OLYMPUS PEN mini E-PM2 レンズキット
マイクロ一眼「PEN」シリーズのエントリーモデル
OLYMPUS PEN mini E-PM2 レンズキットオリンパス
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [シルバー] 発売日:2012年10月26日
このページのスレッド一覧(全392スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 9 | 7 | 2013年12月1日 10:23 | |
| 24 | 13 | 2013年11月29日 09:03 | |
| 246 | 91 | 2013年11月28日 22:11 | |
| 26 | 13 | 2013年11月26日 12:19 | |
| 15 | 18 | 2013年11月25日 00:02 | |
| 6 | 6 | 2013年11月24日 11:22 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 レンズキット
ミラーレスカメラ(E-PM2)の購入を考えています。
主には、旅行に行く時などに風景を撮るのに携帯性の良いE-PM2をと思っているのですが、
ディズニーが好きでよく行くので、ショーを見る時にもキャラクターやダンサーさんを撮れたらいいなと思っています。
その際には、やはりショーなどで使用するにはダブルズームレンズは必要になるでしょうか?
もし必要ではなかったら普通のレンズキットを買って、別に単焦点レンズを買いたいと思っているので
アドバイスをいただけるとありがたいです!
あと、それとは別に、夜景やイルミネーション、花火も撮りたいと思っているのですが、付属のレンズキットでもある程度綺麗に撮ることは可能なのでしょうか?
カメラ初心者なので何も知らないのでいろいろ教えてもらえると嬉しいです(^^)!!
0点
ディズニーのショウでどのくらいの焦点距離が妥当かは判りませんが、イルミネーションは
E-PL3と14-42のレンズで撮れまし(ISO1600)ので、E-PM2と標準ズームで撮れると思います。
書込番号:16899660
1点
こんばんは。
E-PM2は持ってないのですが、同じ画質のE-M5で撮ったディズニーと花火の写真をUPします。
ディズニーはランドの方なら場所さえ確保すれば望遠はいらないと思います。
シーの方だと望遠が欲しくなりますね。
オススメはE-PM2レンズキットに45mmF1.8をプラスすることですね。
明るい単焦点はなにかと便利ですよ。
書込番号:16899920
1点
ショーを撮る際にどの位置に座るかにもよります。
1〜2時間前から場所取って撮るなら標準ズームのキットレンズで大丈夫です。
キャストがグリーティングしてきたりもするので単焦点よりはズームレンズが便利です。
パレードルート沿いに座るなら標準ズームで大丈夫ですが
シンデレラ城前のショーやSeaの海上のショーは望遠レンズも必要かもしれません。
夜景を含め暗所用に20mmF1.7か17mmF1.8の単焦点があると良いですね。
自分なら20mmF1.7を付けたミラーレスとズームの利くコンデジを持ちます。
(基本はその場でレンズ交換したくないので)
書込番号:16900099
1点
初心者なら尚のこと、14mm〜42,40mm〜150mmのダブルズームをお勧めです。2本のレンズでようやくコンデジの10倍ズームに相当します。標準レンズだけだと3倍ズーム相当しかなく、相当近寄らないとちっちゃい絵になりがちです。経験を積めば標準レンズでもアナスチグマートさんのような写真を撮れるようになると思いますが、40mm〜150mmのズームを持っていた方が、ショーやパレードでは融通が利きます。
工夫すれば標準レンズだけでもしのげるって話なので、保険で〜150mmまでは、普段あまりつかわなくても、持ってる価値はあると思います。後で買い足すと2万くらいはするので、安く一緒に買っておいた方が良いと思います。
長い方の望遠レンズは、動物園や人物のポートレートで活躍すると思います。
花火やイルミネーションは大体は標準レンズで大丈夫だと思います。 たまに画面に入りきらなくて9−16mmの広角レンズが欲しくなるかもしれません。
単焦点は、ズームで何mmを意識して撮るようになってから検討しても遅くは無いと思いますよ。
書込番号:16900336
![]()
1点
45mm f1.8 を夜に、
20mm f1.7 を昼間に
それぞれ使うことは出来るのですか?
書込番号:16900950
0点
>45mm f1.8 を夜に、 \2.5万
>20mm f1.7 を昼間に \3万
持ってればいつでも使うことは可能です。人か建物かのような写したいものへ焦点距離で、レンズを交換します。
この2本持っててもハズレでは無いと思いますが、高価なのに画角が固定で融通利かないので、自分が何mmの単焦点が欲しいのかきちんと把握できるまでは待った方が良いですよ。
書込番号:16901147
3点
TideBreeze.さんと同意見です。
ダブルズームキットをお勧めします。
E-PM2はこれまでのPENに比べて高感度性能が格段に向上しましたので、F値が暗いキットズームでも十分に使い物になると思います。こんな感じです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002792/SortID=16818276/#tab
単焦点レンズですが、まずダブルズームを使ってみて、ご自分に必要な焦点距離を見極めてから購入を検討されたほうが後悔が少ないと思いますよ。
書込番号:16901963
2点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 レンズキット
外部ストロボについて教えてくださいm(_ _)m
現在着々と結婚式の準備がすすんでいるのですが、そろそろ彼女のドレス選びが始まるので、ドレスを試着した時の様子を撮影しようと思っています。室内で撮影するのでちょっとでも綺麗に撮れるよう外部ストロボを購入しようと思うのですが、やはりOLYMPUS製しか互換性がないのでしょうか?オススメがあれば教えてくださいm(_ _)m
書込番号:16886130 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
純正が良いと思います
ただ…想像するに
レンズとレフ板を吾輩なら選択します
あと、三脚が便利ですよ♪
書込番号:16886165
3点
OLYMPUSユーザーではありませんが経験からすると、どのメーカーでも、
外付けストロボは純正がちょっと高いですけど一番無難です。
(ストロボとボディ間で、いろんなデータのやり取りをしているみたいですから。)
もし、つぎにボディをOLYMPUSで買い換えたときなどに使えない可能性も。
純正でも新機種に対しては互換性がなくなる場合はありますけど。
書込番号:16886176
1点
外付けストロボわ、カメラと常にデータのやり取りをしていますが、その詳細わ社外秘です。
ですので、純正が最良なのです。 ┏┫ ̄皿 ̄2┣┛
書込番号:16886209
8点
E-PM2には小型のフラッシュが付属しているので、新たに購入するのであればそれよりガイドナンバーの大きい=ガタイの大きいものになると思います。
E-PM2に外部フラッシュを取り付けると、大きさ/重さのバランスがかなり悪くなりますよ。
書込番号:16886244
6点
こんにちは
外付けストロボは、純正が最良です!(正確なTTL調光)。
フラッシュを使うと、WBがお店の照明との混合光になり、色が変わる事がありますので、
RAWで撮り任意に調整をされた方が良いです。
書込番号:16886321
2点
こんにちは
小さなカメラに大きなストロボ、とても扱い難いですよ。
オリンパス「オリンパスワイヤレスRCフラッシュシステム」に対応しているフラッシュを使えば添付写真(他社でごめん)のように付属フラッシュで大きな外部ストロボをコントロールできますよね?
近くに置いておいたり持ってもらったりして使えば良いのではないでしょうかね?
書込番号:16886493
![]()
1点
はじめまして〜 (^_^)
スレ主と同様に、私も妻のドレスの試着に
付き合った事があります。
残してある写真のプロパティを見ると、
フラッシュは使用してませんでした。
低感度にて、スローシャッターにも、なってませんでした。
ストロボ、フラッシュ等の発光のないほうが、
自然な写真になるのでは、と思いますが!!?
カメラの設定を、絞り開放、ISOオートにて、ISO上限800〜1600、
シャッタースピードを見ながら、手振れに注意して撮れば、
普通に綺麗に、撮れると思います。
ストロボは純正を、カメラに装着しておき、
いつでも使用できるように、しておけばと、思います。
書込番号:16886689
3点
みなさんありがとうございますm(_ _)m
やはり純正品にしときます^_^
ただ36Rになるとかなり大きいですねぇ…
中古品で探そうと思うのですが、中古品ということで気をつける事ってありますか?
書込番号:16886882 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
FL-300RくらいがE-PM2とバランスが良さそうですが‥ GNも28あればまず大丈夫でしょう。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/fl300r/index.html
ただ、縦位置バウンスができなそうなので、そこが問題かも‥
書込番号:16887249
0点
対応してれば問題ないかと。
未対応だと過電流が流れて本体ともどもぶっ壊れるということも最悪発生……
パナソニックのマイクロフォーサーズ用は、ほぼオリンパス製品のOEMですので、問題なく使用できます。
FL360LとFL-600Rも同等品ですが、こちらは動画撮影にも使えるLED部分の作りが違ったりするようです。
(数値が異なるのはGNの基準がISO100かISO200かの違いのようで)
また、ニッシン製Di466 フォーサーズ用もマイクロフォーサーズで使用できますが、AF補助光が使えないという機能制限はあります。
書込番号:16887414
0点
フラッシュの光るとこは消耗品だから、中古の場合そこがどれだけくたびれているのかわからない、つーところが気をつける点かな。
因に、最期の一閃はバチンという音と共にかつてない強烈な光を放つ。
書込番号:16887442
0点
ありがとうございますm(_ _)m
300Rが無難そうですね…300Rなら新品でも手が出せそうなのでこれを導入してみようと思います\(^o^)/ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号:16893879 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 レンズキット
我慢出来ずに買っちゃいました。
以前PL3を購入した時、手振れで悩んで手放しましたが、
やはりオリンパスを使って見たく手振れに不安があったけどPM2買いました。
で、やっぱり1/125以下のシャッタースピードでブレが連発
42mmで近くを撮る場合は目立たないですが、50mぐらい
先を撮ると駄目です。微ブレなんてレベルじゃないです。
しっかり持てばブレが少ない場合もありますが、実用的じゃないです。
G5と比べると話しになりません。トホホ。
外が暗くなったので明るいときに
もう少し詳しい検証も必要かも知れませんが、
試しにパナの14mm42mmを使ってみたところ
うそのようにブレがありません。
結果、ボディ側の手振れ補正は使い物にならないけど
手振れ補正付きのレンズを使えば問題ないです。
まあPM2は多重露出と画像サイズが小さいのが選べること
それが目的だったので良しとしましょう。
でもEM5かEM1がほしいかも。
3点
当機を使われて、
>1/125以下のシャッタースピードでブレが連発・・・
もし1/125secで手ブレが生じているならば、
dell220sちゃんさんが、通常の撮影技量をお持ちということを前提で申しますと、
初期不良機の可能性が高いと思います。
スレ立てで苦情を言われるよりも、
すぐにでも購入店に交換依頼されるのが合理的ですよ。
書込番号:16867143
8点
連写H設定で使ってませんか?それだと(そのままでは)手振れ補正は効きませんよ。
書込番号:16867346
2点
>明日販売店に聞いて見ます。
とのこと。
とにかく、それが一番ですよ。
書込番号:16867358
3点
50メートル先を撮るのがメインの機種ではないのでは。
書込番号:16867449
2点
gintaroさん
単写です。
じんたSさん
明日聞いてみます。
とねっちさん
気にしないでください。ある程度覚悟していたし、僕がほしかったので。
しんちゃんののすけさん
50m先はテスト撮影です。
でも風景を撮ると50m先は普通の距離です。
書込番号:16867466
1点
dell220sちゃんさん、こんばんは。
私のE-PM2でも微ブレありますよ。
昨日の紅葉撮影では1/80〜1/160秒で撮ったものの中に数枚ありました。
対処法は、とにかく沢山撮る事と感度を自分で設定して撮る事ですね。
沢山撮れば、うまく撮れたカットも増えます。
書込番号:16867473
5点
E-PM2+MZD14-42mmの42mm側で遠景を撮ったデータを持ち合わせていないので、いい加減なことはいえませんが‥
オリの2軸手ブレ補正機の謎の手ブレ問題は、1/125秒以下の低速シャッター時よりも1/100秒以上の中・高速シャッター時に現れやすいのではなかったでしたっけ?
