）を追うものは一兎も得ず？
他社のようになると困るからか？
ＣもＮも、目下のところ同じ考えではないかな？

書込番号：15374190

[☆バンビーノ☆]

＞レンズ交換式カメラのシェアがニコン以外のメーカーにも負けるようになったらその時は危機感を感じるかもね

まぁそうなるまで放置して危機感がないようなら、この会社には未来はありませんねｗ

一昨日発売されたカメラ雑誌（確か月刊カメラマンと日本カメラの２誌だったと記憶）の今年発売されたカメラを数名のプロによる総括記事が出てましたがＥＯＳ　Мに関してはかなりの酷評でした。
雑誌でプロにまで言われりゃ能天気でいられないかとｗ

書込番号：15374242

[SPモード]

これまで無数の人々がキヤノンに伝わると思い込んで

ここでグダグダ語ってきたけど

いまだになにも変わらないって事は

一切効力が無いということくらい

サルでも分かる

書込番号：15374281

[美玖]

ナノテクノロジーさん>
>＞E-P1が良く売れたのは、AFスピードの遅さのデメリット を覆すほどの商品の魅力があったから。
>
>物珍しさで売れただけでしょう。
そのとおり。
でもE-P1はそれで良かったのですよ。物珍しさ→それもすなわちそのカメラの魅力だと思います。
高感度が弱いのは事前に知っていたし、AF速度もあの程度なことも知った上で自分も購入しました。
高感度が欲しい場合は、AFスピードが欲しい場合は、別に所有していた一眼レフの出番でしたから。
E-P1ですべてのシチュエーションに対応しようと考えたことは、自分もありません。

Frank.Flankerさん>
>キヤノンは焦ってはいないように思う
焦っていなければ焦ってないで、それは大問題でしょう。(^_^;)
一眼レフ市場はニコン１社だけをライバル視していれば良かったけど、ミラーレス市場はソニー、オリンパス、パナソニック全てを合わせたシェアがもはや無視できない。

さすらいの「Ｍ」さん>
>二兎（レフとレス）を追うものは一兎も得ず？
そのとおり。
だからこそ、今までのように一眼レフのKissに重点をおくのか、それともこれからはミラーレスに重点を置くように変わるのかハッキリとさせるべき時期になったと思います。
そしてキヤノンは、市場の流れを見誤らないで欲しい。

書込番号：15374289

[スペクトルム]

私はCanonユーザーですけど、ガッキーがかわいいCM見るだけでEOS Mには今のところまったく興味ありません。

Nikonユーザーでありながら、おそらく買わない、使わないであろうEOS Mのスレに粘着するスレ主さんのことが理解に苦しみます。

別にEOS Mが売れようが、売れまいが我々には関係ないと思いますよ。

書込番号：15374320

[美玖]

スペクトルムさん>
いつまでもニコンユーザーとは限らないし、ニコンマンセーでもありません。
欲しいと自分が思うカメラがあれば、またキヤノンを買いたいと思っています。
キヤノンのカメラが売れなくても私は生活に困りませんが、『買わないなら黙っていろ』というのでは、キヤノンは新規ユーザーの獲得がいつまでたってもできない。
『新規ユーザー』というのは、当然ながら、購入するまではキヤノンの一眼レフやミラーレスを所有していないユーザーのことですよ？
あと基本、カメラ好きな人間が集まっている価格.comのクチコミで、買わない人は関係ないというのでは、かなり多くのクチコミが無意味なものとなります。
買わない判断をしたユーザーの意見も聞いて欲しい。
私はニコンユーザーだけど、それと同時にソニーNEX-7のユーザーでもあり、先日まではE-P1,GH2も所有するマイクロフォーサーズのユーザーでもありました。
NEX-7もずっと使い続けるとは限らず、キヤノンがもっと魅力的なミラーレスを出せば購入を検討していたハズでした。
ミラーレス好きのカメラオタクが、キヤノンのミラーレスの動向に注目することがそんなに不自然でしょうか？

書込番号：15374373

[GX1LOVE]

＞ナノテクノロジーさん

＞AFがちょびっと速くても、高感度は？？？でした。
＞ソニーが撮像素子供給してちょびっとマシになりましたが。

ちょびっとどころじゃないですよ。
ソニーセンサーのE-PM2の高感度はキヤノンの全てのAPS-C機より良いそうです。(DxOMarkによると）
キヤノンAPS-Cの約70％の面積の4/3型センサーで、キヤノンAPS-Cよりも性能が良いというのはさすがソニーですね。
いえ、キヤノンのAPS-Cでも十分な性能なんですけどね。

書込番号：15374401

[阪本龍馬]

某記者より悪が無いからつまらん。

キヤノンからすれば、
今のレンズ交換式コンパクトデジカメであるミラーレス市場なんて、ゴミなんだよ！本気でやるに値しない。
今はレフが売れてる。レスはどうせ直ぐに淘汰されるから。。。

なんて思ってんじゃないの？

キヤノンやニコンの本命は10年先を見据えたフルサイズミラーレスでしょ！
もちろん次世代の電子ファインダーとAF機構を完成させて。。。


ガラパゴスミラーレスはやればやるほど赤字になる負のスパイラル。市場規模もレフ機の1/10程度。
やる意味あんの？

書込番号：15374448

[美玖]

SPモードさん>
>これまで無数の人々がキヤノンに伝わると思い込んで
>ここでグダグダ語ってきたけど
>いまだになにも変わらないって事は
>一切効力が無いということくらい
>サルでも分かる
本当の事だけれど、口にしてはイケない日本語！

書込番号：15374462

[ナノテクノロジー]

＞でもE-P1はそれで良かったのですよ。物珍しさ

何が良かったですか？

書込番号：15374469

[オミナリオ]

私には個々人の思いを否定するつもりもその権利もありませんので私見を述べるだけですが

私自身5D2ユーザで、APS-Cのミラーレス機があればいいなあとは思いますけどEOS-Mはあまり
欲しいとは・・・レンズ互換性がなくてもNEX-6の方がいいですね。

ただそれはたまたま私の要求するものとは違ったというだけで、だからEOS-Mがどうとか
キヤノンの判断がどうとまでは思いません。

おそらくここ価格コムで好事家がEOS-Mについてアレコレ言ってる内容については、キヤノンの
中ではとうの昔に精査した上でEOS-Mという製品を世に出してるわけでしょうし、それはキヤノン
なりの勝算や目論みがあっての事でしょう。
いい製品と売れる商品は違うものですし、それでしっかり儲けていただかないと一眼レフ部門なんて
あっという間になくなっちゃうと思います（笑）


ここじゃ「これじゃ売れない」「ユーザを馬鹿にしてる」なんて散々に叩かれていますけど、実際問題
価格コム、しかもクチコミ利用者なんて購買層のごくごく一部じゃないでしょうか。

いかにも消費者代表みたいな感じでご高説を開陳なさる方はたくさんいらっしゃいますが
メーカーとクチコミ利用者以上に、クチコミ利用者と一般消費者の感覚も違うというのは
利用してる我々も自覚した方がいいのかなあ、なんて感じます。

買って失敗した方、買わずによかったと思う方がいらっしゃると同時に、ここには出入りして
いないけどEOS-Mで満足しているユーザもたくさんいらっしゃると思いますよ。

書込番号：15374484

[美玖]

