FUJIFILM X-M1 ボディ のクチコミ掲示板

XF18-55mmF2.8-4 R LM OISとキットレンズの画質差が気になる

[克黒0型]

なかなかいい塩梅で出てきましたね。
オプションにもファインダーレスなのがやや残念ですが、X20並のサイズとようやく他社ミラーレスサイズになりました。
ノーマルCCDでなくX-Transなのもよかったです。
減らされたカラーモードも、ProviaとVelviaがあればFUJI入門には十分ですしISO上限が設定されたのもうれしい。
まぁ、Xマウント機はISO3200までなら十分常用可能な高感度耐性ですが。

キットレンズは予想していなかった16-50mm。
18-55mmとさしてサイズは変わらず軽くなったくらい。
テレ端35mmでコンパクトさも追求、でもよかったかな。

それ以上に肝心の画質さが気になりますね。
MTF曲線やメーカーサンプル見る限りは新キットレンズも優秀なんじゃないかと思いますが、
実際にさまざまなシチュエーションでのユーザーレポートがまちどおしいですね。

書込番号：16302348

[みちゃ夫]

一応LM有無も差になるのではないかな？
AF速度に体感できるほどの差があるかはわかりませんが。

価格なりの差があるけどその差がわかるかどうかは人それぞれって気がします。

書込番号：16302607

[じじかめ]

実際に発売されてからでないとハッキリしないと思いますが、
MTF等は悪くない感じですね？

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xc16_50mmf35_56_ois/specifications/

書込番号：16304554

[克黒0型]

みちゃ夫さん
コメントありがとうございます。
LMって何でしょう？
AF速度は精度が劣らなければ少しくらい遅くてもいいと思います。
手振れ補正の制度も同等ならばありがたいですね。

じじかめさん
たしかにMTFは悪くないですよね。
ワイ端の歪曲はどうかな？

SAL1680ZやGXR+A16 KITのワイ端16mmはどちらも歪曲がありましたので。
個人的には20mm以下はあまり必要ないですね。
どちらかというとテレ端が長いほうがいい。
18-55あるのにわざわざ新しいズームを作るのとは。
焦点距離もろかぶりなのに。

書込番号：16314528

[13秒]

>>LMって何でしょう？
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/linear_motor/

動画もやる人は静音性とかを考えると18-55の方が良さ気な気がしますね。

書込番号：16314590

[@ぶるーと]

18-55mmは実はボケが綺麗です。
とはいえ55mmF4だから、ポートレート用途なんかだと物足りないかもしれませんが、このようにマクロ域ではかなり綺麗にボカせます。

16-50は長焦点側で一段暗くちょっと短いからそもそも不利ですが、それを差し引いてもこうしたところまで配慮出来るかは疑問ですね。

書込番号：16315620

[克黒0型]

13秒さん
リニアモーターでしたか。
X-M1は動画のレスポンスも改善されてるんでしょうか？
まぁ、動画を使う機会はたいしてないですが。

@ぶるーとさん
ボケ味ですか。
ズームにボケ量は求めませんが、ボケ味は嫌味のない自然な感じでいいですね。
1650は暗くなるのでボケ量は求めませんが、それより解像力で同レベルならOKですね。
それ以外はAF精度速度と手振れ補正精度速度も同レベルであってほしいです。

書込番号：16322520

[みちゃ夫]

克黒0型さんはオールドレンズで使う予定なんですね。
M1ならばキットレンズがベストマッチでしょう。XF18-55mmではバランスが悪いですね。
サンプル画像での私の印象では周辺の歪曲補正が強めに感じるのでそれなりに作りやすい設計をしているのかな？

あと、フィルムシミュレーションではPro Neg.STやPro Neg.HIが表現力では特徴的だと感じていますのでその辺もリサーチされてみてはどうでしょう？
私はこれらがなくなった（PROがついているから？）のは非常に残念です。

書込番号：16325659

[克黒0型]

