EOS M EF-M18-55 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

キヤノンのミラーレス戦略に誤算は無かったのか？

[美玖]

1)初心者向けであるならば、AFスピードは現行のEOS M程度でもじゅうぶん実用できるレベル。（キヤノン）
私見：
現行のEOS M程度のAFスピードが許されたのは、オリンパスE-P1、E-P2の頃まで。
E-P1が良く売れたのは、AFスピードの遅さのデメリットを覆すほどの商品の魅力があったから。
また、サブ機として購入する中級者以上のオーナーが多く、AFスピードに不満を感じるならばメインの一眼レフを使用すれば良かった。
EOS Mは、主にこれ１台しか持たないという初心者ユーザー向けであり、またE-P1のような中上級者層がメインの一眼レフに対するサブ機として購入したくなるような魅力も希薄に思える。
例えば富士フイルムのX-Pro1もEOS M同様にAFスピードが遅いが、「別にこの程度のAFスピード（の遅さ）でも許せる」と自分は思ってしまう。
それはX-Pro1にはAFスピードの遅さをカバーするにはじゅうぶんすぎるほどのデザイン性、直感的な操作ができる抜群の操作性、良好な画質があるから。
EOS Mにはそれが・・・・・・・・・・・
キヤノンにはそのあたり、履違えないで欲しい。X-Pro1には許されても、EOS Mには許されないのだ。
またEOS Mを購入した初心者は、いつまでも『初心者』では無い。
EOS Mの初心者ユーザーがいずれ中級者、上級者になっても使用に耐えるような基本性能（AFスピード）を確保しておくことが、トップメーカーでありトップブランドであるキヤノンの責任ではないだろうか？
「不満が出たら、一眼レフに買い直してください。」
そんなことをまことしやかにメーカーが言ってしまうカメラには、使い続けることにユーザーが不安を憶えないほうがおかしい。

2)EF-Mレンズ・ロードマップの非公開（キヤノン）
私見）
新マウントのレンズなのにロードマップを公開せず、またこれからEF-Mレンズを増やすことも明言していない。
（『新レンズの発売は、ユーザーの要望を聴きながら検討する。』と言葉を濁している）
そんな状況では、事実上の新マウントであるEOS Mの将来性に不安を感じてしまう。
現段階では購入を躊躇して当然だ。
戦略的には現在の売れ筋であるKissシリーズとの兼ね合い上、ミラーレス機に力を入れるような姿勢をKiss購入予定のユーザーに示すことができない理由はわかるが、あからさまに『キヤノンにはミラーレスをやる気が無い』ように見えすぎる。
新機軸のカメラなのに、キヤノンが『ヤル気が無い』ような印象をユーザーに持たれることは、たいへんなイメージダウンであることをキヤノンは正確に認識するべきだ。

3)『ミラーレス機』そのものが、初心者向けのカメラに過ぎない。（キヤノン）
私見）
EOS Mという企画の、諸悪？の根源的である設計思想。
すでにミラーレス市場は中級機（NEX-7、E-M5、X-Pro1、X-E1、GH3）が登場しており、一部の分野では一眼レフに取って代わる存在になり得ている。
利益幅が大きく、しかもキヤノンにとって同業他社対し技術的にも販売面でも大きな優位性を発揮できる一眼レフをたくさん売り続けたいキヤノンの車内事情には同情するが、現実のミラーレス市場はキヤノンの一眼レフ中級機と競合するまでに成長している。
そのような追い詰められたキヤノンの焦りが、『ミラーレス機は初心者専用のカメラ』という、同業他社に対するネガティブな反応になったのだろうか？
『ミラーレス機は初心者専用のカメラ』
そんなことを大声で言わなければならないほどに、今のキヤノンはミラーレス陣営に攻められて余裕が無いのかもしれない。。。

なお、このカキコミはキヤノンに対するネガティブ・キャンペーンではありません。
一人のカメラオタクとして、キヤノンはやはり好きです。
だからこそ、キヤノンにはトップメーカーとして市場を牽引するだけの覇気があり続けて欲しいと、強く応援しています。
負けるなキヤノン！

でも今は負けているよね。(T_T)

書込番号：15373993

[黒仙人]

お疲れ様でした。

書込番号：15374053

[魔法が使いたい]

荒れそう…

書込番号：15374054　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

コンデジでも機種によってＡＦ速度のばらつきが大きい

僕もライバルといわれているｐｅｎやｎｅｘより遅いと思うが
>初心者向けであるならば、AFスピードは現行のEOS M程度でもじゅうぶん実用できるレベル
かと思います

コンデジでもカシオはどうだとかリコーはどうだとかある程度個性はありますよね

ＥＯＳ−ＭもＡＦは早くない
けどここを気に入って買ったと言う方がいれば良いし

初心者でない方でＡＦ速度を求める方は購入しなければよく
売れなければ改良するかその製品はなくなります

いずれにしてもＥＯＳ−ＭのＡＦが早くないのは事実ですから次の機種では頑張ってもらいたいです

書込番号：15374058

[美玖]

黒仙人さん>
長々とすいません。
つい熱く語っちゃいました。(^_^;)

書込番号：15374059

[美玖]

魔法が使いたいさん>
>荒れそう…
問題提起が目的なので、反論も大歓迎です。（すべて自分もレスできないと思うけど）
キヤノンの企画担当者も読んでいるでしょうから、賛成、反対の意見もしっかりキヤノンに読んでもらってユーザーの本音を掴んで欲しいです。

書込番号：15374067

[ナノテクノロジー]

＞E-P1が良く売れたのは、AFスピードの遅さのデメリット を覆すほどの商品の魅力があったから。

物珍しさで売れただけでしょう。
AFがちょびっと速くても、高感度は？？？でした。
ソニーが撮像素子供給してちょびっとマシになりましたが。

書込番号：15374158

[Frank.Flanker]