ナノテクノロジーさん>
>＞でもE-P1はそれで良かったのですよ。物珍しさ
>
>何が良かったですか？

いや、あなたが自分でおっしゃってたじゃないですか。
>物珍しさで売れただけでしょう。
って。
往年の有名なクラシックカメラのような風貌をした、趣味性の高いデザインのミラーレス機が発売されたので、物珍しさに買ってみました。
良い悪いじゃない。面白そうだから買っただけ。(^^)
買ってみたらそれなりに結構使えました。それなりに。
EOS Mにはそんな面白さは感じないけどね。

書込番号：15374550

[ニコイッチー]

キヤノンが本気で困っていてここで助けを求めているのなら助言もありでしょうが、勝手にやっているのはただの押し付けです

とにかく
キヤノン使いでキヤノンを本気で愛してる人ならいざしらず、実機も持たない人が何を言ってもはじまりません。ただのエゴと思います♪早急に削除依頼をお勧めします


1年もたって半額になれば、この画質にてこの価格はコスパ最高♪静物に最高のカメラですっ書き込みが増えますよ

書込番号：15374567

[ナノテクノロジー]

物珍しいのと、カメラの性能があり売れるでは意味がたチャイます。
物珍しいのは、直ぐ飽きます。

書込番号：15374571

[写真好き(^^)]

独身女性に主婦(財布を握ってる)層を狙ってるのかな? おそらくカメオタ狙いじゃないと思います(^^)
カメオタさんは1DX買っててかも?...

書込番号：15374585

[美玖]

ナノテクノロジーさん>
>物珍しいのは、直ぐ飽きます。
なので、中古市場にはE-P1が溢れかえっています。知ってます。(^_^;)
でもE-P1で獲得した新規ユーザーの何割かは、E-P1を下取りに出して、後継機に買い換えてマイクロフォーサーズに残っています。
それも事実。

書込番号：15374607

[餃子定食]

とりあえずミラーレス市場は結構ありますので参入したいと思うのは何処のメーカーも一緒だと思います
しかし指をくわえて見ているよりも早めに参入したのだと思いますよ
キャノンにとってミラーレス市場は初めてなので1号機は何かと問題が出てくるのは仕方が無いと感じます
先にミラーレス市場に参入したパナソニック、オリンパス、ソニーは既に数回のモデルチェンジを行い進化しました

とりあえず参入する事に意義があり熟成はこれからだと思います、未来に備えて今参入しておかないと完全に参入するタイミングを失うと考えられます（現時点でも少し遅いが）

書込番号：15374609

[ネオパン400]

凄い思い入れですね。この熱心さが、業界を育てて行くのかもしれません。
私はこのカメラ、ガンティーニがデザインしたようなあの色と形が好きなんだけどなぁ。
カメラはそろそろ、性能の追及から別のベクトルへの方向転換を始めたのかとも思います。

書込番号：15374621

[美玖]

ニコイッチーさん>
>キヤノンが本気で困っていてここで助けを求めているのなら助言もありでしょうが、
>勝手にやっているのはただの押し付けです
買った人の意見だけ見たければ、レビューを見れば済むことです。
そのレビューも、自分で購入したユーザーばかりでなく、単に店頭で触った印象のみを価格.comのレビューに書くバカタレな嘘つきレビュアーもいて紛らわしいですが。（笑）
果たしてEOS Mのレビューのうち、どれだけ本当の購入者がいるのだろうか、いないのだろうか。

>キヤノン使いでキヤノンを本気で愛してる人ならいざしらず、
そんな人の感想や意見なんて、まったく公平さを欠いていて参考になりませんよ。(^_^;)
冗談じゃなくて、本気でおっしゃっているなら、常識を疑う発言です。

書込番号：15374685

[美玖]

オミナリオさん>
>ここには出入りしていないけどEOS-Mで満足しているユーザもたくさん
>いらっしゃると思いますよ。
ここには出入りしていないけどEOS-Mに不満を感じているユーザもたくさん
いらっしゃると思いますよ。

書込番号：15374732

[市民光学]

　至極まっとうな意見ですよね → 「マウントを出したからには育てろよ」 。

　でも、キヤノンの考える方向性が、客が考える方向性と違うのは仕方ないかもしれません。
　つまり、客がなんと言おうが、お金が儲かる方向性がキヤノンの正義なわけで。

　元々が、仕方なく計画した機種ですよね。
・ ミラーレスが国内ではそれなりのシェアを持つようになった
　　　　　　　　↓
・ 放っておいたらその分野の売り上げをすべて他社に持って行かれる
　　（でも、儲かる構造が完成しているので、売りたいのはＤＳＬＲこと一眼レフ）
　　　　　　　　↓
・ キヤノンの客の流出を食い止め、他社に行くはずだった売り上げの一部がキヤノンに来るようになればＯＫ
・ かつ、ＤＳＬＲへの入り口に設定すれば一石二鳥

　さらに、ＥＯＳ ＭがＲＳＬＲより高く売れればウハウハな訳でw
　いやーやめられませんなあw

書込番号：15375017

[BABY BLUE SKY]

『ミラーレス機』そのものが、初心者向けのカメラに過ぎない。
実際他のミラーレス含めてこれって払拭できてないと思いますよ


初心者向けというより
広角パンケーキと標準ズームで入門して基本静物が対象ってのが
ミラーレスの真骨頂というか小型化優位性が発揮できる領域で
撮影領域を広げるとか欲が出るほどミラーレスで
わざわざやる意味が薄くなってくるのは確かじゃないですかね

ある程度の撮影領域以上はミラーレスの不利が目立って
逆に小型の優位性が減るわけで
一眼レフシステムみたいに全領域をカバーするものじゃないし
そもそもメーカー自体それを狙って無いですよね？


こういう話って二言目には「一般人は」みたいな話になってきますけど
レンズ交換式というシステムである以上は
ある程度のユーザーにマニアになってもらわなきゃ
だたのレンズが無駄に外れる大型イメージャーコンデジになっちゃいます

別にそれでもいいわけですけど
それってユーザーをマウントに囲い込むということが出来てないわけで
毎機種の単発勝負でしかないってことになります

それならEOS Mが今回全敗したとしても次がよければこれまでの
「蓄積」という不利は無いってことになりますよね
あるいは新たなメーカーが出てきて良いものを作ったら
NEXもm4/3もこれまでの蓄積は無意味で
軒並み持っていかれてダメになるということになる



それじゃーダメじゃないですか？
ユーザーをある程度マニアに育て上げレンズ交換を楽しんでもらい
囲い込まなきゃマウントを支える土台が育たない

でもそうやって少しずつレンズを買うようになってきて
プチマニアになって撮影したいものも撮影結果にも欲が出てきて・・・となると
冒頭に書いたようなことになるし

ミラーレスメーカーもその辺の根源的な限界はわかってるからこそ
目先を変えてマニア好みの外装レンズだしたりしてるんじゃないですかね？

書込番号：15375083

[gda_hisashi]

作っている方も以前より１眼レフを使っているユーザーも
ミラーレスって１眼レフからクイックリターンミラーたペンタプリズムも技術や部材を取り除いた簡易なカメラって思っているような感じですね
（特にｍ４/３がＡＰＳ−Ｃより小さな受光素子を採用してヒットしたし）

