iVIS HF M52 のクチコミ掲示板

やっぱりワイコン欲しくなりました

[giiko]

こんにちは、このカメラを使い始めて数か月たちました。
外での撮影はあまり気にならずにいたのですが、
やはり室内で子供の撮影時に広角が欲しく感じる時がありワイコンを購入しようと思ってます。
皆様の書き込みを参考にワイコン装着のままズーム可能な　DCR-731 を購入するつもりでしたが、
レイノックスのページに新発売　HDS-680 高品位ワイド(広角）コンバージョンレンズ 0.67倍
というのを見つけてしまいました。　　DCR-731 の0.7倍に対して0.67倍や重量も若干ですが
軽く、値段も安いので気になってしまいました。（ソニー用に開発というのがきになりますが）
HDS-680ご使用の方 または情報おありの方いらっしゃいますか？

書込番号：14827631

[昼寝ゴロゴロ]

たぶん、それケラレ出るんじゃないかな。
どこかでケラレが出るようなこと書いてあった気がするんだが、、、
確証はないけど。

書込番号：14829006　スマートフォンサイトからの書き込み

[giiko]

昼寝ゴロゴロさんいつも返信ありがとうございます。
DCR-731を購入する決心がつきました。

書込番号：14829772

[昼寝ゴロゴロ]

ちょっとググってみたら、左右に振るとケラレが出るみたいです。

あと、参考に紹介しておきますが、
こんなものを検証してみました。
マニュアル操作で設定方法と利用方法が分かるなら、こんなものも有り！
画質は保証します。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219029/SortID=14819169/

M52にも当てはまると思います。

書込番号：14829819

[giiko]

昼寝ゴロゴロさんこんばんは、先ほど返信後すぐにDCR-731をポチってしまいました。
いつもアドバイス＆情報ありがとうございます。また何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：14830035

広角はコンデジでカバー？ワイコン？

[ZEROBU]

わかって買ったのですが、やはり広角が物足りません。
ワイコンの話がよく出てますが、安めのデジカメ買う方が簡単かなと考えたりするのですがどうでしょう？
広角欲しいのは子供9歳、4歳をちょっと撮りたいという時なので。
（ピアノ発表会とか運動会とかはM52で）

書込番号：14785979

[昼寝ゴロゴロ]

M52の代わりをコンデジに任せるのはチョット、、、
ワイコンを付けた方が良いと思います。
M41の口コミで「ワイコン」で検索を掛けると、
先人達の有力な情報を見つける事ができると思いますよ。

書込番号：14786115

[ZEROBU]

昼寝ゴロゴロさん、ありがとうございます。

＞M52の代わりをコンデジに任せるのはチョット、、、

ですか・・・
ワイコンならパナのワンタッチと思ってるのですが、何か大げさかなというのと、広角が欲しいのはふとした時にパッと撮れればという時なのでコンデジが良いかな〜と考えました。

書込番号：14786696

[ZEROBU]

M52への買い増しとして、
�@パナ、ワンタッチワイコン+1万円代のコンデジ
�Aワイコン買わない+2万円代のコンデジ(TZ30orHX30V)
ではどちらが良いのか･･･？
まともなコンデジを持っていない前提で考えると皆様どうしますか？

書込番号：14816940

[グライテル]

Pana防水コンデジFT1動画からの切り出しです。

ワンタッチワイコンの脱着と、コンデジとの使い分けとどちらがいいか、ですが、
画質や別管理の面倒、取り出し時どちらが楽か、の判断になるでしょうね。

私ならCX00Vにてワンタッチワイコンを常用していたので、
Panaワンタッチワイコンを買って動画はM51、
コンデジはHX30Vを買って静止画メイン、
二台持って行くのが面倒でHX30Vの画質で満足できるならHX30Vで両方、
を選択するでしょうね。

TZ30の実力はよく存じませんが、
動画を含めて総合的にはHX30Vの方に魅力を感じます。

が、
夏で子供と水遊びをする機会も増えそうですし、
せっかくならTX300VかTX20を選ぶと楽しいのでは？

書込番号：14817073

[ZEROBU]