みちゃ夫さんこんばんは
>オールドレンズ
古いレンズには興味ないです、すみません。

>サンプル画像での私の印象では周辺の歪曲補正が強めに感じるのでそれなりに作りやすい設計をしているのかな？
これは16-50 18-55どちらでしょうか？

>Pro Neg.STやPro Neg.HI
特に使いこなすような場面はなさそうですね。
色味に関してはαユーザーでしたので、SONY機の発色が一番しっくりきます。

書込番号：16342431

[みちゃ夫]

ごめんなさい、私がレンズの事詳しくなくて。
ライカとかツァイスのレンズを使うのってみんな「オールドレンズ」って括ってました。

そんなレンズを使われる方がエントリー向けのキットレンズに興味を示されるんですね。
克黒0型さんはこの2つのレンズのどちらかを使われるんでしょうか?

>これは16-50 18-55どちらでしょうか？
16-50mmの事です。絞ってもワイ端の周辺はあまい感じがしますので。

単なる興味本位程度でしょうか?

書込番号：16343832

[克黒0型]

みちゃ夫さん
すみません、同じくオールドレンズの定義も良くわかっていません。
単なるフィルム時代の古いレンズかと思っていました。

デジタル世代の人間なので、デジタル向けのレンズが基本検討対象です。

ライトユーザーなので、レンズ本数は2~3本と制限した小数精鋭派です。
同時に咄嗟の操作性を含めた「機動性と画質の両立」を目指しています。

Leicaはヌケキレが独自のレベルに達していると思っておりまして、
ELMARIT-M 28mm F2.8 ASPH.を購入してみました。
2006年にM8と同時発売された非球面ライカでAPS-Hのイメージサークルに最適化されてるようです。
高価でMFですが、現行ライカ史上一番小型軽量で20万切ってるので思い切って入手してみました。

もともとはNEX-6とX-E1で悩んでいたのですが、今年はじめGXR+A16KITを入手し、A12 MOUNTも入手したのでMマウントレンズに興味を持ったのがきっかけです。

購入遍歴は初デジカメのDSC-N1>初一眼のDSLR-A100K>DP1S>SLT-A33K>GXR+A16KITという流れです。
初ミラーレスは、X-M1が発表されたことでこちらに気持ちが傾いています。
サイズとデザインやボタン配置が個人的に扱いやすくなってそうと感じるのもあります。

X-M1のキットレンズ事態は予想しておらず18-55がつくものと思ってましたので、画質面でどうなんだろうと興味を持った次第です。
GXR+A16KITはあくまでもメーカーがコンデジに分類してるものなので、手振れ補正なし、MFなしといったものです。
暗所や低コントラスト物でAFが迷うのですが、MFで補えないのは盲点でした。
Xマウント機はISO3200まで常用に耐え、手振れ補正有でMFもできるので夜間イベントや夏祭りなんかで重宝しそうです。

画質に関してはXF 23mm f/1.4 RやTouit Makro-Planar 2.8/50に期待しています。
ELMARIT-M 28mm F2.8 ASPH.はファインダーレスなX-M1でのMFの操作性及び23mmの画質と操作性次第で入れ替えになるかもしれません。

23mmとMakroは2013 Q4くらいにはなるでしょうから、作例や評判、価格が落ち着くころあいを考えて、
実際の導入はおそらく年度代わりのころになりそうですが。

書込番号：16344912

[みちゃ夫]

克黒0型さん

わざわざありがとうございます。
Mマウントレンズにデジタル向けがあることを知らず、フィルムライカ時代の設計のレンズを使うという意味で「オールドレンズ」だと思っていました。
ライトユーザの定義もちょっと私とはかけ離れている気がしますがまあそういうものなんですね（笑。

私はXシリーズのフィルムシミュレーションによる作画の違いに関心がありまた高感度特性の良さと相まってDP Merrill購入から一転X-E1にしてしまいました。
ProNeg.Hiは全体に低彩度ながらメインの被写体はメリハリのある描写がDPのそれに近いこともあって気に入っています。