E-PL1・E-PM1・E-PM2を持っていますが、一度だけ、E-PM1+MZD12-50mm(50mm側)との組み合わせで昼間、手ブレするはずのないシャッタースピードですごく解像感がない写真が撮れたことがあります。ひょっとしたら、これがそうだったのかもしれませんが、検証できていません。また、その後は再現していません。
少なくとも、低速シャッター時はしっかりと効いてくれます。MMF-1で無理やりくっつけたZD14-54mmなのでピントは怪しいですが(汗)
デジタルテレコンは使ってませんよね? 解像感がかなり低下し、ブロックノイズも目立ちますので、非常の場合以外は使わないほうが無難です。
じんたSさんがおっしゃるように、その画像を添えて購入店に相談されてみてはいかがでしょうか。
書込番号:16867479
5点
できれば、サンプル画像もあると、他の人にも参考になると思います。
書込番号:16867491
7点
微ブレはPM2の背面液晶では分かりません。
家に帰ってパソコンの24インチモニタで等倍鑑賞してようやく分かります。
私は微ブレ画像を見つけると「あっ!ビブレ出た〜〜〜」と叫びます(爆)
http://www.vivre-shop.jp/
書込番号:16867542
10点
>結果、ボディ側の手振れ補正は使い物にならない
ここまで断定するなら作例があった方が検証しやすいと思います。
中速領域でのシャッター振動と手振れユニットとの干渉での縦ぶれと言われているので
三脚使用で手振れ補正オフで起こればいわゆる「微ブレ」でしょうけど
>近くを撮る場合は目立たないですが、50mぐらい先を撮ると駄目
>しっかり持てばブレが少ない場合もあり
というのは「微ブレ」じゃなく他の要因のような。
個体差なのか個人差なのか気になったことなく
ニコンやペンタックスでも実はあるらしいけど、
オリンパス自社が対応できないシャッター振動をパナレンズが対応しているってことなんですかね?
手振れ+ピンボケと勘違いしやすい事象ですけど。
書込番号:16867651
6点
みなとまちのおじさんさん
テレコンは使っていません。
じじかめさん
UPしてみます。
モンスターケーブルさん
やはりブレがあるんですね。
polandroidさん
僕の技量が足らないかもです。
でもG5はそんな僕の技量でもめったにブレ無いんですよね。
センサーブレ防止をオフにするとブレが少なくなるという不思議現象もあるようです。
PM2に比べ、パナのレンズ補正のほうが強力かもです。
書込番号:16867716
3点
PM2 ブレの写真ですが、
レンズは何をお使いですか?
書込番号:16867866
0点
なるほど、これはひどいですね。納得しました。1/125秒でブレるなんて、ありえないですもんね。もしかしたら、オリンパスはこれでも「仕様の範囲内です」なんて言うんでしょうか。
実は私はMZD14-42mmは使い勝手が悪いこともあり、ヤフオクで新同品(というか新品?)のパナ14-45mmを12000円で入手しました。当分はこれをメインに使おうかと思っています。MZD12-50mmもイマイチなところがありまして(汗)
書込番号:16867868
0点
済みません、見落としていました。
レンズ名表示されていますね。
書込番号:16867875
0点
写真の様子、確かにかなり異常な状況ですね。
書込番号:16867888
1点
じんたSさん
キットについていたレンズです。
みなとまちのおじさんさん
パナのレンズを使うとG5並みに撮れます。
でもパナを使うとPM2本体の手振れ補正をONにしてもOFFにしても
あまり変わらないような?。変化が感じられないです。
書込番号:16867894
0点
MENUで「レンズ側手ブレ補正優先」をONにしておけば、手ブレ補正付きのレンズはそちらを優先、それ以外のレンズは自動的にボディ内手ブレ補正が有効になりますよ。
書込番号:16867927
2点
dell220sちゃんさん、
>キットについていたレンズです。
とのことなので、私の購入したものと同じセットです。
明日、何か撮りにいこうと考えておりましたので、
試しに私もSSを1/125secに設定して撮ってみます。
と言いますのは、このキットレンズ、購入してから一度も使っておりません。
レンズは専らパナの20mmと14mm、シグマの30mmを使っております。
それで仰る症状に気付かなかっただけかもしれません。
書込番号:16867945
0点
一部追加です。
BCL-1580の使用頻度もかなり高いです。
書込番号:16867957
0点
このカメラは不良品です。購入店で交換してください。
交換してくれないなら、オリンパスのサービスに送くれば、ユニットの交換をして返却されると思います。
私も一度経験がありますが、帰ってきたカメラすばらしく良くなっていましたよ。
書込番号:16867966
4点
dell220sちゃんさん、今気付きましたが、
撮影日時の表示もおかしいですね。
撮影日時000年0000月00日 00:00
書込番号:16867996
2点
みなとまちのおじさんさん
ありがとうございます。
項目が何処にあるのか良くわからないので、後でゆっくり探して見ます。
手振れ補正のところで焦点距離15mmとかでますが、何か関係があるんでしょうか?
じんたSさん
近く(1mから5mなど)は特にブレを感じないのですが、風景で50mぐらい
離れるとこのような状態になります。しっかり持てば(壁などにカメラを当てるなど)
改善される場合もありますが、それでも微ブレな感じはあります。
以前購入したPL3では最初に一眼購入した時でもあり、深く追求はしませんでしたが、
150mm 1/320でブレ多発でした。
書込番号:16868017
0点
イツモダメオさん
やはり故障ですかね。そういわれるとそんな気もします。
じんたSさん
まだ時間設定していません。もしかしてこれが関係あるの
明日設定してもう一度検証してみますね。
書込番号:16868032
0点
dell220sちゃんさん、ありがとうございます。
できるだけ似た状況で試してみます。
書込番号:16868035
1点
追伸
私の場合はデジカメでしたが、PM2はレンズ交換が出来るので、購入店で別のレンズを借りて写してみてください
それとメニューでリセットをして、日付を設定して、撮影メニュー2で手振れ補正の設定を確認してください。
交換したレンズで写れば、付属していたレンズが不良ということになります。交換したレンズでも写りが悪ければ、本体の不良ということです。
まず日付の設定をして見てください。
書込番号:16868097
3点
こんなにブレるとへこみますよね。
精神的にも早く不良交換か修理に出した方が良いと思います。
ちなみに、Amazonで購入されたなら、オリンパスのサポートにできるだけ悲しい感じで「初期不良ですよね」と尋ねて、言質を取ればAmazonにサポート日時、担当者の名前と症状を書くだけで初期不良交換してくれます。
Amazonの初期不良は1ヶ月。しかもシステマチックにサイト上で実行できますので、担当者の資質や相性によって不快な思いをすろこともありません。
だから、Amazonでシルバー買おうと..
本日18時頃シルバーが25,800円で1台だけ在庫があったのでフィルター、予備電池を足して買おうと思ったら急用が。2時間後に戻ってきたら、もう売り切れ。
もうがっくしです。でもまた出るかも。どうもいろいろ探られてるような感じがしますね。
ここもしっかり読まれてたりして(笑)
シルバー買いたい人が1人いますよぉ〜 -> Amazon
書込番号:16868269
3点
dell220sちゃんさん
>近く(1mから5mなど)は特にブレを感じないのですが、風景で50mぐらい
離れるとこのような状態になります。
ということは、[16867716] の添付写真は、トリミングしたものですか?
そもそも、f=42mm で 50m も離れたら、こんなに大きく写る筈ないですし・・・
トリミングしたなら、どんな大きさの部分を切り出して、どんな大きさに縮小したのか(或いは縮小なしとか)記載しないと、折角画像を添付しても、他の人には、ブレの程度が伝わりません・・・っていうか、誤って伝わってしまいますよ!
書込番号:16868300
7点
Unix5532さん
うーんそうなんですよ。ちょっとへこんでます。
でも動画がわりと使えますPL3はコンニャクがひどかったので少しうれしい。
僕もアマゾンで買いました。明日聞いて見ます。
メカロクさん
そうですね。トリミングで切り取っています。リサイズはしていません。
G5と条件は同じです。幸いG5もPM2も画素数が同じなので
比較対象に良いと思いUPしました。
書込番号:16868332
2点
等倍にしないとわからないようなブレだから「微ブレ」と言われるのだと思うけど
上のブレの写真はとても「微」ブレと言える程度ではないですね。
トリミングした等倍画像でしょうか?縦ではなく斜めにブレてますけど、小絞りボケの影響もあるとおもいますが、「仕様」の微ブレとは異なる不良ではないかと思うので返品したほうがいいと思います。
>センサーブレ防止をオフにするとブレが少なくなるという不思議現象もあるようです。
微ブレはシャッター振動に起因するので手振れ補正のオンオフともレンズとも無関係と言われていたなと気になって過去スレみてみたら当事者様でしたか。余計なレス失礼しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008191/SortID=16320380/
日付設定する間もなくF14まで絞ってブレの検証してるようですけど合わないメーカーってあるので返品した方がいいのではないかと思います。
書込番号:16868445
1点
polandroidさん
>トリミングした等倍画像でしょうか?
はいそのとおりです。
>微ブレはシャッター振動に起因するので手振れ補正のオンオフともレンズとも無関係
微ブレの場合はそのとおりですが、今回微ブレでは無いようなのです。
>日付設定する間もなくF14まで絞ってブレの検証してるようですけど
以前PL3でブレに悩み、オリのそのほかでもちらほらあるようですので
気になることを最初に検証しました。
F14まで絞ったというより、Sモードでシャッターを1/125にしたら
勝手にF14になったもので自分でF14にしたものではありません。
書込番号:16868479
0点
時計の設定して、今日は1/160 手振れ補正なし、ありで撮ってみました。
手振れ補正が無いほうがマシに思います。
手振れ補正の誤動作のような、横にブレているみたいだし。
メーカに問い合わせてみます。
書込番号:16869552
2点
dell220sちゃんさん、お早うございます。
良い作例ではないですが、とりあえず同条件に近い状態で撮ってみました。
手ブレ防止機能はon、手持ちです。
それほど顕著な手ブレは出ていないようです。
やはり不良機種の可能性が高いのではないでしょうか?
書込番号:16869596
1点
dell220sちゃんさん、
先ほどの作例ですが、
マニュアルモードで1/125sec、
F14に設定して撮影しております。
書込番号:16869609
0点
何度も追加して済みません。
トリミングした等倍画像を載せております。
書込番号:16869631
0点
じんたSさん
検証ありがとうございます。
じんたSさんのはブレて無さそうですね。
やっぱり故障っぽいです。
書込番号:16869693
0点
dell220sちゃんさん
ぜひメーカーからの返答が聞けましたらレスして下さい。
自分は何枚も撮って対応するしかないと諦めてましたが
メーカーの返答が聞きたいです。
手持ちで撮影してるので技量なのか(普通に撮ってブレる要素はないかな?)不良なのかもまた微妙ですし
必ず出るわけでもないので何かのタイミングで出るのかもしれません。
オリンパスは数台使ってきましたが自分の場合はE-PM2が目立っています。
個体差もあるのかもしれませんね。
書込番号:16869709
2点
私はPM2を2台持っていますが、ブレ・ピントに悩まされたことはありません。
スレ主さん、アマゾンで交換して下さい。アマゾンさんは簡単に交換してくれるようです。
書込番号:16869763
1点
valusさん
2枚目は僕の症状と全く同じですね。1/160で横ブレ。
別の個体で同じ症状があると、故障というより、仕様?
