NA-VX7100L のクチコミ掲示板

洗濯物の黒ずみ解消方法伝授のお願い

[Ｏｎｅハチ公]

初めて投稿します。よろしくお願いいたします。７１００を使用してほぼ1か月ですが、洗濯物の黒ずみに悩んでおります。それまでの縦型では発生しなかった問題です。事前に情報は知っておりましたが、ここまでひどいものとは思いませんでした。取説に記してある内容では解決しませんでした。
　結果、メーカーへの問い合わせで「柔軟剤を入れない、粉石けんにするとよい」との回答でした。そこでやむなく粉石けんにして少しましになりました。でも柔軟剤を入れないので、外で干した後は洗濯物がかなり固くなっております。
　最近の書き込みしか見ておりませんのでわかりませんが、過去にこの問題が取り上げられたことがあるのではと危惧します。しかしながら、我慢できずに投稿（質問）いたしました。
　黒ずみの問題はいかがでしょうか？　またどういう方法で解決されておられるか、教えていただければ幸いです。液体洗剤から逆戻りしているのも一体なんだろうという感じですが・・。　どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：14864447

[デジタルエコ]

Ｏｎｅハチ公さん　こんにちは

＞粉石けんにするとよい・・・

粉末の合成洗剤のことだと思いますが
粉石鹸は使用してないですよね？！

使用した洗剤と柔軟剤はなんですか
また、洗濯物の汚れの程度などはどうですか？

書込番号：14864896

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

これはドラムの洗浄力不足からおこることでよく話題にのぼってます。

改善策として
�@洗い時間を延ばす
�Aすすぎ回数を増やす
�Bすすぎをためすすぎから注水すすぎにかえる
�C同じ洗剤なら液体より粉末の方が洗浄力が高いので粉末洗剤にかえる
�D柔軟剤の使用量を減らす(柔軟剤入り洗剤にかえる、ボールド等)
�E洗濯物の量を減らす

上に書いたことの原理的なことや補足です。
�@ドラムで洗浄力を高めるには洗い時間を延ばすことが一番です。叩き洗いは生地の痛みが少ない反面、洗浄力を引き出すには時間がかかる洗い方とされています。標準コースの短い洗い時間では汚れが落としきれていないようですね。
�Aドラムの一番苦手なこうていがすすぎです。縦型洗濯機と違って水に浸かることが出来ないのですすぎが弱いです。弱い分回数を増やして汚れを含んだ洗濯液を抜く必要があります。
�Bためすすぎより注水すすぎの方がすすぐ力は強いです。そのかわり水量が増えます。
�Cドラムは石鹸の使用を禁止しています。合成洗剤の粉末状のものを使って下さい。合わせて酸素系の漂白剤(ワイドハイターのようなもの)を使うと効果的です。
�D柔軟剤は衣類をコーティングしてしまうため洗浄力の弱いドラムでは前の洗濯で使って衣類に残った柔軟剤を完全に取り除けないケースがあります。そのような洗い上がりですと次に洗うときに汚れたままコーティングしていくようになるので、長い時間をかけて黒ずみの原因になります
�Eドラムの場合こすり洗いではないので洗濯物の量を減らしても洗浄力は落ちません。むしろ衣類同士が重なりあう部分が減るので洗浄力があがります。エラーがでるほど極端に減らす(一点洗いとか)必要はありませんが、容量の8割以下での使用を勧めます。ふわっと入れる程度で押し込んで入れないことです。

ドラムの場合水量が少ないのでこの機種なら大丈夫というのはありません。使いこなしでどうにか改善できるといいですね。

ドラムの場合乾燥かけれないもの以外はすべて乾燥にかけないとドラムの良さが出ないですね。

書込番号：14866157

[Ｏｎｅハチ公]

