
このページのスレッド一覧(全299スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() ![]() |
73 | 32 | 2015年8月27日 23:04 |
![]() |
24 | 18 | 2015年8月27日 22:45 |
![]() |
4 | 4 | 2015年8月20日 15:04 |
![]() |
13 | 9 | 2015年8月14日 21:24 |
![]() |
502 | 177 | 2015年8月30日 10:51 |
![]() |
28 | 15 | 2015年7月24日 10:28 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7C レンズキット
こちらに質問させて頂くのも
初めてでこちらのルールなどに添えて
いなかったり変な質問していたらすいません。
長年欲しかったカメラを購入検討しています。
19歳。撮りたい物は 愛犬 景色 花 などです。
柔らかい綺麗な写真を撮りたいです。
機能はぼかしが入ってくれると嬉しいです。
・愛犬の走っている姿(そこまで速くはない)
・花 景色(背景ぼかしたい)などを被写体希望です。
ただ、愛犬の走っている姿に背景をぼかしを
入れたり入れなかったりもしてみたいです。
これらを店員さんにお伝えしたところ
PanasonicのLUMIX GXと
富士フィルムのX-A2と
富士フィルムのX-T2で
をオススメされて悩んでいます。
色の鮮やかさなどは富士フィルムさんの
方が色の加工?などが出来て
いいなぁと思いました。
ただ、瞬間に強いのが嬉しいと思い
Panasonicさんのも捨て難くて..
店員さんがPanasonicの店員さんで
GX7を持っているらしく かなり
オススメされて....なかなか
決め手がなくて悩んでいます。
画質 ぼかし 色のを特色として
良いのはなんでしょうか??
値段は10万以内〜前後 程で考えておりました。
また、その内容なら こっちの方がオススメと
いうのがありましたら 是非教えてください!
書込番号:19080272 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>hina_mさん
こんばんは♪
富士機は持っていませんがGX7は使用しているので
( ´ ▽ ` )ノGX7使い易い良いカメラですが、私はスレ主さんの用途からするとGX7、20oレンズキットはあまりおすすめ出来ません。
犬が動いていない時ならスレ主さんの期待通りの写真(柔らかい、ボケ)が撮れると思いますが、速くないとは言え動いたらかなり難易度上がります(恐らくAF追いつきません)。
なので、少し予算オーバーですがG7、14−140oレンズキットの方が良い気がします。
キットレンズは日中であれば他のレンズ要らない位の便利な1本です。後、GX7にはないパナおすすめの4Kフォトが付いているので、動いている犬も撮り易いと思います。
ちなみに私は新宿ヨドバシで、同時購入割引と本体購入ポイントを使用して約12万でレンズキットと64Gメモリ、レンズフィルターを買えました。
予備電池も他メーカーから出ていますので、今ならそれほど大きくは予算オーバーにならないと思います。
参考までに、レンズキットで撮った写真を*\(^o^)/*
良いお買い物になります様に☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
書込番号:19080712 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

追加レンズを買う予定があるなら、その辺も考慮したほうがいいですよ。
最初についてるズームだけだとどうしても限界があるので、いずれレンズが欲しくなると思います。
富士フイルム機でGX7と明確にボケの差を感じるほどの写真を撮るには、1本10万くらいするレンズが要ると思って下さい。
ボケについては原理上富士フイルム有利ですが、レンズ次第です。
例えば景色で背景をボカシたい場合、GX7だと画角と価格に15mm F1.7(46000円)辺りになると思いますが、富士フイルムの18mm F2(44000円)とボケ量の差はわずか1/3段しかないです(これはパッと見で見分けるのはとても難しいレベルです)。
やや離れた犬を撮るのに使いやすい中望遠だとGX7は45mm F1.8(2万5000円)で良いですが、富士フイルムは60mm F2.4(47000円)が必要でしかもボケ量は全く同じです(しかも富士フイルム単焦点はボディにもレンズにも手ブレ補正なし)。
富士フイルム機でGX7とはっきりとボケの差を感じたいなら中望遠で56mm F1.2(9万弱)、広角で16mm F1.4(10万強)あたりが必要になってきます。
唯一標準域だけは比較的ボカしやすくお値打ちな35mm F1.4(45000円)がありますが、それだけの為にフジフイルム機を買うのは個人的にはオススメしません。
下位機種はAFの評判もあまり良くないですし、かといってX-T1やT10はキットに望遠レンズが付いてない上に高いです。
GX7Wなら65000円で追加レンズを買うことが出来ます。
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=18258
まとめると・・・(上で書いてないこともあります)
・5万以内のレンズだと、GX7の追加レンズのボケは富士フイルム機とあまり変わらない(差があるのは35mm F1.4くらい)。
・富士フイルム機でセンサーの差を感じさせるほどボカしたいなら、1本10万円くらいのレンズが必須。
・富士フイルムの単焦点レンズは手ブレ補正がない上にボディにも無い。GX7はボディ手ブレ補正あり。
・GX7はWズームが底値でとてもお値打ち。追加レンズを買う予算さえ残る。元々ハイクラスなので造りも上質。
対して富士フイルム下位機種は造りはエントリー機なり。上位機種は望遠レンズキットがない上にとても高価。
・GX7はファインダー付き。これは明るい日中や望遠レンズを使用して走っている犬を撮る時などに有利です。
富士フイルム機にはありませんので、背面液晶で撮る必要があります(かなり慣れないと難しい)。
まぁ、こんな感じです。
お金があるなら富士フイルムの上位機種をお勧めしますが、そうでないならGX7ですね。
一眼はレンズを交換してナンボです。
書込番号:19080749 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

