GR DIGITAL IV のクチコミ掲示板

GR DIGITAL IV とX10で悩んでいます。

[ケイタン5]

はじめまして。
デジカメの買い替えを検討しているのですが、
今回はワンランク上のカメラをせっかくなので購入しようと検討しています。

そこで、候補で悩んでいるのがGR DIGITAL IVとX10です。
単焦点とズームの違いは理解しているのですが、
その他の大きな違いはどのようなところになりますか？

用途によって変わってくると思うのですが、
何を主に撮ると言う目的は無いので応用範囲が広い方が良いかなと思っております。
夜の撮影が奇麗に撮れる事にこした事は無いかなというくらいです。

皆さんのレスを相当見たのですが、
GR DIGITAL IVとX10が比較されている内容が無く、
また、レスは目を通したのですが余計に悩んでしまって・・・

素人のまとまり無い質問で申し訳ありませんが、
アドバイス頂けましたら幸いです。
よろしく御願い致します。

書込番号：13771484

[さんからよん]

作例1	作例2	作例3	作例4

自分の質問（IVを購入する店舗を検討。）ついでに助言します。
機能面に関してはおそらく他の人が助言してくれると思うので、別の角度から。

GR DIGITALとX10はコンセプトが違うからさぁ、そもそも比べるものじゃないんだよ・・・と、誰かさんは言うでしょう。（事実、誰かがそう言っていた）
僕もその意見にちょっぴり賛成なのですが、しかし、ケイタン5さんの気持ちもわかります。

GR DIGITALもX10もコンパクトデジタルの中なら、一二を争うデザイン性。
ワンランク上のカメラを検討するにあたってまずみるのは、みるべきは、デザイン。
GR DIGITALとX10。ふむ。

『しかしだ。僕なら圧倒的にGR DIGITAL。
一度手になじんだらもう、手放せない。
もし壊れたりなんかして手放すことを想像しただけでも泣いてしまうほど好きになる。

けれど、X10の方が良い！と言う人も中にはいる。
僕はそういう人を理解出来ない。GR DIGITALの方が圧倒的に良い。
だってライカから乗り移った人がたくさんいるんだぜ？
森山大道だって使ってるんだぜ？竹中直人だってタモリだって太田光だって使ってるんだぜ？
いかにもプロって感じがするだろ？』

GR DIGITALはそういうカメラでもある。


・・・アドバイスになってないか。
まぁ、あれだ。GR DIGITALユーザには変わり者が多いってことだ。

ケイタン5さんは変わり者？

書込番号：13771731

[のまどそうる]

GRD�WとX10のズーム以外の違い、という質問からは少々ズレてしまうかもしれませんが、
スレ主さまが「次に購入されるカメラ（GRD�WかX10）だけで
写真を撮られるおつもりなのかどうか」が重要な気がします。
（応用範囲が広い方が良いと仰っておられるため）

デジ一やミラーレスを持っててサブに、あるいは他のズームコンデジと併用で、
ということでしたら、広角やスナップ以外はそのカメラに任せればいいということで、
GRD�Wのメリットは大きいと思います。具体的には、
単焦点レンズの描写（さすがに28mm域だけなら画質はGRD�W＞X10と信じたい）、
携帯性（レンズが出っ張ってなくてキャップがいらないのは大きい）、
速射性（リコーいわく「最強のストリートスナップカメラ」を目指したらしい）
操作性（これはかなりX10と差があると思う）
・・・等々です。

一方、次の一台だけで完結させたい場合は、X10の方が分があるように思います。
レンズ一体型でズーム全域でそこそこの高画質になるように作られたX10は、
一台でとりあえず色んなものが撮れるように作られているからです。

ただ、色んなものを単焦点レンズで無理やり？撮らざるをえない状況になると
写真が上達する気がするので、そういう狙いがあるならGRD�W一本勝負もおススメですね！

書込番号：13771909

[影美庵]

お早うございます。

＞何を主に撮ると言う目的は無いので応用範囲が広い方が良いかなと思っております。

”応用範囲が広い”なら、私はX10をお勧めします。
スナップ専用（又は、メイン）なら、GR-D が良いでしょうが…。

考え方は人様々で、他の人の考え方が悪いと言うつもりは全く有りません。
色々な考え方の中から、自分が良いと思った考え方を取り入れれば良いと思います。

私はカメラ選びはデザイン（外観）ではなく、機能だと思っています。
機能の中には性能と同時に、使い易さも含まれます。
個人的には、老眼＋乱視で、PC使用時には、＋1.0〜+1.5程度の老眼鏡を使っていますが、撮影時にはメガネは使いません。
そのような私には、視度調節付きのファインダーは必須です。
背面液晶画面だけでは、見難いですから。

