iPad 第3世代 Wi-Fiモデル 64GB のクチコミ掲示板

自炊本でのKindleの英和辞典利用可能性

[もうすぐ有閑]

自炊した洋書をOCR文字認識させて作成したPDFをKindle for iPadで閲覧した場合、Kindleのポップアップ英和辞典は利用できるのでしょうか。
ちなみに、Kindle Touchは自炊PDFでも英辞郎を利用できますが画面が小さすぎ、Kindle for Andloidは自炊PDFに対しては表示のみで辞書機能が利用できない、Kindle for PCは自炊PDFに対しても辞書機能は利用出来るのですが英和辞典がない、ということで困っています。
御存じのかたがおられましたら宜しくお願い致します。

書込番号：14603288

[サフィニア]

>Kindle

質問内容のこたえでないですが、
Kindleは、キンドルと読むのかな？

書込番号：14608006

[捨前夜成仏]

あら失礼

Kindle Touchという事は既に電子ペーパー端末をお持ちという事なんですね
(てっきりKindleアプリ利用だけかと思っていました)
画面の大きさが目的であればiPadは魅力的に写るかも知れませんね
大型の電子ペーパー端末があれば解決なんですけどなかなか無いですよね

僕もiPadで自炊の読書をしていた時期もありますが
やはり持ち方によって手首に相当負担がかかります
目もしょぼしょぼしてきます
その代わりに部屋の電気を消した後でも使えるので
ちょっと寝る前に何かを見たいという場合は重宝します

書込番号：14608982

[飛行機嫌い]

自炊かどうかに関わらず、iPhoneやiPadのKindleではPDFでは辞書は使えません。

　http://blog.livedoor.jp/translatororwriter/archives/6167423.html

iBooksでもPDFでは辞書は使えません。

　http://cocobrazil.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/ipadibooks-ec0b.html

GoodReaderなら辞書が使えます。

　http://d.hatena.ne.jp/Seitaro/20111030/1319912044

書込番号：14609307

[パワー・トウ・ビリーブ]

GoodReader持っているので自炊PDFを試してみました。
確かに辞書が起動します。Google検索も併用できますね。

GoodReaderは、有料アプリではありますが、ここまで使えるアプリは稀有な存在なので購入をオススメします。
安価なレベルだし。

書込番号：14609843

[もうすぐ有閑]

飛行機嫌いさん、パワー・トウ・ビリーブさん、ありがとうございます。
Kindleでなくても、英和辞典が使えれば良いので、iPadの購入を検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：14612357

[飛行機嫌い]

GoodReaderはKindleとは違い、選択範囲指定が単語単位ではなく文字単位です。通常のPDFなら
問題ないのですが、OCRで透明テキストを貼り付けたPDFの場合、画像の文字と透明テキストが
ちょっとずれていることがあるため、自分が意図した範囲と実際に選択された範囲が異なり、
辞書検索してみたら一文字足りなかった、なんてことが起こり得ます。そうなっても、選択範囲を
修正すればいいだけなので、たいした問題ではありませんけど。

書込番号：14613256

マルチウィンドについて

[じみちん]

ちょっと教えて下さい。
ｉＰａｄを電子書籍リーダーとして使用したいと考えていますが、教科書がわりに使う場合にパソコンのようにマルチウィンドの表示なんて可能なものでしょうか？

例えば、数学の本のｐｄｆファイルを開いて参考書のｐｄｆファイルも開いて左右に並べて見比べるなんてのは可能でしょうか？

または、ホームボタンか何かでパソコンのようにｐｄｆファイル（ウィンド）表示を切り替えることなんてのも可能でしょうか？

２個の電卓ソフトを左右にならべて使っているのは、見たことがあるのですが。。。
アドバイスいただければ、幸いです。

書込番号：14603269

[パーシモン1ｗ]

PCとであれば、ありますが
iPadでデュアルディスプレイ環境を構築する
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1398displink/displink.html

iPad、2台でマルチディスプレイ出来るなら、私も知りたいですね

書込番号：14603287

[hitc]

>例えば、数学の本のｐｄｆファイルを開いて参考書のｐｄｆファイルも開いて左右に並べて見比べるなんてのは可能でしょうか？
iOSはマルチウィンドウではないので、できません。