hina_mさん、こんばんは。
柔らかい綺麗な写真を撮りたいということですので、やっぱりAPS-Cという撮像素子のサイズが
大きい、フジフイルムのカメラがよいと思いますが、カメラもレンズもやや大きく重くなります。
マイクロフォーサーズという小型の規格であるGX7は、どちらかというとクッキリ写ります。
GX7でもレンズや絞りを工夫すれば、周りをぼかした写真は撮れます。
季節外れですが、コスモスを撮った写真を載せます。140mmという望遠レンズで撮っています。
あとはレンズのFの数字が小さいものを使って撮るという方法もあります。
書込番号:19080764
3点

私なら富士フィルムのX-A2にします。
理由はセンサーサイズが大きいのでぼかしやすく画質が良い、軽い、安いからです。
カメラが趣味として定着するか分かりませんし、また最初は思い通りに撮れませんので勉強と言うことで安い方が良いと思います。
また本体を安く済ませることで本体と同じくらい重要なレンズを買うことが出来ます。
それと撮ってると分かりますが意外と軽さ大事です、重いカメラを首にかけて撮ってると結構疲れます。
ちなみに撮りたいとおっしゃってた被写体はレンズと勉強次第で候補にあげてた機種どれでも撮れます。
書込番号:19080892
1点

ちなみに本気で犬を撮るなら35-100mm F2.8というレンズがあると最高で、とても綺麗にボケます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009614/SortID=16686180/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009614/SortID=16686180/ImageID=1696365/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009614/SortID=16686180/ImageID=1706417/
レンズだけで9万円もしますが、富士フイルムでこれよりボケるレンズを買おうとすると14万強する上に600gも重いです。
あと、大きさ重さですがレンズ込みだとGX7Wズームの方が出っ張らない上に軽量です。
ボディが小さくてもレンズが大きくては意味がありません(X-A2のレンズは初期型ですがII型もほぼ同じ)
http://camerasize.com/compact/#589.421,472.335,472.375,ha,t (X-A2の望遠レンズのデータは無し)
望遠レンズに至ってはGX7の場合ズームしても全長が全く変わらないのに対し、X-A2のレンズは伸ばすととても不格好になりますし、レンズ自体もとても大きくて重いです。望遠力自体は全く同じなのですが…。
http://img.scoop.it/saRKbs89RQnkHvHAKe0RnDl72eJkfbmt4t8yenImKBVvK0kTmF0xjctABnaLJIm9
望遠レンズ最大ズームでのボケはこれまた1/3段も差がなくて、見分けるのは困難です。
書込番号:19081001
4点

>hina_mさん
フジの色は、カメラに慣れた人でも一度はまると抜けられなくなる魅力があります。
特に肌色の表現には定評があり、写真スタジオでも使われているカメラにはフジが多いです。
確かにこれまでは、フジ機はオートフォーカスが遅いという弱点があり、走ってる犬等を撮るのは厳しかったですが、X-T10ではかなり改善していて、鉄道等にも問題なく使えるというレビューも上がってきています。
レンズについてが、フジが値段が高いと脅かすようなコメントもありますが、
フジのレンズのよいところは、安いレンズでも手を抜いておらず、十分楽しめるところだと思います。
たとえば、この辺でしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000777297_K0000529433_K0000336433_K0000777299&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1
最初はX-T10のボディ+XC16-50mmF3.5-5.6 OIS U(もしくはXC16-50mmF3.5-5.6 OIS )
で楽しみつつ、手軽なXF27mmF2.8 にするか、更に大きくボカしたかったらXF35F1.4Rにするか
等、じっくり考えてもいいんじゃないかと思いますよ。
書込番号:19081106
0点