＞そのような追い詰められたキヤノンの焦りが、『ミラーレス機は初心者専用のカメラ』という、同業他社に対するネガティブな反応になったのだろうか？

キヤノンは焦ってはいないように思う
レンズ交換式カメラのシェアがニコン以外のメーカーにも負けるようになったらその時は危機感を感じるかもね
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/#15373993

書込番号：15374165

[さすらいの「Ｍ」]

二兎（レフとレス）を追うものは一兎も得ず？
他社のようになると困るからか？
ＣもＮも、目下のところ同じ考えではないかな？

書込番号：15374190

[☆バンビーノ☆]

＞レンズ交換式カメラのシェアがニコン以外のメーカーにも負けるようになったらその時は危機感を感じるかもね

まぁそうなるまで放置して危機感がないようなら、この会社には未来はありませんねｗ

一昨日発売されたカメラ雑誌（確か月刊カメラマンと日本カメラの２誌だったと記憶）の今年発売されたカメラを数名のプロによる総括記事が出てましたがＥＯＳ　Мに関してはかなりの酷評でした。
雑誌でプロにまで言われりゃ能天気でいられないかとｗ

書込番号：15374242

[SPモード]

これまで無数の人々がキヤノンに伝わると思い込んで

ここでグダグダ語ってきたけど

いまだになにも変わらないって事は

一切効力が無いということくらい

サルでも分かる

書込番号：15374281

[美玖]

ナノテクノロジーさん>
>＞E-P1が良く売れたのは、AFスピードの遅さのデメリット を覆すほどの商品の魅力があったから。
>
>物珍しさで売れただけでしょう。
そのとおり。
でもE-P1はそれで良かったのですよ。物珍しさ→それもすなわちそのカメラの魅力だと思います。
高感度が弱いのは事前に知っていたし、AF速度もあの程度なことも知った上で自分も購入しました。
高感度が欲しい場合は、AFスピードが欲しい場合は、別に所有していた一眼レフの出番でしたから。
E-P1ですべてのシチュエーションに対応しようと考えたことは、自分もありません。

Frank.Flankerさん>
>キヤノンは焦ってはいないように思う
焦っていなければ焦ってないで、それは大問題でしょう。(^_^;)
一眼レフ市場はニコン１社だけをライバル視していれば良かったけど、ミラーレス市場はソニー、オリンパス、パナソニック全てを合わせたシェアがもはや無視できない。

さすらいの「Ｍ」さん>
>二兎（レフとレス）を追うものは一兎も得ず？
そのとおり。
だからこそ、今までのように一眼レフのKissに重点をおくのか、それともこれからはミラーレスに重点を置くように変わるのかハッキリとさせるべき時期になったと思います。
そしてキヤノンは、市場の流れを見誤らないで欲しい。

書込番号：15374289

[スペクトルム]

私はCanonユーザーですけど、ガッキーがかわいいCM見るだけでEOS Mには今のところまったく興味ありません。

Nikonユーザーでありながら、おそらく買わない、使わないであろうEOS Mのスレに粘着するスレ主さんのことが理解に苦しみます。

別にEOS Mが売れようが、売れまいが我々には関係ないと思いますよ。

書込番号：15374320

[美玖]

スペクトルムさん>
いつまでもニコンユーザーとは限らないし、ニコンマンセーでもありません。
欲しいと自分が思うカメラがあれば、またキヤノンを買いたいと思っています。
キヤノンのカメラが売れなくても私は生活に困りませんが、『買わないなら黙っていろ』というのでは、キヤノンは新規ユーザーの獲得がいつまでたってもできない。
『新規ユーザー』というのは、当然ながら、購入するまではキヤノンの一眼レフやミラーレスを所有していないユーザーのことですよ？
あと基本、カメラ好きな人間が集まっている価格.comのクチコミで、買わない人は関係ないというのでは、かなり多くのクチコミが無意味なものとなります。
買わない判断をしたユーザーの意見も聞いて欲しい。
私はニコンユーザーだけど、それと同時にソニーNEX-7のユーザーでもあり、先日まではE-P1,GH2も所有するマイクロフォーサーズのユーザーでもありました。
NEX-7もずっと使い続けるとは限らず、キヤノンがもっと魅力的なミラーレスを出せば購入を検討していたハズでした。
ミラーレス好きのカメラオタクが、キヤノンのミラーレスの動向に注目することがそんなに不自然でしょうか？

書込番号：15374373

[GX1LOVE]

＞ナノテクノロジーさん

＞AFがちょびっと速くても、高感度は？？？でした。
＞ソニーが撮像素子供給してちょびっとマシになりましたが。

ちょびっとどころじゃないですよ。
ソニーセンサーのE-PM2の高感度はキヤノンの全てのAPS-C機より良いそうです。(DxOMarkによると）
キヤノンAPS-Cの約70％の面積の4/3型センサーで、キヤノンAPS-Cよりも性能が良いというのはさすがソニーですね。
いえ、キヤノンのAPS-Cでも十分な性能なんですけどね。

書込番号：15374401

[阪本龍馬]

某記者より悪が無いからつまらん。

キヤノンからすれば、
今のレンズ交換式コンパクトデジカメであるミラーレス市場なんて、ゴミなんだよ！本気でやるに値しない。
今はレフが売れてる。レスはどうせ直ぐに淘汰されるから。。。

なんて思ってんじゃないの？

キヤノンやニコンの本命は10年先を見据えたフルサイズミラーレスでしょ！
もちろん次世代の電子ファインダーとAF機構を完成させて。。。


ガラパゴスミラーレスはやればやるほど赤字になる負のスパイラル。市場規模もレフ機の1/10程度。
やる意味あんの？

書込番号：15374448

[美玖]