グライテルさん！画像の楽しそうな感じ！

＞せっかくならTX300VかTX20を選ぶと楽しいのでは？

眼と頭から鱗です！
撮りたい時にすぐ撮れるってこういう事かと･･･
なるほどな〜
ありがとうございます！

書込番号：14817160

[ZEROBU]

パナのワイコン一度買ってみます。
ありがとうございました！

書込番号：14821942

マニュアル

[ZEROBU]

マニュアル４００ページ近い！！
これは皆さん、どうしているのでしょうか？

印刷はしないですよね・・・

書込番号：14726225

[昼寝ゴロゴロ]

http://cweb.canon.jp/manual/dvcamera/

マニュアルは、ここからPDFでダウンロードできます。
スマートフォンなどで見たら良いと思いますよ。
外出先や撮影時にもマニュアルを見る事ができますしね。

書込番号：14726384

[W_Melon_2]

PCを容易に操作出来ない場所、人が使う場合はどんなに
厚くても打ち出しています。見開きだと200枚です。
厚ければ厚いほどメーカーの良心を感じます。

ここには紙でない取説の為か読まずに質問してくる
人がいます。

書込番号：14727253

[ZEROBU]

昼寝ゴロゴロさん、W_Melon_2さん
ありがとうございます。

さすがに印刷はしないかな。
ipod touchにダウンロードしておく事にします。

＞ここには紙でない取説の為か読まずに質問してくる
人がいます。

気をつけます・・・

書込番号：14729741

M５２を使用されている方、感想を教えてください。

[クーポン２０８]

現在M52、G10、CX590V、CX720Vで購入検討をしております。
使用目的は、旅行での歩き撮り、自分撮り、たまに屋内撮影。基本的には手持ちでの撮影を考えています。

youtubeの動画を見ると発色は断然キャノンが好みです。（私としては、youtubeのCX720Vの動画より綺麗に見えました。）
動画の編集もキャノンの方が楽そうに思えました。
ただ歩き撮りならソニーの補正の方が強いみたいです。
広角に関しては広い方がいいのですが、最終的にワイコンでカバーしようと思っています。

M52を使用している方は、
１、基本何目的で購入されていますか？
２、また手振れやズーム、屋内外での撮影した動画の画質はどうですか？
３、YoutubeのアップロードもPC無しで出来るみたいですが、動画の変換とか無いのですか？
４、G10、CX590V、CX720Vと比較して優れている点と劣る点を教えてください。

以上、質問ばかりですが宜しくお願いします。

書込番号：14571275

[giiko]

まだ購入したばかりで、あまり使用していませんがお答え出来る範囲で。
まず、この機種購入に至るまでの経緯を。
子供の運動会撮影の為望遠優先で初めはHDR-CX270Vを第一候補にしてましたが、口コミで雑音が入るという事を見ましたので却下、次にiVIS HF R31を検討、しかしレンズカバー？が自動で開かないことを知り、HC-V600Mも候補に。どちらかの機種を購入の予定で店舗へ、初めHC-V600Mをいじり次にR31へ、たまたま隣にあったM52がモニターにつながっておりその映像に一目ぼれし、ミドルクラスで比較検討することになりました。

前置きが長くなりましたが、

１、基本何目的で購入されていますか？
　　
　　子供の撮影がメインです。（小学校高学年、幼稚園年長）
　　運動会や、音楽発表会、家庭での誕生会など

２、また手振れやズーム、屋内外での撮影した動画の画質はどうですか？
　　
　　前機種がEverio GZ-MG880だった為、手振れ、画質は格段に良くなりました。
　　特に室内（電球タイプの蛍光灯・電球色）での撮影の差は衝撃でした。
　　ズームに関しては六月初めに小学校の運動会があるので実撮影で不満が出るかもしれません。
　　室内での撮影時、広角はやはり物足りなく思います（そのうちなれるかも？様子見です）