デジタルココさん、あいやまかちゃおはいさん、
　早速のお返事（アドバイス他）大変ありがとうございます。まず粉石けんは、正確には粉末合成洗剤のことでした。失礼いたしました。使用洗剤は粉末のボールドです。汚れは黒ずんでいて白くないせいか汚く感じてしまいます。柔軟剤はソフランでしたが、現在は使用しておりません。
　あいやまかちゃおはいさんご指導の�@〜�Eにつきましては、取説の黒ずみ低減ガイドに基づき現在は標準設定ではなく、水位を高、洗い時間を長く、注水すすぎで３回にはしております。洗濯量はそもそもが2人、時として3人程度なので、普通に投入してもＭＡＸの容量にはなっていないようです。
　結果的に、黒ずみの度合いは低減（以前ほど感じなくなってきた）して来ました。でも以前の縦型の時のようにまったくの白という感じではありません。もっともすでに黒ずんだ洗濯物はもとに戻らないようですが・・。
　不自由に思いますのは、洗濯時間の延長と柔軟剤の使用なしによる問題ですが、おっしゃるように乾燥を行えば柔らかさは確保できます。家内が外で干すのが好きなので（気持ち良いとのこと）天気が良いと洗濯物が固いという現象になってしまいます…。（トホホ・・）
　早速にもご丁寧なご指導をいただき、誠にありがとうございました。
でも、やはり真っ白という感じは出てこないのでしょうね・・。

書込番号：14868923

[あいやまかちゃおはい]

Oneハチ公さん、こんにちは

購入前の相談でしたら、天日干しするのが好きなら縦型洗濯機がいいですよ！と言っておしまいでしたが、購入してしまった後なので上手く使いこなせるといいですね…。

ドラムって水量上げても微々たるものですからね(>.<)

黒ずみは柔軟剤で柔らかさを出そうとすると陥りやすいですね。

黒ずみでたものは煮洗いすれば改善する可能性あります。

ストレスない洗濯方法が見つかるといいのですが…。

書込番号：14869584

[そういち]

すでに黒ずんだものの処置ですが、粉末酸素系漂白剤でのつけおきをお試しになってみてはいかがでしょうか？
洗濯機の中での処理はできませんので、別に洗い桶やバケツなどの容器で行うことになります。
方法は粉末の酸素系漂白剤を40度程度のお湯1Lあたり5gの割合で溶かし、洗濯の済んだ衣類を入れて30分程度つけおきします。その後よくすすいで乾かします。（漂白後改めて洗剤で洗う必要はありません。漂白前には洗剤で洗っておきます）

ポイントはお湯で行うこと、洗剤と一緒に入れて洗濯機ではなくつけおきを行うこと、酸素系漂白剤は粉末を使うことです。
この手法はしみ抜き漂白や部屋干し等で雑菌臭の染みついたタオルのにおい消しにも効果があります。

なお、この方法は多くの木綿・麻・合成繊維の衣類に対応できますが、一部適さないものがあるので漂白剤の表示をご確認のうえ、心配なものはテストを行ってからつけおきをしてください。

書込番号：14870009

[Ｏｎｅハチ公]

あいやまかちゃおはいさん、お礼が遅くなりましたが追加のご回答ありがとうございます。外干しが多い場合は縦型でよい・・おっしゃる通りですね、購入前に販売店でもこの意見を聞いておりました。家で様子を見ておりまして、乾燥も結構多いのではとの判断でドラムタイプにしました・・。　煮洗いはしんどいですね。現時点、すでに黒ずんだ物は高価ものもないのであきらめております。
そういちさん、詳しくガイドを頂きまして大変ありがとうございます。気が付いたのが早期であったため、上述の通りせいぜいタオル、Tシャツ、ポロシャツなどの範囲でした。高価なものはなかったので、あきらめる事ができて救われております。

書込番号：14885335

NA-VX７１００購入を考えてます。

[Sハニー]

みなさんの書き込みを見て、ヤマダ（地方）に行ってきたのですが155000円とのこと。予算オーバーですので、他はもっと安いのではと言ってみると東京の方ですか、本部に聞いてみますと聞きに言っても値段は変わりませんでした。ちなみに近くのコジマは150000円でした。東京と地方でも開きがありすぎるような気がします。修理故障を考えると近くで買いたいと思うのですが、地方の場合、割高な価格を考えると通販を利用したほうが良いのか迷うところです。みなさん、アドバイスお願いします。