>または、ホームボタンか何かでパソコンのようにｐｄｆファイル（ウィンド）表示を切り替えることなんてのも可能でしょうか？
ビューアにも依ると思いますが、基本的には可能です(二つのファイルを切り替えるというよりは、一旦ライブラリに戻って開き直すことになる)。
ただし、多少まどろっこしくなるので、二冊の本を開いているのと同じ操作感にはならないですね。
多少でも切り替えを容易にしようとするなら、異なるpdfビューアで開いておいて、アプリを切り替えるという方法もあります。
現実的かどうかは別にして、iPadを2つ購入して、それぞれで別のpdfを開くのが、操作性は一番良いです。

>２個の電卓ソフトを左右にならべて使っているのは、見たことがあるのですが。。。
それはアプリがそのように作ってあるからできているというだけのことです。
http://itunes.apple.com/jp/app/tsuin-dian-zhuo/id379449437?mt=8
デュアル表示対応のPDFビューアが出てくれば、お望みのことができることになると思います。


>iPad、2台でマルチディスプレイ出来るなら、私も知りたいですね
スレ主さんは、マルチウィンドウについての可否を聞いておられるので、マルチモニタはこの際は無関係かと。

書込番号：14603354

[じみちん]

hitcさん、早速のアドバイスありがとうございます。
そうですか。。。ｉＰａｄでマルチウィンドは無理ですか。。。

孫社長は、「電子教科書にｉＰａｄを。。。」と言っていた覚えがあるですが、教科書代わりには、使い勝手が悪いですね。。。

これだけの解像度あるのにマルチウィンド不可は、残念です。
アップルさんに次期、ｉｏｓでマルチウィンド化をお願いしたいところですね。。。

書込番号：14603442

[KZ5]

マルチウインドウではありませんが、GoodReaderという定番のアプリでは
PDFなどをタブを使うことによってを複数表示させる事が可能です。
画面上のタブをタップするだけで切り替わります。
もちろんページ位置も記憶していますから、タブの切り替えによって見比べることは可能かと思います。

書込番号：14603472

[じみちん]

KZ5さん、アドバイスありがとうございます。
『GoodReader』と言うアプリですね。
参考にさせて頂きます。

書込番号：14603485

[おなかぽんぽこりん]

自分も欲しいですよ、マルチウィンドウ機能

書込番号：14603844

[捨前夜成仏]

脱獄できればこういうアプリもありますよー

http://ipodtouchlab.com/2012/05/quasar-window-manager-ipad.html

僕はiPad2で脱獄してるけどアプリの値段がちょっと高めだから
今導入を検討中

書込番号：14604544

[テトラポット！]

今晩は、PDFのファイルなら、少し面倒ですが
出来るんじゃないでしょうか。

まず、表示させたい複数のPDFをPCなどで
プロバイダまたは、有料無料サーバーに
アップロードしておき、マルチウィンドウの
ブラウザアプリをインストールし、
それぞれのウィンドウに、アップロードして置いた
PDFファイルを表示させる。

アップロード時にPDFのリンクを付けたHTMLファイルも
一緒にアップロードして置けば多少、作業が省略されると思います。

ただ、表示させる場所がネットに繋げないのなら
あらかじめ表示させておく必要があるかもしれません。

iPadでマルチブラウザは使ったことがないので
その辺は詳しい方、宜しくお願いします。

書込番号：14605265

[飛行機嫌い]

> 数学の本のｐｄｆファイルを開いて参考書のｐｄｆファイルも開いて左右に並べて見比べる

自分で使ってないので確認できてませんが、下記で可能かもしれません。

　http://iphone.appinfo.jp/apps/386528623/Side%20by%20Side%20%28with%20Dropbox%20support%29/

書込番号：14605741

[爆笑クラブ]

>またいつもの人が脱獄すればできるよと自慢げに説明してくれますよ
あ、ここにも！ホント役にたたないね。

書込番号：14606047

[飛行機嫌い]

> 自分で使ってないので確認できてませんが、下記で可能かもしれません。
> 　http://iphone.appinfo.jp/apps/386528623/Side%20by%20Side%20%28with%20Dropbox%20support%29/

できるようです。

　http://2chnull.info/r/apple2/1329091732/1-1001#res685

書込番号：14608607

[じみちん]