３、YoutubeのアップロードもPC無しで出来るみたいですが、動画の変換とか無いのですか？
　　
　　アップロードの仕方に関してはわかりませんが、撮影時に高画質かアップロード等用（低画　　　質）に選ぶようになってました

４、G10、CX590V、CX720Vと比較して優れている点と劣る点を教えてください。
　　
　　ヤマダ電機大船店で購入しましたが、G10は置いてませんでしたので比較してません
　　CX590Vとは最後まで迷いました。モニターによるかも知れませんが、若干キャノンの方が
　　明るく鮮やかに感じたため購入しました。
　　また、価格もM５２の方が安かったです。（49800円にポイント15％）

書込番号：14575992

[映像派]

スレ主さん　はじめまして

＞４、G10、CX590V、CX720Vと比較して優れている点と劣る点を教えて

この部分だけで申し訳ありませんが、述べさせて頂きたいと思います。

自分はG10ユーザーで、M41やM51は所有していませんが、家電にて撮り比べた経験の範囲であくまでも主観的な意見として・・・・

ソニー機は持っていませんが、キヤノンとソニーの最新機を撮り比べて元映像データやYOU TUBEにアップされた方々の映像を拝見すると、やはり精細感はキヤノンの方がある感じがします。ただ、キヤノンのHFS機のような高画素モデルほど精細感はないと思います。
しかし、ダイナミックレンジ感や立体感・質感等の描写そのものの性能は、高画素モデルに比べ格段に向上していると思いますし、概ねダイナミックレンジ感はソニーに比べるとセンサーのセルサイズが大きい分だけ良いのかな、とも感じます。

ただし、歩き撮りを多用されるお考えのようなので、そのあたりがメインなら、間違いなくソニー機にアドバンテージがあると思います。

画質という部分で考えた時に、単に解像度を上げるより、逆にそれを切り捨てても、描写性能そのものを高めようとして、HD CMOS PROを開発したキヤノンの英断はとても良いことだと思います。
そういう意味で、絵作り重視のキヤノンの考え方は巷で評価されている通りかと思います。

G10とM51との比較においては、低照度性能が約20％向上と謳われている通り、暗所の低ノイズ感や解像感はアップしているように思います。
自分の持つG10だともっとノイズがのるんではないか、解像感が落ちるのではないか、と思うこともM51の暗所映像を観た際に感じることがありました。

ただ、評論誌でも言われていますが、微妙な階調表現とか描写能力は、逆にG10のほうが描ききっているようだ、との声もありますので、そのあたりは両機にての検証が必要かとも思いますが、残念ながらそのあたりの比較検証は、家電等ではできないため、自分としてもよく分からないという感じです。

いずれにしても、G10のように、マニュアルモードにて自分の絵作りにこだわりたい、ということでなくオート中心の撮影になる、ということでしたら、あるいはワイコンにて画角をカバーするつもり、ということでしたら、M51という選択肢は良いのではないかと思います。

書込番号：14577359

[映像派]

言い忘れましたが、暗所も含め、色のりに関しては、大きなセルサイズによるものか、DIGICによるものなのかよく分かりませんが、キヤノン機が有利かと思います。

親戚のCX機と撮り比べた際にも思いましたが、ソニー機だと落ちてしまって描写できない色合いがG10とかだとしっかりのっている、と思ったことはありました。

ただ、そのあたりは、個人の好みもありますので、何とも言えない部分もありますが・・・

書込番号：14577429

[ふくしや]

M51とCX720Vを使ってみての感想です。


「HFM51とCX560V」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14341360/

「CX720VとHF M51とCX560V」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14420394/


どちらのスレも変な終わり方をしてしまいましたが、クーポン２０８さんの用途ならCX720Vが一番オススメですね。

書込番号：14577507

[クーポン２０８]