書込番号：14838102

[ゆこる]

Sハニーさん　こんにちは
コジマで15万円ですか。安いですね。配送設置費用がたぶん無料ですよね。また5年保障もたぶん無料ですよね。

昨日自分も通販を検討しました。表示価格は安いですが、配送料は場所により異なりますし、設置費用も別途必要のようです。保障も有料で5%程度のようです。自分の調べたところによると、修理に伴う出張料は個人負担でした。通販の場合、どこまで移動するか不明のため、無料にできないのでしょう。
そう考えると、コジマ15万円は近所のようですし、結構良いのではと思いますよ。
高額商品の購入ですので、価格比較のタブで比較検討してみてください。配送料、設置費用、保障に関して色々比較できます。

ケーズデンキWEBでは、\153,800まで下がっていました。先週の時点では、近所の店舗とWEBは同じ金額でした。毎年秋に新製品が出るので、徐々に下がっていくのかなと思います。

書込番号：14840174

[Sハニー]

ゆこるさんアドバイスありがとうございます。再度すべての面で比較検討してみます。けど、予算の関係上、総額140000円は切りたいです。

書込番号：14840521

[REX]

ヤマダの長期保証は基板しか保証されないから、10万円以上の高価な洗濯機をヤマダで買うのはどうかと思います。
コジマの長期保証も年数の経過とともに減額されます。
少し安くても、2年目以降に高い修理費を払うことになったら大変です。

長期保証がいいケーズの場合、通販は153000円だけど、店舗ならもう少し安くなるかもしれません。
http://www.ksdenki.com/ec/commodity/00000000/4984824941120/

書込番号：14840995

[Sハニー]

参考になります。ありがとうございます。しかし、残念ながら近くにケーズが無いんですよ。

書込番号：14843062

[トラのイチロー]

こんにちは。
参考になるかわかりませんが、うちの近所の場合を報告します。
横浜市内です。
ヤマダは162,800円＋11％ptか146,520円。
Nojimaは148,000円
近所の電気屋さんは238,000円（笑）
ジョーシンは153,000円の表示で、タイガースのはっぴを着たおねえさんにコジマYahoo店で143,000円で売っていると言ったら、上司と相談してきて同額でいいと。
コジマでも同じこと言ってYahoo店だとpt付くし、ECサイト経由だともっと得ですよねと言ったら、138,000円にしますと。
翌日配達だそうです。
結局、コジマにしました。

書込番号：14876375

[Sハニー]

参考になります。少し駆け引きをしてみたいと思います。今週か来週末に又、量販店に回ってこようと思います。お手ごろな値段になればよいのですが。

書込番号：14884539

設置スペースについて

[やりさわ]

壁と壁の間に設置する場合、最低何cm幅があれば設置可能なのでしょうか？？
65cmで大丈夫でしょうか？

書込番号：14777148

[配線クネクネ]

幅は約６４ｃｍですね。
最低限片方は手が入らないと厳しいと思うので１ｃｍの余裕では無理だと思います。

書込番号：14777259

[配線クネクネ]

後、蛇口の高さ(一番低い所で)が現状で１１００ｍｍ以上ないと
別売の壁ピタ水栓を購入しないと設置できないと思います。

書込番号：14777288

[やりさわ]

仕様表では、幅64cm（排水ホースを含む）ということですが、
この排水ホース分のスペースというのは必ず必要なものなのでしょうか？

書込番号：14777303

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

ホースの分除くと60センチだったと思うので、65センチもあれば余裕ですよ。両サイド1センチあけば設置はできます。足の位置に排水溝はこないのですよね？

書込番号：14777356

[やりさわ]

お二方、ありがとうございました。
本体幅60cm＋手が入るスペースがあればOKということですかね。
排水はど真ん中なので大丈夫だと思います。

書込番号：14777432

誰か助けて下さい

[ひｄｏし]