困りました。メーカーには問い合わせしていますが、結果待ちです。
僕はFZ150からカメラを始めて、オリンパスの一眼がほしくなりPL3
を購入したわけですが、ブレ多発ですぐ処分しました。(今回と似た症状)
それでNEX-F3を購入しましたが、ブレは無かったです。でも使いにくいので(メインとしては)
G5を購入しました。もちろんブレ無いです。
ブレ問題に不安がありましたが、オリンパスがもう一度使いたくなって
PM2の購入となりました。ある程度の覚悟はありましたが、それでも
ヘコミますね。
でも、今はパナのレンズ(手振れ補正つき)を使えば何とかなるのが幸いかもです。
PL3購入時は他にレンズも無く、カメラについて無知だったし。
書込番号:16869792
0点
イツモダメオさん
ありがとうございます。
交換はメーカーの確認が必要かと思って先にメーカーに問い合わせしました。
書込番号:16869805
0点
うーん、残念ですが、dell220sちゃんさんのE-PM2は個体不良の可能性が高いように思います。
たしかAmazonの場合は、メーカーに問い合わせ→日時・担当者(電話対応者)の氏名・問い合わせ内容と回答結果を控えて、Amazonのフォームに記入すれば交換OKだったと記憶しているのですが、定かではありません。ご確認ください。
私も試してみました。
Sモード・1/125秒固定・JPEG(LN)です。トリミングしないでそのままアップしてみます。手持ちなので、構図に微妙なズレがあるのはご容赦ください。
MZD14-42mmとパナ14-45mmで、前者はボディ内手ブレ補正・後者はレンズ側手ブレ補正です。解像感がないのは小絞りボケの影響もあるかと思いますが‥
結果、そんなにひどくないように感じるのですが‥ ひょっとしたら、MZD14-42mmの片ボケということは考えられませんか? G5のパナレンズの手ブレ補正をOFFにして、E-PM2のボディ内手ブレ補正をONでお試しになっては?
それと、オリ2軸手ブレ補正機の動画がこんにゃく現象が起きやすいというのは、静止画のセンサーシフト方式から電子手ブレ補正に切り替わるのですが、どうもこれが犯人のような気がしています。試しに動画撮影の際は手ブレ補正機能をOFFにして撮ってみてください。
追加ですが、OM-D系とE-P5は分かりませんが、これまでのE-P・E-PL・E-PM系の日時設定用内蔵電池(キャパシタ電池)はすぐダメになることが多いです。E-PM1などは新品購入の半年後に御臨終になりました(苦笑) 昔使ったE-P1もそうでしたし、E-PL1もいつの間にかアウトです。
他メーカーですとボタン電池でユーザーが交換できるものもあるようですが、オリの場合は基盤に固定されていますのでダメになったら修理に出すしかありませんし、原則基盤交換なのでけっこうな修理費用がかかります。(メーカー保証期間が過ぎた場合)
なので、あまり気にせず、バッテリー交換したらその都度日時を確認するくらいの感覚でいたほうが良いですね。
書込番号:16870110
3点
みなとまちのおじさんさん
いろいろありがとうございます。
みなとまちのおじさんさんの画像は手振れないみたいですね。
パナのレンズに手振れスイッチはありませんでした。
UPしている画像はピントの場所なので片ボケでは無いと思います。
試しにG5にオリのレンズ付けて撮って見ました。
今朝のUPしたPM2より解像感が高いです。手ぶれ補正ないのに。
書込番号:16870291
0点
画像のアップありがとうございます。
残念ですが、明らかにぶれてますね。
書込番号:16870379
1点
>結果、ボディ側の手振れ補正は使い物にならないけど
>手振れ補正付きのレンズを使えば問題ないです。
初期設定では、パナのレンズつけてもボディ内手ぶれ補正が優先されますので、レンズ側の手ぶれ補正は機能しません。(カスタムメニュー>レリーズ/連写>「レンズ手ぶれ補正優先」をOFFに設定するとレンズ側の手ぶれ補正が機能します。)
パナレンズでぶれずにオリのレンズでぶれるということなので、オリレンズとボディの情報伝達がうまくいってななくて、手ぶれ補正が誤作動してるんだと思います。ボディだけじゃなく、レンズと一緒に見てもらう必要がありますね。
書込番号:16874828
1点
gintaroさん
本日、検証しました。
パナレンズを使った場合、極端なブレはありませんが、1/80から1/160のスピードで
解像感の無い画像で微ブレはありますね。
オリのレンズ使って手ブレOFFの状態と似ています。
G5の1/80から1/160と比べますと、一眼と安いコンデジほどの差があります。
手ブレOFFでもセンサーがブレているように思います。(誤動作ではないみたい)
ONにすると明らかにブレが出るので誤動作に思います。
1/200以上だとシャキッとしますけどね。
本日オリンパスから回答がありました。
「画像とお使いいただいている
状況を確認させていただきましたが、手ぶれ補正の機能に
故障や不具合が発生しているとは考えにくい状況でございます。
しっかりとカメラを構えていただくほど手ぶれが目立つという
ことでございますので、カメラを固定された際に、
手ぶれではない微弱な揺れや振動をカメラが「手ぶれしている」と
認識し補正を行い、手ぶれした写真が撮影されている可能性がございます。」
↑
これを誤動作というんじゃないの?
と言う事だそうです。??
それと使い方のアドバイスを頂きました。
「手ぶれ補正をOFFにしていただき、
シャッター速度が極端に遅い場合や、ご自身が動きながら撮影されているような
場合にだけ、手ぶれ補正をOnに設定いただくことを提案させていただきます。」
以上メーカーからの回答でした。
書込番号:16879793
5点
dell220sちゃんさん
先日私もアマゾンでシルバーのレンズキットを購入しました。
その後近所のバラ園に試写に行き150枚程撮影してきましたが微ブレと思われるショットはありませんでした。手振れ補正は全てONです。
ところでE-PM2のファームのバージョンは古くないですか?
私のは1.1だったので1.2にファームアップしています。バージョンアップ前に撮影していないので何とも言えませんがもし古いのであれば試してみる価値はあるかもしれません。
それと私は外付けEVF(VF-2)を付けて撮影しましたので手振れの可能性はLVで撮影するよりは低いと思います(手振れ補正の誤動作を軽減できていたのかも)
以上何の解決にもならないかもしれませんが書き込みさせていただきます。
書込番号:16880179
7点
takubonzさん
ファーム新しいのがあるんですね。でも手ブレ関係では無いようです。
広角はあまり問題ないんですが、42mmはブレが目立つんですよ。
オリンパスの回答が正しければ、どのPM2もブレがあるはずです。
だってあの画像送って不具合は無いと言ってますから。
お暇な時にでも42mmで1/125と1/200で同じものを撮って見てください。
解像感がまるで違うことに気が付かれると思います。
なるべく10m以上離れた被写体。
takubonzさんの3枚目の写真は1/200以上で撮ったらすばらしい解像するはずです。
明らかなブレが無いとしてもこのカメラは微ブレは必ずあると思っています。1/160以下の場合
書込番号:16880301
0点
> 手ぶれ補正をOFFにしていただき、
そういうこと言うんですかぁ。
逆だと思うんですけどねぇ。
三脚使用時はというなら別ですが.....
書込番号:16880424
3点
dell220sちゃんさん
自分は自分さえ良ければいいタイプなので、オリンパスがこの件を不良品と認めるかどうかはどうでもよく、
実際良品もあるのでメーカーが認めなくても、
せっかくAmazonで買っているなら、Amazonの返品システムで不具合の内容を書いて良品に交換してもらいます。
そのあとの事はAmazonがどうにかしてくれると思います。
せっかくおしゃれな白PENなのになんか申し訳ない。。。
書込番号:16880618
1点
>しっかりとカメラを構えていただくほど手ぶれが目立つということでございますので、
・・・ということですから、
>オリンパスの回答が正しければ、どのPM2もブレがあるはずです。
のではなくて、カメラの構え方、シャッターボタンの押し方(おおいに個人差あります)で変わるのではないでしょうか。
ブレると言う人がいる一方、ブレないという人もいらっしゃいます。
三脚使用時にも、また、誰のどんな構え方にもよく効く手ブレ補正というのは難しいのではないでしょうかね。
dell220sちゃんさんが「しっかりとカメラを構えるほど手ぶれが目立つ」ということのようですから、構え方を変えてみたら変化するかもしれませんね。
書込番号:16880705
7点
とねっちさん
アマゾンにはだめもとで交換依頼しました。少しでも良い状態ならいいですけど。
予定では明日届くはずです。
アマゾンってとても安心出来ますね。
価格より少し高い場合もありますが、僕はアマゾンかヨドバシ、ビッグで買うことが多いです。
Tranquilityさん
>dell220sちゃんさんが「しっかりとカメラを構えるほど手ぶれが目立つ」ということのようですから、構え方を変えてみたら変化するかもしれませんね。
そうなんですよ、何故かカメラを微妙に揺らしながら撮ると綺麗に撮れる確立が上がります。
僕はPM2は気に入っています。
カメラはそれぞれですので複数もって使い分ければ良いと思っています。
1/10以下だとG5よりぶれにくい感じもします。
PM2は、高感度は強いし、購入目的の多重露出、640×480が付いている
は満たしていますしね。
何処のメーカーのカメラでも、一つや二つぐらいは不満はあります。特に僕のように入門機ばかり買っていると。
例えばG5だと高感度ノイズが多いとか、NEX-F3は液晶画面が青っぽく調整するも調整出来ないとか。
どちらも640×480サイズが無いとか。
PM2については1/160以下を気をつけて使えばいいですしね。
書込番号:16881131
4点
>これを誤動作というんじゃないの?