フジの発色はとても魅力的ですが、レンズが大きく高価で、システムを構築すると物理的にも価格的にもそれなりに大掛かりなものになるので、どちらかというとマニア向けかと思います。
パナソニックだと、型落ちでもう通販の流通在庫しかありませんが、高倍率ズーム付きのG6Hが一番実用的かもしれません。望遠側を使えばボケにも犬にも対応できますし、近接撮影も優秀です。現行機種のG7Hだと予算オーバーですが、G6Hだったら余裕です。試し撮りレベルですが、作例つけておきます。
書込番号:19081152
3点

>hina_mさん
こんなのいかがですか?
https://www.ogisaku.com/products/detail.php?product_id=14528
Wズームですし、67,800円でとりあえず一通りの事はできますよ。めちゃくちゃボカした写真とかは工夫が要りますが、スマホやコンパクトデジカメとは比べ物にならないくらいボカせますよ。富士フィルムは確かに色もキレイです。よくボケますし。T-10ならピント合わせも速くて楽でしょう。でも高いのと、第2、第3のレンズが欲しくなったとき、レンズが大きくなるので重たく、持ち出しにくくなります。コンパクトさは最大の武器ですよ。重たくて持っていくのが面倒になってしまったら、写真を撮らなくなってしまい投資が水の泡ですからね。ちなみにこのWズームキットWズームとは思えないほど軽快です。レンズを別で2,3個持ってっても苦になりませんしちゃんとぼけた写真も撮れます。しかもオートフォーカスといってピント合わせも素早くいけます。しかも電源を入れてから撮れるようになるまでの速さがオニのように速いです。これは最大にメリットです。今撮りたい!
って思ったときにすぐにカメラが立ち上がるのは、撮り逃しも減っていいですよ。私は子どもを撮る事が多いのでこの機能に助かっています。
買った後、もっとボケるレンズが欲しいとか、接写して花に迫ったような写真が撮りたいとか思ったときは、レンズの買い増しどきです。安くていいレンズの選択肢が多いです。
たいした写真ではありませんが、このような写真が撮れます。
書込番号:19081217
3点

まぁ、センサーサイズどうこうは所詮この程度の差でしかないので…
(カメラオタクは、これを驚天動地の表現力の違いだの画質差だのと騒ぎたてますが)
レンズの焦点距離と絞り、被写体との距離等、工夫で絵作りはどうにでもなります。
それがコントロールできる頃には、メーカーお仕着せのカラープロファイルにも飽きてきて
自分で色味を調整したいとも思うようになるでしょう。
フジもパナもとても画質の良いカメラだと思います。
最初のカメラは、直感で、自分に似合いそうなモノを選べば良いと思いますよ。
逆に迷うってことは、どっちも何かしっくりこない、気に入らない部分があるのでは?
そういう時は買わないほうがいいですよ(笑)
書込番号:19081643
10点

あと、走ってる犬ですが
1枚目のように撮るのは、端的に言ってかなり難しいので(高性能と言われる一眼レフでも)
望遠レンズを買って、頑張るしかありません。頑張って。
逆に2枚目以降のようなパンフォーカスは、GX7などのmicro4/3機は得意中の得意です。
軽いレンズをつけて一緒に走りながら、面白い写真が撮れるかもですよ(^o^)丿
書込番号:19082022
7点

>まぁ、センサーサイズどうこうは所詮この程度の差でしかないので…
>(カメラオタクは、これを驚天動地の表現力の違いだの画質差だのと騒ぎたてますが)
御意!
「価格コム」は「持ってる自慢」と「買えない僻み」を燃料にして動いているようなものなのでそうなるのです。
>逆に迷うってことは、どっちも何かしっくりこない、気に入らない部分があるのでは?
>そういう時は買わないほうがいいですよ(笑)
御意!
私もミラーレスで随分無駄使い(自嘲)してしまったのでそう思います。どうしても「カメラ」が欲しいならば、最初の1台はメーカーを考えず、ファインダー方式やセンサーなど細かい事も考えず、一番安いのを買うとか。普通の用途ではどれも大差無いです。
そしてまずそれを壊れるまで使う。
書込番号:19082029
2点