皆様、色々アドバイスありがとうございます。
いろんな方法があるですね。。。参考にさせていただきます。

『マルチウィンド機能』ついて、結構、ニーズがあることがわかりました。
アップルさんには、次期ｉｏｓで、マルチウィンドを使えるようにして頂けるのを期待したいですね。。。

書込番号：14610974

[おなかぽんぽこりん]

テトラポットさんのアイデアでやって見ましたが、できそうですよ。

使用するアプリ
Twin Browzer
Dropbox

・あらかじめDropboxに表示したいpdf、テキスト等をアップロードしておく。
・ブラウザを立ち上げ、webからDropboxにログイン。
・pdf、テキストをクリックすると、二つのウィンドウで別々のファイルがみれます。
   エクセル、パワーポイントもみれました。(Office互換アプリを入れているためだと思いますが)

書込番号：14616136

iOSのバックグラウンドアプリ終了条件

[おなかぽんぽこりん]

バックグラウンドに常駐しているアプリは、ホームボタンをダブルタップ、アプリ長押しで終了させることは知っていますが、iOSがメモリの不足を検知し、アプリを適時終了させることはあるんでしょうか？
初代iPadと比べて４倍のメモリを搭載しているので、あまり気にする必要はないと思いますが
仕組みとして知っておきたいので、詳しいかた教えてください。

書込番号：14602148

[パワー・トウ・ビリーブ]

そんな仕組みはありません。

書込番号：14602188

[捨前夜成仏]

おなかぽんぽこりんさん

>iOSがメモリの不足を検知し、アプリを適時終了させることはあるんでしょうか？

常にそういう動作を内部的にしていますよー
そうしないと一瞬でメモリがいっぱいになります
ホームボタンをダブルタップで出てくるリストはあくまで起動の履歴であって現在起動しているアプリという意味じゃないです
大抵のアプリは終了時(OSからの強制終了)に状態を保存してるので
再度立ち上がったときにまるでメモリ上にそのまま残ってたと錯覚する事はよくあります

iOSを脱獄するとそういう内部的な動きを見ることができますねー

書込番号：14602222

[Ken-Chan]

そもそも終了するか状態維持なのかはアプリの作りに依存しています。
そしてiOSによって勝手に終了させられることもあります。

書込番号：14602263

[おなかぽんぽこりん]

捨前夜成仏さん
ということは、起動したらアプリが多ければ多いほど、終了時の状態がメモリに残されることがあることから
理論的には、いずれメモリ不足になることはありえるということでしょうか？
まあ新iPadの場合、初代に比べて4倍のメモリを積んでいるの心配は不要かもしれませんが

書込番号：14602330

[捨前夜成仏]

おなかぽんぽこりんさん

メモリとストレージは別物です
アプリ終了時に状態などを保存するのはストレージです
裏で生き残ってる間はメモリ上にそういうのが残ります

書込番号：14602347

[爆笑クラブ]

>そんな仕組みはありません。
あーあ。丸出しだ…ｗ

>４倍のメモリを搭載しているので、あまり気にする必要はないと思いますが
メモリの空き容量は気にした方がいいよ。ゲーム系は1アプリで大量にメモリを消費するヤツもいるから。あと地図系かな。意図的に空きメモリを増やしておいた方が安定動作する。

書込番号：14602663

[tos1255]

アプリ起動時に確保されたメモリ領域はアプリ終了まで保持されます。
ホームボタンダブルクリックで表示されるタスクはそれぞれメモリが確保状態のままでiOSが勝手にタスクを殺す事はないです。

稀に任意のアプリを起動出来ない状況に遭遇した際、起動中アプリのタスクを終了する事で確保済みメモリが解放され、任意のアプリに必要なメモリ確保が行われることとなりア起動できるのはその為です。

必要メモリを確保出来なければアプリは起動出来ません。
又、アプリ使用中に新たなオブジェクトを生成できるメモリを確保出来ない場合はアプリが不安定になったり落ちてしまう事もあります。

この様な事から安定したアプリ利用を望むなら、又、限られたバッテリ容量を効率的に使用したいなら、不必要となったアプリは適時にタスク終了して置いた方がいいということです。