6月13日ヤマダ電機でNA-VX7100L-Xを購入（アースベージュの方はクチコミが少ないのでこちらにしました）、翌週6月19日に搬入されました。早速使用してみると、何だか洗面所中が機械臭というのか、プラの臭いというのかクラクラしてしまうような臭いが漂いました。初回の運転だから仕方がないのかと思い（クチコミにあったし）、翌日はフル稼働しました。3度洗濯乾燥を繰り返しました。しかし、翌日も洗面所は本当に我慢の出来ないような機械臭・プラ臭がし、なお且つ洗濯物までにその臭いが移り（当然ドラムの中も）、洗濯をした物どころではありません。その後、修理センターに連絡をし、６月２５日にメンテの方が来ましたが、何らかの因果関係であり不用品ではないと、自分は鼻が利く方ではないと逃げやがった。こちらとしては、購入するに当たり、サイトを確認したり、パンフレットを貰いに量販店を回ったりした上で、パナ製品を選んだので新しいものと交換したほしいと申しましたが、先方は同じことが起こるので他社製品に買い替えろとの事です。冗談じゃないです。工場に確認し、翌日連絡するで、その日は帰りました。結局最終の言葉は、留守電に「パナが買取するので、他社製品に買い替えろ」です。これは一般的にあることですか？こんな経験をした方はいらっしゃいますか？これって欠陥品ではないのですか？結局はパナ買取になるでしょうが（それしか方法がないのでしょうから）、明確な答えのないまま、引き下がるのは、とても癪です。今度は何を購入したらいいのかも困ってます。家は、旦那と2人ですが、手洗い物・一般ものと必ず1日に2回回します。乾燥機は、週一ぐらいですが絶対必要です。誰か良いアドバイスを下さい。お願いします。

書込番号：14757346

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

パナソニックのサービスマンの見解では、機械の不良ではなく新品特有の臭いのため、交換しても同じ臭いがして解決にならないので、臭いが抜けるまで我慢して使い続けることが出来ないなら、買い取りをさせて欲しいということではないのですか？

他社製品にしても程度は違えども同じようなことが起きる可能性があります。

私はわけあって日立の2年前のBW-D9LVから現行のBW-D9PVに交換になりした。以前はあまり機械臭は気にならなかったのですが、今回納品されたのは新品特有のプラスチックの臭いや機械臭がしていて、乾燥かけると臭いが移りました。使うしか臭いがとばないので、洗面室の換気扇かけて、乾燥無駄に使いまくってます。

買い取り提案されているなら、設置可能ならビッグドラムにかえてみてはどうですか？洗浄力、乾燥品質ともに上ですよ！ただ機械臭はする可能性がありますけどね…。

書込番号：14757430

[流星１０４]

こんにちは

新品を購入され、わくわく気分で使われるはずでしたでしょうに、
お気の毒というか残念ですね！

販売店には連絡されましたでしょうか？
メーカーに直接依頼をされますと、基本的に修理での対応になります。
販売店ですと比較的スムーズに交換に応じてくれやすいです。

私も経験しましたが、メーカーではなく、全て販売店に依頼しましたが、
（ちなみに、ケーズデンキで、パナの洗濯機です。）
修理依頼、直らず新品交換依頼、交換、別の不良発生、他メーカー（日立）に交換。
申し訳ないぐらいスムーズに事が運びました。

もしまだでしたら、今からでも一度販売店に相談されてはいかがでしょうか？
もしかするとご希望通りに、事が進むかもしれません。

もう販売店に相談済みであれば、お忘れ下さい。
その場合、私も、>あいやまかちゃおはいさんの意見に同感です。

ご参考まで

書込番号：14757697

[ひｄｏし]

あいやまかちゃおはい　さん

回答有難うございました。
臭いはしょうがないものなのですね・・・。自分が無知でした。でも、臭いがすることがあるという事実を企業側がもう少し大々的に表記してくれればこんなイライラの毎日を送る事も無かったのに・・・と、思います。