書込番号：16345336

[克黒0型]

ELMARIT-M 28mm F2.8 ASPH. @ GXR+A12 MOUNT			DP1S

みちゃ夫さん

ライトユーザーというのはそのまんまです。
たくさん写真を撮るわけでもないですし、凝った撮影はしません。
ただ他人より画質にちょっとしたこだわりがあって、絞りと露出、手振れ対策にシャッタースピードを気にかけるくらいですかね。
絞り優先オートJPEG撮ってだしが基本でシーンモードやカラーモードはほぼ使いません。
素のカメラやレンズの良さそのものを気に入って後は撮影を楽しめればそれでいいですね。

初代α100は1年で1万枚ほど撮影しましたが、結局持ち出すのが億劫になって使わなくなり知人に譲りましたし。
レンズもSAL1680ZとSIGMAcro70mmと30mm F1.4を同時注文しましたが、最終的にはSAL1680Zに偏っていました。

家電的な操作感のαに慣れてるので、使い勝手の良さ=軽快さにつながりますし、
軽量コンパクトでレンズ本数も少なければ機動性も保管性も良いです。

利便性で手振れ補正とAFのズーム、本当に画質にこだわる画角だけ単焦点で本当は2本体制が理想ですね。
BIIN14というカメラバッグを使用してるのですが、これがちょうどコンパクトミラーレスレンズキット+レンズ一本分くらいなんですよね。
ベルトに通して左腰だめで両手をふさがずに持ち歩きます。

ASPHがついた非球面レンズ採用モデルはM8以降のデジタルボディ向けですよ。
ELMARIT-M 28mm F2.8 ASPH.をフィルムボディで使うと周辺減光もひどいみたいです。

発色はCANONやSONYやZEISSが好みです。
写り方はCCDが好みですね。(実際は画像処理エンジンやレンズとの組み合わせのほうが大きそうですが)

好きな社外レンズメーカーはSIGMAです。

DP1Sはホワイトバランスがおかしく、RAW現像必須なのが少し辛かったですね。

X-TRANS CMOS機は描写力、発色、高感度耐性がすばらしいです。
ズームでも高品位かつ手振れ補正が使えるので機動性、軽快さを求める派には有用ですね。
AFが迷ってもMFで補えますし。

個人的にはX20の写りがいいですね。
キレとヌケと発色の良い描写です。
あとはコク(色の深み)ですかね。
SIGMA 60mm F2.8 DNを見る限り色の深みはあるんですがやや暗めの発色で逆ですね。
Xマウントに参入してくれたら最高なんですが・・・。

ちなみに個人的に最高の理想のレンズはCarl Zeiss Distagon T* 1.4/35 です。
キレヌケコク(発色彩度と深み)すべて最高です。

書込番号：16345938

[みちゃ夫]

>絞り優先オートJPEG撮ってだしが基本でシーンモードやカラーモードはほぼ使いません。

そういう意味では私も同じですね。ただプロビアではなくPro Neg.Hiオンリーということです。
シーンモードやカラーモードという意味ではなくXシリーズの表現力を最大化させてくれるフィルムがPro Neg.Hiだという認識です。

長くDP1を使ってきたこともあってX-Transは遠景の描写が弱いところが気になりました。
冬山などを撮影したときの遠くの木の枝などがもやもやしてしまう傾向があります。
それ以外の描写は硬すぎないのにしっかり描写されているなぁと感じます。
この辺は虫眼鏡で撮影したかのような描写力のDP Merrillには及びませんがとても硬い描写が好きになれませんでした。

それでも克黒0型さん同様描写力、発色、高感度耐性がすばらしく感じますね。
DP1しか使ってこなかったのでズームレンズの使いこなしが難しくまずはそこから勉強中です。
私もお気に入りのレンズが出来ればうれしいなぁ。

書込番号：16347105

[克黒0型]