初代GD-Rが発売された時、非常に欲しいと思いましたが、ファインダーが無かったことでパスしました。
X100やX10、さらには発売がウワサされている、X10の高倍率ズーム機、気になる存在ですが、今は予算がありません。

ケイタン5さんは買い替えを検討中とのことですが、買い増しはいかがでしょう。
今までの機種に不満が無ければ、その機種（たぶん、ズーム付きの機種でしょう）とはガラッと違う機種（今回は単焦点のGR-D）でも良いかも知れません。
あるいはメイン機種として、今までと同様に使いたいなら、ズーム付きのX10の方が良いと思います。

第3の候補として、GR-D IVやX10を買う予算があるなら、思い切って一眼レフ（ミラーレスではなく、レフ付き）はいかがでしょう。
一眼レフは、単なるカメラではなく、撮影システムの一部ですから、カメラだけを見るのではなく、将来を見据えて交換レンズ群やオプション類までを考えて選んでください。

私のお薦めは、予算6万円前後であれば（価格.comの最安価格で比較）、
キヤノン Kiss X5 ダブルズームキット　\60,737
キヤノン Kiss X5 EF-S18-55IS IIレンズキット　\50,705
ニコン D5100 18-55VRレンズキット　\58,899
ニコン D3100 200mmダブルズームキット　\55,990
ペンタックス K-r ダブルズームキット（白）　\52,100　（黒）\52,180
あたりでしょうか。

書込番号：13772011

[よっち？]

写りやズームの有無だけで判断するならX10の方が良いですよ。

でもX10って、革ケースで首からぶら下げて両手で撮るカメラなんです。
両手で起動し、ズームし、設定変更しないと撮れない。
そういう撮る「行為」を楽しむ使い方を提案しているカメラなんです。

GRDは片手でもサッと取り出して設定変更して撮れてしまう、
撮る「行為」ではなく、撮るための「思考」を楽しむカメラ。

実は魅力が全く違うカメラなんです。
どちらが良いかはユーザがどちらを求めるかですね。

書込番号：13772077

[じじかめ]

一番大きな違いはセンサーサイズだと思います。（約1.4倍）

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000295234.K0000289612

書込番号：13772116

[Pic-7]

ケイタン5さん、こんにちは。

夜景を綺麗に撮る事が目的であれば、三脚も一緒に購入されては？
どちらのカメラもコンパクトなので、大袈裟なものでなくても充分です。
手持ちよりも綺麗にとれます☆

書込番号：13772169

[gojyuunotenarai]

私のようなカメラに詳しくない者がおこがましいかとは思いますが、個人的な感想を失礼します。

＞単焦点とズームの違い

Ｘ１０が光学４倍Ｘデジタル２倍、�Wがデジタル４倍、、、、デジタルでもＯＫなら２倍の差ということになります。
私はあまりズームは重視していませんし、大きく現像する事もないのでデジタル４倍ズームあればいいかと思っています。
子供の運動会など、コンデジの高倍率ではもともと上手く撮れないですし、なので結局はトリミングすることが多いですから。
こんな使い方なので、Ｘ１０のズームぐらいではあまりメリットを感じません。
スレ主さんの希望現像サイズ等により、割り切り方も変わってくるかと思います。

＞応用範囲が広い

個人的な感覚的な話で申し訳ないのですが、�Wの方が趣味性が非常に強く、楽しめそうな機能がてんこ盛りのような感じがします。
きれいきれいな写真だけでいいならあるいはＸ１０の方が奇麗な写真が残せるたとしても（実際は比較していないので分かりませんが、スペックだけみると�Wの方がよさそう）
私はそれだけではつまらないと感じます。
�Wの機能はいろいろ遊べそうでわくわくします。
そういう事も応用範囲が広いに入る？かも？

操作は�Wしかいじった事がありませんが、設定など豊富でカスタマイズ性も高く面白そうでした。（本体のグリップもメーカーオプションがあったりしますし、やっぱり趣味性が強いのでしょう）
使いやすそうでもありました。
いじっていてやっぱりわくわくしました。
このわくわく感はとても大事だと思います。
スレ主さんは、どちらのカメラにより「わくわく」しますか？＾＾