書込番号：14603182　スマートフォンサイトからの書き込み

[パワー・トウ・ビリーブ]

アプリ起動時に確保されたメモリ領域はアプリ終了まで保持されます。
ホームボタンダブルクリックで表示されるタスクはそれぞれメモリが確保状態のままでiOSが勝手にタスクを殺す事はない

その通りです。
勝手にメモリの不足をモニターするような仕組みはありません。

書込番号：14603547

[おなかぽんぽこりん]

爆笑クラブさん、tos1255さん
ありがとうございます
ストレージに記憶するなら、初代iPadでもそれぼどすぐにはメモリ不足にはならなそうですね
捨前夜成仏さんは、どこから拾ってきた情報なんでしょうね？
60個のアプリがバックにありましたが、遅くなる現象はおきてにいのでメモリが増えた恩恵なんでしょうね
使わないアプリは終了するようにしたいと思います

書込番号：14603798　スマートフォンサイトからの書き込み

[野野]

> 稀に任意のアプリを起動出来ない状況に遭遇した際、起動中アプリのタスクを終了する事で確保済みメモリが解放され
これが正しいです。

つまりiOSがメモリ不足などを監視してアプリを終了させることはあります。

書込番号：14604206

[tos1255]

＞つまりiOSがメモリ不足などを監視してアプリを終了させることはあります。

いやいや、iOSが終了させるのではなく、ユーザがという意味で。

"稀に任意のアプリを起動出来ない状況に遭遇した際、（ユーザが）起動中アプリのタスクを終了する事で確保済みメモリが解放され、"

ただし、システム終了時はiOSが処理しますが。

書込番号：14604250

[おなかぽんぽこりん]

........なんか、なにが本当かわかんなくなってきましたね

書込番号：14604305

[捨前夜成仏]

パワー・トウ・ビリーブさん
>その通りです。
>勝手にメモリの不足をモニターするような仕組みはありません。

じゃあさー
ダブルクリックのアプリリストすら見た事ないユーザーが
アプリを使い続けられるのはなぜかなー？
甥っ子とかそんな機能知らずにどんどんゲームやら立ち上げて使ってるよ
よーく考えて見ようねー
（よく考えるまでもない当たり前の話だけどね）

ちなみに脱獄するとダブルクリックで出るアプリリストを
メモリ確保中と完全終了中とで色分けできるアプリとかあるんだよね
勝手にiOSが裏で終了させたアプリのリストを消す機能とかもある

Apple好きならもう少し勉強したほうがいいよ

書込番号：14604532

[おなかぽんぽこりん]

tos1255さん
ユーザがということは、メモリがアプリを起動できないほど不足すると、起動できませんのようなメッセージが表示され、ユーザがアプリを終了することでメモリが解放されアプリが起動できる様になる　ということでしょうか？

書込番号：14604803

[野野]

https://developer.apple.com/jp/devcenter/ios/library/documentation/iPhoneAppProgrammingGuide.pdf
のp.49あたりをどうぞ。

書込番号：14604966

[tos1255]

ちゃうちゃう..
メモリが...のメッセージボックスなんて、基本的に出ません。
iPhoneを使っていると経験ある方もいると思うのですが、アイコンをタップしても一瞬画面が真っ黒又は初期画面が見えたと思ったら、ホーム画面に戻ってしまうことがありますが、これはメモリ確保やイニット処理が完了できない時です。

確か、iPadは1GB、iPhoneは512MBのメモリサイズなので、iPadでこのような状態になったことは本機器購入後まだ経験ありません。iPhoneでは、たまぁ〜にあります、512なんで ...(^-^ ;

私が先のコメントで言いたかったのは、任意のAppが起動する様子がない場合、ホームボタンダブルクリックで既に起動中の他のAppのタスクがメモリを消費していることを確認できます。
と、言うことは残りの空きメモリの残容量が不足していると推測できますよね。
ってことは、その起動中のAppタスクを終了してあげれば確保されていたメモリが開放されることになるので、そのAppタスクをそれぞれバツボタンで終了することで空きメモリが確保されます。
空きメモリがある状態で任意のAppをタップすれば、先程とは異なりメモリが確保、起動できるということです。