小型・軽量を重視するなら、マウクロフォーサーズ(GX7)のほうがレンズも小さいと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000587190_K0000410154_K0000281878&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1
書込番号:19082116
2点

>小型・軽量を重視するなら、マイクロフォーサーズ(GX7)のほうがレンズも小さいと思います。
御意!
APS−Cのミラーレス機では選択するレンズによりレフ機と全体の大きさが大差なくなります。
でも小型・軽量を重視となるとニコ1とかペンタックスQとかコンデジならもっと小さくなりますが、がです。
そうするとやはりセンサーサイズでの画質云々を言われる方がまた出てくるでしょう。困った困った。
何時もの様に初心者さんを置き去りにして、カメラマニアの極論vs極論になってしまう。
ここは難しい事考えないで、買わないか、割り切って一番安いのを買うのが良いと私は思います。
書込番号:19082168
2点

スレ主さんのご希望をもう一度振り返ると
・予算は10万円前後まで用意できる
・走ってる犬が撮れる
・色がきれいなのがよい(ちょっとフジに興味がありそう)
・背景がよくボケるのがよい
ということで、みなさんが考えてそれに合うと思ったものを推薦しただけであって、
それ以上でもそれ以下でもないです。
あとはご本人が選ぶだけではないでしょうか。
(カメラオタクは今回どこに出てきたかな?)
書込番号:19082380
1点

あたしもニコン1(V2ですが)使ってます。
J5、お勧めですよ。
書込番号:19082416
0点

GX7+LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S. |
GX7+LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm F4.0-5.6 ASPH./POWER O.I.S |
GX7+オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro |
>hina_mさん
難しい事は考えずに自分で持ち歩きやすいカメラを買ったらいいのでは?
私の場合はGX7を買う時にマイクロフォーサーズとフジのカメラも候補で考えましたが
小型軽量を条件に
@ファインダーが有る事(明るい昼間など背面の液晶は何も見えなくなるので)
Aチルト液晶付き(マクロレンズで花撮りなどするので色々な角度から撮る時に便利)
B手振れ補正付(レンズに関係無く手振れ補正が効く)
そしてフジのカメラはボディーは軽いのですが欲しいと思うレンズが大きく重く高価な為に候補から外しました
GX7の大きさ、重さ、形は気に入っていたのですが・・更にダブルレンズキット
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S.
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm F4.0-5.6 ASPH./POWER O.I.S.
の2本のパワーズームレンズ付き
レンズを2本買うとボディーがおまけで付いて来る的な価格に惹かれてGX7に決めました
8月25日20時30分現在 八百富写真機店で会員価格 税込64,000円+送料で販売されています
会員登録は無料ですし、登録しても何も損をする事は無いと思います
http://www.yaotomi.co.jp/products/list.php?
追加で
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro レンズを買い足し
8月25日20時30分現在 八百富写真機店で会員価格 税込41,200円+送料で販売されています
http://www.yaotomi.co.jp/products/detail/10889
GX7ボディープラスレンズ3本で110,000円弱ですが非常に満足のいく買い物をしたと思っております。
下手な作例ですが参考にされば幸いです。
書込番号:19082982
4点

本題ではないですが、またスレ主さんが悪いわけではないのですが、
「ぼかし」という言葉に違和感があります。
使われ方を見ると、写真の世界では元々「ボケ」と言っていたものと同じことを
さしていると思いますが、本来これのことを「「ぼかし」とは言わないはずです。
「(背景を)ぼかす」「(手前が)ぼける」(=動詞)とは言いますが、
背景のボケ(=名詞)のことをたとえば「このレンズは背景のぼかしがキレイ」
などと言うのは聞いたことがありません。
(ある、という方おられるでしょうか?だとしたら私の考え違いなのですが)
やはり画像、映像の世界で「ぼかし」と言われると写って欲しくないもの、
見せられないものを画像処理で不鮮明にした状態の事を指すものと
思ってしまいます。
カメラの話していていきなり「ぼかし」とか言われて「は?!」ってなりませんでしょうか?
たぶんどっかのメーカが絞りダイヤルのことを背景ぼかしコントロールとか言って
訴求したせいじゃないかと思うのですが、だとしたら変な表現を
広めてくれたものだと思います。
写真表現、カメラの機能、操作の基本的な部分のことなのだから
正しい用語を使って欲しいですよね。
ちなみに英語圏でも「ボケ」といいます。つづりは"Bokeh"です。
書込番号:19083506
1点