最後に個人的にはＸ１０のレンズキャップの煩わしさ、�Wのほぼ倍の重量はそれだけでパスです。
私ならば、Ｘ１０と比較するならミラーレスに目が行きます。
それでもＧＲＤ�Wは魅力的で、一度はユーザーになってみたいと憧れる、そんな対象であります。
ＧＲＤ�V（�Wはまだ少ないので）の投稿画像の素敵な写真は数多くのミスショットの中の極上の一枚なのかもしれません。
Ｘ１０の方が今風の一般受けする便利ハイレベル機なのかもしれません。
そうだとしても、私にとっては、ＧＲＤ�W　＞＞＞＞＞＞＞　Ｘ１０です。

書込番号：13772176

[LE-8T]

何を撮るといった目的が無いのであればX10の様なズーム付きの方が良いかと思います。

GRの様な単焦点に拘ったカメラは、其れなりに使い難い場面も有りますよ。
その辺を考慮されて選ばれるのが良いと思いますし、GRにはDP1と比べても良いかも知れない。

書込番号：13772254

[Kaguchi]

一番大きな違いはボディの大きさですね。結構違います。X10が結構大きい。
店頭で展示機を触って確かめた方が良いと思います。

迷うぐらいならX10買っておけば間違いないです。
GR DIGITALの28mm広角だけというのは辛いです。必ず寄れなくて不満を感じるシーンが出てきます。
GR DIGITALは「カメラを複数使う」や「28mm広角単焦点でカバーできる割り切った用途でしか撮らない」等々ならオススメできますが。

私はGRD3をとっても気に入って使っていますが、撮れた写真に「GR DIGITALだから」というような特別な神通力は感じません。
良いカメラには違いありませんが、X10でも素晴らしい写真が撮れるでしょう。
画質ではGR DIGITALを上回っているぐらいですし。

書込番号：13773495

[お世話様です]

私はGR DIGITAL IV と X10 と S100 で悩んでいました。
でも冷静に考えてみると、X10はコンパクトではないし一眼ではないので視差もある。

X10を買うくらいならKiss X4 EF-S18-55 IS レンズキット\43,500(最安値)
+
屋外メインならEF50mm F1.8 II　\8,400(最安値)
屋内メインならEF35mm F2　\27,745(最安値)
の方がいいと思います。

折角一眼買うならフルサイズと感じたら、
EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット\220,000
もお買い得です。

という事で、コンデジ買うなら
GR DIGITAL IVかS100だと思っています。
しかし、まだ高すぎると思います。
両機共にあと1万円は安くならないと買う気になりません。

書込番号：13773750

[hirappa]

ケイタン5さん、みなさん、こんばんは。

迷うのでしたらX10が良いと思います。
ズームレンズの方がきっと楽しいですよ。

ここで等倍画像での比較がいくつか見れます。
http://dslr-check.at.webry.info/201111/article_3.html

書込番号：13774117

[那須華]

どちらも良いカメラなので後悔はしないと思いますが
大きさや重さ、レンズキャップ式等を確かめて問題なければ、X10が良いかもしれませんね。

用途が決まれば、良いアドバイスを受けやすいですよ。

私も一眼レフとGRD3の間が欲しくて、X10が気になります。
私の場合、ミラーレスはちょっと違うんですよね〜
気軽に撮るならマクロボタン欲しいのですよ(笑)

書込番号：13774314

[与太５]

あんまり言及されてない部分ですが、Ｘ10のメインスイッチのストロークはいくらなんでもありゃー無いでしょう。速写性は捨ててるんでしょうね。

　自分は写真撮るための操作には時間掛けても、メインスイッチの操作には時間かけたくないのでＧＲＤオススメです。Ｘ10のいいところはやっぱりメードインジャパン！かな、ＧＲＤの方が高いのにチャイナ！と開き直り。

　ＧＲＤ�Wは画質いいな。

書込番号：13774635

[hattarikun0618]

みなさま　こんにちは。

X10とGRD4、一見似ているようで良く見るとかなり性格の異なるカメラですけど、どちらも魅力的なカメラですよね。
その二つを比べてどちらにしようかと悩むのはむしろナチュラルな感情だと思います。
ほんとは両方買って使い比べるのがいいですよ。
そうすれば、本当に自分に必要だったのはどちらか答えが出ますよね。
しばらく使ってみて、片方をオークションに出品してもそこそこの値がつくと思いますよ。