まったくもっておっしゃるとおりですね。
まぁ、予想通りの回答ではありますが‥
激怒されないところにdell220sちゃんさんのお人柄がうかがえますね。
そもそも、低速シャッターでは問題は少なく、本来ブレるはずのないシャッタースピードで、それもいつも生じるというわけではないのが不可解なところですね。同じボディ内手ブレ補正方式でも、ペンタ機は何の問題もないのですが。
これは以前E-PM1+MZD12-50mmの組み合わせで撮ったものです。1/1000秒でF6.3なのに、遠景の山や木々の描写が変でしょ? 50mm側とはいえ、ボケではなく、明らかに異常な描写です。あれ以来、この組み合わせでは中〜近接撮影しか撮っていません。
Amazonはビジネスライクに事を運んでくれるはずです。今度こそ良い個体に巡りあえることをお祈りしております。
書込番号:16881406
6点
dell220sちゃんさん
メーカーからの返答の書き込みありがとうございました。
やはり期待した結論は無いようですね。
自分の場合は同条件でも出る時と出ない時があるので(たまに出るくらい)
不良ではなく偶発的に起こる現象として
これまで通り何枚か撮影することで保険を作りたいと思います。
交換品が納得できる品だと良いですね。
書込番号:16881430
3点
>ONにすると明らかにブレが出るので誤動作に思います。
に関しては、正常な機種では起こらない不具合と思われますので、サポートの返答は納得できませんね。アマゾンがすんなり交換してくれてよかったですが。
>パナレンズを使った場合、極端なブレはありませんが、1/80から1/160のスピードで
解像感の無い画像で微ブレはありますね。
>手ブレOFFでもセンサーがブレているように思います。(誤動作ではないみたい)
これらの症状に関しては、次のブログで報告されてる症状と同じでしょう。
http://dslr-check.at.webry.info/theme/7497e9914e.html
機種が違いますが、オリンパスが微ブレを仕様の範囲として認め、返品に応じたというスレもありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008191/SortID=16320380/#tab
国内外で似たような多くの報告がありますから、これはオリンパス機の持病みたいなもので、残念な仕様と割り切るべきかもしれません。一方で症状が出ない、目立たないという報告もありますので(実は自分のPM2も症状が確認できません)、症状の出方に個体差があるのだろうと思いますから、交換でましな個体にあたると良いですね。
書込番号:16881507
3点
dell220sちゃんさん
スレッドを最初から読み直してみたのですが・・・
>1/125以下のシャッタースピードでブレが連発
>42mmで近くを撮る場合は目立たないですが、50mぐらい先を撮ると駄目です。
>以前購入したPL3では(中略)150mm 1/320でブレ多発でした。
>広角はあまり問題ないんですが、42mmはブレが目立つんですよ。
>お暇な時にでも42mmで1/125と1/200で同じものを撮って見てください。
背面モニタを見て構える撮り方だと、手ブレ補正無しの場合、
42mmで1/125や150mmの1/320では、手ブレ頻発が普通だと思います。
手ブレ補正の効果を評価するには、相当たくさんのコマをいろんな撮り方で撮影してみないと何とも言えません。
より低速だと皆さんよく効いているようなので、手ブレ補正の難しいシャッター速度だとは言えそうですが。
「しっかり構えるとブレやすい」ということですから、dell220sちゃんさんの構え方が三脚のようにしっかりしているのかもしれませんね。
ブレが出る方は、E-PM2手ブレ補正のアルゴリズムとは相性が良くないのでしょう。
みなとまちのおじさんさん
>1/1000秒でF6.3なのに、遠景の山や木々の描写が変でしょ?
>50mm側とはいえ、ボケではなく、明らかに異常な描写です。
手前の桜の花にフォーカスが来ていて、遠景の山はアウトフォーカスなだけだと思いますよ。
書込番号:16881515
10点
みなとまちのおじさんさん
いろいろありがとうございます。
画像見ましたが、特に違和感は感じません。
まだシロートなのでわからないだけかもです。
valusさん
良い報告が出来なくすいません。
gintaroさん
ブレに関していろいろありますね。
クセと思って割り切って使うこととします。
書込番号:16882160
1点
Tranquilityさん
>背面モニタを見て構える撮り方だと、手ブレ補正無しの場合、
42mmで1/125や150mmの1/320では、手ブレ頻発が普通だと思います。
どの機種も背面液晶でテストします。
ですので条件は同じですが、他メーカーの機種では42mmの1/125でPM2のようなブレは経験がありません。
書込番号:16882195
2点
dell220sちゃんさん、こんばんは。
一般に手ブレ限界のシャッター速度は「1/焦点距離(35mm判換算)」秒と言われています。
マイクロフォーサーズの42mmは35mm判換算で84mmになりますから、1/84秒がほぼ手ブレを防げるシャッター速度ということになりますよね。
ただし、この手ブレ限界シャッター速度は、フィルムカメラでファインダーを覗き、しっかり構えて撮影した時のものです。
デジタルカメラはフィルムに比べはるかに高解像ですから、必然手ブレ限界はもっと速いシャッター速度になります。さらに背面モニターを見ての撮影だと、もっと速いシャッター速度でないと心配です。
いま手元のE-M1で20コマほど背面モニタ撮影で確認しましたが、40mm・1/125秒で、手ブレ補正無しだとおよそ半分はブレていました。ボディの軽いE-PM2だと、もっとブレるのではないでしょうか?
ですから「手ブレ補正無しの場合、42mmで1/125や150mmの1/320では、手ブレ頻発が普通」と書きました。1/125秒がブレるはずの無いシャッター速度だというのは大きな認識の誤りです。
dell220sちゃんさんの場合「他メーカーの機種では42mmの1/125でPM2のようなブレは経験がありません。」とのことですので、手ブレを防ぐのがとても上手なのだと思います。
そこで「しっかり構えるとブレやすい」ということなので、製造上の不具合でなければ、E-PM2手ブレ補正のアルゴリズムとは相性が良くないと考えられるのでは?と思いました。 「私のはブレない」とおっしゃる方も多いようですし。
実際のところ、1/125で手ブレ補正ON-OFFでどのくらい違いが見られるのでしょうか?
ご自分の使い方でブレが出やすいというのが腑に落ちないというお気持ちもよくわかります。ですが、手ブレ補正は相当デリケートなものなのでしょうね。三脚使用時はOFFにしなければならないという点を見てもそう思いますし、同じように撮影していても、いつも同じに効くとは限りません。
「他メーカーの機種ではブレない」というのが手ブレ補正を使用した時のことであれば、そのカメラのアルゴリズムとは相性がいいのでしょうね。もしかしたらdell220sちゃんさんのE-PM2に不具合がある可能性も否定出来ませんけれど。手ブレセンサーのバラツキや、ちょっとした組付けの具合によっても変化がありそうな気もしますし、低速だと他社機種よりよく効くとのことなので、E-PM2ではそのへんとの設定がバーターになっているのかもしれませんね(このへん根拠無しの推測です)。
交換で改善されるといいですね。
書込番号:16883439
3点
Tranquilityさん
いろいろ詳しく教えていただきありがとうございます。
僕はフィルムカメラは使ったことが無く詳しいことはわかりませんが、
>「他メーカーの機種では42mmの1/125でPM2のようなブレは経験がありません。」
というのはNEX-F3、G5、FZ150、で手ブレ補正ONの状態でのことです。
FZ150だとPM2のようなブレ写真撮るのは至難の業だと思います。
PL3の購入をきっかけにその後購入のカメラは手ブレ補正の確認を必ずするようになってしまいました。
>手ブレを防ぐのがとても上手なのだと思います。
違いますよ、PM2以外のカメラの手ブレ補正が優秀だと思います。
PM2は[16867716]の画像のように明らかなブレが頻繁に出ます。
かろうじてうまく撮れたように見えるものでも微ブレ状態です。
微ブレは三脚使っても改善しませんでした。(手ブレ補正ONでもOFFでも)
それから僕は背面液晶で撮ることがほとんどです。
G5はファインダーが付いていますが、普段使うのは背面液晶です。
明るい場所で液晶が見難い時、動き物とか望遠などはファインダー使います。
書込番号:16883873
1点
dell220sちゃんさん
この1/125あたりのブレ問題はよくわかりませんよね。
ブレるという方は「かなりの確率でブレる」とおっしゃる一方で、「ブレは見られない」という方も少なからずいらっしゃいます。お互いにカメラを交換して試せれば、原因の在り処がいくらかハッキリするかもしれません。
私もE-P5のスレで問題になった時に試しましたが、特に誤作動するということは見られませんでした。
手ブレ補正0N-OFFにかかわらず三脚を使っても微ブレが見られるということだと、なかなかやっかいですね。丈夫な三脚をお使いのことと思いますが、三脚使用時にもブレることについてのOLYMPUSの見解はどうなんでしょう?
現状では手ブレ補正にも限界があるということなんでしょうけど、手ブレ補正OFFで三脚使用時にブレるようだと困りますね。三脚によっては意外と振動を押さえきれないこともありますので、ブレに関してはなかなか難しいところもありますが。
書込番号:16884115
3点
Tranquilityさん
ほんと良くわからないです。
ちょっと整理します。
あきらかなブレを=A。微ブレを=bとします。bは解像感が低い(ISO400〜800程度の画質)と思ってください。
オリンパスに問い合わせしたのはAについてです。bは入っていません。
検証はキットレンズ42mm被写体(木)との距離50m。手持ち、IS1ON シャッタースピード1/80から1/160
確立10枚中8枚程度はA残りはb
三脚固定Aは0残り10枚はb。IS1OFFもほぼ同じ結果
ここでbと思うのは1/250とか1/320とかと比べると解像感がまるで違うのでbの影響かなと判断しました。
やっている内、Aの出る確率は下がって行き5枚程度になりました。撮影数が増えればAは少なくなると思います。
持ち方の影響か、タイミングかで変わると思われます。(個体差と思われる部分と思います)
微妙に揺らしながら撮るとAは確実に減ります。bは増えます。
上記条件で被写体との距離が1m以内の場合、Aは確認できず、bも良くわからないレベル。
Aのブレ幅が少なくそれがbになったのかな?見たいなのはありました。
三脚固定の場合、IS1ONの時がbが少なくAは0。
被写体との距離でブレが変わるのでレンズも関係あるのかも。
とまあこんな感じです。
bについてはg5でも出る場合がありますがAはありません。
書込番号:16884557
1点
昨日交換品が届きました。
本日交換前品と交換品の比較をしました。UPした画像は本日のものです。
交換前品はほぼ全滅状態。
交換品は、あらいいんじゃない。あのようなブレは一枚もありませんでした。(100枚ぐらい撮りました)
ちなみに交換品ボディに交換前品のレンズを付けてみたところブレ多発でした。
どうもレンズが怪しいです。
とするとオリンパスの回答には疑問が残りますね。
書込番号:16886396
6点
dell220sちゃんさん
良かったですね
安心しました〜
書込番号:16886409
2点
ぶれというよりボケが原因だったということでしょうか?
微ブレ問題は気になるので交換前に「無料カメラ診断」に直接持ち込んでオリンパスの対応を聞いてほしかったです。
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2013b/if131118plazaj.jsp
valusさんの作例ですが
中心付近より周辺部でぶれが顕著にみえるのが気になります。
mZD9-18をE-PM2で使った時にvalusさんのような2重にみえるブレはないけどどうも甘いような気がするときがよくあります。
(周辺のごく一部が二重に写ったことがフィルムカメラであったのですがそのときはレンズにひびが入ってました。何回か落としてるホルガ (T-T))
520の高価で電池を消耗する超音波モーターから620の安いけど細かい制御が難しいステッピングモーターに変わったときに効きが悪くなったと言われていて、広角レンズではブレ量が小さく制御が難しいうえに手振れの検出に使われる角度検出が想定より大きくなると中心部に比べ周辺部が補正不足になるらしいってことと関係があるのかとても気になります。どんな三脚でも(カメラの物性や)シャッター速度と共振周波数が重なればブレやすくなるようだけどレンズの物性と関係あるのかなども。
書込番号:16886861
1点
とねっちさん
ありがとうございます。
ホットしました。
polandroidさん
プラザは遠いので僕は無理です。
微ブレに関しては1/160から1/80のシャッタースピードであります。細かく言えば1/60から1/200ぐらいの
範囲は気をつけたほうがいいかもしれません。
やっかいなことに手ブレ補正をOFFにしてもセンサーが固定されているわけでは無いので
PM2ではどうしようもない仕様かと思います。
G5の場合はここまでひどくは無くたまに微ブレがある程度です。
微ブレはセンサー可動式の場合センサーが動くのでどうしようも無く
やはりレンズ手ブレ補正でセンサーが固定されているほうがいいと思います。(僕の感想)
キヤノン、ニコンがセンサーシフト式を使わないのは(レフ機なのでなおさら)
じつはこのようなことが関係しているのかも知れませんね。
グローバルシャッターになればこの問題は解決しそうです。
今日は曇りがちでISOが上がるので天気の良い日にG5と微ブレの検証をします。
書込番号:16886932
1点
dell220sちゃんさん、こんにちは。
ボディ交換で改善されましたか。
レンズは新しいのと前のと2本あるということですね。
レンズによって手ブレ補正が変わるというのも不思議な感じがしますね。
レンズが怪しそうですが、メーカーに調べてもらいたいところですね。
もしかしたらブレではなくて、レンズの光学的な不良かも?