書込番号：14605018

[捨前夜成仏]

tos1255さん

>私が先のコメントで言いたかったのは、任意のAppが起動する様子がない場合、
>ホームボタンダブルクリックで既に起動中の他のAppのタスクが
>メモリを消費していることを確認できます。

脱獄しないかぎりメモリを消費しているかなんて確認できませんよ
あそこに表示されてるのは単なるアプリ起動の履歴です
すでに終了しているものやiOSにより終了させられたものも含まれます

書込番号：14605231

[捨前夜成仏]

iOSが勝手にアプリを終了させてくれる機能を持っていても
メモリを手動で開放しておくことには意味はあると思います
なぜかというとiOSのメモリ管理はどうにも信頼がおけないです
他の方も書いてますけどメモリが逼迫してくると新たなアプリの起動に失敗する事があります

ここから先は憶測ですが

おそらく新たなアプリを立ち上げてる途中でメモリが足らなくなり
OSメモリ開放をしてる最中にそれが間に合わず？(orバグ？)
アプリが落ちてしまうんだと思います

事前に手動で確保していればこういうケースは少なくなります

ただし何度も書いてますけどアプリ一覧は単なる履歴です
何個かアプリを消してそれで実際にメモリが増えたかどうかは
メモリ量がわかる専用アプリで確かめるしかないですね
ただの履歴をけしても一切メモリが増えません

書込番号：14605263

[tos1255]

マルチタスクバーに表示されているのは、過去に起動したアプリの履歴と言われるが、それではさて質問。

あなたもゲームアプリを使用したことがあるのでしょう。
最初にタイトル画面、次にメニュー画面が表示されましたよね。
ホームボタンを押してホーム画面で他のアプリを起動後、再びホームボタンを押してホーム画面。
ここで先のゲームを選択すると、起動時に表示されるタイトル画面ではなく起動待機中のメニュー画面が表示される。
ということは、アプリはメモリを開放しておらずアプリタスクはUpのまま。
履歴であれば当然ゲームタイトル画面からのリスタートになるはず。どう説明する？

書込番号：14605332

[tos1255]

ってかめんどくさくなってきた。これ読んでください。AppleDev関連資料抜粋です。
�Wマルチタスク
iOS SDK 4.0以降を使用して作成し、iOS 4.0以降で実行するアプリケーションは、ユーザがホーム (Home)ボタンを押しても終了せず、バックグラウンドでの実行に移ります。UIKitで定義されている マルチタスク対応により、アプリケーションのバックグラウンド状態との間の切り替えをスムーズ に行えます。�W

書込番号：14605356

iPadのカレンダーで二種類出現?六曜は?

[福岡メガロポリス]

カレンダー(手帳)をiCloudを使ってiPadとOutlook間で同期しております。
iCloudカレンダーの中に、Calenderと予定表という二つのカレンダーが出てきてしまいますが普通二種類出てしまうものなんですか?
iPad側でもCalenderと予定表の二種類のカレンダーがみられます。
この二種類の違いはなんでしょうか。消してしまっても問題ないのでしょうか。

iPadのカレンダーは六曜や記念日が表示されませんがどのように表示させていますか。

書込番号：14601340

[スミルスチック]

イマイチ質問の意図が理解しかねますので、わかる所だけ
iOSのカレンダーには標準では祝祭日や六曜などは登録されていません
ただ、iCalなどを読み込めば色々なカレンダーを追加可能です

まあ、Google先生に「iPad カレンダー 追加したい項目」で検索すれば色々出てきますよ

書込番号：14602231

[パワー・トウ・ビリーブ]

祝祭日を表示させる方法

設定 > メール/連絡先/カレンダー > アカウント追加 > その他 > 照会するカレンダーを追加からサーバーというボックスに以下のアドレスを入れて次へボタンを押します。

ical.mac.com/ical/Japanese32Holidays.ics

書込番号：14605715

[パワー・トウ・ビリーブ]

同様の方法で六曜のカレンダーも以下のURLを登録することで表示できる
http://m.istaccato.jp/rokuyo/

書込番号：14605728

スピード

[tanbokiki]

新宿区でフレッツ光マンションタイプですが兎に角遅いんです。２Ｍｂ程度しか出ていません。有線でつないでです。ＮＴＴにしらべてもらうべきでしょうか？

書込番号：14599356

[tos1255]