SPモードさん>
>これまで無数の人々がキヤノンに伝わると思い込んで
>ここでグダグダ語ってきたけど
>いまだになにも変わらないって事は
>一切効力が無いということくらい
>サルでも分かる
本当の事だけれど、口にしてはイケない日本語！

書込番号：15374462

[ナノテクノロジー]

＞でもE-P1はそれで良かったのですよ。物珍しさ

何が良かったですか？

書込番号：15374469

[オミナリオ]

私には個々人の思いを否定するつもりもその権利もありませんので私見を述べるだけですが

私自身5D2ユーザで、APS-Cのミラーレス機があればいいなあとは思いますけどEOS-Mはあまり
欲しいとは・・・レンズ互換性がなくてもNEX-6の方がいいですね。

ただそれはたまたま私の要求するものとは違ったというだけで、だからEOS-Mがどうとか
キヤノンの判断がどうとまでは思いません。

おそらくここ価格コムで好事家がEOS-Mについてアレコレ言ってる内容については、キヤノンの
中ではとうの昔に精査した上でEOS-Mという製品を世に出してるわけでしょうし、それはキヤノン
なりの勝算や目論みがあっての事でしょう。
いい製品と売れる商品は違うものですし、それでしっかり儲けていただかないと一眼レフ部門なんて
あっという間になくなっちゃうと思います（笑）


ここじゃ「これじゃ売れない」「ユーザを馬鹿にしてる」なんて散々に叩かれていますけど、実際問題
価格コム、しかもクチコミ利用者なんて購買層のごくごく一部じゃないでしょうか。

いかにも消費者代表みたいな感じでご高説を開陳なさる方はたくさんいらっしゃいますが
メーカーとクチコミ利用者以上に、クチコミ利用者と一般消費者の感覚も違うというのは
利用してる我々も自覚した方がいいのかなあ、なんて感じます。

買って失敗した方、買わずによかったと思う方がいらっしゃると同時に、ここには出入りして
いないけどEOS-Mで満足しているユーザもたくさんいらっしゃると思いますよ。

書込番号：15374484

[美玖]

ナノテクノロジーさん>
>＞でもE-P1はそれで良かったのですよ。物珍しさ
>
>何が良かったですか？

いや、あなたが自分でおっしゃってたじゃないですか。
>物珍しさで売れただけでしょう。
って。
往年の有名なクラシックカメラのような風貌をした、趣味性の高いデザインのミラーレス機が発売されたので、物珍しさに買ってみました。
良い悪いじゃない。面白そうだから買っただけ。(^^)
買ってみたらそれなりに結構使えました。それなりに。
EOS Mにはそんな面白さは感じないけどね。

書込番号：15374550

[ニコイッチー]

キヤノンが本気で困っていてここで助けを求めているのなら助言もありでしょうが、勝手にやっているのはただの押し付けです

とにかく
キヤノン使いでキヤノンを本気で愛してる人ならいざしらず、実機も持たない人が何を言ってもはじまりません。ただのエゴと思います♪早急に削除依頼をお勧めします


1年もたって半額になれば、この画質にてこの価格はコスパ最高♪静物に最高のカメラですっ書き込みが増えますよ

書込番号：15374567

全然あり、そこまで悪いとは思いませんね

[マルチメディアマスター]

いまさらですが、電気屋さんで弄り倒してきました。一瞬でピント合わないですが、死ぬ程遅いわけじゃありませんな。皆さんが言うようにシングルフォーカスたタッチシャッターなら、ジ~、カシャっと1秒位でシャッターが切れました。しかもピントは正確無比。

ニコンのd7000のフォーカス瞬速で困るけど、35�o開放での撮影じゃよくピントを外してたから、この大きさのボディとタッチシャッターの反応なら全然ありだと自分は感じました。三万円切れれば購入したいですね〜。

それにしてもコントラストAF大分成長してきましたね。バナのGF3は俊敏で正確無比だから、次回のEOSに搭載されて欲しいですね〜。

書込番号：15365195　スマートフォンサイトからの書き込み

[市民光学]

＞ 三万円切れれば購入したいですね〜。

　３万円なら即買いですw
　（性能を分かっていて、値段に見合うなら・・・）

書込番号：15365234

[じじかめ]

3万円切れば売れるでしょうね。

書込番号：15365281

[魔法が使いたい]

いやいや、

それではキヤノンが

かわいそう

書込番号：15365424　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ問題点はＡＦが致命的に遅いからではなく
なんで像面位相差ＡＦまで引っさげて登場したのに
こんなにもＡＦが遅いんだってとこ

ただのコントラストＡＦでこれならフジ機もあるしそんなに違和感はなかった(笑)

書込番号：15365452

[robot2]

こんにちは
像面位相差AFにすると、絞り値の変化でAF位置が変わりますので、それを補正する必要が有るのですが、
この辺の事を、ニコンが特許申請していますので使えないのです。
そこで、コントラストAFとの併用にしたのでしょうが、位相差との引き継ぎがというか…
コントラストAFのみで、良かったのかもです。
ニコンの特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-08-01

書込番号：15365524

[功夫熊猫]

まあ、いったら何ですが、ニコン１のＡＦがいくら早くてもまったく売れてる気配もないし、もはや昨秋のような話題にすらなっていないのではないか。
パナも同様でＡＦの速さでカメラが売れるなら、ミラーレスはとっくにマイクロフォーサーズがセンサーサイズのデフォルトになっていたはず。

スマホ・ケータイにはファインダーはなく、コンデジからもファインダーとうに消えた。普通の消費者はＬＶでジー・カシャのタイミングで写真をとっている。

一瞬のシャッターチャンスを逃さないカメラとして一眼レフカメラは生まれたが、それでもレンジファインダーは使われ続けたし、多くの写真の傑作もレンジファインダーカメラから生まれた。用途が違うだけで、良い写真はそれぞれ撮れるのだ。