ところで、ここにアップした画像は千葉大学工学部画像工学科田村稔教授(故人)の実験室で作った望遠レンズ画質テスト用のカメラ固定台です。
(「カメラ毎日別冊写真講座1カメラとレンズ」より)
鉄アングルと木で作ったそうですが、これでもカメラブレを完全に防止することが出来なかったそうですよ。
三脚の使用でも、ものによっては振動が減衰するまで10秒くらいかかることもあり、また、カメラのバランスで逆にブレを増幅してしまうこともあります。
カメラブレ・手ブレの原因には非常に多くの要素が絡んできて、解析はとても難しいと思います。
OLYMPUS機のいわゆる「微ブレ」は誤作動だとよく話題にされていますが、それをただちに手ブレ補正の誤作動とすることには常々疑問を感じています。
ちなみにPM2のセンサーはレールに乗っていて、そう簡単には動かないはずです。手ブレ補正OFFで三脚固定のまま何百コマ撮影しても1ピクセルも動きませんから。
(E-P3の星空比較明合成で経験済み)
E-M5の5軸補正ではピクセル単位でセンサー位置が制御されているそうです。どちらもシャッターのショックでセンサーがグラグラするようでは、とてもカメラとして実用にならないと思います。
それに、シャッターショックはレンズにも伝わるので、レンズ内手ブレ補正でも同様だと思いますよ。
むしろ、シャッターのショックでカメラそのものがブレることが原因なのではないでしょうか。
書込番号:16886998
4点
Tranquilityさん
何だか古い写真ですね。
ずーっと前からブレ問題はあったわけですね。
僕もPL3からブレは気になっていて、カメラを購入するたび
ブレテストしています。今回の大幅なブレはPL3とPM2だけ経験しています。
微ブレはPL3の時には検証していませんのでわかりませんが、
PM2の微ブレは結構目立ちますね。
1/125から1/320にシャッタースピードを上げると
同じ被写体なのにまるで解像感が違います。
>(E-P3の星空比較明合成で経験済み)
ブレは確認出来なかったということですが、星空で1/100などのスピード使いますか?
普通10秒とか60秒以上じゃないですか?
それだと今回の微ブレと比べる意味は無いと思います。
実は不思議なことがあります。
この微ブレは被写体との距離1m以内だと確認できません。(ブレがあってもよくわからない)
500m以上はなれた被写体も確認できないです。
確実にわかるのは42mmで10mから100m程度離れな被写体です。
不思議でしょ?
ですので近くの小物とか遠くの山などでは問題ないのですよ。
ホント不思議なカメラです。
書込番号:16887052
2点
dell220sちゃんさん
>何だか古い写真ですね。
1981年の本です。私が勉強した本ですので。
田村教授は「カメラ毎日」(とっくの昔に無くなりました)でカメラテストをされていた先生です。
いまのWEB記事によくあるカメラ・レンズレビューのような感覚的なものではなく、科学的・客観的なテストで信頼出来るものでした。
>ブレは確認出来なかったということですが、星空で1/100などのスピード使いますか?
>普通10秒とか60秒以上じゃないですか?
>それだと今回の微ブレと比べる意味は無いと思います。
ボディ内手ブレ補正機構でセンサーが動いてしまうという推測をされていましたので・・・
シャッターショックでセンサーがズレることはないという話です。
>実は不思議なことがあります。
>近くの小物とか遠くの山などでは問題ないのですよ。
PM2で補正するカメラブレは角度のブレなので、距離は関係ないはずですよね。
それに、撮影距離100mと500mでは、42mmレンズでもピント位置の違いはほとんど無いと思います。
新しいレンズ?ではどうなんでしょう。
やはり何かレンズに関係する現象なのでしょうか?
手ブレ補正OFFで三脚使用時にもブレが見られるという点も含め、より詳しい検証が必要なようですね。
書込番号:16887114
5点
>ボディ内手ブレ補正機構でセンサーが動いてしまうという推測をされていましたので・・・
シャッターショックでセンサーがズレることはないという話です。
この部分はシャッターショックによる振動がセンサーを揺さぶると考えています。
シャッタースピードを1/100で考えると0.01秒シャッターが開いているわけですが、
振動している時間が0.005秒あれば露出時間の半分はセンサーが振動するので
ブレが出て当然の結果です。
1秒でしたら、その内の0.005秒は影響はないでしょう。
多分振動は0.01秒周期ぐらいかと思っています。
1/1000のスピードでしたらセンサーがブレる前に撮影が終わるので
これも影響ないと考えています。
僕がそう思っているだけで実際はわかりませんが、僕の中では
つじつまが合っていると思っています。
新しいレンズは大幅なブレはないですが、微ブレはありますね。
微ブレに関しては新旧変わりません。
書込番号:16887199
3点
dell220sちゃんさん
>この部分はシャッターショックによる振動がセンサーを揺さぶると考えています。
>多分振動は0.01秒周期ぐらいかと思っています。
センサーはレールに乗っているので、ブラブラ振動するような動きは出来ないでしょう。5軸補正でない手ブレ補正装置は、アクチュエーターでの位置決めはしてないとのことです。
ブラブラ動いたりショックでズレるなら、何百コマも撮影するうちに累積して画像がズレるはずですが、それは見られません。
手ブレ補正ONの場合、手ブレ追従のズレが短時間露光で影響を及ぼすことはあると思います。
いずれにしろ素人の推測に過ぎませんが、この辺はメーカーの技術者さんにお聞きしたいところですね。
書込番号:16887228
3点
>センサーはレールに乗っているので、ブラブラ振動するような動きは出来ないでしょう。
仕組みはわかりませんが、ブラブラ振動するような動きが無ければ上下左右の手ブレ補正は出来ないでしょう。
メーカーは判っていると思いますよ、でも解決策が無いと思います。
GX7でもセンサーシフト式の手ブレ補正を使っていますが、ブレが出るようです。
電子シャッターを使えば解決するそうなので、やはり振動がセンサーに影響していると思います。
このスレは最初の明らかなブレのことについて立てたもので、
交換により改善していますので僕としてはOKなんです。
微ブレについてはP5とかのスレで結論が出ているので仕方ないと思っています。
書込番号:16887272
1点
>仕組みはわかりませんが、ブラブラ振動するような動きが無ければ上下左右の手ブレ補正は出来ないでしょう。
イメージセンサーをモーターで移動することは出来るけど、振動などの外力で簡単にズレることは無いということです。
(メーカーの方に聞きました)
もしも、簡単にブラブラするようなら、手ブレ補正OFFで三脚撮影するとシャッターを切るたびに画面がズレてしまうはずです。
>微ブレについてはP5とかのスレで結論が出ているので仕方ないと思っています。
はっきりとした結論は出ていなかったと思います。
よくわからずに宙ぶらりんのままでは?
それにE-P5とE-PM2の手ブレ補正装置はまったく別物です。
いずれにしろ、内部構造を推測するしかないわれわれユーザーには、具体的な理由はなかなかわかりませんよね。
私の書いていることだって、メーカーの方から聞いた情報と自分の経験から推測しているに過ぎませんし。
書込番号:16887355
3点
Tranquilityさん
>イメージセンサーをモーターで移動することは出来るけど、振動などの外力で簡単にズレることは無いということです。
そうかも知れませんが、クリアランス(ガタ)はあると思いますよ。
実際G5のセンサーが固定されたカメラではめったに無いブレですし。
以前NEX-F3をもっていましたが、こちらも微ブレは無かったです。
>いずれにしろ、内部構造を推測するしかないわれわれユーザーには、具体的な理由はなかなかわかりませんよね。
私の書いていることだって、メーカーの方から聞いた情報と自分の経験から推測しているに過ぎませんし。
確かにそうですね。
でも価格コムのような掲示板があっていろいろな人がいろいろな意見を交わして
解決策が無いにしても何かのヒントにでもなればそれはそれで良いと思います。
使い方を考えたり、気になる人は他のカメラを購入したり、誰かの助けになればいいですね。
書込番号:16887403
1点
>そうかも知れませんが、クリアランス(ガタ)はあると思いますよ。
もしもそのガタが原因なら、誰のカメラでもブレが起きることになりますし、また、撮影距離によって出たり出なかったりということも無いでしょう。
>使い方を考えたり、気になる人は他のカメラを購入したり、誰かの助けになればいいですね。
はい、私もそう思います。
ですから、何らかの現象(たとえば「微ブレ」とか)に対して安易な結論(たとえば「装置の誤作動」「カメラの欠陥」など)はつけるべきではないと考えています。
書込番号:16887507
4点
Tranquilityさん
何か勘違いされていますね。
>もしもそのガタが原因なら、誰のカメラでもブレが起きることになりますし、また、撮影距離によって出たり出なかったりということも無いでしょう。
これについては微ブレのことです。
明らかなブレは補正の誤動作によるものと思っています。
明らかなブレと、微ブレは別の話です。
書込番号:16887535
2点
微ブレも人によって出たり出なかったりですよね。
書込番号:16887554
3点
どうなんでしょう?
気が付かないだけかもしれないし、判っていても気にしない人もいると思うし。
ただこのスレでUPされた人で微ブレの画像を張っている人がいるので
結構あると思いますよ。
僕はいかにもブレまくりのことを言いたかっただけなので、微ブレはどうでもいいんですよ。
元々微ブレはあること知っていて購入したわけです。
ただブレまくりだったことが今回の問題です。
Tranquilityさんも僕がUPした画像みたでしょ?
あんな画像を大量生産したらもうカメラじゃ無いですよ。
オリンパスもあの画像みて正常だというし。
あれがOKならスマホでも十分でしょ。って思いました。
書込番号:16887584
5点
>あんな画像を大量生産したらもうカメラじゃ無いですよ。
私もそう思います。
>オリンパスもあの画像みて正常だというし。
メーカーの「カメラを固定された際に、手ぶれではない微弱な揺れや振動をカメラが『手ぶれしている』と認識し補正を行い、手ぶれした写真が撮影されている可能性がございます。」という見解は、あり得ると思いますが、実機を調査したわけではないんですよね。問題は手持ちでの話でしょうし。
ボディとレンズの組み合わせを換えたらブレまくりが変化するとのことなので、きちんとメーカーに調べさせるのがいいのでは?