でも僕はこの考えを捨ててもっと中級のミラーレスも出してほしいかと思います
たとえばａｐｓ−ｃミラーレスでも操作は６０Ｄと同程度の自由度がある機種
（大きさもムリに小さくせずライカＭサイズ以上）
とかが増えると

ミラーレスへの見方も少しづつ変るかも
（Ｘ−ｐｒｏ１、Ｘ−ｅ１やｎｅｘ−７ｎｅｘ６とかそのような方向かと思います）

ＥＯＳ−ＭだってＡＦが遅い意外はほぼＸ６ｉの凝縮版かと思います

もう少し大きい筐体で中級クラスの操作性があれば風景やテーブルフォトには向いているかと思います

書込番号：15375152

[ナノテクノロジー]

デジタル一眼レフ先に使うと、ミラーレスはツマラナイカメラだと思います。
私はそうでした。
大型カメラ店舗て触って3秒位で飽きてしまいます。

書込番号：15375168

[鉄バカ日誌]

ぶっちゃけブランドあれば売れるんじゃないかな、こういうこと語ってるのは一部だし。わざわざEOSの名前いれて、EOSを入れたマウント名にしたのはそのため。SONYやPanasonicはまだ一眼カメラ事業そこまで深くないから、こだわりのない人ならブランドだけでNikonやCanon選ぶのも多いかと。

書込番号：15375250　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

キヤノン最初のミラーレスですから、もう少し時間をあげてもいいと思います。

書込番号：15375266

[ニコイッチー]

>キヤノン使いでキヤノンを本気で愛してる人ならいざしらず、
そんな人の感想や意見なんて、まったく公平さを欠いていて参考になりませんよ。(^_^;)
冗談じゃなくて、本気でおっしゃっているなら、常識を疑う発言です。

もちろん本気ですが何か？
キャノン使いの方がこのスレを立てたのなら本気でキヤノンを心配してるんだとまだ思えるって事です

それからEOS Mは、主にこれ１台しか持たないという初心者ユーザー向けでありとありますが
キヤノンは日本人にだけに売っている訳ではなく、世界のキヤノン一眼レフユーザーの方はキヤノンのミラーレスを待っていなかったのでしょうか？
世界的に見ればサブ機として購入する中級者以上のオーナーが一番多いのはどこのメーカーですかね

買えない貧乏ジャップが余計な心配をしなくても世界は回っています

書込番号：15375592

[美玖]

ニコイッチーさん>
なんだか言いたいことは良くわかりませんが、ミラーレスについてあまり良くない印象を
持っていることだけは理解しました。(^_^;)
しかしご自分の意見は述べずに、野次馬のようにスレッドの内容からかけ離れたレスを
する人よりは、あなたは遥かに好意に値します。
意見の相違はありますがね。(^^)

書込番号：15375663

[ぎんらこう]

初号機とはいえ、他社製品と比べると見劣りする部分もありますが、

そこは、我が道を行くキヤノンって事で。

書込番号：15375673

[ぼちぼちやんなあ]

しつこい！またか！
持ってもいない、評論家でもないスレ主
でもこれ売れてるみたいですよね
少しぐらいAFが遅いぐらいで何？
それよりスレ主含め数名の書き込みを見て
購買意欲をなくした人何人いるだろうか
そのうちキャノンから販売機会損失で訴えられや
しないかと思うほど
楽しく使っている我々は不愉快ですね
一眼レフも知らない、マーケティングや販売戦略
も知らない人がメーカーに何を言ってるんだろ
欲しくないならほっとけば

書込番号：15375723　スマートフォンサイトからの書き込み

[美玖]

ぼちぼちやんなあさん>
>楽しく使っている我々は不愉快ですね
ん？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15339503/#15340037
>ただフルサイズの素晴らしさを知っていると
>今さらAPS-C より小さいセンサーの一眼なんて
>魅力がありませんね
APS-Cフォーマット(EOS Mも含む）のカメラに魅力を感じないことを表明している人が、
そんなことを言うのか。。。。
てか、少なくともあなたもEOS Mは使ってないですよね？
楽しく使っている我々って誰ですか。あなたは含まないですよね。
それでもAE84さんみたいなかまってちゃんよりは、よっぽどマシな方だと思いますが。

書込番号：15375825

[ぼちぼちやんなあ]

Aps-c より小さい というのは
Aps-c は普通のセンサーサイズですのでね
よく見てくださいね より小さい
でも私はコンデジも持っていますし
犬の散歩や近く遊びはコンデジ
ちょっとおでかけEos M
撮影会や旅行は一眼とザブにEos M
真剣撮影はフラッグシップ普通の一眼
使い分けています

書込番号：15375919　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

そうかい？


フルサイズセンサーの5D2やD700使っていながら、APS-CセンサーのK-30を最近買って楽しんでますよ。

やっぱりカメラは展示品をいじる程度では、良さはわかりません。

まあ…D800を買って3600万画素の世界に浸っている人にはわからないでしょうけどね。

いずれ5D3やα99やD800欲しいところですがね。

書込番号：15375943

[ナノテクノロジー]

>ミラーレスについてあまり良くない印象を
>持っていることだけは理解しました。(^_^;)

ソニー・オリンパス・パナソニックユーザーは致し方なくミラーレスに好印象です。

書込番号：15376231

[松永弾正]

ナノテクノロジーさん
好き好んでユーザーですけど(笑)！
銀塩時代では静物撮りにはRFもウッドビューも残ってました。
スピードを必要としないケースではネンフレのメリットも大きいんですよ。
だいたい、カメラなんだから描き出す写真がよくて、ユーザーに使いやすけりゃいいじゃない。

書込番号：15376282

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

40Ｄや5Ｄ２のライブビュー・３脚使用で撮る場合、ＡＦの遅さはあまり致命傷ではありません。

上記の２台はほぼ「ＡＦが動かない」ですから。ＭのＡＦでもそこそこだなぁと思います（７Ｄよりは速いし）

リモートケーブルが使えないのが自分的には痛い。。。（何度も書いていますけどね）

書込番号：15376678

[機動戦士ザクとうふ]

カメラは３ヶ月が勝負だ。そしてMはまずまず売れた。これからも値下げしながら売れるだろう。
そして来年はM2が来るだろう。・・・戦いの舞台は再び宇宙へ。

「見せてもらおうか、キヤノンの新型機の性能とやらを」
「Mとは違うのだよ！Mとは！」

NEXユーザーは黙ってNEX-6を買うべし。
スレ主、NEX板寂しいんだからさあ。ネガキャンやめてあっち行ってガンガン書き込もうぜ。

書込番号：15376815

[その先へ]

ストロボ非搭載とファインダー無しは、最初のNEXも同じでしたし・・・
もうちょっと長い目でラインアップをどうするか見てあげましょう。

AF速度に関しては、指摘されているとおり、せっかくのデュアルAFを搭載しているのに
あの速度ではコンデジの遅い部類と一緒レベルですからね。

せっかくAPS-Cサイズのセンサーを搭載したんだから、EF-Mで
16-35mm相当、70-30mm相当のズームレンズ、単焦点24mm・35mm・50mm・85mm・100mmマクロ相当
ぐらいは揃えて欲しい。オリンパスとパナソニックは既に、フォーサーズを切り捨てているのも
当然ですから、早急に整備を進めてきております。
一方で、ソニー・ニコンはミラーレス用のレンズ整備が緩やかですけどね。

書込番号：15376882

[美玖]