遠景の描写力はキットレンズは単焦点に負けるというのはどこかで書き込みを見たことがありますね。
木の描写に関してもどこかで議論されてるのを見たことがあります。

DP1は記録画素数が少ないので28mm相当固定では辛かった印象が強いです。
APS-Cだと20〜35mm(30〜52.5mm相当)がよく使う印象ですね。
特に35〜45mm相当の間が特に扱いやすいです。
期待してるのはXF23mmです。
ズームは可変焦点距離レンズと思うようにしています。
一本で18mm/24mm/28mm/35mm/50mm/55mmの単焦点6本分に相当しますからね。

書込番号：16348957

発売キャンペーン

[午後の紅茶ハイ]

JOURNAL STANDARDカメラバッグなど、もれなくもらえる「FUJIFILM X-M1」発売キャンペーン

http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1306/25/news156.html


こんなのありました。

書込番号：16296658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこびっち]

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/promotion/x-m1_campaign/index.html

バッグは幼稚園バッグみたいでいまいちだけどサムレストは欲しいかも。

書込番号：16344470

初値

[momopapa]

Wレンズキットはお買い得ですね。
ただし8万台までは下がらないかも知れませんね。

書込番号：16293642

[hidepontaro]

10万切ればいいと思ってましたが、意外とお安いですね。
ズームは軽量で16mmスタートが魅力。サンプルの写りもいいですね。
パンケーキもシャープだしレンズ構成図にもそそられます。
安かろう悪かろうのレンズでなくて、18-55持ってても欲しくなる絶妙の設定です。
間違いなく買うと思いますが、ブラウンが欲しいので9月まで待ちですね。

書込番号：16293950

[TouranHG]

うーん、ISO1600をメーカーサンプルに載せちゃうところなんかもステキですね。

書込番号：16294083　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

レンズの絞り目盛が無くなって、ダイヤルでのオート、A, S, Mになった。

書込番号：16294114

[あふろべなと〜る]

Ｘ−Ｅ１がこのくらいのデザイン（大きさは大きくていいけど）で
まとめられたら最高だったのにと思うかな

歴代のＡＰＳ−ＣのＸシリーズでは一番まとまりはいいかも
古くさすぎず、やぼったくない

まあＭ１としてみるならごてごてしてるので
もっととことんシンプルにしてほしかったが…

書込番号：16294229

[タイムスリップ]

皆さん、どの色にするつもりですか？
レンズキットのレンズの色が、本体の色に関わらず黒なのが残念です。シルバーのレンズを選ぶ選択肢も欲しかったなと。

現在所有しているX-E1、X20ともにシルバーなので、X-M1は黒にしようかなと考えたのですが
ネットに出てるレンズキットの画像を見てると、黒のレンズキットが真っ黒すぎて・・・・・。このあたりは好みでしょうが。

書込番号：16294279

[しまつた]

フィルムモードが減り過ぎだよね。
出し惜しみなんだろうけど、そこだけあんまり印象が良くないな。

あとは満点に近いんじゃないかな。

書込番号：16294368

[dulan]

フジの最大の魅力のファインダーが無い。フジのファンの誰が買うのでしょう。Ｘ−Ｅ２を待つしかないか。

書込番号：16294448

[みちゃ夫]

>フジのファンの誰が買うのでしょう

フジのファンになる人が買うんですよ。
裾野を広げないと立派な富士にはなれないですから。

書込番号：16294530

[@ぶるーと]

山田くん、座布団三枚あげて

書込番号：16294624

[藍月]

＞　フジのファンの誰が買うのでしょう。

フジのファンなんて、この世界で一体どこに何人いるんでしょう？
素敵な写真が撮れるのならそのカメラを選ぶ人がいる、というだけのことです。

固着された発想はやめませんか。

ファインダーがいいなと思う人は、これを選ばなければいいだけです。
X-pro１もX-E1も選択肢はありますから。

例え撮影作法としてのファインダーが無くても、素敵なスナップショットを機動的に撮りたいと思う人が買うんです。
勿論、それは見る目がある人です。

書込番号：16294653

[あれこれどれ]