今、2週間経ちましたが、洗剤投入口はプラ臭なくなりました。ドラムはまだ臭いますが・・・。乾燥機はあれ以来使用していませんでしたが、あいやまかちゃおはいさんと同じく無駄に回してみようと思います。それで消えるのであればいいのですが・・・。もう少し悩んでみます。ご回答有難うございました。

書込番号：14761930

[ひｄｏし]

流星１０４　さん

回答ありがとうございます。

私はヤマダ電機で購入しましたが、ヤマダの修理依頼にＴＥＬ→パナ修理ＴＥＬで、今日に至っております。と言う事は、きっとヤマダもパナと同じことを言うとは思いますが、ダメモトで連絡してみようと思います。旦那には反対されたドラムの購入でしたので（彼曰く、縦型全自動洗濯機＆除湿機で十分だそうです）、ほら見ろと言われております。悔しい。

本当にご回答有難うございました。

書込番号：14761977

[REX]

ヤマダの5年保証は基板しか保証されません。
10万円以上の洗濯機を買って、2年目以降に故障して高い修理費払うことになったら大変です。
パナに買い取ってもらって、多少割高でもケーズなどの保証がしっかりしてる所で買った方が安心だと思います。
http://img.yamada-denkiweb.com/contents/pdf/tyouki_muryou120601.pdf

書込番号：14763090

パナソニックNA-VX7100Lと日立BD-V9400Lで悩んでいます。

[takaring]

パナソニック（NA-VX7100L）と日立（BD-V9400L）で悩んでいます。

参考に、うちは井戸水で洗濯するため、水量はあまり気にしてません。
ポイントとしては、
�@洗浄力が強い
�A電気代が安い
�B除菌効果（本体※ドラム裏の汚れ等、洗濯物）
�C乾燥時の縮みが少ない

どうかアドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：14728753

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

BD-V9400を勧めます。�@�BはBD-V9400�Aはカタログ値ではVT7100だけど実測値は同等か逆らしいですよ。�Cは同等です。

洗浄力、乾燥品質ともにBD-9400の圧勝です。設置スペースに問題ないなら迷う必要ないと思います。サポート面もしっかりしていますからね。

書込番号：14731508

NA-VT8000とNA-VX7100で悩んでいます。

[くうぷぅ]

NA-VT8000とNA-VX7100で悩んでいます。
扉の高さは違うのはわかるのですが、洗濯の機能性の違いがどれくらいあるのか、
いまいちわからないので、皆様の意見を聞かせてください

書込番号：14709699

[kurorin]

僕も大型量販店で店員に聞いたんですが、やはり「基本は同じ」との答えでした。
カタログ上の消費電力量がわずかに8000のほうが多いので、どこかは違うかと思ったんですが･･･
8000は本体が給水栓にぶつかって設置できず、返品されるケースがすごく多いらしく、それで現在店によっては7100より安くなってますよね。環境が合えばお得だと思います。後継機種は出ないだろうな、多分･･･

書込番号：14710545

[デジタルエコ]

くうぷぅさん こんにちは

違い�@洗浄機能がダンシング洗浄→スピンダンシング洗浄になってます
　　　�Aエコヒートポンプエンジンが新コンプレッサーで省エネ性能向上
　　　�B脱水時にもエコナビが働く
　　　�Cジェット乾燥の新形状の吹き出し口と新バッフルにより、衣類がほぐれやすくムラなくシワを抑える
　　　�D全方位シャワーをすすぎ時など多用

以上により30分洗いを達成しエコナビ動作時は、27分と洗濯乾燥時トータルで10％の節電になってます。

NA-VT8000はトールのため低騒音設計されてるので、NA-VX7100より１db低くなってます。

扉の高さにメリットを感じるので有れば、NA-VT8000ですがそうでなければNA-VX7100の方がよいとおもいます。

逆にkurorinさんが言われるように設置に問題無ければ、NA-VT8000とNA-VX7100を競争させて
NA-VT8000を安く買うという手もありますネ！

書込番号：14710741