機動戦士ザクとうふさん>
>NEXユーザーは黙ってNEX-6を買うべし。
>スレ主、NEX板寂しいんだからさあ。ネガキャンやめてあっち行ってガンガン書き込もうぜ。
わざわざ私のNEX-7のレビューや過去のカキコミまでチェックしていただいてありがとうございます。(^_^;)
NEX-6、すごく注目していますよ。
店頭で触った限りでは、横に置いてあったNEX-5NとAFスピードの違いがあまりわからなかったです。
止まっている被写体であれば、NEX-5NもすでにかなりAFが速いので。。。
コンティニュアスAFで動体撮影でもすれば、像面位相差AFの利点も生きてきたかもしれませんが。
NEXの板に最近書き込んでいないので、むこうにも顔をだしてみます。

もうEOS Mはいいや。
真面目に言っても、ネガキャンとかすぐに言われるし。
変な人にまったく関係ないEOS 6Dの掲示板で、ここのスレッドのことについてナゼか脈絡なく
振ってこられるし。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15370848/#15375578
興味失せました。

とりあえず私のレスはもうこのスレでは無いと思いますが、よろしければ引き続きカキコミを
続けてください。

書込番号：15376953

[ききちゃ]

＞スレ主さん

確かに他社と比べて今時そんなＡＦスピードなの？っていうのは同意。
ＥＯＳＭの魅力は画質だと思いますが、カバーしきれてないですねｗ

レンズのロードマップは出さないでしょう。キヤノンは秘密主義だから。

初心者専用というより、新時代の人たち向けに作ったって感じがします。
ＵＩがほぼタッチパネルですし。オッサンではなくカメラ女子向けと言っておられるので。


何れにせよ、後継は改善されると思いますよ。
パナ、オリ、ソニよりも優秀な経営陣が黙ってないでしょうｗ。


しかし、ミラーレスってほんと安いですね。安物イメージが定着してしまった。
だから日本でしか売れないのかな？

書込番号：15377886

[gda_hisashi]

>しかし、ミラーレスってほんと安いですね。安物イメージが定着してしまった。
>だから日本でしか売れないのかな？

>40Ｄや5Ｄ２のライブビュー・３脚使用で撮る場合、ＡＦの遅さはあまり致命傷ではありません。

>上記の２台はほぼ「ＡＦが動かない」ですから。ＭのＡＦでもそこそこだなぁと思います（７Ｄよりは速いし）

>リモートケーブルが使えないのが自分的には痛い。。。（何度も書いていますけどね）

ＥＯＳ−Ｍがどうだとか
ＡＰＳ−Ｃ、フルサイズとかも含め

このような撮影に向いたミラーレス出ないかな
しかもニコン１のように画面のどこでもＡＦ可
（三脚固定で、どこでもＡＦ可）

書込番号：15378251

[カメラヲタク]

赤城耕一先生がEOS Mのホワイトを購入して、仕事に使ってるようですよ。
http://redastle1.blog.so-net.ne.jp/archive/c2303196725-1

書込番号：15378269

[けーぞー＠自宅]

http://www.bs-asahi.co.jp/mirutoru/
『写真が好き！』『写真に興味がある！』という著名人と、
プロの写真家がカメラを手に街へ。

2012年11月22日放送
「第8回　鎌倉編」
出演： 桜庭ななみ（女優） 安珠（写真家）

#再放送は土曜日昼12時

これを見るとミラーの有無、ファインダーの有無より
「レンズを交換して使って欲しい」っていうのが伝わってくるかも。

書込番号：15378289

[shuu2]

これだけ悪口？を言われるカメラなのだから、今時出るカメラじゃなかったのかも。
マラーレスが出た頃なら良かったのかもしれませんが、キヤノンは消費者をなめてるのか。

書込番号：15378307

[shuu2]

マラーレス→ミラーレス

書込番号：15378317

[カメラヲタク]

キヤノンがスポンサーの、キヤノンのカメラの宣伝番組ですね。
「写真家たちの日本紀行」よりも宣伝臭が強まったかな。

http://www.bs-asahi.co.jp/mirutoru/

まあ、好きな写真家が見られる番組ですけどね。

書込番号：15378851

[hagetenaiyo]

カメラ本体に魅力はないけどダブルレンズが３万円切ったら買ってしまうかも。

そういう立ち位置のカメラでしょ。これは。

書込番号：15379366

[位相後学]

キヤノンのレンズ資産を考慮すれば39000円の価値はありそう。

書込番号：15380775

[市民光学]

　まず、前レスの訂正　2012/11/22 15:09　[15375017]

×　さらに、ＥＯＳ ＭがＲＳＬＲより高く売れればウハウハな訳でw
○　さらに、ＥＯＳ Ｍ がＤＳＬＲより高く売れてる現状はウハウハな訳でww

＠＠＠＠＠ 以下、感想になっちゃうけど ＠＠＠＠＠

　結局キヤノンは、「初心者向け」 とか 「ＤＳＬＲへの入り口」 とか言う路線をいつまで堅持するつもりなんだろうか。

　もしも中期的にそのつもりなら、当面は出しても単焦点レンズ２本とかかも。
　50mm でさえ EF50mm F1.8�U を買えば良いじゃんとか言うつもりかも。

　一番わかりやすいのは、例えば 200mm 程度までの望遠ズームを出す気があるかどうかですよね。
　これすら作らずに、「そういう中級者以上向きなものはＤＳＬＲへどうぞ」 って、いつまで言うのだろう。
　（それでも超広角ズームとかなら作っても罰は当たらんだろう・・・とか思うが）

　キヤノンからすれば、投資に対して最大の利益が出ている （ウハウハ状態w な） わけで、少なくとも当面はこれで良いんだろうけど。
　客からすれば、「マジすか？」 って言っちゃうよね。

書込番号：15382126

[横道坊主]

＞物珍しさで売れただけでしょう。
AFがちょびっと速くても、高感度は？？？でした。

違うでしょ
プレビュー画面での再生画像のクッキリ鮮やかなのが判り安かったんだと思う
量販店の売り場でちょっと撮っただけで高感度画質なんて判らないよ
それよりもぱっと見の鮮やかさ、AFの早さは素人でも判る

>これまで無数の人々がキヤノンに伝わると思い込んで
ここでグダグダ語ってきたけど
いまだになにも変わらないって事は
一切効力が無いということくらい
サルでも分かる

そんな事無いでしょう？
例えば７Dの視野率問題にしても、皆さんが口を揃えて「俺なら気にならないな」「どうせトリミングするから無問題」
って言うから、キヤノンの中の人も、「あ〜ウチのユーザーってその程度なんだ。今度の廉価版フルサイズは無理して
約100％にしなくて良いな〜。代わりにスマホのアプリ対応にしとこ♪あいつらミーハーだからその方が喜ぶだろ」
って事になったのでは？　ちゃんとユーザーの声聞いてるじゃん。（笑

書込番号：15382127

[煙人28号]

美玖さん

あなたの言うとおりです。
何も間違ってはいませんよ。

ただ、
広告出稿主でもあるメーカーの批判は、
そうはできないはずのカメラ雑誌でも
Mは不評だという話だし・・・・・

もうこの手のスレは、いいんじゃないですかね。
キヤノンも、承知だと思いますよ。

これまでの
M酷評スレを見て、また対話して感じたのですが
このようなスレに参戦している方の中にも
お話にならん偏屈者もかなり居るので
いちいち相手にするのも疲れますよ。