ただ、一つしか購入できないのでしたらインスピレーションで決めてもいいと思いますけど。
どちらを購入しても後悔はしないと思いますから。

書込番号：13776245

[ケイタン5]

皆さん大変親切なアドバイスありがとうございます。
昨日はご返信が出来ず、ご返信が大変遅くなり申し訳ありません。


>さんからよんさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
やはりGR DIGITAL IVは個性の強いカメラなんですね。
た・・・確かに私は変わり者です（汗
やっぱり、GR DIGITAL IV向きなのかなぁ〜ｗ


>のまどそうるさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
現在デジ一も所有しているので違った間口のGR DIGITAL IVが良いかもしれませんね。
また、携帯性、速写性が良いって所にも相当惹かれます！


>影美庵さんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
オススメ頂いております一眼のD5100を所有しているので、
仰るように「ガラッと違った機種の買い増し」でGR DIGITAL IVが良いかもしれませんね。
X10の高倍率ズーム機も相当気になりますが・・・
X10はこれが出るまで待ちにしたい気もしてきました。


>よっち？さんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
やはりX10は片手ではなく両手仕様のコンセプトですね。
本当に魅力が違い過ぎて悩んでしまいます。
ただ、速写性、携帯性の部分は結構求めてますのでGR DIGITAL IVにちょっと惹かれてきてます。


>じじかめさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
なるほど！センサーに大きな違いがあるんですね！
表を見ると益々悩んでしまいます（汗
必要な機能と見比べて決めたいと思います。


>Pic-7さんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
やはり、三脚が必要ですよね（汗
夜景など夜間撮影用にカメラ購入と一緒に買いたいと思います。


>gojyuunotenaraiさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
なるほど〜ズーム部分を重視する場合はX10ではメリットを感じれない場合があるんですね。
現在、一眼も所有してますのでズーム部分を重視する場合は
一眼にして持ち歩きをGR DIGITAL IVってのもありな気がしてきました。
また、携帯性や速写性の部分はGR DIGITAL IVの方が良さそうなのでそれも踏まえると
GR DIGITAL IVが自分の用途には合ってるような気がしてきました。


>LE-8Tさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
やはり短焦点の場合やはり使いにくいと感じる場合もあるんですね。
そう言う場面を想定すると悩みますね。
自分がどう言う時に使うのが多いか考えて判断したいと思います！


>Kaguchiさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
なるほど〜！X10はやはり相当大きいんですね（汗
また、GR DIGITAL IVは寄れなくて不満を感じるシーンなどがやはりあるんですね。
やはり、皆さんのアドバイスを見て、自分の利用シーンを考えてどちらにするか考えたいと思います。
まだ、実記は見ていないので今日早速見に言ってきます！


>お世話様ですさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
GR DIGITAL IVかS100がコンデジでのオススメなんですね。
ありがとうございます。
現在、一眼は持っているのでGR DIGITAL IVのみじゃなく
S100も考えてみたいと思います。


>hirappaさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
ズームレンズも楽しいんですね！
益々、X10にするかGR DIGITAL IVにするか悩んじゃいますね。
自分にあってるのはどっちかもう少し考えてみようと思います。


>那須華さんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
やはり用途が決まってないとダメですよね（汗
私も一眼は所有しているので、
携帯性に優れ速写できる機種が良いかなと今は思ってます。
まだ、X10は実機を見ていないので今日早速見に言ってこようと思います。


>与太５さんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
X10は速写にはやはり優れていないんですね。
速写出来ないのは私の使い方では少し痛いので
GR DIGITAL IVが向いてるかなと思っておりますが、
実機を見に行って最終的に決めようかと思います。
GR DIGITAL IVは中国製なんですね（汗


>hattarikun0618さんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
なるほど！両方買って使い比べもし片方が合っていなかったら
確かにオークションて言う手もありますね！
最終的に決められなかったらその手で行って見ます！
やはり両方とも良いカメラなんですね！


皆様、本当に詳しいアドバイスありがとうございました。
大変参考になる内容ばかりで勉強になりました。
やはり、用途が決まっていないと決めるのが難しいのがよく分かりました。
まだ、X10は実機を見に行っていないので早速今日見に行こうと思います。
現時点では皆様のアドバイスに則って考えてみると
自分にあっていそうなのはGR DIGITAL IVかなと思っておりますが、
実機を見て最終決定したいと思います。