ダブルレンズキットだけで運用する感じかなぁ。他のレンズとはティストが違いすぎる感じだし。どことなくXF1のレンズ交換式バージョンという雰囲気ですね。XCレンズが新たに出るとしても、どうせ、高倍率とか望遠だろうし。裏を返せば、何も考えずに買えるってか？（笑）

書込番号：16294762

[あふろべなと〜る]

とりあえず他社も含めて面白くないのは

縦位置で役にたたないチルト式しか採用しないところ
２軸のバリアングル液晶をＥＶＦ非内蔵機で初採用してほしかった

一番レトロなデザインのフジがどこよりも早く
そのレトロなデザインに違和感なくまとめてみせたら絶賛したのになあ♪


＞フジの最大の魅力のファインダーが無い

個人的にはフジほどどこよりもファインダーを軽視してるメーカーはないと思う…

まあ今回のｐｒｏ１、Ｅ１のファームアップにちょっと期待してますけどね♪

書込番号：16296072

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/604/826/html/022.jpg.html

ホットシューはありますが、EVFの画像情報をカメラに接続する部分が無いので
外付けEVFも無いでしょうね？

書込番号：16297797

[アップルジャック]

M1ボディ＋パンケーキレンズで買うなら茶色！と思っているのですが、残念に思う点が予想以上にありますね…。
自分はX-E1との比較でして、素直にE2とかPRO2とか待てば良いのですが…(´-`)発売までゆっくり考えたいと思います。

大好きなPRO Neg.Hiが無くてガッカリ…タイム撮影が無いのも「えー！？」って感じでした。
それと、ケーブルレリーズをE1と共用できない仕様にするなら、いっそワイヤレスで出して欲しかったです。
仲間内でワイワイやってるのを何気なく撮るのにリモコンシャッターは便利と思うのですが、、、純正品はお高いだけに残念です。

書込番号：16298536

[あれこれどれ]

アップルジャックさん

> それと、ケーブルレリーズをE1と共用できない仕様にするなら、いっそワイヤレスで出して欲しかったです。
> 仲間内でワイワイやってるのを何気なく撮るのにリモコンシャッターは便利と思うのですが、、

なぜか、電話からシャッターを切る機能はないみたいですね。

http://app.fujifilm-dsc.com/app/camera_app/pc/jp/

コンパクトカメラ用のアプリですが、X-M1もこれをそのまま使うようです。
もっとも、この辺は、ファームとアプリでなんとでもなるところなので、フジさんに強くお願いすれば、願いを聞いてくれる可能性があると思います。キヤノンやニコンはできることだし。


http://cweb.canon.jp/eos/software/app.html
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nikon.wu.wmau

書込番号：16298836

[価格用ID-104]

あまりにも撮影モードが増えるのを嫌って、アドバンストフィルターの追加でフィルムシミュレーションを削ったような気もしますけれど、有った機能を削るというのはシリーズの継続性の観点からは残念ですね。

アドバンストフィルターでどんな絵作りをしてくるのかは興味津々です。

Camera Applicationの機能について今後の拡張が予定されているのであれば、予定を公表してほしいところですね。

夜景や星景、パンフォーカスから無限遠で撮影する場合、三脚に固定してリモートで撮影したいので、高解像度の可動式液晶が有り難く、とても欲しい機種なのですけれど、Camera Applicationでどこまでカメラのコントロールが出来るようになるのかが気掛かりです。

純正カメラケースも三脚に設置できるようになったので、手持ちスナップシューターのX-E1に対し、風景・マクロ向き小型コンパクトのX-M1というコンセプトのように思います。

X-E1を持っていると、他社のミラーレスカメラのユーザーから、「画質にこだわれば欲しいカメラだけれども値段が高いから導入できない」ということをよく言われます。

FujiのX-Transに注目しているカメラ好きは多いので、キットで6万円前後になれば二の足を踏んでいた方々への訴求力は高そうです。

既存ユーザー向けにはXF27mmF2.8のキットを出して欲しいですよね。

書込番号：16299201

[アップルジャック]