次期後継機に期待しましょう。

書込番号：15382808

[けーぞー＠自宅]

http://www.bs-asahi.co.jp/mirutoru/
放送第7,8回は EOS-M を使っています。
再放送は本日土曜日の昼12時から

桜庭さんがカメラを"ななみ"に構える姿がきまっていました。

背面液晶を使って撮るというのは
TV番組の演出上、絵になるというメリットがあるかと思いました。
撮影者の顔をきちんと写せます。
何をどう撮ろうとしているかも写せます。

でも曇天ならともかく、晴天の野外ならつらいかも。。。
「ええっ？見難い！」と桜庭さんの顔が曇ることもあるようでした。

安価な「はじめての」交換レンズが多数あると新たな市場開拓になるのかも。
次の製品で電子式ファインダー搭載してきたら、この製品は一体なんだったんだ、
「ゴラっ」と怒られるかな？

書込番号：15383882

キヤノンさんへのお願い(｡･･｡)

[KOshow]

kiss同様にキャッシュバックしませんか？確実に余分に一台売れます(笑)

書込番号：15365416　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

それは早すぎ

対象になると

売れてない

と思われるよ〜

書込番号：15365429　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

まだ発売して日も浅いですし発売してから数ヶ月が利益を稼げる時ですから．．．

無理して安くしなくても売れているだろうからしないのでしょうね

書込番号：15365549

[「青い稲妻」]

500円くらいならすぐにでも可能かも。

書込番号：15365589　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

キャッシュバックして下手に延命されるより、早くMCして欲しい。

書込番号：15365597

[杜甫甫]

キャッシュバックは当分ないと思います。
レンズ（２２ｍｍｆ２）とかセンサー自体の良いところが見直され、
安くなってきたことも手伝って、それなりに売れるでしょう。

書込番号：15365616

[阪本龍馬]

値段が下がったら急に売れ出したみたいですね？近所の量販店では売れ筋トップになってた。

信じられないがホント！

書込番号：15365650

[阪本龍馬]

売れ筋トップとは、

売りたい機種の事かも？

書込番号：15365666

[ｈｏｔman]

実売下げてもらった方がうれしい。
当分買えないだろうけどね。
あと、ボディ単体にもＥＦマウントアダプタ付けてくれるとか無いかな？

書込番号：15365774

[ぎんらこう]

やってくれるといいなぁ　キャッシュバック。

Kiss X6iのキャッシュバックは発売から５ヶ月後なので

Ｍもあるとするなら３月位かな。

書込番号：15365989

[けんちんじる]

>売れ筋トップとは、売りたい機種の事かも？

シェフのお奨め＝安く仕入れた食材

書込番号：15366097　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001580_K0000388422

来年はじめぐらいにはあるかもしれませんね？（お年玉？）

書込番号：15366485

[BAJA人]

こんにちは。

新型は来夏、CBはその前の春くらいじゃないでしょうか。

書込番号：15366844

[高山巌]

ミラーレスって一眼レフよりも結構早く値落ちするから、半年経ったら事実上のCBかもしれない。

でもさすがに発売2〜3ヶ月じゃどこのメーカーも無理でしょう（笑）

書込番号：15369054

噂話：キヤノンが2013年の2月と3月にEOS Mの新型機を発表？

[魔法が使いたい]

http://digicame-info.com/2012/11/23eos-m7d.html

諸問題も解決したら良いですね。

書込番号：15350490

[guu_cyoki_paa]

＞諸問題も解決したら良いですね。

んじゃ、いま売ってるMお買っちゃうのわクルクルパーってことなの？　　(・_・?)

書込番号：15350495

[魔法が使いたい]

蓼食う虫も好き好き♪

時間差のある発売が
何を意味するのか気になる...

書込番号：15350516

[鉄バカ日誌]

化けるか！化けちゃうのか！

書込番号：15350519　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

劇速AF!!!

いや、ないか〜

書込番号：15350529

[功夫熊猫]

前から来春には趣味性の高いカメラを出すというようなことを、キヤノンのエラい人が言っていたと思う。
高級カメラ路線のレンジファインダーカメラみたいなのを出してくれると面白いかも。

書込番号：15350592

[さくら印]

Mの後継じゃなくて、追加機種だと思うー( ﾟωﾟ)y-~~

書込番号：15350645

[美玖]

予想ではビューファインダー搭載ということなので、Mの上位機種（追加機種）になるのでしょう。
AF速度の向上とレンズラインナップの拡大が期待されますが、新機種発売と当時にファームウェアのアップデートでMもAF速度が向上しないと、Mの購入者のひんしゅくを買う恐れが…。(^_^;)

それにしても、ビューファインダー搭載となると確実にMの上位機種ということになるのですが、キヤノンのミラーレス機の販売戦略的にはどうなのでしょうか？

ミラーレス機はKissよりもさらに初心者向けという、キヤノンのラインナップ上の位置づけは？
EF-Mレンズの拡充は、Kissなどの一眼レフへのステップアップを阻害しないのか？

販売方針の転換で、ミラーレス機の販売は初級〜中級機までラインナップさせてAPS-C一眼レフに置き換えるつもりなのか？

書込番号：15350679

[高山巌]

Ｍはあくまでエントリー機で、次は後継機じゃなくお値段が高い「上位」機じゃないでしょかね。
要するにラインナップが増える。

書込番号：15350683

[ニコイッチー]

「Ｍ」の上位機じゃ「Ｌ」ですね〜(^O^)

書込番号：15350750

[monster962c]

Mの上位機種になると期待しちゃいますね

書込番号：15350753

[kamesennin]

Mの上位機種しゃあまり期待しないほうが。
Mの市場評価からの対策機種とすると期間が少なすぎる。

出すのならライバル機を圧倒するキャノン渾身の新型ミラーレス機をお願いします。
ファインダーは必須でGPSは付けないで下さい、なかなか難しいでしょうが動画もいらんです。

価格をよく見ると既に高級コンデジのレンジに入りつつありますね、もう少し下がれば特に拘りの無い方には魅力的になってくるでしょうか。
いくら下がってもこの機種はイラナイですが。

書込番号：15350936

[松永弾正]

昔話…キヤノンは昔、レンズ交換式レンズシャッター一眼レフ“EXシリーズ”を2機種だけ作って辞めてたはずだし…。
EOS Mはレンズないよなぁ〜…マウントは大丈夫なんだろうか？

書込番号：15350967

[ナノテクノロジー]

当方こちらの方が気になります。

「高画素機： 4000万画素+αのカメラについての情報があり、発表は2013年第1四半期が予想されている」

書込番号：15351103

[魔法が使いたい]

皆さん、思いはそれぞれですね♪

最近は話題が多くて楽しいですね。

書込番号：15351179　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

Mの後継機なら、コンデジ並みのサイクルですね？

書込番号：15351724

[freude21]

これは嬉しいニュースですね！ファインダーのないカメラなんて、わさび抜きお寿司みたいなもんですから。

書込番号：15351777

[ram爺]

EVF付いてフルサイズ化すれば一気に人気が出そうなんですけどね。

書込番号：15351817

[魔法が使いたい]

> freude21さん

わさび抜きのお寿司、ほ僕は大好きですよ

大人でなくって、スミマセン…

書込番号：15351994　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

> guu_cyoki_paaさん

クルクルパーは人の評価

己が良ければ、
世界中幸せですよ〜

書込番号：15351999　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pretty Boy]