書込番号:16887624
5点
>交換品は、あらいいんじゃない。あのようなブレは一枚もありませんでした

>ちなみに交換品ボディに交換前品のレンズを付けてみたところブレ多発でした。

>どうもレンズが怪しいです。

>とするとオリンパスの回答には疑問が残りますね。
>微ブレに関しては1/160から1/80のシャッタースピードであります。
>細かく言えば1/60から1/200ぐらいの範囲は気をつけたほうがいいかもしれません。

>やっかいなことに手ブレ補正をOFFにしてもセンサーが固定されているわけでは無い
>のでPM2ではどうしようもない仕様かと思います。

作例では問題ないようにも見えますが、
大きなブレは改善したけど「微ブレ」は相変わらずあるということなんですね?トリミング画像ではなくオリジナル画像があるとわかりやすいと思います。
「ずーっと前からブレ問題はあったわけですね」にちょっと違和感ありますが、ぶれの原因をシャッター振動に起因するとされている「微ブレ」に断定し、他の原因で起こる手振れ、被写体ぶれ、ピンぽけ、小絞りボケ等の可能性を排除した理由は何でしょう?2軸手振れ補正もないよりはあった方がいい程度の機能なので完全ではないこと、風が吹けば木々の葉はぶれ、(AF性能によって)合っているようで景色はピントがあっていないこともよくあり、シャッターが深かったりするとブレやすかったり、レンズの性能によっては解像感がなかったり等々考慮しうる要因はいろいろあり。
「微ブレ」は気になったので調べてみました。ピンボケはたくさんありましたが (T-T) 1/80から1/250で撮った写真6000枚程で2重にぶれているような怪しいものは見つけられませんでした。私の個体では全く問題ないので「仕様」でないのは確か。キット標準レンズは持っていませんけど。ブレ写真が撮れたときにカメラに問題があると考えたことがなかったので、明らかな失敗写真は自分の失態として消してしまっているものもありますが枚数が多くなって消すのも面倒なので消した画像はそんなに多くもないです。
誤解させてしまったようですが、センサーシフト方式かどうか手振れ補正があるかどうかに関わらずいかなるカメラでも周波数が重なれば共振してぶれやるくなるということです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20120515_529295.html
レンズ側手振れ補正のデメリットは余計な補正レンズが加わることだけでなく偏心でレンズの最も優れた部分を使っていない可能性があるということにもあります。
http://aska-sg.net/maker_int/makers-003-20081008.html
P5と同じ手振れ補正のカメラ使ってますが、「微ブレ」はありません。「仕方のない仕様」なんて結論がでているんですか!?
書込番号:16887637
4点
Tranquilityさん
メーカーに調べさせることも出来たと思いますが、交換で解決しているし、
メーカーで調べている時間はカメラが使えないし、
カメラは写真を撮るために購入したものでメーカーの研究のために購入したつもりも無く
トラブルがあった本人としてはメリットが無いです。
今後このようなことがあれば考えて見ます。
Tranquilityさん、別の方に返答をしますので、返答があったとしてもしばらくお待ちいただければと思います。
書込番号:16887678
2点
polandroidさん
>作例では問題ないようにも見えますが、
>その程度の微ブレなんです。シャッタースピードを上げると
解像感がまるで違うんです。
>ぶれの原因をシャッター振動に起因するとされている「微ブレ」に断定し、他の原因で起こる手振れ、被写体ぶれ、ピンぽけ、小絞りボケ等の可能性を排除した理由は何でしょう?
PM2,PL3などで調べると微ブレのことが出てきます。それで僕も微ブレと判断しました。
実際取り比べると微ブレに思いました。
>「微ブレ」は気になったので調べてみました。ピンボケはたくさんありましたが (T-T) 1/80から1/250で撮った写真6000枚程で2重にぶれているような怪しいものは見つけられませんでした。
僕が言っている微ブレは2重になるほどのブレでは無く眠い画像になるようなものです。(僕の判断)
>誤解させてしまったようですが、センサーシフト方式かどうか手振れ補正があるかどうかに関わらずいかなるカメラでも周波数が重なれば共振してぶれやるくなるということです。
誤解はしていません。そのような記事は見たことはあります。
>P5と同じ手振れ補正のカメラ使ってますが、「微ブレ」はありません。「仕方のない仕様」なんて結論がでているんですか!?
はっきり記憶していませんが、M5だったかもしれません。
メーカーは
「微ブレを確認したけど、修理は出来ない。返品もやむ終えない」
なんかこのような回答をもらったとか書いてあったように記憶しています。
もう一度書きますが、UPした大ブレを問題とし、PM2の微ブレは問題にしていませんし
どのカメラでも少なからずあるものと認識しています。
ただPM2は目立つなあと思っただけです。
微ブレの件は話の流れで出てきたもので、僕にとって重要なことではありません。
書込番号:16887789
3点
トラブルや疑問点があったときにどう対処するかは、人それぞれの自由です。
私の場合ですが、このような不具合?や不明点が生じたら、メーカーに調査させます。他にも何台かのカメラがあるので撮影出来なくなることはありませんので。
その調査の結果、カメラに異常がなければ(仮に直せない欠陥があったとしても)自分の使い方でカバーすることを考えるようにします。カメラに異常があれば、当然修理してもらってその後は安心して使うことが出来ます。
すぐに直せない、あるいは技術の限界ということであれば、メーカーはその後の製品の改善に反映しようとするでしょう。これは、将来自分が買うかもしれないカメラの性能向上につながる可能性があるので、メーカーの研究要員ではありませんが、積極的に情報提供します。
「微ブレ」については、E-P5での話でした。借りて私の手元にあるときに試しましたが、微ブレはとくに確認出来ませんでした。同じ手ブレ補正方式のE-M5とE-M1を継続的に使用していますが、やはりカメラ起因と断言出来る微ブレは確認出来ていません。
メーカーが「微ブレを確認した」と言っているのは、「ユーザーが提供した画像に微ブレを確認した」ということだったと記憶しています。メーカー自身が「カメラに原因があると確認した」という話ではありませんでした。
書込番号:16887858
4点
Tranquilityさん
人それぞれなんで対処の仕方は違いますね。
僕も物によってはTranquilityさんのような対処をするかもしれません。
例えば車とか。
P5の件はそうでしたか、記憶があいまいだったのですいません。
もう一度、このスレを最初から読むと、僕は大ブレの話をブレと書いたつもりでしたが、
途中から微ブレと大ブレがごっちゃになってます。
書込番号:16887905
2点
スレ主さま
ちなみに交換前のボディに交換後のレンズは試されましたか?
書込番号:16887935
3点
むむまっふぁさん
試しましたよ。
ブレ無かったです。
ちなみに交換前の問題と思われるレンズをG5で試しましたがブレありませんでした。
微妙な関係でそうなるかもです。相性ってあるんですかね。
良くわからないことだらけです。
書込番号:16888016
3点
ある個体で発生している「微ブレ」は他社にもあるからと無視できる問題ではないと思いますが、
photopusでもphotohitoでもブレ写真ばかりではたぶんないと思うので(欠点を知って)機材のよい部分を活かすことを考えてもよいのかなとも思います。
http://photohito.com/camera/brands/olympus/
http://fotopus.com/
(未使用機器の)不具合情報を鵜呑み、同じ会社だからかと不具合を仮定して粗捜しするのも疲れるので。
(E-M1の超秒ノイズと高感度ノイズとのテストに蕩尽 (;´Д`)
失敗写真はわからないけど、うまくいったものに関して言えば思い込みは私の場合結構影響あります。上手く撮れそうだと思えないとなかなかよくとれなかったりすることも。マクロ撮影には手振れ補正の効果がほとんどないと言われているけどE-PM2と手振れ補正なしのカメラと同条件で(1:1.5以下で)比較すると2、3倍の歩留まりの違いがあります。また手振れ補正の焦点距離入力が面倒で50も90も大してかわらないだろうと変えずに撮影したりしていましたが拡大表示でのぶれ具合がかなり違うんですよね、手振れ補正具合の確認できるOM-Dを使ってみると。ちなみに1:1.5あたりまでは効果がみえるけどそれより近接だとほとんど効果はないみたい。
書込番号:16888118
4点
dell220sちゃんさん、とりあえず良かったですね♪
どうも5軸手ブレ補正機の微ブレ問題と2軸手ブレ補正機の激ブレ問題がごちゃまぜになってしまったように思うのですが。E-P5発売当初にMZD17mmF1.8との組み合わせで「微ブレが発生する、いやしない」と論争がありました。
私は5軸手ブレ補正機を持っていないのでこれについて論評する資格はありませんが、この問題はE-P5だけ指摘されて、他のE-M5やE-M1では今のところ問題になっていないように思います。
Amazonから送られてきた交換品のE-PM2と最初に購入されたE-PM2を返品前に比較されたということですよね? 昨日アップされた写真を拝見しましたが、やはり最初のはひどいですね。
>交換品ボディに交換前品のレンズを付けてみたところブレ多発でした
>交換前の問題と思われるレンズをG5で試しましたがブレありませんでした
この原因は私にもわかりませんが、PENについては軽量・薄型のボディと軽量のレンズが何らかの原因で一定のシャッタースピードと焦点距離で同調・共振を起こしているのではないかと思います。もちろん素人ですので検証したわけでもなく、根拠も持ち合わせていませんが。
同じセンサーシフト式手ブレ補正機構を持つSONYのα Aマウントではこのような問題は指摘されていませんし、私が持っているペンタ一眼レフ3台も全く問題はありません。フォーカルプレーンショックに加えて、ミラーショックがあるのにもかかわらずです。やはり相応の重量があるボディだからでしょうか。
SONYが一眼レフタイプのαマウントではセンサーシフト式、軽量・小型のミラーレスのEマウントではレンズ側手ブレ補正を採用しているのはある意味賢明といえるのかもしれません。
MZD14−42mmをG5に付けてブレがなかった、というのは大きめのボディでガッチリとホールドできるG5だから、手ブレ補正なしのボディ・レンズの組み合わせでも問題は生じなかったというのが真相なのかもしれませんね。
私の場合、夜景でも手持ちで、それもズームレンズの望遠端で1/30〜1/100秒付近をよく使います。で、MZD14-42mmは使い勝手が悪いのとこの軽量に起因する懸念があるので怖くて使いません。先日E-PM2+ZD14-54mmで夜景を撮りましたが、435gという重量級(笑)レンズのおかげなのか、手ブレはまったく感じませんでした。
また、先日再購入したパナ14−45mmも195gとそこそこ重いのと、よく効くレンズ側手ブレ補正のおかげで、今のところ問題なく使えています。このレンズはヤフオクで新同品が12000円程度で入手できますから、もしMZD14-42mmに不満をお持ちでしたらお勧めです。
ところで、G5のキットレンズの14−42mmは手ブレ補正ON・OFFスイッチがないんですよね? であれば常時ON状態ですからE-PM2の手ブレ補正ONだとバッティングして誤動作を起こす可能性があります。これについてはあさけんさんという方が興味深いレポートをアップされていますのでご参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/SortID=16883615/#tab
E-PM2の設定でレンズ側手ブレ補正優先を有効にするには、MENU→SETUP→カスタムメニュー(歯車マーク)→レリーズ/連写→一番下のレンズ手ブレ補正優先をON、これで手ブレ補正付きのレンズを付ければ自動的にボディ側の手ブレ補正はOFF、手ブレ補正なしのレンズならONになります。お試しください。
書込番号:16890072
4点
みなとまちのおじさんさん
いろいろアドバイスありがとうございました。
>Amazonから送られてきた交換品のE-PM2と最初に購入されたE-PM2を返品前に比較されたということですよね? 昨日アップされた写真を拝見しましたが、やはり最初のはひどいですね。
アマゾンの返品は30日猶予があるので、新旧の比較が出来ました。アマゾンさんありがとう。
>MZD14−42mmをG5に付けてブレがなかった、というのは大きめのボディでガッチリとホールドできるG5だから、手ブレ補正なしのボディ・レンズの組み合わせでも問題は生じなかったというのが真相なのかもしれませんね。
ガッチリホールドというより背面液晶で撮影しましたのでPM2と同等のホールドだと思っています。
ただオリレンズとG5だと手ブレ補正が全く無い状態にも関わらず安定して綺麗に撮れます。
1/100で42mmだと手ブレ補正は無くてもいいかなと思ったぐらいです。
>ところで、G5のキットレンズの14−42mmは手ブレ補正ON・OFFスイッチがないんですよね? であれば常時ON状態ですからE-PM2の手ブレ補正ONだとバッティングして誤動作を起こす可能性があります。
この部分ですが、PM2にパナのレンズ使ったときは、ISONでレンズ側は優先になっていませんでした。
つまりパナレンズの手ブレは無効でPM2の手ブレがONの状態です。
このときはあのような大ブレは一枚も出ませんでした。
ちょっと別の話ですが、購入前、液晶画面はG5と同じぐらいの大きさと思っていましたが、PM2はかなり
小さいです。も少し大きいほうが良さそうです。
書込番号:16890159
4点
E-PM2もE-PL3のような運命になってしまいそうで不憫。
http://review.kakaku.com/review/K0000376661/ReviewCD=580528/#tab
問答無用のレビューではなく、スレタテするなら(他の要素を考慮し排除するため)オリジナル画像が必要。
書込番号:16892416
2点
polandroidさん
>E-PM2もE-PL3のような運命になってしまいそうで不憫
それは購入した人の勝手でしょう。じっさいPL3は1/320で大ブレして
使い物にならなかったのは事実ですし。
>問答無用のレビューではなく、スレタテするなら(他の要素を考慮し排除するため)オリジナル画像が必要。
他にUPしたら都合が悪いものがあれば仕方ないでしょう。
僕がUPした画像でわからなければ黙ってて下さい。
書込番号:16892487
5点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット
先の問題は置いといて。
ISO25600で撮ってみました。
普通では考えられない感度ですが、かなり綺麗です。
すごいです。これ
元々高感度は使う予定は無かったのですが、ここまで使えると
撮影の幅が広がりますね。
ちなみにフラッシュが光らないけど何かやり方があるんですかね?