皆様、本当にお忙しい中丁寧にアドバイス頂きましてありがとうございました。
感謝致します。
それでは失礼致します。

書込番号：13776777

[山猿９号]

紅葉の季節ですから色鮮やかな絵が撮れるＸ１０がおすすめ。
ズーム機能は遠くのモミジも確りげっと。
楽しさいっぱいのＸ１０をおすすめします。

色鮮やかな紅葉が撮られるのを待ってます。

書込番号：13777353

[GRDIGITAL]

どちらもマニアックな機種ではありますけど、好き嫌いが分かれると思います。単純に操作をしたい楽しみたいのか、いつも持ち歩き風景撮影をしたいのか。

書込番号：13778648

[iuioaad]

気になるものがあったらシャッターを切りたい！
そんな写真好きのためにある小型カメラはGRDIVぐらいかもしれません

書込番号：13779219

[ケイタン5]

>山猿９号さんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
紅葉撮ってみたいです♪
カメラゲットしたら早速今の時期しか味わえないので行って見ます！


>GRDIGITALさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
やはり少しマニアックな機種ですよネェ〜（汗
どちらも・・・
自分の利用したい状況を確定して決めたいと思います！


>iuioaadさんへ

アドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！
やはり、速写性、携帯性を考えるとGRDIVが良いんですね！
速写、携帯性は僕の中の重要項目なので現時点ではやはりこちらかなと思っております。

書込番号：13781039

[与太５]

GRD�Vで撮影

こんばんは

　スレ主さんちゃんと意見くれた人にレス入れて偉いね。

　ここまで来たら、本音言っちゃおうかな。
　
　ＧＲＤの画質見慣れた人から見るとＸ１０の画質のどこが良いのかわからないです。作例見ても、え？って感じが実際のところ・・？。向こうは向こうで盛り上がってるしあんまり水差したくないしね。それにフジがこう言うモデルをこの時代に出してくれたことはＧＲＤユーザーとしても本当に大歓迎ですし・・。

　それにしてもＸ１０の光学ファインダーは視野率８５％しかありません。これは銀塩時代でしたら最低普及機クラスの性能です。実際ものがわかる人はＸ100を買いなさいと言うフジフィルムの裏のメッセージが購入者に伝わるかどうかですね。そこまで求めない、仕組みが分からないならＸ10でもいいかな。

　その点ＧＲＤの方が潔いかな・・Ｘ10ほど見た目の高級感はないけど。
　
　

書込番号：13781961

IVを購入する店舗を検討。

[さんからよん]

GRD�V の 遺作

初めて書き込みます。

二ヶ月くらい前、愛用していたGRDIIIが壊れてしまいました。
泣きながらメーカーへ問い合わせたところ、あぁ保証対象外ですねお気の毒に、直すなら何万もかかるよ、てな具合で。
じゃぁ新しいカメラ買おうかな、と思って検討していたらナイスタイミングでGRDIV発表。
それでもグダグダと、他の候補のGX200やGXR A12 28mmなんかとを比較して検討して検討しまくって一ヶ月、遂にこれに決定しました。

それで、GR DIGITAL IVを買います。
予算は70000円で、本体と一緒にメタルレンズキャップとかフィルムとかも買おうと思っています。
価格.comの最安値では60000円をきっているので、その願望も叶うかと思うのですが、
友達にそれを言うと、「店頭で買った方がいいかもよ、値切れるし、保証で修理時に持ち込みできるし」と助言されました。
家族にそれを言うと、「ビックカメラはすごいぞ！ありゃぁすごいぞ！」と助言されました。

そこで質問です。（前置き長くてごめんなさい）

店舗で買うなら『保証制度』『値段とポイント』『店員さんの優しさ』などを考慮した上で、
どこで買うのが一番良いでしょうか？また、どこで買いましたか？

ちなみに神奈川住みです。

書込番号：13771245

[Mr.beanbone]

ここはいかが？　神奈川と言っても広いけど…。
http://kakaku.com/item/K0000289612/shop929/?lid=shop_itemview_shopname
http://www.champcamera.co.jp/shop/sel/exchange.php?visit=kakaku&jan=4961311868221

書込番号：13771443

[ぐうたらタラコ]