じじかめさん

>Mの後継機なら、コンデジ並みのサイクルですね？

Mは、コンデジじゃないんですか？
一眼レフカメラには見えませんが。レンズ交換タイプのコンデジじゃないんですか？
リコーのGRデジタルがレンズ一体型のコンデジなので。
GRデジタルもミラーレス機ですよね。

書込番号：15352669

[Pretty Boy]

じじかめさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/#tab

コンデジとなってますが、ボディ単体を見ればソニーのコンデジが大きくありませんか？

コンパクトデジタルカメラの定義は？
私的には、コンパクトなデジタルカメラをコンデジだと思うのですが。
販売促進のためメーカーがミラーレス機と謳っているだけであって。

しかし、ソニーは個性的なメーカーですね。
35mmフルサイズのコンデジあり。
35mmフルサイズのおもちゃのようなデジタル一眼レフあり（α９００ですか？）
ビューファインダー＆バリアングルって。
そのうち、携帯電話機能やメールやゲーム機能の着いたデジタルカメラを出すのではないでしょうか？
ソニーも確か携帯電話作ってますよね。
携帯電話にカメラ機能や動画機能ではなく、圧倒的な高画質を誇るデジタルカメラに携帯機能やメール機能やゲーム機能が着く時代が来るかもしれませんね。

書込番号：15352830

[カメラ久しぶりです]

選挙でそれどころじゃないぜ
キヤノン党とニコン党は安泰で　いいな

書込番号：15353242

[魔法が使いたい]

> Pretty Boyさん

話の本質は

モデルチェンジだとしたら
はえーな、おい♪

ってことで、

話がヨソに飛躍しすぎです〜♪

落ち着いて〜

書込番号：15353290　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

> カメラ久しぶりですさん

わるかったなぁ〜♪

やっと嘘つき政党の終焉ですね

書込番号：15353307　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんばんは。

個人的にはどんなに高性能なボディが出ても、
専用レンズが増えない限りは興味がわきません。

書込番号：15353411

[てんでんこ]

こんな短いスパンで後継機を出すんだから、ある程度は速くなるでしょ。でも、激速にはならないのでは。

まあ、Mマウントだけでやってるならいい許します。EFレンズが使えるという詭弁が腹立たしい。その詭弁にマインドコントロールされて「EFレンズが使えるのはよいこと」と思いこんでる人たちも情けない……いや、だんだん、減ってるか。最初、この旨の発言したら、反発が大きかったけど、最近、EFレンズの話が出てこなくなってるね。やっと、わかってきたみたい。

書込番号：15354153

[Apophis]

てんでんこさん

普通にEFレンズ使ってますが、何か？
ここに投稿している人だけが、すべてって思わないほうがいいよ？

くだらないレスしてるメンバー全員、「クルクルパー」ってことでOKですか？

書込番号：15354464

[こってうし]

本当のクルクルパーなので、私も入れてください。

＞「EFレンズが使えるのはよいこと」

いいことです、とってもいいことと思いますよ素直にね。

書込番号：15354622

[AE84]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003973/SortID=15333858/#tab
投稿回数が100回未満の方は原則さくらと見なすらしいですから、この方。
該当する方はなに言っても無駄かとおもいますよ。


＞「EFレンズが使えるのはよいこと」と思いこんでる人たちも情けない……

このスレにも書きましたが、どう考えようと本人の勝手ですね。
ご自身が立てたスレもほったらかしですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15336170/#tab
私は100回以上だから桜ではありませんので。

書込番号：15354886

[ぼちぼちやんなあ]

コンデジいじくってるだけの方々はわからない
でしょ
もちろんEF-Mレンズも画質はいいですが
EFのLレンズの良さを知っていれば、使える
メリットは大きいと思います

書込番号：15355551　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

マスターレンズの性能が良ければ
マウントアダプタ経由でも
良好な画質が得られそうですね

そういう意味では
キヤノンとニコンは強い？

またEOS M専用のレンズの種類も
増えると評価も上がるでしょうし。

最近ニコ１の18mmF1.8を買いましたが
なかなか良いレンズだなぁと思いました。

２台メーカーがミラーレスで競い合い、
更に良い機種を発売してほしいですね♪

書込番号：15355865　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカマツタケ]

食べログとこのクチコミ掲示板は同じだと思いますよ。
クチコミは玉石混淆です。

過去に、販売促進員のクチコミを信じコンデジのμ750を購入して酷い目にあった。
それまではオリンパスファンであったが、以後大嫌いになり、一度も購入していない。

書込番号：15356783

[BABY BLUE SKY]

一眼レフ用レンズの互換を詭弁だというなら
ダブルズームキットの望遠ズームに一眼レフ用をセットした
メーカーはもっと酷いってなるよね(笑)

書込番号：15356869

[阪神あんとらーす]

EFレンズが使えると言いますが、私の体感ではシャッターを押してからAFががっしょうしてシャッターが切れるまで２秒近くかかります、これでは風景か静物しか撮れません、

せっかく写真に興味を持った人達がこれでは離れてゆきます、私はイオスＭは欠陥商品レベルと思います、

どんな良いレンズを使ってもシャッターチャンスを掴めなくては話になりません、カメラを初めて買う方がミラーレス機がそんなものと認識してしまうのが残念です。

書込番号：15358361

[南海湖東]

>2013年の2月と3月にEOSMの新型機を発表？

ここで一気に名誉挽回を計り、オリンパスOM-DE5同等の防塵防滴と大きさ。ニコン１V2の60コマ/
秒は無理としても30コマ/秒で爆速らしいAF（ここ大事）センサーサイズはマイクロフォーサイズ〜APS-Cサイズ。

お値段１５万円。

自社１眼に遠慮して５年は無理だと思うけど、ニコン等他社がやれば出さざるを得ない。

意外とサムソン当りが極秘にレンズ開発などもやっていて、家電の二の舞。（＾＾；

負けるなニッポン。出し惜しむなキヤノン。

書込番号：15360849

[写真好き(^^)]

サムソン・レンズ、Eマウントレンズより良いかも... (^^) 家電の二の舞になりそう...。

書込番号：15361055

[功夫熊猫]

＞ここで一気に名誉挽回を計り、オリンパスOM-DE5同等の防塵防滴と大きさ。ニコン１V2の60コマ/
秒は無理としても30コマ/秒で爆速らしいAF（ここ大事）センサーサイズはマイクロフォーサイズ〜APS-Cサイズ。
お値段１５万円。


こんなガラパゴスカメラは誰が買うのだろう。





＞自社１眼に遠慮して５年は無理だと思うけど、ニコン等他社がやれば出さざるを得ない。

意外とサムソン当りが極秘にレンズ開発などもやっていて、家電の二の舞。（＾＾；

負けるなニッポン。出し惜しむなキヤノン。

＞


消費者のニーズを読み間違えた電機メーカー、携帯電話メーカーの二の舞を踏まないようにするということは、消費者のニーズにあわない機能はいくらつけても、いくら機能を向上させようが付加価値とは認められなかったということ。

ミラーレス市場が拡大しているのは、コンデジ・スマホライクに使えて、そこそこ画質が良いからで、キヤノン以外のメーカー各社もその方向の商品を増やしている。従来からのミラーレスユーザーには、そのあたりが気に入らないのだろう。