8点
ストロボお引き上げないと光らないよ。 i(・-・*)
書込番号:16872508
2点
外付けストロボをちゃんと取り付けて、引き上げているんですよね?
OKボタンを押してストロボモードを確認してみてください。
AUTOの場合、1/320秒だと発光不要とカメラが判断しているのでは?
強制発光にすれば光ると思います。
書込番号:16872525
1点
guu_cyoki_paaさん
みなとまちのおじさんさん
ありがとうございます。
そうだったんですね。上に動かしたら光りました。
今まで外付けのストロボ使ったことが無かったんで
わかりませんでした。
でもこのストロボちっちゃくてかわいい。
かわいいケースも付いていました。
書込番号:16872575
2点
>今まで外付けのストロボ使ったことが無かったんで わかりませんでした。
あははは〜 しかし画像 (v^ー°) ナイス
書込番号:16872603
3点
高感度性能は、暗めの色の何かを写すとよく分かりますよ(゚∀゚)ニヤリ
書込番号:16873091
4点
Amazonでのシルバーの販売復活を待ちつつ、なにげにオンラインマニュアルで予習していたら、なんとびっくり、フラッシュ付属なんですね。充電器が付いているだけでも嬉しいのに、こりゃホワイトでいっとくかな。
ちなみに、キャノンの機種名は忘れましたが、かっこいいスタイルのミラーレスのPOPが「カメラ女子」でカワイイ、ガッキー。なんだか恥ずかしくて手に取ることができませんでした(笑)。カメラおじさんにして欲しい。
それと、NikonのJ1って結構お買い得価格で、画質も良く思ったのですが、どうなんでしょう。COOLPIX S3000持ってます^^
書込番号:16873172
1点
ストロボが光らなかったので、やむをえずISOを上げたのでしょうね。
書込番号:16873415
1点
あ〜また朝だ。いろいろ見てたら、J2もいい。
でも、OM-1のレンズ、昨日ピカピカに磨いたので使ってみたい気もします。
書込番号:16873418
1点
あはは、まぁISO25600は非常時にしか使わない感度ですけどね。
これとF値が明るいレンズとを組み合わせれば、とんでもない写真が撮れたりします。
こんなスレもありましたね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002794/SortID=16765870/#tab
同じm4/3エントリー機でもパナとは思想が違いますね。GF3以降はホットシューを省略してオールインワンタイプにしたパナに比べて、オリはアクセサリーポートをきちんと付け、外部ストロボ・EVF・マクロアームライトなどの豊富なオプション類が上位機と同様に使えますからね。
ただ、MZD14-42mmのあの不思議な仕様だけはそろそろ改善してもらいたいものですが‥
Unix5532さん
NIKON1は同じミラーレスですが、m4/3とはちょっと(かなり?)カテゴリーが違うように思います。動きもの相手なら現状でミラーレス界最強といっても過言ではないと思いますが、いかんせん高感度性能が今一歩ですね。また、まだまだ交換レンズの数・種類ともに少ないです。
NIKON1にOMレンズを付けるアダプターはまだないんじゃないかと‥
書込番号:16873466
1点
オリエントブルーさん
ストロボの件はずかしい・・です。
葵葛さん
そうなんですけど、それにしてもすごいです。
G5では12800でもここまで写りませんでした。
Unix5532さん
J1、J2結構いいですね。僕も気になっているカメラです。
電気店で見たことがありますが、小さい割りに
重く感じました。作りがとてもガッシリした印象でした。
じじかめさん
そんなご冗談を。
この撮影はストロボとは関係なく、未知のISO25600を試したかっただけなのです。
書込番号:16873473
1点
dell220sちゃんさん、こんばんは。
ISO12800までは色褪(あ)せも最小限で常用できるかなと思います。
ISO16000〜25600になると、色褪(あ)せがハッキリ分かりますがブログに貼る
程度なら問題ないと思います。
書込番号:16876558
1点
みなとまちのおじさんさん
そのスレ僕も参加していました。
すごく高感度がきれいだなと思っていましたが、
自分で確認できたので納得です。
モンスターケーブルさん
フル画素で等倍でみますと色が落ちたりノイズが増えたり解像感が落ちたり
はっきりわかりますが、ブログ、メール等に使う小さいサイズでは問題ないです。
書込番号:16876847
0点
みなとまちのおじさんさん
お久しぶりです^^;
ここ2日、ばかみたいに忙しくて全然ネットできませんでした。今朝ようやく少し時間ができて、終わりつつある紅葉を撮ってきました。WX200ですが^^;
そうなんですよね。Nikon1。いい絵出すけど、明るくないとだめみたいで。ISO800ぐらいまでだとクチコミだか、レビューに書いてありました。
夜の街が好きな私向きではないかも、あるいは夜はWX200、昼はNikon1という使い分けも良いかなと思ったり。
とにかくコンパクトなカメラが好きみたいです <- 人事のようですが。
しかしついにシルバー価格がAmazonでレンズキットとダブルズームキットがほとんど変わらなくなってしまいました。
底値の見極めって本当に難しい。VF3がシルバーなのでやはりシルバーが良いかと。
どなたか、ホワイトとVF3の組み合わせ画像がありましたら、よろしくお願いいたします。
とりあえず、J2 4色貼っておきます(笑)
書込番号:16882561
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット
初めてミラーレスを買います。
主な用途は今のところ室内や屋外での人物撮影、旅行での風景などの予定で、
全く詳しくないのでとりあえずダブルズームキットを買うかと想っていたのですが、一眼レフのように背景をキレイにボカした写真が撮りたいのでレンズキット+単焦点レンズにしようかとも思っています。
どちらがいいと思いますか?
ちなみにレンズは価格的に45mm f1.8です。
この画角で屋内での人物撮影は難しいと聞いたのでまよっています
書込番号:16866746 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
レンズキット+45mmF1.8 いいと思いますよ。
45mmF1.8は室内では焦点距離がやや長いですが、バストアップや顔の表情を撮るなら十分使えますよ。
背景がほどよくボケるので、一眼を使ってる気分が増します。
書込番号:16866781
0点
望遠を使う予定が全くないのであればレンズキット+45mmF1.8でいいと思いますが
望遠を使う予定があるのであればダブルズームキット+単焦点がいいと思います。
室内でも45mmF1.8は使えますよ。
書込番号:16866807
1点
望遠を使う予定があれば
ダブルズームを
望遠を使う予定がなければ
レンズキットを
単焦点はレンズキット購入後に
45mmはキットレンズの最大望遠より気持ち望遠です
これで長いと感じられる様子ならば、ボケは劣りますが
シグマから
19mmF2.8
30mmF2.8
…が45mmより安い価格帯であります
また、5千円足せれば
パナソニック20mmF1.7もありますよ
書込番号:16866814
0点
室内での人物撮影で背景を一眼レフのようにぼかしたいなら
シグマ30mm F2.8や19mm F2.8では無理かもですね。
パナソニック20mm F1.7ならカメラ-被写体-背景との距離次第では
45mm F1.8よりぼかすこともできると思います。
ただやっぱり室内なら25mm F1.4が画角的にもボケ的にも良いでしょう。価格は高いですが。
書込番号:16866876
0点
単焦点を経験するとダブルズームキットの望遠の画質に満足できるかが気になりますので
PM2はレンズキットが良いと思います。
単焦点ですが、45mm F1.8はテーブルを挟んだ1mぐらいの距離だとバストアップ
お子さんなら3mも離れれば全身が写ると思います。
せっかくのコンパクトボディを生かすならパナソニックの20mm F1.7のパンケーキがおススメです。
書込番号:16866915
1点
単焦点は、アダプター経由オールドレンズでマニュアルフォーカスとボケを楽しむ・・・、とか。
書込番号:16866939
3点
レンズキットとダブルズームキットの差額が、現時点で11,558円くらいですね。(色によりますが)
40-150mmは後で買うと高くつきますので(32,000〜33,000円くらい)、ダブルズームキットがいいと思います。
1か月くらい様子を見られて、40-150mmを全く使われなかった場合は、そのままオークションで売る。
今ならヤフオクで新品が少なくとも14,000円以上で取引されているようですよ。(高い時で17,000円くらい?)
相場は変化しますので保証はできませんが、このレンズの価格は割と安定しているようですので、運が良ければレンズキットを買った時よりも数千円のお釣りがきて、レンズの購入資金へ回すことが出来るかも。(^o^)/
45mm F1.8は買っておいて損のないレンズとは思いますが、たしかに室内ではちょっと狭いかも知れませんね。
対角27°くらいかな。手をまっすぐ伸ばして、だいたい親指から人差し指くらいの範囲が写るイメージです。
足元の子を撮るとドアップになってしまいますが、2〜4mくらい先の人物を撮られるなら丁度よさそう。
個人的には20〜25mmくらいの画角が使い易いとは思いますが、ポートレートでボケを重視でしたら45mm F1.8もいいと思います。価格もお手頃ですし。(^^)
25mm F1.4は少し高くなりますが、ボケと画角の両方の要望をほどよく満たしてくれそうですね。
20mm F1.7はポートレートでは思ったほどはボケないと感じられるかも知れませんが、20cmまで寄れるので、寄ってしまえばキリリとボケてこれまた楽しいかも。(^_-)b
あれ?答えになってないような・・・(^^;)
書込番号:16868114
1点
こんばんは。
背景をボカしたいというか優しい描写であれば、45mmF1.8はおすすめです。
少し離れ気味に撮る必要があり最初は難しいかもしれませんが、じきに慣れるかと思います。
またパナの20mmF1.7は逆に寄っていけますが、45mmF1.8に比べると少々絵が硬い傾向があります。
でもしっかり強調した描写であり、こちらも良いようです。食わず嫌いのレンズですね。
でも最初は45mmF1.8が妥当なとこでしょうか。
書込番号:16868147 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
特に望遠レンズが筆と言うことでなければ、明るい単焦点がいいと思います。
書込番号:16870459
0点
ありがとうございます。
みなさんの意見を聞いてレンズキット+単焦点レンズにすることに決めました。
しかし45mmだとやはり室内で使いにくそうなので候補として20mm-f1.7と17mm-1.8も候補として入れることにしました。
20mmや17mmを買うとレンズキットのレンズは使わなくなりますか?