なんか舘ひろしみたいなかっこいい猫ですね。

哀愁が漂ってます

書込番号：13774083

[ふみぼん]

猫ひろし、かな。

書込番号：13793970

価格についての疑問

[GRDIGITAL]

最安値では6万円程度、大手カメラチェーンでは7万円程度、実に同じ商品で一万円もの価格差があるのは何故なんですか？トラブルなど無ければ通販がいいのかな

書込番号：13759290

[影美庵]

＞実に同じ商品で一万円もの価格差があるのは何故なんですか？

主に販売経費の差ではないですか？
極論すれば、通販ならネットに繋がったPC1台が有れば、営業できます。
倉庫などがなくても、注文の都度、仕入れればよいし、事務所だって、お客の多い駅前（地価も高い）でなくても、自宅の1室でも良い訳だし…。


＞トラブルなど無ければ通販がいいのかな

トラブルが無ければ、安価な方が良いですね。
ただ、トラブルの発生は、自分自身ではコントロールできません。
万一トラブルが起きても、自分自身で対応できる（トラブルと判断できる）なら、通販で買えば良いと思います。

ユーザーの中には、”少し変”と思いながらも、それが正常なのか、トラブル（異常）なのかが分からない人もいらっしゃいます。
気軽に聞くことが出来ると言う点では、実店舗で買った方が良いです。

どちらで買っても、最低限、メーカー保証は付いていますから。

書込番号：13759309

[m-yano]

影美庵さんがおっしゃるように、一番の要因は店舗の規模と人件費だと思います。
ただ末期の機種になれば、店頭で在庫一掃ワゴンセールなどで通販価格より安くなることもありますね。

書込番号：13759388

[at_freed]

ヨドバシ特価特価：￥68,900 配達料金 無料　10％還元 （6,890ポイント）
http://www.yodobashi.com/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC-GR-DIGITAL-IV/pd/100000001001418143/
現状でkakaku.com最安値の数千円の差額ですね。この程度ならヨドバシ店舗で交渉したら同じ値段にはしてくれます。


ヨドバシアキバまでイケるなら他店対抗は結構しっかりしてくれます。（逆に新宿店はショボイ。）

「常に他サイトに負けない価格にてお客様にご提供いたします！」（←.comの気合）
http://www.yodobashi.com/ec/promotion/sale/detail/50043A041208P_50043O222248C/index.html

書込番号：13759407

[GRDIGITAL]

皆さん御教示ありがとうございます。

書込番号：13760429

[d・_・b.雪だるま]

八王子市堀之内のヤ〇ダに行ったら
78800円でポイント無しでした(笑)

スマホで価格コムの価格比較ページを見せて値引き交渉しましたが
「値引きはしてない」と店長から却下されました(笑)

ま、こういうお店もありますよ
という情報まで

書込番号：13770659　スマートフォンサイトからの書き込み

[はんでぃーらぶ]

無理を承知で価格.comの最安店と同額にしろとでも言ったのでしょうか？（笑）

仮にその金額まで店長が下げてくれても、この人はもちろん買わないでしょうが（笑）

ま、こういう物好きな人もいますよ
という情報まで

書込番号：13771056

[d・_・b.雪だるま]

同額にしろ
なんて言わないですよ

ヤ○ダさんが出せる金額を教えてください
と言ったまでです

Amazonが62000円くらいでしたし
このスレでヨドバシ秋葉原が
68900円でポイント10％
ということも知っていたので
ポイント無しで62000〜63000円ならこの場で買うと伝えました

でもダメでした

書込番号：13771121　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやっ]

実店舗にネットショップと比べるのはNGですね。
実店舗には他実店舗、ネットショップには他ネットショップで比べないと。

なのでAmazonと比べるならヤ○ダ電機オンラインショップで値引き要求してみたら？
10月からオンラインチャットでAmazonを含む10サイトで高い場合交渉できますよ。
www.yamada-denkiweb.com/contents/contents/anshin.html

書込番号：13772634

[d・_・b.雪だるま]

みやっさん

アドバイスありがとうございます

自分の考えが甘かったですね

このカメラ以外にルンバだのブルーレイレコーダーだの
何点かを値引き交渉せずに値札の金額で買うから
このカメラは安くしてくれないかな？
と思って聞いたんですけど
聞き方が悪かったのかもしれませんね