書込番号：15361550

[横道坊主]

>EFのLﾚﾝｽﾞの良さを知っていれば､使える
ﾒﾘｯﾄは大きいと思います

つうか、それは他社のミラーレスでも同じ事なんだよな。オリンパスユーザーにして見れば｢松レンズが使える｣ソニーユーザーなら｢ツアィスが…｣各社その上で、プラスアルファの魅力を打ち出して来てるんだけど、Mにはその部分が全く無い。
他社ユーザーまで呼び込んじゃおうと言うより、既存EOSユーザーでの内輪ウケ狙いました みたいな…

書込番号：15361744

[蝦夷のエゾリス]

魔法が使いたいさん こんにちは。

もう次が控えているんですか？
やっぱりEOSと言っても家電なんですね。

さみしいですね。
「PowerShot M」に変更すればいいのに(笑)

書込番号：15361912

[ぼちぼちやんなあ]

このカメラの販売戦略ターゲットは
初めてのミラーレスカメラ女子又は
キャノン一眼ユーザ
でしょ
まずミラーレス1号機として参入しましたよと

これでソニーやパナソニックなどに戦いを挑んでる
わけではないような
でも他社のプラスαとやらはなんでしょうね

先週の日経産業新聞には、売上高？がいいとか
いう記事も見たように思います

書込番号：15362390　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞｢松レンズが使える｣ソニーユーザーなら｢ツアィスが…｣

ミラーレス市場のマーケットリサーチをすると、交換レンズの買い増しをするユーザーは少ないんだそうですが。

書込番号：15363368

[阪神あんとらーす]

サムスンは確か３年後にデジタルカメラの世界シエアー１位に成ると宣言していますね、
サムスンには３年で、今より優れたEVFを搭載し、防塵防滴、1ＤＸ、Ｄ４並みのスペックで７万円迄でフルサイズのミラーレス機を開発する能力が有るはずです、

その時、どれだけの人があの重くて高価で威圧的なカメラを持ちたがるでしょうか、キャノンが今のような体たらくなら、間違いなく日本のカメラ産業は家電と同じ道を歩むでしょう。

書込番号：15363539

[煙人28号]

＞2013年の2月と3月にEOS Mの新型機を発表？

早っ！！
AFにもこの早さが欲しかった？(^0^)

しかし、
まともな次期Mに期待していた身としては歓迎ですが
現Mユーザーの気分は・・・・・・？
そして、
2013年の2月と3月までの販売は・・・・？

書込番号：15363754

[*106]

独り言。

最近この板は、揚げ足取りと、
買えない言い訳を見ている気がします。

スレの長さは、人気の証と思うこの頃です。

書込番号：15364093

[写真好き(^^)]

新型機?　もしかして3DM? それとも5DM? (^^)

書込番号：15364273

[煙人28号]

>買えない言い訳を見ている気がします。

言えなくもないが、
より正確に言うと
「買えない言い訳」ではなく
「買えない理由」だよね。

次期後継機では
それらを全てクリアして出てくると良いな〜！！

ちなみに

＞スレの長さは、人気の証と思うこの頃です。

も、正確に言うと
「人気の証」ではなく
「話題性のある証」では？

おっと、これも揚げ足取りになるのかな〜？

しかし、キヤノンは
こういうユーザーがいるから
幸せ者だよね。

これも、独り言ですが・・・・

書込番号：15364688

[けんちんじる]

>1ＤＸ、Ｄ４並みのスペックで７万円迄でフ ルサイズのミラーレス機を開発する能力が有るはずで す

レンズは？キムチ製？

書込番号：15365154　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

>*106さん

大メーカーなので
期待も大きいでしょうし、

多様なユーザーを抱えるので、
その要望も多岐に渡るんでしょうね

いやー、難しい。

書込番号：15365440　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

> 阪神あんとらーすさん

サムスンのカメラを買うぐらいなら
写真を撮るのを辞めます♪

サムスンの物作りは
自国民を犠牲にした上でな成り立っています。

で、格安路線です。

そんな物は、買いたくないなぁ〜

やや、脱線気味？

書込番号：15365577　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

魔法が使いたいさん、日本人が買わなくともサムスンの世界戦略に影響はないでしょう、日本の企業も、過去にもっと酷い仕打ちを自国民に強いてきました、蟹工船や女工哀史などを読んでみるのも良いでしょう、

今でも大企業が下請けに、下請けが孫請けに、自らの影響力を背景に傲慢な態度で無理難題を押し付けています、結果、零細な工場はほぼ淘汰され、試作品などの大量生産が出来ない物や緊急を要し高度な加工技術を要する優秀な熟練工でなければ出来ない部品は、大企業でも手当に窮しています、

私は既に日本の裾野の技術は崩壊し、研究開発や技術開発も海外に移転せざるを得なくなると思います。

書込番号：15367238

[うる星かめら]

＞ 自国民を犠牲にした上でな成り立っています。

犠牲なしには一番になれないと思います。スパコン「京」が一番になりましたが、
それはアメリカの 1/6 の予算の中から、アメリカの 10 倍の値段で買ったものです。
他の予算とれなかった研究開発の死体の山の上に立った一番です。

サムスンの芽を採るために日本はコスト削減と言うより高い効率性、
コスパが優れた製品で圧倒しからありません。国内の論理は世界で通用しませんからね。

書込番号：15367315

クルクルパーの作例です。

[黒仙人]

何枚か撮ってきました。
最近忙しく、じっくり撮る余裕もなく、
朝飯前の出来で、たいへん恐れ多いと存じておりますが、
少しでも参考になればと思い投稿しました。
特に他意はございません。

書込番号：15355169

[松永弾正]

これ見ると…クルクルパーになってもいいかな♪
いいですね！ステキな作例に感謝です♪

書込番号：15355268

[Vision_42]

パーどころか、VERYグーの作例でございます。
さりげないながらも撮影者の意図が反映された良作と感じました。
ありがとうざいます。EOS Mのポテンシャルの高さも同時に感じました。

書込番号：15355327

[横道坊主]

奇麗に撮れてますね・・って言うか
一眼EOSと同じセンサー積んでるんだから奇麗に撮れるのは当たり前
画質の事でとやかく言ってる人いないでしょ？
実際の使い勝手の部分での話でつかいにくいと言う話で
車で言えばEOS Mは軽のボディに普通車のエンジン載せてて
「これはキビキビ走るし、取り回しも楽だろうなあ」って期待してたら、小回りはしずらい
し、どうも思ってたのと違う。で、文句言ったら０−４００mの数字持ち出してきて
「すごい加速性能でしょう！」って自慢されてるようなもの「エンジンが同じなんだから当たり前だろ！
争点はそこじゃない」みたいな・・・

書込番号：15355357

[わしも医者になるでごんす]

3、4枚目の質感がよく表現されていると感じます。

脱線しますが、どこで撮影されたのですか？

書込番号：15355504

[ぼちぼちやんなあ]

作例を掲載していいことじゃないですか
できる方々はどんどん掲載しましょうよ
コンデジ並のミラーレスとは違いますから
いい作品が撮れますよ
またAFがどうのとかいう話題は見飽きましたから

書込番号：15355507　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

やっぱり、

道具は使う人次第

ですね♪

私の立てたスレで

気分を害された

用でしたら、

本当にゴメンナサイ

書込番号：15355818　スマートフォンサイトからの書き込み

[一生勉強]