ミラーレスは一眼カメラと称して、一眼レフの代替カメラとして産まれたかもしれないが、一眼レフ市場は成長しており、一眼レフの代替カメラにはなり得ていないのが現状だと思われる。
それとは別に、コンデジ市場は急速に縮小する一方、スマホやプレミアムコンデジやミラーレスの市場が拡大している。ミラーレス市場の拡大は一眼レフの代替カメラとしてではなく、コンデジ・スマホからのステップアップユーザーに支えられている。

現時点ではミラーレス市場が拡大しているといっても、自国生産をしている日本、韓国、中国の一部でだけのこと。
一眼レフ市場が世界規模で成長していることを考えると、ミラーレスが一眼レフに替わることは当分ないが、ミラーレスがプレミアムコンデジに食われる可能性は小さくないと思う。
一眼カメラのままでは所詮ガラパゴスのニッチ市場だが、スマホ・コンデジユーザーを取り込めれば世界市場に成長する可能性は充分にあるとみる。長文失礼。

書込番号：15365683

[Frank.Flanker]

BS151でやっている木曜日22:00からの「Hello!フォト☆ラバーズ」
毎週見ているけど5D3を持ったプロカメラマンと素人の俳優の女の子がキヤノンMで一日撮影しまくる番組

この番組見ているとキヤノンMが欲しくなります
ま、悪く言えばキヤノンのやらせ番組なんですが．．．．
それにしてもキレイに撮れている

書込番号：15365767

[LE-8T]

＞この大きさのボディとタッチシャッターの反応なら全然ありだと自分は感じました。三万円切れれば購入したいですね〜。

ダブル連キットででコンデジ中級機と同等って事ですかね？
小生は2万に成っても買えないけど。

書込番号：15365772

[ｈｏｔman]

>三万円切れれば
ボディ+マウントアダプタだけでも良いですね。

書込番号：15365793

[BABY BLUE SKY]

robot2さん

>像面位相差AFにすると、絞り値の変化でAF位置が変わりますので、
>それを補正する必要が有るのですが、

その記事のどこをどう読んでそう思われたのですか？
補正って何を補正すると思われたのですか？
おそらく全く誤解されていますよ

像面にしろ従来のミラーを用いる方式にしろ
位相差検知AFのセンサーというのは特定の方向を向いています
特定の方向と言うのはF値なりの光束の外側両端です
(F5.6なら5度 F2.8なら10度程度 実際にはその少し内側)

ですのでF2.8センサーはF2.8より絞り込まれると
AFするための光束が見えなくなります
これを絞り込まれた状態になってもAFを継続使用というのが
この特許です

普通静止画ならば露光の直前に絞り込むだけなので
このようにしなくてもいいわけです
それでダメだって言うなら一眼レフはダメだって話になります

つまりこの特許はEOS MのAF速度には関係ない話です

この特許が特に有効なのは動画です
動画は録画中絞りこんだ状態が継続されます
SONYのαシリーズが動画AFを謳っているにもかかわらず
F3.5でしかAFが出来ないのはこのためです

このほかブログ主さんの解説では
レンズ毎の入射角の大きさの差異(テレセントリック性の多寡の混在）に
対応できる可能性に触れていますが本件（EOSMのAFが遅いこと）には
関係のない話です

書込番号：15365881

[☆バンビーノ☆]

>三万円切れれば購入したいですね〜。

たぶん三万円切る前に後継機出すでしょ。
出さないとＡＦに関するこんなスレが延々と立つでしょうね。
「一眼レフカメラのサブ機としても十分満足いくもの」って発表会でキヤノンのお偉い人が
言ってましたが、その従来のEOSユーザーからも半分そっぽ向かれてる状態ですから。

書込番号：15366175

[写真好き(^^)]

私も量販店で弄った時、全然問題なかったです(^^) ミラーレスで何を撮るか、どう使うかですかね...

書込番号：15366342

[いつかはフルサイズ]

悪くないと言いつつ結局買わない…

書込番号：15366464　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

現状他機種よりＡＦが遅いのは事実ですが

世の中そんな早いＡＦでないといけない方ばっかりですかね

ボケボケって言うけどみんなそんなにボケを活用して撮影しているなかな

フルサイズ信者も良いがｉフォンの写真でもある意味十分だったりするし

いろいろな性能が優れているのはよいが
全て優れていないといけない訳ではないかと思います

書込番号：15366468

[kenham]

ピントを合わせたい場所にフォーカスポイントをタッチで移動すれば、AFそのものはそんなに迷わない。
ダブルレンズキットを買ったものの、軽快に持ち歩きたいのでマウントアダプター使ってまで大きなレンズを付けることもあまりない。（マクロレンズは使うけど）ストロボも電池すら入れてない。
白ボディが欲しかったから仕方ないけど、ボディカラーに妥協できればレンズ単品セットでも充分楽しめたかも。

書込番号：15366486

[kiss my ass]

以前こちらで疑問をぶつけさせてもらったが
もちろん3万なら「全然あり」だ

書込番号：15366569

[BAJA人]

こんにちは。

M22キットが3万台ならコンデジがわりに欲しいですね（笑）
ほんとはRX1が欲しいけど買えない（泣）

書込番号：15366786

[高山巌]

>三万円切れれば購入したいですね〜。

価格コム最安値98.000円で出たカメラが、いくらなんでも3万円切れにはならないでしょう。
その前に無くなりますね。
ミラーレスは家電の様に値落ちが激しいから、メーカーもやる気無くなるだろうな。

書込番号：15366895

[美玖]