せっかく標準レンズがあるので45mmと組み合わせるというか使い分けたほうがいいでしょうか?
書込番号:16870618 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>20mmや17mmを買うとレンズキットのレンズは使わなくなりますか?
カメラの使用目的次第です。
うくあなさんの場合は「風景」も入っているので、広角の撮れるレンズキットの標準ズームは使うと思いますよ。
私は室内の子供の写真を主に撮るので20mmF1.7をつけっぱなしにしていますけど、
レンズキットの標準ズームは手放してはいません。状況によってはまた使うと思います。
45mmと20mm(または17mm)、どちらを先に買っても、楽しめると思います。どちらか買って、また貯金をして2つ目を買えばいいと思います。
書込番号:16870655
1点
もし可能なら、お店で試し撮りをさせてもらうといいですよ。
私はE-PL1sのレンズキットを持っていたので、それをお店に持って行き、自分のカメラにお店の単焦点レンズをつけて撮らせてもらいました(店員さんに聞いたら、そうしていいとのことでしたので)。
20mmと45mm, レンズキットの標準ズーム(これは持って行った)を撮り比べて、自分の必要な画角はやはり20mmと思ったので、そっちをまず買いました。
書込番号:16870750
![]()
1点
Olympus Pen mini E-PM2 & Lumix G 20mm/F1.7 ASPH |
Olympus Pen mini E-PM2 & Lumix G 20mm/F1.7 ASPH |
Olympus Pen mini E-PM2 & M.Zuiko 45mm/f1.8 |
Olympus Pen mini E-PM2 & M.Zuiko 45mm/f1.8 |
うくあなさん、みなさん、こんにちは。
「一眼レフのように背景をキレイにボカした写真が撮りたい」と言うことなら、やはり単焦点レンズがお勧めです。
私はLumix G 20mm/F1.7 ASPHとM.ZUIKO 45mm/F1.8を使っていますが、どちらも室内で使うなら明るいしボケも綺麗で楽しいレンズですよ。
特に20o/F1.7の画角はやや広めの標準レンズの画角だし、薄型軽量コンパクトなので、私のPen miniにはこれがついていることが多いです。
実際、Pen miniで撮った写真のうち、約半分はこの20mmで撮ったもので、私にとっての標準レンズとなっています。
14-150o/F4-5.6の便利ズームも持っていましたが、ほとんど使わなかったので手放してしまいました。
20oで絞をコントロールして撮るほうが、ボケが活かせて楽しいからなんでしょうね、きっと。
45o/F1.8は中望遠ですが、意外に寄れるので室内で使うことも多いです。
このレンズ、丸ボケが非常に綺麗なので、特にイルミネーション撮影が多くなるこの季節には使い出のあるレンズですね。
ダブルズームは確かにお値打ちですが、私はあまり望遠系を使わないので、標準ズームだけの「OLYMPUS PEN mini E-PM2 レンズキット」にして、20oと45oを追加すると思います。
広角系はキットレンズで補えますので、ほとんどのものはこの3本のレンズで撮れるんじゃないでしょうか。
20oと45oで撮ったへたれ写真を2枚ずつ、貼っておきますね。
なお、下記のリンク先の私のブログにも、それぞれのレンズの写真があります。ご興味があれば覗いてみてください。
Lumix G 20o/F1.7 ASPHはこちら。
http://blackface.exblog.jp/tags/Lumix%20G%2020mm%2FF1.7%20ASPH/
M.ZUIKO 45mm/F1.8はこちら。
http://blackface.exblog.jp/tags/M.ZUIKO%20DIGITAL%2045mm%20F1.8/
書込番号:16871321
![]()
4点
まぁ、使わなくなるかといったらそうでもないでしょう。
20mmF1.7は動いて寄らなければいけないし、簡易マクロ的ほどは寄れません。
近くで被写体を大きく撮ろうとするなら、キットのレンズが有利かと考えます。
外撮りなら、どちらも並行して使っていってますが、役割分担はできてくるかと思いますよ。
各画角にあわせた単焦点を購入するのであれば話は別になってきますが、通常ならうまくこなしていけるかと考えます。
使わなくなったら、その時に考えれば良いかと。
書込番号:16871359 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
blackfacesheepさん、こんにちは。
>>14-150o/F4-5.6の便利ズームも持っていましたが、ほとんど使わなかったので手放してしまいました。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
やっぱ単玉買わなきゃですね。
書込番号:16874273
0点
屋内での撮影対象は1人が最適、多くても2人まででしょうか。 |
45mmF1.8なら、室内でもこれだけボケます。 |
同じ条件でもキットレンズだと、ボケは中途半端な感じです。 |
45mmの弱点は風景撮影。部分的に切り取った撮影になります。 |
せっかくの一眼レフ、単焦点レンズをオススメします。私は、常時E-PM2とM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8の組合せで使っています。主な被写体は、娘(2歳10ヶ月)、料理などです。私もミラーレスは本機が初めて、キャリアは2ヶ月です。
まず、45mmの画角についてです。室内でも、娘1人ならば、特に問題なく撮影できます(作例参照、3mくらい離れて撮影)。F1.8と明るいので、暗い部屋でも、動いている娘を、速いシャッタースピードでうまく撮れるのも利点です。ただ、撮影対象は基本的に人物1人だけ、部屋の様子まで写しこむのは難しいです。記念撮影のように、数名が並んだところを撮るのも不可能と思ったほうがよいです。2〜3人までなら、密着すれば何とかとれるかもしれません。
次にボケについて。被写体を同じ大きさで写す場合、ボケの大きさはレンズ直径にほぼ比例します。レンズ直径は、実焦点距離をF値で割って算出します。45mmF1.8の場合、レンズ直径=45mm÷1.8=25mmです。20mmF1.7ならば、20÷1.7≒12mmです。つまり45mmでは、20mmの倍くらいのボケが出ます。また、焦点距離が大きいと、背景の写る範囲が狭くなるので、背景がゴチャゴチャしにくい、という利点もあります。45mmとキットレンズ望遠側(42mmF5.6、レンズ直径≒8mm)の比較作例を載せました。ボケの程度を比較してみてください。
レンズ選びは、「主に何を撮るか?」で決めるのが一番だと思います。背景をボカして人物を引き立てた写真を撮りたいのならば、室内・屋外に限らず、45mmF1.8はオススメです。
逆に、どこでも便利に使えるレンズをお探しでしたら、広角寄りの20mmや17mmが良いかもしれません。特に景色は、広角レンズのほうが広がりがあって、開放感のある写真が撮れると思います(作例は45mmでの風景撮影。見た目よりも狭い範囲しか写りません)。背景もボケにくくなるので、背景を写しこんだ撮影もしやすいと思います。(45mmF1.8だと背景がボケすぎて、どこで写しても同じ写真になってしまいます。腕が足りないのかもしれませんが。)
書込番号:16876594
![]()
1点
先の文で、ごめんなさい「一眼レフ」ではなかったのですね。「デジタル一眼」に訂正しておきます。(どうでもよいですが。)
書込番号:16876638
0点
Olympus Pen mini E-PM2 & M.Zuiko 14-150mm/F4-5.6 |
Olympus Pen mini E-PM2 & M.Zuiko 14-150mm/F4-5.6 |
Olympus Pen mini E-PM2 & M.Zuiko 14-150mm/F4-5.6 |
Olympus Pen mini E-PM2 & M.Zuiko 14-150mm/F4-5.6 |
モンスターケーブルさん
あはは、M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150o/F4-5.6の名誉のために言っておきますが、この便利ズーム、決して悪いレンズではありませんでした。
それどころか、この手の便利ズームの中ではかなり優秀な画質を誇るレンズだったと思います。
でも・・・
マイクロフォーサーズ、特にこのPen mini E-PM2には単焦点が似合うんですよね。^^
また、興味深い単焦点がいっぱいありますしねえ♪
添付のように、この秋は14-150oの便利ズームを「あいちトリエンナーレ2013」で使いましたが、無理やりズーム端を使っていたような気もしないでもないです。^^;
20o/F1.7と45mm/F1.8の組み合わせの方が変化に富んだ写真が撮れただろうな、って思います、レンズ選択ミスでした。^^;
書込番号:16877385
1点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN mini E-PM2 レンズキット
OLYMPUS PEN mini E-PM2 レンズキットのユーザ−さんお教え願います。
マニュアル撮影の設定値のおおよその値をお教え下さい。
E-PM2 レンズ14-42 40-150 キットレンズ
夜景イルミネーション
ISO値
シャッター秒数
絞り
昼間の景色(晴れ)
ISO値
シャッター秒数
絞り
昼間の屋外人物(晴れ)
ISO値
シャッター秒数
絞り
室内のクリスマスツリー
ISO値
シャッター秒数
絞り
私の腕では綺麗に映りません。
悪戦苦闘中。
今までAUTOかP撮影のみでした。
0点
無理にマニュアル撮影する必要ないのではないでしょうか(;´・ω・)
AUTO、Pでも良いんじゃないかな。。
マニュアル撮影の方が偉かったり、すごかったりするわけじゃ
ないですよ('◇')ゞ
特に外で昼間とかマニュアル撮影のメリット
ないと思います。
ISO、絞り固定で、右向いた時と左向いたときで
SSが10倍違ったりとか普通にありますし。
★夜景イルミネーション
一度、AUTO、Pで撮影する
その値を覚えておいて、補正したい量を加味して
マニュアル撮影する。。というのはありかも
書込番号:16871914
![]()
2点
ミスターXXXさん、今晩は。
>今までAUTOかP撮影のみでした。
とのことですが、それぞれお撮りになられた中で気に入った写真が、すでに多くあるのではないでしょうか?
一番簡単な方法は、
それらの場面での撮影データ(exifデータ)に倣って、マニュアル設定して試されるのが早道ですよ。
その他にも、気に入られた投稿写真とそのexifデータをご参考にされると良いかと思います。
書込番号:16871930
![]()
1点
私の場合
○昼間など明るい場所では、小絞りボケが怖いので絞ってもF8まで
○夜間は自分の手ブレ限界を頭に入れながら、シャッタースピードに注意して絞り開放から1段程度
しながら、A(絞り優先モード)でISOオートが多いですね。
E-PM2はESP測光の精度が以前の機種に比べて信頼できるようになったので、露出補正の必要はあまり感じていません。暗所でのデータはこんな感じです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002792/SortID=16818276/#tab
書込番号:16872570
![]()
1点
絞り優先のAかシャッター速度優先のSのいずれかが簡単だと思いますよ。
これだけで細かな設定を特に気にせずにいろんな撮影を行いやすいです。
(私は静物中心なのでAが多いです)
書込番号:16873968
1点
ミスターXXXさん こんにちは
イルミネーションの場合をとっても イルミネーションの明るさによりデーター変りますので これだと言うデーターは出ないと思います。
それよりも オート撮影で撮影し 背面液晶で撮影した写真確認し 露出補正しながら適性露出に持っていくのが良いように思います。
書込番号:16874143
1点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】メインPC再々構成
-
【その他】高騰化がやばいね
-
【Myコレクション】ぼくのりそうのぱそこん
-
【Myコレクション】現在のメイン機構成
-
【Myコレクション】2026年版 i7-3770S
価格.comマガジン
注目トピックス
(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)
































