＞有線でつないでです。

？？iPad有線で、どやって繋いでる？？

書込番号：14599464　スマートフォンサイトからの書き込み

[(´・ω・)朝]

突っ込みどころ満載の質問ですが、NTT光とルーターの話でしょうか？ならipadは関係ないかと思います。

他人に伝わる様に状況を整理して書き込みましょうね。

書込番号：14599593

[Pz.Lehr]

100Mb/sをマンション全体でシェアしてるからねえ。ヘビーユーザーが複数いたりすると
遅くなるかも。プロバイダーが複数入っているなら変更すべきかも。
私が持ってるマンションは最初はNTTだけだったけど、USENがMDFまで光を入れさせてくださいとの
ことだったので入れてやったよ。（当初の契約者0でもかまわずいれますとのことだった。）
また遅い話をNTTにすれば複数回線をいれてフロアごとに分割してくれるかもしれない。

書込番号：14599638

[tos1255]

話は終端装置と無線LANルータの関係と思われます。
このサイトの無線LANルーター機種のところで質問された方が有効な情報を得られると思いますよ。

http://kakaku.com/pc/wireless-router/

書込番号：14599658　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

まずは、落ち着いて状況整理から。
使用PCは？
無線LANルータの型番は？

PCを使用して
光回線終端装置で有線LANで計測値は？
無線LANルータをつけての有線LANと無線LANでの測定値は？
（無線LANルータを別途用意した場合）

PCが無線LANを持たない場合、iPad以外にも接続可能なものはあるか？
スマホとか

書込番号：14599987

[tanbokiki]

回答ありがとうございます。カテゴリー違いですね。Facetimeで気づいたのでここに質問しまた。同じマンションにヘビーユーザーがいる時に遅くなるのはしりませんでした。

書込番号：14600386　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanbokiki]

テザリングつきスマホが有ります

書込番号：14600401　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

＞テザリングつきスマホが有ります
無線LAN搭載してますよね。それで、無線LANの速度はどの程度ですか？

と、聞く前に、先に環境がどうなってるかからですね。
マンションでヘビーユーザーがいても、そこまで下がることはまずないと思います。
しかも、どの時間帯でも常に2Mbpsしか出ないようでは、他に原因あると思いますy

ふと、思った。
2Mbって、2Mbps？それとも、2MB/s？
後者なら、マンション側が速度制限かけてると、有り得る話。

書込番号：14600427

[サフィニア]

>フレッツ光マンションタイプ

戸建住宅よりはスピードは落ちるでしょうね・・・

書込番号：14600602

[ゴライアス]

フレッツ光マンションタイプ

であっても、「光配線方式」なのか、「VDSL方式」（宅内はメタル線）で全く速度は違います。
スレ主さんの文面だけでは、誰も何も答えられません。

書込番号：14600842

[tanbokiki]

みなさま、ありがとうございました。

書込番号：14601519

[tanbokiki]

2Mbpsしか出ていません

書込番号：14601524

[パワー・トウ・ビリーブ]

スレ主さんは、皆さんからの質問に全然答えていないから、アドバイスできないね。

書込番号：14601708

[takazoozoo]

日本語が不自由すぎるｗｗｗ

書込番号：15435659

液晶が黄ばんだ物って出回っているのですか？

[テトラポット！]

今晩は、最近のレビューで
液晶が黄ばんだものが届いたとありますが
そういうのが出回っているのですか？

自分のは、15周目の製品らしく、
特に黄ばんではいないようですが
原因とかあるのですか？

これから買われる方の、
不安材料になると思われますので
詳しい方がいらっしゃれば宜しくお願いします。

書込番号：14594497

[パーシモン1ｗ]

「ipad　黄色」で調べると良いですy

“新しいiPad”の液晶は黄色い？　それとも正しい色？――測色器で徹底チェック
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1204/02/news087.html

発売当初、結構な話題になってましたy
一部では、液晶の接着剤の乾きが足りないためで、時間が経てば自然に良くなるとも。
また、サムスン液晶採用によるためとも、いろいろ出てますy

書込番号：14594710

[サフィニア]

>液晶が黄ばんだものが

もう、その話題は過去スレに沢山ありますよ・・・

書込番号：14597165