良いと言ってくれた貴重なユーザーであるスレ主さんでさえも、3万円以下の価値しかMには認めていないのか。(^_^;)
つまりそれが、Mに対する市場の評価と言うことかもしれません。
キヤノンは厳粛に地実を受け止めて欲しい。

書込番号：15367640　スマートフォンサイトからの書き込み

[煙人28号]

★スレ主さん

>一瞬でピント合わないですが、死ぬ程遅いわけじゃありませんな。

>この大きさのボディとタッチシャッターの反応なら全然ありだと自分は感じました。
三万円切れれば購入したいですね〜。

天下のキヤノンですよ！！
全く使えないカメラを出す訳もないですしね。

キヤノンなら、この程度のカメラは、
発売できる最低レベルではないのか？

カメラの使い方なんて
人それぞれなので
そりゃ〜、Mでも満足な方もおられるでしょう。

ただ、Mが酷評を浴びているのは
そんな人によって異なる価値基準では無く
王者キヤノンが
後出しで出したミラーレスが
先行のライバルミラーレス機にも
劣っている部分があるのは何故？
って事でしょ？

先行ミラーレスで出来ていることが
何故、王者キヤノンで出来ないの？
って事でしょ？

そこが
３万円なら買う！
という価値基準を生んでいるんで
今の価格には全く見合わないカメラ
って事ですよ。

↓下に「2013年の2月と3月にEOS Mの新型機を発表？」
っていうスレが立っていますが
この爆即の後継展開が本当だとしたら
キヤノンが、あまりの酷評に危機感を感じたと
言うこともあるような・・・・・

逆に言えば
酷評こそが、キヤノンの目を覚まさせたとも言えるんじゃないの？
M好評！悪くないじゃん！なんて
キヤノン絶対全面肯定の評価ばかりだったら
キヤノンさん、手を抜いたマンマ続いてたかもよ！

僕は、次期後継機に期待していたんで
歓迎ですが
すでに買った現Ｍユーザーの心境は？

慌てないで
イイカメラが出来るまで
発売は待った方が良かったと思うんだけどな〜



★功夫熊猫さん


＞ミラーレスは一眼カメラと称して、一眼レフの代替カメラとして産まれたかもしれないが、一眼レフ市場は成長しており、一眼レフの代替カメラにはなり得ていないのが現状だと思われる。

コレは違うね！

ミラーレス出現前は
コンデジからステップアップを考えたとき
買うのは一眼レフしか無かった。
つまり、そのようなターゲットは一眼レフが総取りをしていた訳だ。

しかし、ミラーレスが出現して
コンデジからのステップアップ層は
一眼レフだけで無く、ミラーレスも選択肢に入ってきた。
そして驚くことに、ミラーレスは、たかが数年で
レンズ交換式カメラの販売シェア40%を堅持。
１月には、なんと50%を越えるほどに台頭してきた。

と言うことは
一眼レフのシェアは
完全にミラーレスに食われているのは明確。
特にエントリー機は
大きな影響を受けていることは否定できないでしょう。

たとえ、一眼レフの売り上げが伸びていたとしても
シェアは落としている。
つまり、ミラーレスが無ければ一眼レフは
もっと売り上げを伸ばしていたと推測するのが妥当でしょう。

＞ミラーレス市場の拡大は一眼レフの代替カメラとしてではなく、コンデジ・スマホからのステップアップユーザーに支えられている。

コンデジ・スマホからのステップアップユーザーに支えられている、
ということが
実は
一眼レフの代替カメラにはなり得ている、と言うことなんですね。
少なくとライバルになってきた、と言えると思いますよ。

もちろん、ミラーレスに一眼レフが駆逐されるなんて思ってはいませんが

一眼レフカテ内のシェアを見たときに、そのメインストリームが
フルサイズでも無ければAPS-C上級機でも無いとことも
忘れてはならないと思いますね。

書込番号：15367653

初心者にEOS Mはおススメでしょうか？

[好きスキも嫌いのウチ]

職場の同僚にもうすぐ子供が産まれるのですが、子供の成長記録用に一眼レフカメラが欲しいと
相談を受けました。
私自身もコンパクトカメラしか使用したことが無いため、よくわからずに思わず

「いまテレビでCMもやっているキヤノンのEOS Mなんか良いんじゃない？キヤノンだから安心だし。」

と言ってしまいました。（我ながら単純すぎたかも）
最近になってこの価格.comの掲示板を見るようになりましたが、レビューの件数も思ったより少なく、
レビューの評価も厳しいものが多く、クチコミ掲示板もEOS Mに対して厳しい意見のスレッドが良く伸びて
いるようで、知人にEOS Mを薦めたのは誤りだったのではないかと悩んでいます。
同僚は私の意見に賛成し、EOS Mを購入する気満々です。
私の職場はご多分に漏れず、不景気のアオリをうけて冬のボーナスもわずかです。（出るだけマシですが）
少ないボーナスで購入する高価な買い物なので、同僚にも後悔させたくありません。
本当にEOS Mで良かったのでしょうか？
もしもEOS Mを初心者に勧められない理由があれば、それも教えていただけると嬉しいです。
また、EOS Mの掲示板なのに恐縮ではありますが、他のカメラでもっとおススメのカメラがあれば教えて
いただきたく。
よろしくお願いします。

書込番号：15375976

[Green。]

こんばんは。

静止画メインでしたら初心者にはEOS Kiss X6iかX5がいいと思いますよ。

書込番号：15375997　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX1LOVE]

画質は問題なく良いですが、AFが他のミラーレスに比べると遅いです。
でも赤ちゃんならAFの遅さも問題ないですかね？

お子様が成長されて幼稚園や小学校の運動会で使う時などは、AFの遅さが気になるかもしれませんが、
そのころには新しいカメラに買い換えていらっしゃるかもしれませんからね…