＞giikoさん

やはりみなさん基本固定して撮影する環境下で使用していますね。値段も多機種より手が出しい価格なので悩んでしまいます。

＞映像派さん

詳しいアドバイスありがとうございます。
私も素人ながら調べたのですが、ソニーにしろキャノンにしろフルHDに必要な動画は２０７万画素みたいですね。ソニーの動画の有効画素の６１４万画素って意味あるの？て思うようになりました。描写に関して、キャノンは放送用のレンズ+「HD CMOS　PRO」は、民営機？の中でもトップクラスだと思いました。G10のyoutubeの動画を見たのですが、暗所での撮影すばらしいと思ったのですが、M52はさらに低照度性能が約20％向上ってすごすぎです。これに関しては店頭で見れないので動画でもあればいいのですが・・・。アドバイス参考になりました。

＞ふくしやさん

動画拝見しました。やはりキャノンの方が発色がとてもいいです。私好みです。特に花の色味具合は惚れ惚れします。歩き撮りの補正力に関して言えばソニーの空間手振れ補正がハンパなくすごいと思います。どちらも長所があり悩んしまいます。私の用途を考えればCX720Vですが、キャノンの描写が頭から離れません。かれこれ１週間以上パンフレットとyoutube、店頭での操作を通しても決めれれません。（泣）キャノンとソニーのいいとこ取りのハンディカムがでてくれるといいのですが・・・


みなさん優しく丁寧なアドバイスありがとうございます。

書込番号：14577927

[昼寝ゴロゴロ]

CX720V買いなよ。
全ての要件を満たしてるじゃん。
CX270Vからの買い替えだから、CX720Vの画質を見たら腰が抜けるよｗ

※ youtubeでの画質は参考程度にね。　画像はいくらでも操作できるし、また劣化もするし。

書込番号：14579296

[映像派]

＞ソニーにしろキャノンにしろフルHDに必要な動画は２０７万画素
＞ソニーの動画の有効画素の６１４万画素って意味あるの

自分としては、なるべく高画素のほうが解像度というか、精細感のある映像になって良いとは思っています。しかしながら、その高画素なるがゆえに、一番大切なダイナミックレンジ感が犠牲になってきた、というのが今までの民生ビデオカメラの傾向だったと思います。

静止画優先のためにセンサーを高画素にし、ダイナミックレンジを犠牲にしてきた、その流れを変えるために開発されたのが、１画素当たりのセルサイズを大きくしたHD CMOS PROだと思います。

本当は、207万画素ではなく、同じセルサイズを維持したまま、400万画素とか600万画素とかのセンサーであれば、もっと精細感のある映像になるでしょうが、10万円そこそのの民生機では夢物語ですよね。

画質というと、解像度や精細感が重視されるのが普通かもしれませんが、本当はダイナミックレンジ感やそこから表現される立体感、質感、リアル感が一番重要だと思います。
G10やM41、M51などの非高画素モデルとそうでない高画素モデルの画質を比べると、そのリアル感や立体感に差が出ると思います。
そのあたりは、単なるチャートによる解像度の比較とかではあまり表されない部分だと思います。ましてやカタログスペックとかでは全然分からない部分だと思います。

ちなみに自分は、高画素モデルのHF S10も所有していますが、G10に比べると水平解像度は格段に優れていて、映像の解像感はG10より格段に上です。
しかしながら一番重要なDレンジ感や質感等は、G10に遠く及びません。

以前、ビデオ評論誌に、キヤノンとソニーとパナソニックの画素子比較図のモデルが載っていましたが、キヤノンのHD CMOS PROの１セルサイズの大きさが特出して大きかったです。
そこから民生機中トップレベルののDレンジ感や質感の高い映像、すぐれた暗所性能や色のりの良さが生まれると思います。（＋DIGIC �Vの処理能力の良さ？）