解決済みになってるところを申し訳ありません。
初心者の方ということで、ボケの大きな写真を撮りたいのですよね?
ぼかして撮るテクニックというか知識は確実にありますが、とりあえずここでは省きカメラの話だけ書きます。
単純に、
1.センサーサイズが大きいもの
2.F値の小さいレンズ
3.なるべく望遠レンズ
を選ばれると良いです。
もしフジとパナソニックにこだわらないのであれば、キヤノンEOS KissシリーズやニコンのD5500・D5300などは、オートフォーカス(以下AF)が早くておすすめです。
フジのX-T1も使っています。画質やボディの大きさ・格好等は気に入ってますが、残念ながら上記カメラに比べれば動くものをとらえるAFははっきり劣ります。
ボケの量はこれら3台(3シリーズ)は同じです。
それらのWズームキットにプラスして、50mmF1.8や、35mmF2くらいの単焦点レンズを1本追加すれば完璧かと思います。
機種を選べば10万円で十分足りるでしょう。
候補にあげられているカメラのセンサーサイズは、フジがAPS-Cというサイズ、パナソニックがそれより少し小さいサイズですが、拙作例はどれもAPS-Cのカメラ(1と2はニコン、3はフジ)で撮ったものです。
何かの参考になれば幸いです。
書込番号:19083932
1点

東京ミッドタウンにある富士フィルムの東京サービスステーションにて、カメラボディとレンズのレンタルサービスがあるので、お近くにいらっしゃる機会がおありでしたら「こういう写真を撮ってみたいんですけどどんなレンズとカメラ本体が必要で、おいくらくらいするもんなんですか?」とスタッフに相談するのとあわせて、カメラレンタルで試してみてはいかがでしょうか?
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/repairservice/servicestation/region001.html
書込番号:19086963
0点

僅かでもボケ量を多めにと願うなら、少しでもセンサーサイズが大きいカメラ、
F値の小さな明るいレンズ、焦点距離長めなレンズの組み合わせでお財布と相談。
jpgの各社カラーは好みで選べば良いと思いますが、明るさや色の調整をするRAW
現像迄含めになれば各社のカラーは気にしなくても良いです。
問題は花や静物以外にわんこを撮る事ですね。
動態になれば腕も含めた使いこなしも重要になります。
腕よりカメラ任せの比重が大きいので有れば単純にAF性能に優れた物が必要になりますし、
歩止まり(撮影枚数の内の成功写真の割合)も良くなります。
勿論ワンコが撮れるカメラであれば静物は問題なく撮れますので、わんこ撮影に絞って
選択された方が良いかもしれません。
わんこ撮影比率が大きいのであれば、APS-c1眼迄選択肢を広げられた方が結果的に
良いかもしれません。
書込番号:19088834
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7 ボディ
皆さんこんばんは。と言っても日本は既に明け方4時過ぎですね。ダッカ空港で香港行きの待ち時間を利用してお聞きします。
先月妻にヨドバシでWズームセット(1442と45175)を購入して夫婦で同じ趣味を楽しむようになったので(果たして良かったのか、今迄勝手に買っていたレンズの値段がバレやしないか心配)9月末に羽田沖から工場群の夜景撮影のツアーに参加するのですが、二本のレンズはF3.5と4で明るいレンズではないので、舟の揺れ等考えると明るいれを買おうと思っているのですが、パナソニックのカメラが初めてなのでどのレンズがいのかよくわからないので、ご教示お願いします。
なお、パナソニックのポイントが3万点有るので合わせて八万位を考えています。
よろしくお願い申し上げます。
0点

>telchan54さん
こんにちは。どのくらい近づけるんでしょうね?
たぶん無難なのは
LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8
http://kakaku.com/item/K0000378040/
と思います。
http://in-wind.seesaa.net/article/410136473.html (掲載されている写真にEXIF残ってます)
でも、これなんかみると、たぶん ISO3200, F2.8でも 1/10-1/30secくらいなんじゃないかと思います。あまりきれいには撮れないかも。
船の上はゆれるので三脚が意味ないのがいたいですよね。
20mmF1.7, や 15mmF1.7
だと1/60secくらいにできるかも知れませんね。こっちのほうがいいかなー。
ちょっと判断難しいですね。
書込番号:19072108
1点

http://aska-sg.net/yakei_007/
これが参考になりますね。
前のコメントとは変わりますが、私だったら オリンパス12mmF2.0, パナ 25mmF1.4の二本立てでいくと思います。
http://kakaku.com/item/K0000687811/
http://kakaku.com/item/K0000261399/
予算オーバーですかね。
書込番号:19072125
2点