ちなみにAFというのはオートフォーカス（カメラが自動でピントを合わせる）のことです。
EOS MはAFがちょっと遅いので、AFが速いほうがいいのならソニーのNEXや、オリンパスやパナソニックのミラーレスのほうがいいかもしれません。

EOS Mは出たのが遅かったので、まだEF-Mマウントのレンズの数は少ないです。
レンズのラインナップが揃っているのはオリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズマウントとソニーのα-Eマウント(NEX用)です。


＞他のカメラでもっとおススメのカメラがあれば教えていただきたく。

他のカメラでおすすめなのは、オリンパスE-PL5、E-PM2、ソニーNEX-5N、NEX-F3などです。
どれもEOS Mより撮像素子の性能が良いので画質が良いと思いますし、値段もEOS Mと同じくらい、あるいは安いです。

書込番号：15376042

[松永弾正]

オートフォーカスが緩慢なのと、専用レンズが少ないんです。
さらに、キヤノンさんのハギレが悪いのが不安感を煽ってるだけです。
まず、さすがにEOSだから写りはいいですよ！

先行きまで安心してすすめられるのはキスかな。
ただし、買うって方を止めるようなヒドいカメラではないです。
過剰期待の過剰落胆が招いてる評価かなぁ。

書込番号：15376052

[好きスキも嫌いのウチ]

Green。さん>
早速返信いただき、ありがとうございます。嬉しいです。
Kissですか？
ちょっとEOS Mよりも大きそうですが、価格.comではEOS Mよりも人気があるようですね。
新しいEOS MのほうがKissよりも高性能ではないのですか？
価格もEOS MのほうがKiss X5より高価ですし、キヤノンもEOS Mの宣伝に力を入れてるし。
明日金曜日は私も休みなので、ちょっと近所のヤマダ電機に行ってKissを見てみようと思います。

書込番号：15376061

[SPモード]

大人なら、分からない相談は受けない

これ常識だと思います

書込番号：15376101

[Green。]

返信ありがとうございます。

EOS Mはミラーレス一眼(液晶を使っての撮影)で
EOS Kissシリーズは一眼レフ(ファインダーを覗いての撮影)になります。
ミラーレスと一眼レフの違いは省略しますが
両機での大きな違いではAFスピードの差(Kiss系が早い)があります。
初心者ほどAFスピードが早い部分に助けられると思います。
描写に関しては同等だとお考えくださいね。

書込番号：15376110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

追加です。

安くて簡単キレイならば尚いいじゃないですか(笑)

参考にされてくださいね。
上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号：15376151　スマートフォンサイトからの書き込み

[好きスキも嫌いのウチ]

あわわわ、またも返信を短時間にいただき、嬉しいです。

GX1LOVEさん
>お子様が成長されて幼稚園や小学校の運動会で使う時などは、AFの遅さが気になるかもしれませんが、
>そのころには新しいカメラに買い換えていらっしゃるかもしれませんからね…
そのころになってカメラを買い換えるときにも、同じキヤノンの一眼レフ（例えばKissとか）だったら、
レンズはEOS Mのレンズそのままに、ボディをKissに変更することができるのでしょうか？
だったらレンズは買い直さなくても良いので、将来も安心してEOS Mを使えるかもしれません。

>他のカメラでおすすめなのは、オリンパスE-PL5、E-PM2、ソニーNEX-5N、NEX-F3などです。
ふむふむ。φ(..)メモメモ
知人にもカタログを持って行ってあげたほうが良さそうですか？

松永弾正さん
>オートフォーカスが緩慢なのと、専用レンズが少ないんです。
キヤノンの一眼レフ用の数多くの交換レンズが使えると、キヤノンの広告に出ていましたが違うのですか？

>先行きまで安心してすすめられるのはキスかな。
こちらでもKissがおススメですか。Kiss要注目ですね！

書込番号：15376161

[けざ＋α]

やっぱり一緒に店に見に行って考えようと話を持っていけば自然かつ納得のうえで本人が選べます。そこでＭを選んだなら縁があったという事ですし、本人の手に合うかどうかも結構重要です。

押し付けの形は避ける方がいいでしょう。

書込番号：15376204

[好きスキも嫌いのウチ]

SPモードさん、返信ありがとうございます。
>大人なら、分からない相談は受けない
おお、超正論です。
それを言われるとぐうの音も出ません。
世間話の中でさらりと質問され、ついうっかりと知りもしないカメラのことを、
もっともらしく語ったのが運の尽きでした。
同僚はすかっりその気になっています。
知り合いに、カメラに詳しい人がいないのでピンチです。

書込番号：15376210

[ナノテクノロジー]

ミラーレスは避けましょう。

おすすめはＸ6iです。
レンズも全てのEFレンズが使え、選び放題です

書込番号：15376216

[okioma]

そうですね、まず
EOSMは一眼レフではないことを、知っておきまましょう。
ミラーレス一眼ですね。
相談した人も、受けた好きスキも嫌いのウチさんも気づいていないようですが…

実は、詳しくないといったほうが、後々のことを考え正直に言ったほうがよいかと。

ここは実際に手にとって見ることをお勧めしたほうがよいと、
アドバイスしましょう。
で、相談するのであれば家電量販店でなく、
キタムラやヨドバシカメラなどに行って相談したほうがよいかと思います。
家電量販店は、カメラに無知な店員も多いし、
使用者にとってよいものを勧めるのではなく、
店の都合で勧める場合もありますので注意が必要です。


お子さんが小さいうちはミラーレスでもよいかと思いますが、
成長とともに動きが出てくると、ミラーレスで満足するかですね。
多くのミラーレスは、コンデジと同じコントラストAFといって動きものは苦手です。
動きものは位相差AFを搭載した一眼レフほうがよいかと。