あれこれどれさま

アプリのご紹介ありがとうございますm(__)m

> なぜか、電話からシャッターを切る機能はないみたいですね。
やっぱり無いですよね…せっかくカメラにWi-Fiが付くならもう少し踏み込んで欲しかったです。＞＜

> フジさんに強くお願いすれば、願いを聞いてくれる可能性がある
おっしゃる通りですね…My FUJIFILM辺りから質問？要望？でも出してみることにします。

最近、Fuji以外のカメラを全然チェックしてなかったですが、こう言った便利そうなアプリ見ちゃうと他社のカメラも使ってみたくなります(^^;;
M1の購入を決める前に、他社のコンデジ等も含めて機種検討しなきゃな、と思います。(^^;

書込番号：16300085

[あれこれどれ]

価格用ID-104さん

> 有った機能を削るというのはシリーズの継続性の観点からは残念ですね。

　別の考え方をすれば、この機種に元々あった機能を後から削るのは抵抗が大きいけど、最初に載せる機能を絞っておけば、ユーザの要望に沿って後から機能を入れていける、とも言えると思います。

　フジとしても未経験な領域ということで、まずはどうにも動けるように出てきたように感じます。

> 夜景や星景、パンフォーカスから無限遠で撮影する場合、三脚に固定してリモートで撮影したいので、高解像度の可動式液晶が有り難く、

　その一方で、ACアダプタもUSB充電もないようなので、そこが残念だと思います。このカメラでは星景のインターバル撮影をやってもよさそうなのですが。そこまでニッチなところは割り切っているのだと思います。

書込番号：16302971

[価格用ID-104]

あれこれどれさん

> フジとしても未経験な領域ということで、まずはどうにも動けるように出てきたように感じます。

ペンタックスのカスタムイメージ、オリンパスのアートフィルター、ソニーのピクチャーエフェクトなどに対抗するのに、フィルムシミュレーションだけでは分が悪く、主要なものだけを残してアドバンストフィルターを追加したというのは様子見っぽいですよね。

銀残しと雅にも対抗して欲しかったかなとないものねだりも考えてしまいます。

> このカメラでは星景のインターバル撮影をやってもよさそうなのですが

X-M1で星景のインターバル撮影をやったら、綺麗な作品を残せそうですよね。

ACアダプタやアダプタ経由のUSB充電は、組み込みが苦手そうなFujiには期待していなかったのですが、外部からの給電でカメラを動かすことができれば、星野写真にもチャレンジしやすくなりますね。

外部の端末からシャッターをコントロールできるのなら、カメラ内のファームアップやアプリの追加ではなくても、スマホからの制御で1〜2時間程度はインターバル撮影もできそうなものなので、ここは期待しています。

書込番号：16303434

[あれこれどれ]

価格用ID-104さん

> 銀残しと雅にも対抗して欲しかったかなとないものねだりも考えてしまいます。

　実は、このカメラ（のスペック？）を見て最初に連想したのが、サイズやプロポーションがよく似たE-PLよりも、色々な意味で似ても似つかないはずのPentax Qでした。確かに、絵作りの体系は似ているように思います。
　そういう意味で、先に書いたように、Pentax Qのユニークレンズに相当するものをXCで出して欲しいと思います。お約束の安望遠や高倍率は、仮に（一眼）レフモドキの下位機種が出ても欲しくはありません。欲しい人は他にたくさんいると思うので、頑張って儲けてくださいなのですが（笑）。

> X-M1で星景のインターバル撮影をやったら、綺麗な作品を残せそうですよね。

　この辺は、X-E2に期待ということなのかもしれません。可動式のタッチパネルくらいは付くでしょうから。でも、

> 外部の端末からシャッターをコントロールできるのなら、カメラ内のファームアップやアプリの追加ではなくても、スマホからの制御で1〜2時間程度はインターバル撮影もできそうなものなので、ここは期待しています。

このくらいはこの機種に期待してもいいと思います。

書込番号：16305770