週末に秋葉原に行く予定があるので
ヨドバシで交渉してみてダメなら
チャットやってみます

ありがとうございました

書込番号：13772699

[とりこん]

NGではないですね。普通だと思いますよ
ただ近隣に競合店が無いからでしょう。
僕はヤマダ電機では全てネット価格を引き合いにしてそれ以下で購入してます。
でも、見たと言うだけでは引いてくれません。他メーカーとの兼ね合いや、この価格にしてくれたら必ず買う！と言う姿勢を見せないと冷やかしと思われるので。

書込番号：13772923　スマートフォンサイトからの書き込み

[パリュード]

　交渉なんかしなくても、
　待ってるだけでいいような状況になっています。

書込番号：13772975

GRDIVで無くなった機能

[etang]

GRDIIIに買い増しでIVも買ってしまったのですが、些か違和感のある点についてご報告します。

私が知らなかっただけで、既に知られていることかもしれませんが、GRDIII/GXRにはあって、GRDIVでは削られた機能があるようです。

例えば、

ターゲット（AF/AE, AF, AE）は任意の位置に動かすことが出来ますが、GRDIII/GXRではアップダウンダイヤルで上下に、ADJ.レバーで左右に、さらに上下左右ボタンでも動かすことが出来ます。一方、GRDIVではそれが出来ず、上下左右ボタンでしか出来ません。

さらに、ターゲット移動をADJ.レバーで選択すると、GRDIII/GXRではAF/AE, AF, AE, OFF（GXRでは追尾AFも）の選択メニューが出るのに対して、GRDIVでは選択メニューが出て来ず、わざわざメニュー画面に戻って設定しなければなりません。

実は、GRDIVは初期不良があって（ADJ.レバーメニューに設定した画像設定ではsceneから移行・新規追加された項目が機能しない、詳細設定にも行けない）、修理に出したのですが、その際、上記の点は不具合ではなく、機能を削除した結果だと修理センターの方に電話で伺いました。

ということで、使い勝手が悪くなってしまった部分もあるように思います。リコーさんらしくない機能削除に感じますが、その方が使い易いという判断だったのでしょう（ですが、そう思わない私のようなユーザーもいるわけで）。他にもGRDIII/GXRにはあったのに削られてしまった機能があるかもしれません。

皆さんは他に気づかれたことはありますか？

書込番号：13757865

[ビールは食べ物]

こんばんわ
なんだかファミコン（古）のウラ技を思い出しました(笑)
こういうユーザーインターフェースの部分は、人それぞれと言ってしまえば簡単ですが、
ほぼ完成してる操作系をより便利にしようとすると改悪される部分もありますよね

ちなみにetangさんほど鋭くないのでアワアワしながら使ってます・・・(汗)

書込番号：13757980

[魅惑の林檎]

「こんばんわ」は間違いで、
「こんばんは」が正しい日本語です。

書込番号：13758217　スマートフォンサイトからの書き込み

[etang]

ビールは食べ物さま、

ターゲット移動は結構使う機能かなと思っています。IVは修理から今日帰って来たばかりで、未だほとんど使っていません。慣れてしまえば気にならないのかもしれませんが、ターゲット移動にすると、できないと分かっているのに、アップダウンダイヤルを回し、ADJレバーを動かして、あっそうだったと気づくというのが現在の状況だったりします。

IIIには不満らしい不満はないものの、IV（白）に搭載された手振れ補正に釣られてついついポチッとしてしまったのですが、二つ並べてみると、それはそれでにんまりする眺めです。IIIをドナドナするつもりはないです。

書込番号：13758661

[よっち？]

機能削除ではありませんし、ファームアップで治りそうなものなのですが、
1/125付近のシャッタースピードでの手ぶれ補正で逆に大きくブレることがあります。

とあるブログでも補正を切っているという例もありますので、早めに改善して欲しいところです。

３からの退化機能については、いろいろ含めてファームアップに期待したいですね。

書込番号：13762581

CXシリーズとの違いはレンズだけでしょうか

[ぽめろぽめろ]

当たり前のような話かもしれませんが、
教えてください。
リコーのＣＸシリーズとＧＲＤとの価格
の違いはレンズだけでしょうか。

　機能面ではＣＸ５の方が使える機能は多い
ですし、何より価格差が４万円以上あり、
Ｌサイズか２Ｌサイズでしか印刷しない
場合、ＣＸでも問題はないのでしょうか。

以上よろしくお願いします。

書込番号：13752127

[パリュード]