そして高画素モデルでないのに、それでもまずまずの解像度であるのは、キヤノンレンズの優秀さだと思います。

キヤノンのビデオカメラには、このような非高画素センサーの方向性によるDレンジや諧調性、リアル感や質感重視の方向性を貫いて行って欲しいです。

スレ主さんは画質にたいするこだわり感を強くお持ちのようなので、このようなコメントをクドクド申しましたが、「本来」の画質という点よりも、手ぶれ補正の優秀性や広角のレンズなど、ソニー機の特色部分を重視される場合は、ソニー機のほうがアドバンテージは高いとは思います。
どの部分をご自身で選択されるかという点で方向性が決まりますよね。
（自分もキヤノンの画質性とソニーの機能性が両方搭載されているカムコーダが出たら、メーカー如何にかかわらず即買いします）

書込番号：14581102

[クーポン２０８]

＞昼寝ゴロゴロさん、映像派さん

さんざん悩んで考えた結果ソニーのCX720Vを購入することに決めました。

私はいつも物を買うとき、後で後悔しないようにいろいろ調べる癖があります。しかし最終判断に時間が掛かってしまいます。今回のM52、CX720V、G10も値段にすると約5〜8万くらい、機種によってそれぞれ突出した機能がありかなり悩んでしまいました。
みなさんの意見やアドバイスで背中を押してもらえたと思います。
最近旅行が趣味で、東京や大阪、京都に奈良、宮島とよく観光に行っています。CX720Vを買ったら世界遺産の屋久島や知床に行ってみたいと思います。

みなさん真剣にアドバイスして下さいまして本当にありがとうございます。

書込番号：14584683

保存に使うレコーダーは？

[giiko]

昨日購入したのですが、いまあるレコーダーは東芝のＲＤ−ＢＺ８００でＵＳＢ端子は付いてましたがＵＳＢ　ＨＤＤ用とＵＳＢキーボード用でした。
今までのビデオカメラは専用ＤＶＤライターを使用してましたが、
今回はＲＤ−ＢＺ８００の起動が遅いなどの不満点もあるため、
新規にレコーダーを購入しようと思います。
Ｍ５２の映像を簡単な操作で取り込むのにお勧め教えていただけますか？
（ブルーレイディスクに保存とＵＳＢＨＤＤのバックアップの予定です）

また、メモリーカードを直接レコーダーにさして動画の再生は可能ですか？
詳しい方、現在利用している方よろしくお願いいたします

（同時に二つの質問ですみません）

書込番号：14527185

[カタコリ夫]

BDとは別に 外付HDDへの保存もされるのであれば、レコーダーはDIGAが良いんじゃないでしょうか？
カードから直接再生もできますし、レコーダーのHDDからの再生時とDIGAで作成したBD再生時には、撮影日時分秒を表示させる事も可能です。現行DIGAは持っていませんが従来機種では可能なので多分できるはずσ(^_^;)

書込番号：14537084　スマートフォンサイトからの書き込み

[giiko]

カタコリ夫さんアドバイスありがとうございます。
DIGA DMR-BWT510を購入いたしました。
後は早くカメラに慣れるよう頑張ります。

書込番号：14539548

M31持ってますが

[puremacy]

このモデルすごい。自分PS3、ARROWSタブ、スマホでギャラクシー所有してますがコード
なしで（WIFI環境です。）撮影した映像観れるということですね。

書込番号：14043190

[昼寝ゴロゴロ]

ただし、MP4形式での動画記録は、1280×720/30p,24pのみ。
AVCHDでWifiはできない。

書込番号：14043240

[ic1500p]

やっぱりM41 がいい。

書込番号：14050927

[ヘルパー将軍]

Androidには非対応だそうです。
先に、AVCHDかMP4かを選択してとらねばなりません。
まずはAVCHDで撮って、カメラ内で変換できるのなら買いかなと思っていましたが、
今後に期待です。

ビクターはiOS、Android両対応、カメラ内でMP4変換、Androidタブレットでモニタリングやワイヤレス操作までできるようです。

canonはAppleとべったりの関係なので、Android対応する日は来ないかも。。。

書込番号：14127963

[puremacy]

ビクターの新製品ならOKですね。
安くなったら考えます。

書込番号：14128484