特徴を持ったカメラもありますので実際に見たほうがよいかと。
ご参考までに、

書込番号：15376242

[好きスキも嫌いのウチ]

けざ＋αさん、返信ありがとうございます。
>やっぱり一緒に店に見に行って考えようと話を持っていけば自然かつ納得のうえで本人が選べます。
素直にそうしたほうが良いでしょうかね？
間違ったアドバイスしたら、下手すると人間関係が壊れるし。それは嫌ですね。
ちょっと同僚に、明日ヤマダ電機にカメラをいっしょに下見にいけるかどうか連絡つけてみます。

書込番号：15376253

[Apophis]

スレ主さん、こんばんは。

予算は7〜8万円くらいですかね？
EOS Mは一眼「レフ」じゃないけど・・・とう突っ込みは置いておいて。
自分は、CANONの色、特に肌の色がすきなので、CANONをお勧めしちゃいます。

オールマイティに使いたいのなら、一眼レフのKiss X6iです。
キャッシュバックも始まっているので、お薦めです。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx6i/index.html
さらにお父さんがメインに使うのなら、なおお薦めです。
（お母さんは荷物が多い・・・）

EOS Mの専用レンズは、X6iや7D、5Dxxxには使えません。
その逆はアダプタが用意されているのでOKです。

EOS Mでも、はいチーズ！！みたいな感じで、モデルさんが止まってくれれば、
綺麗に撮れます。
（または、止まっているところを狙う感じですかね。）

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15200927/ImageID=1334430/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15112847/ImageID=1334389/

こんな感じです。
走ってるところとかは、カメラ任せではほぼ無理です。

書込番号：15376289

[好きスキも嫌いのウチ]

とりあえずKissを中心に選ぶ方向で、同僚とヤマダ電機に下見に行ってみようと思います。
返信をくださったみなさんの意見がすべて参考になりました。
こんなに短時間に多くの親切な返信を貰えて、本当に嬉しいです。

返信をくださった方全員をGoodアンサーに選びたかったのですが、3件しかGoodアンサーは
選べないようですね。
最初に返信をくださった方３名を、Goodアンサーに選ばせていただきました。
この度はありがとうございました。

書込番号：15376309

[狸の酒盛り]

一歳位までなら良いと思いますが、
つかまり立ちを始めると、AFが追いつかなくなると思います。

子供の動きは速いですよ、
一歳半を過ぎると、
もう、大変です。

写真に何処まで求めるかで機種の選択が変わります、

私は子供の写真はB5以下ですので、連写の効くｺﾝﾃﾞｼﾞです。

毎年新機種が発売されます、機能も上がります、
今必要な機能を持った製品を使い、
必要に応じて買い換えていけば良いと思います。

今から運動会などには望遠があれば便利、などは考えても無駄です。

その年齢になった時には新しい機能の、
新機種が発売されているでしょうから。

書込番号：15376345

なかなか、良いレンズかもですね(^^)

[写真好き(^^)]

Digital-Picture.comに22mm F2のレビュー更新されてました(^^)

EF24F2.8 1と...
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=814&Camera=812&Sample=0&FLI=0&API=4&LensComp=246&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=3

EF28F2.8 1と...
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=814&Camera=812&Sample=0&FLI=0&API=4&LensComp=254&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=3

EF24&28新型のAPSCレビューは、まだなので１型で...

書込番号：15361907

[TICK-TAC]

写真好き(^^)さん

おぉ、良い写りですね〜！
1型を完全に凌駕していますね^^

評判の良い2型との比較でも、
(APS-Cとフルサイズとの比較ですが)結構張り合えそうなレベルに見えます。

書込番号：15368123

[写真好き(^^)]

TICK-TACさん

発売前から気になってたレンズなので... ちょっと良い感じかもですね(^^) ミラーレスで14bit RAW、この機種一択なので、とても興味津々です。
EFの新しくリニューアルしたレンズも良さそうですね...

書込番号：15370632

[兜山]

写真好き(^^)さん


情報ありがとうございます。

”画角35mmのコンパクトで高画質なＥＯＳ〜”を、
Ｍ購入のモチベーションとしてた身としては、ホッとします；笑
M22はつくりの良さ(質感)も結構気に入っています。

↓こんな比較も(これが全てというわけでも無いですが....)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=814&Camera=812&Sample=0&FLI=0&API=4&LensComp=121&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=5

書込番号：15371657

[写真好き(^^)]

兜山さんのシルバーEOS M、見ました~。光学ビューファインダー付いてる感じ良いですね(^^)
22mm付けて普段のお供には、十分かなって思ってます。

書込番号：15371997

キヤノンさんへのお願い(｡･･｡)

[KOshow]

kiss同様にキャッシュバックしませんか？確実に余分に一台売れます(笑)

書込番号：15365416　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

それは早すぎ

対象になると

売れてない

と思われるよ〜

書込番号：15365429　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

まだ発売して日も浅いですし発売してから数ヶ月が利益を稼げる時ですから．．．

無理して安くしなくても売れているだろうからしないのでしょうね

書込番号：15365549

[「青い稲妻」]

500円くらいならすぐにでも可能かも。

書込番号：15365589　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

キャッシュバックして下手に延命されるより、早くMCして欲しい。

書込番号：15365597

[杜甫甫]

キャッシュバックは当分ないと思います。
レンズ（２２ｍｍｆ２）とかセンサー自体の良いところが見直され、
安くなってきたことも手伝って、それなりに売れるでしょう。

書込番号：15365616

[阪本龍馬]

値段が下がったら急に売れ出したみたいですね？近所の量販店では売れ筋トップになってた。

信じられないがホント！

書込番号：15365650

[阪本龍馬]

売れ筋トップとは、

売りたい機種の事かも？

書込番号：15365666

[ｈｏｔman]