　とんでもない。

　もちろん違いはレンズだけではありませんが。
　その用向きならば、だんぜんCXでしょうね。

　そろそろCX6の発表もあるかもしれません。

書込番号：13752270

[m-yano]

>価格の違いはレンズだけでしょうか

心臓部である撮像素子の種類・大きさが違います。
造りも違います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000289612.K0000221837

CXシリーズはオート主体の機種に対し、GRDはマニュアルを駆使したマニア向け機種と言った感じでしょうか？

>何より価格差が４万円以上あり

GRD�Wは発売直後で価格も高いです。今後は価格は下がっていくでしょう。

書込番号：13752297

[m-yano]

>何より価格差が４万円以上あり

ちなみにCX5は現在20000円以下で購入できますが、発売直後は44000円でしたよ。

書込番号：13752312

[ぽめろぽめろ]

パリュードさん
m-yanoさん

早々にご回答頂きありがとうございます。

＞＞CXシリーズはオート主体の機種に対し、GRDはマニュアルを駆使
＞＞したマニア向け機種と言った感じでしょうか？

うーん・・・。
「マニュアルを駆使した」というのは具体的には露出機能が充実して
いるということでしょうか。
つまり初心者にとっては敷居が高い、という意味ですか。

私の使い方としては街角スナップをL、L2で印刷する程度なのでＣＸでも十分
ということになりそうです。

書込番号：13752622

[m-yano]

>つまり初心者にとっては敷居が高い、という意味ですか

いえいえ、そんなことはありません。
GRD�Wもフルオートがあるので、初心者の方でも問題ないですよ。
ただ、マニュアル操作でシャッタースピードや絞りの数値を自分の好みで設定できる楽しみはありますね。

ぽめろぽめろさんの使用用途なら、光学ズームが付いたCXの方が使い勝手が良いかもしれませんね。

書込番号：13752695

[やすりんひろりん]

GRD4はフルオートでもかなりよい静止画が撮れます。というのも日中屋外の撮影で、樹木や建造物と空との境目などをくっきりさせるダイナミックレンジ補正機能があるからです。一般的なコンデジではなかなか解消できなかった不満を一気に解決してくれます。屋外ではこの機能を生かせば都度露出補正する手間も省けて助かります。

書込番号：13752746

夜景撮影の画質

[GRDIGITAL]

現在、ニコンP300を所有していますが、手持ちの夜景撮影の場合、このカメラのほうが優れているんでしょうか？もちろん条件にも関係するとは思いますけど。

書込番号：13747774

[arenbe]

手持ち夜景だとどれもあまり変わらない気はしますが、

裏面照射型CMOSセンサーのP300は多少は有利かもしれません。

が、昼間の写真は圧倒的にGRD�Wですね＾＾

発売したばかりだし、作例待ちですかね。。。

書込番号：13748022

[GRDIGITAL]

すいません。P300は確か裏面照射型ではないCMOSセンサーですが。

書込番号：13748060

[ド ナ ド ナ]

P300はソニー製の裏面照射型のCMOSセンサーですよ・・・

昼間の写りはP300も結構頑張ってたと思いますので、ズームをお考えならP300は悪い選択ではないと思います。

書込番号：13748085

[arenbe]

あ、そうなんですか？

↓このページに参照にしたもので

http://kakaku.com/item/K0000227476/feature/

失礼しました。

書込番号：13748086

[ド ナ ド ナ]

P300は既にお持ちでしたね^^;

キヤノンから発表になったS100がいいのではないでしょうか？
あれは恐らく最強の「押すだけバカちょんカメラの最高峰」になりますよ(^^)

書込番号：13748106

[GRDIGITAL]

ドナドナさん、まだ日本ではS100の発表はしてないはずですけど、年内発表発売になるんならよく見極めたいと思います。

書込番号：13748417

[二塁打王]

スレ主様

12月上旬発売のようですよ。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000139455/SortID=13747242/

書込番号：13748440　スマートフォンサイトからの書き込み

[m-yano]

>まだ日本ではS100の発表はしてないはずですけど

本日、発表されました。

書込番号：13749033

[GRDIGITAL]

arenbeさん、先程P300は裏面照射型ではないと私が言いましたが、カタログ確認したら、やはり裏面照射型でした、大変失礼しました。

書込番号：13750233

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111110_489293.html

kotiradesune?

書込番号：13751605