おはようございます。

スナップ写真を撮るのに最近はKISSでも大きいなと感じているので、
小さなEOSMとキットレンズの組み合わせはとても魅力的だと
思います。

これさえあればコンデジが必要なくなるかも知れません。

書込番号：15355872

[ベアグリルス]

スレタイをどのような意図で付けたのか解りませんが、何であれ止めた方がよろしいかと思います。

書込番号：15356220

[guu_cyoki_paa]

素人さんがクルクルパーとゆー言葉お掲示板で使うのわ危険です。　　ヽ(^。^)丿

書込番号：15356466

[松永弾正]

グ…guu cyoki paaさん……(^^;)

魔性の某ですね…(^^;)

書込番号：15356615

[400R]

クルマのモノクロの雰囲気がグー
クルう事なく立像のズーム加減もチョキし
パースペクティブを計算し門を見下ろすスナイパー

ちょっと言葉遊びを思い付いただけで、特に他意はありません… ^^

書込番号：15356732

[写真好き(^^)]

やっぱり普段のお供は、これで十分かなっと思えますね(^^)

書込番号：15356826

[パリュード]

　＞これさえあればコンデジが必要なくなるかも知れません。

　違うんじゃないの？
　必要なくなるのは、でかいデジ一だよ。

書込番号：15357305

[infomax]

くそ重たい一眼レフは不要になるかな

書込番号：15357951

[こってうし]

息子に散々云われてます。

旅行には、「重いレジ一やめたら」

体力の衰えがその気にさせてきた、

真剣考えるようになってきている。

書込番号：15358856

[一生勉強]

おはようございます。

＞パリュードさん

おっしゃるとおりだと思います。指摘していただきありがとうございます。

ただ、今ちょっと考えてみたのですがAFの遅さが気になる方にとっては、
デジ一の代わりにはならないと思いますので、AFの遅いコンデジ
の代わりにはなるかもしれないと思いました。

少なくとも画質では完全に上まっているわけですから。

書込番号：15360461

[黒仙人]

返信ありがとうございます。
本来ならお一人お一人に、返信しなければならないのですが、
時間が無いので、また改めさせて頂きます。

説明不足でしたので、追記しますと、
添付写真の場所は、日本ではありません。
日本にもこの様な場所があるかもしれませんが、
日本ではないです。お暇な時にでも、
何処の国か探し当ててみて下さい。
1枚目と2枚目では、分からないと思いますが、
3枚目と4枚目は、観光名所なので、
もしかすると分かるかもしれません。

4枚とも、CameraRAW で現像しております。
1枚目は、Silver Efex Pro 2 を使用しています。
色空間は、AdobeRGB を使用しておりますので、
標準モニタですと、薄っぺらく映っているかもしれませんが、
3枚目と4枚目は本来、黄金色に輝いている仏像です。
元からツルピカなので、強力な NR を掛けても、
ツルピカにしかなりません。あまり過度な期待はしないで下さい。
それでも、一昔前の画質と比べれば、月とスッポンくらいの差はあります。
5D3 と比べると流石に、5D3 の方が勝りますが、
5D なら、M の方が綺麗です。
用途さえ間違わなければ、馬鹿に出来ない画質です。

書込番号：15360863

[みなとまちのおじさん]

良いお写真ですねー。
執拗にMを攻撃する粘着質的な人たちの書き込みもだいぶん減って、やっと落ち着いてきましたね。

えっ、5Dよりも綺麗なんですか？　そうすると私の5D�Uと同等かもしれませんね。（笑）

書込番号：15361244

[D-duo]

もっともらしく言うけど批判しか出来ないより、
実際に買って撮ってるだけ良いと思う。

情報としては十分に価値があると思います。

書込番号：15364428

[黒仙人]

>松永弾正さん
クルクルパーになりましょう〜。

>Vision_42さん
価格用にと思い、適当に撮ってきただけなのに、
どうも、ありがとうございます。

>横道坊主さん
そうですね〜綺麗に撮れて当たり前です。
兎に角、この軽さと画質が欲しかったのですよ〜。

>わしも医者になるでごんすさん
ハノイです。石を投げれば、日本の企業に当たります。
駐在して仲良くなれば、いろいろ新製品情報が聞けるかもしれません？。
でも、スリには気を付けて下さい。

>ぼちぼちやんなあさん
いい作例はあるのですが、荒らしに来るから、
場所、知られたくないのですよ〜。
撮影マナーさえ良ければね〜日本は。。。

>魔法が使いたいさん
人それぞれなので。
何より、買うタイミングをミスったのが痛かった。
これ以上、待てなかったので、
ここまで安くなるとは、トホホ。。。

>ベアグリルスさん
百害あって一利なし、非力ながらアクセスアップに貢献しています〜（苦）。

>guu_cyoki_paaさん
関西では、クルクルパーは、あまり使われてない言葉ですが、
古株の人は、アホンダラ〜と呼んでいます〜（笑）。

>400Rさん
出張先で、適当に撮った写真ですが、ありがとうございます。

>写真好き(^^)さん
僕には十分過ぎます。しかも、小さくて軽い。
EF レンズのポーチやポケットの中にも入ります。

>パリュードさん
>infomaxさん
いつか要らなくなる日が来るでしょう。
でも、高額なレンズが売れなくなるので、
何かと理由を付けては、作り続けますよ。

>こってうしさん
息子さんの言う通りかも？。

>一生勉強さん
AF が遅いという意見が多いのですが、
普通に歩いている人や、走っている車くらいなら普通に撮れます。
ただ振り向いた瞬間や、前後左右、行方の分からない動体は厳しいです。
こっち向いてシャッターを切ってからでは遅いです。
こっちを向く前に、シャッターを切らないと、
こっちを向いた写真が撮れません。所謂、先読み力が求められます。
でも決まった時は、ロングパターを決めた時と同じ快感が得られ、
思わずガッツポーズが出ます！これを楽しいと思える方は皆無でしょうが、
ダブルパーで、まったり撮りましょう〜そんなカメラです。
ちなみに、EF-M22�o F2 STM を使って、室内で撮ったペット写真は極上。
ケージの中にも入る大きさなので、超〜可愛く撮れました。
取り敢えず、ペット係の役目は果たしました。

>みなとまちのおじさんさん
5D2 と比べてどうでしょう？全く同じ条件で、
撮影していませんので、分かりませんが、
時間の空いた時にでも比較してみます。
たぶん、あまり変わらない様な気がします。

>D-duoさん
僕がこれを購入した理由は、3つあり、
1つ目は、家内に使わす。2つ目は、旅先で使う。3つ目は、星景写真。
3つ目は、5D でも撮れるのですが、自重に耐えれなくて、
30枚中1枚はブレてしまい、日周運動を撮りたい時には辛いです。
M なら撮れそうな気はするのですが、思ったよりタイムラグがあるのと、
ノイズがどう出るか分からないので、こればかりは、
撮ってみないと分かりません。

あと情報として、中国産の互換バッテリー普通に使えました。
10ドル〜なので、仮に不良品が混ざっていても許せる金額です。
ただ、別途購入した充電器が、いい加減な残量表示でした。
取り敢えず、バッテリーだけは安く手に入ります。

長々と長文になりましたが、
意図と反する内容であれば、すみません。
返信して下さった方、ありがとうございました。

書込番号：15366130