実売下げてもらった方がうれしい。
当分買えないだろうけどね。
あと、ボディ単体にもＥＦマウントアダプタ付けてくれるとか無いかな？

書込番号：15365774

[ぎんらこう]

やってくれるといいなぁ　キャッシュバック。

Kiss X6iのキャッシュバックは発売から５ヶ月後なので

Ｍもあるとするなら３月位かな。

書込番号：15365989

[けんちんじる]

>売れ筋トップとは、売りたい機種の事かも？

シェフのお奨め＝安く仕入れた食材

書込番号：15366097　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001580_K0000388422

来年はじめぐらいにはあるかもしれませんね？（お年玉？）

書込番号：15366485

[BAJA人]

こんにちは。

新型は来夏、CBはその前の春くらいじゃないでしょうか。

書込番号：15366844

[高山巌]

ミラーレスって一眼レフよりも結構早く値落ちするから、半年経ったら事実上のCBかもしれない。

でもさすがに発売2〜3ヶ月じゃどこのメーカーも無理でしょう（笑）

書込番号：15369054

噂話：キヤノンが2013年の2月と3月にEOS Mの新型機を発表？

[魔法が使いたい]

http://digicame-info.com/2012/11/23eos-m7d.html

諸問題も解決したら良いですね。

書込番号：15350490

[guu_cyoki_paa]

＞諸問題も解決したら良いですね。

んじゃ、いま売ってるMお買っちゃうのわクルクルパーってことなの？　　(・_・?)

書込番号：15350495

[魔法が使いたい]

蓼食う虫も好き好き♪

時間差のある発売が
何を意味するのか気になる...

書込番号：15350516

[鉄バカ日誌]

化けるか！化けちゃうのか！

書込番号：15350519　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

劇速AF!!!

いや、ないか〜

書込番号：15350529

[功夫熊猫]

前から来春には趣味性の高いカメラを出すというようなことを、キヤノンのエラい人が言っていたと思う。
高級カメラ路線のレンジファインダーカメラみたいなのを出してくれると面白いかも。

書込番号：15350592

[さくら印]

Mの後継じゃなくて、追加機種だと思うー( ﾟωﾟ)y-~~

書込番号：15350645

[美玖]

予想ではビューファインダー搭載ということなので、Mの上位機種（追加機種）になるのでしょう。
AF速度の向上とレンズラインナップの拡大が期待されますが、新機種発売と当時にファームウェアのアップデートでMもAF速度が向上しないと、Mの購入者のひんしゅくを買う恐れが…。(^_^;)

それにしても、ビューファインダー搭載となると確実にMの上位機種ということになるのですが、キヤノンのミラーレス機の販売戦略的にはどうなのでしょうか？

ミラーレス機はKissよりもさらに初心者向けという、キヤノンのラインナップ上の位置づけは？
EF-Mレンズの拡充は、Kissなどの一眼レフへのステップアップを阻害しないのか？

販売方針の転換で、ミラーレス機の販売は初級〜中級機までラインナップさせてAPS-C一眼レフに置き換えるつもりなのか？

書込番号：15350679

[高山巌]

Ｍはあくまでエントリー機で、次は後継機じゃなくお値段が高い「上位」機じゃないでしょかね。
要するにラインナップが増える。

書込番号：15350683

[ニコイッチー]

「Ｍ」の上位機じゃ「Ｌ」ですね〜(^O^)

書込番号：15350750

[monster962c]

Mの上位機種になると期待しちゃいますね

書込番号：15350753

[kamesennin]

Mの上位機種しゃあまり期待しないほうが。
Mの市場評価からの対策機種とすると期間が少なすぎる。

出すのならライバル機を圧倒するキャノン渾身の新型ミラーレス機をお願いします。
ファインダーは必須でGPSは付けないで下さい、なかなか難しいでしょうが動画もいらんです。

価格をよく見ると既に高級コンデジのレンジに入りつつありますね、もう少し下がれば特に拘りの無い方には魅力的になってくるでしょうか。
いくら下がってもこの機種はイラナイですが。

書込番号：15350936

[松永弾正]

昔話…キヤノンは昔、レンズ交換式レンズシャッター一眼レフ“EXシリーズ”を2機種だけ作って辞めてたはずだし…。
EOS Mはレンズないよなぁ〜…マウントは大丈夫なんだろうか？

書込番号：15350967

[ナノテクノロジー]

当方こちらの方が気になります。

「高画素機： 4000万画素+αのカメラについての情報があり、発表は2013年第1四半期が予想されている」

書込番号：15351103

[魔法が使いたい]

皆さん、思いはそれぞれですね♪

最近は話題が多くて楽しいですね。

書込番号：15351179　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

Mの後継機なら、コンデジ並みのサイクルですね？

書込番号：15351724

[freude21]

これは嬉しいニュースですね！ファインダーのないカメラなんて、わさび抜きお寿司みたいなもんですから。

書込番号：15351777

[ram爺]

EVF付いてフルサイズ化すれば一気に人気が出そうなんですけどね。

書込番号：15351817

[魔法が使いたい]

> freude21さん

わさび抜きのお寿司、ほ僕は大好きですよ

大人でなくって、スミマセン…

書込番号：15351994　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

> guu_cyoki_paaさん

クルクルパーは人の評価

己が良ければ、
世界中幸せですよ〜

書込番号：15351999　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pretty Boy]

じじかめさん

>Mの後継機なら、コンデジ並みのサイクルですね？

Mは、コンデジじゃないんですか？
一眼レフカメラには見えませんが。レンズ交換タイプのコンデジじゃないんですか？
リコーのGRデジタルがレンズ一体型のコンデジなので。
GRデジタルもミラーレス機ですよね。

書込番号：15352669