あるいは、いさぎよく単焦点一本でいくならパナソニックの15mmF1.7(か20mmF1.7)ですかね。これだとだいぶ安くあがります。
旦那さんがたぶん6Dで撮るわけだから、
奥さんは15mmF1.7で撮れるところだけ気楽に撮る、っていうのがいいような気もします。
明るい時間帯ならキットのズームレンズも使えるかもしれないので、それもいちおう持っていくということで。
書込番号:19072143
1点


telchan54さん おはようございます。
手持ち夜景ならばフルサイズなど少しでも高感度特性の良いカメラと手ブレ補正などがメリットがあると思いますが、お持ちのカメラならば少しでも明るい単焦点レンズを購入されるのが撮れるか撮れ無いの瀬戸際になると思います。
手ブレ補正のあるレンズは中望遠の42.5oしかありませんが、あなたのこれからも撮りたい画角(焦点距離)のものを選択されてそのフレーミングで撮れないものはあきらめるか撮れるように撮るしか無いと思います。
パナソニック純正ならば15oから予算オーバーでしょうが42.5oの中からお好きな焦点距離から1本選択されればいいと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000766327_K0000636770_K0000610467_K0000532767_K0000261399
少しでもブレが目立たないのは当然広角となりますので、オリの12oなども考えられたら良いと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000687811_K0000617303_K0000508918_K0000508919_K0000508920_K0000766327
書込番号:19072193
1点

穏やかな海で、船が大きければ揺れは多少はましになると思いますが、
多少なりとも揺れがあると思うので、三脚の使用でも効果は無いと思います。
やはり手持ちでの撮影になると思います。
手ぶれに関しては技術次第だと思います。
また、明るい単焦点を使用して、少しでもシャッタースピードを稼ぐしか無いと思います。
画角に関しては、船がどこまで寄れるかわから無いので、選択は難しいと思います。
なので、僕が購入するなら画角より明るいレンズを選択し購入すると思います。
書込番号:19072280
1点

スレ主さん
先月東京湾ディナークルーズで撮った作例ですが、ISO12800で手振れ補正付レンズを使っての作例です。
レンズはF4通しのものです。
手持ちの撮影で、三脚未使用。そもそも三脚は持って行ってないのですが、比較的大きな船でもゆっくり揺れているので、その揺れを身体で吸収するような感じでの撮影ですが、なかなか厳しいものがありました。
なので、高感度特性でISOを上げられるだけ上げ、SSを稼ぎ、あとはこの雰囲気を撮れればいいやというような割り切りで撮影するこがよいでしょうね。
あまり、高画質に撮影できることを期待しなければ、添付の作例程度は撮れると思います。
三脚立てて、ISO抑えて長時間露光というような作例にはなりませんので、その辺の割り切りが必要ですね。
書込番号:19072376
1点

皆さんのレスを見て考え直しましたが、
船上からの工場群夜景撮影は、この一回だけ(?)でしょうから、今後も普段から使いやすいということも視点にいれ、パナソニックのポイントも使いたい、ということになると、
一番のおすすめはパナソニックの15mmF1.7になると思います。
パナソニックの明るい単焦点レンズの中では一番 広角ですから、ブレが目立ちにくいですし、
それでいて普段から使いやすい画角で写りもいいです。オートフォーカスもはやい。見た目もかっこいいです。予算内で買えます。
船上からの工場群夜景撮影は、これで撮れる範囲で撮る、撮れないのはあきらめる、ということでどうでしょうか?
ISO3200-6400くらいにあげて、開放F1.7で連写して、ブレの少ないのを選ぶ、みたいな感じになろうかと思いますが。
また、マイクロフォーサーズは被写界深度が深めなので、このレンズ、換算30mm、開放F1.7で広い範囲にピントがあうと思います。
開放だと光芒は尖りませんが、くせのあるゴーストも目立たず、夜景撮りには使える感じでした。
書込番号:19072454
2点

>telchan54さん
レンズの焦点距離ですが、添付した写真の様にレインボーブリッジの下をくぐる時に下から撮影するとき以外は、中望遠〜望遠域を多用することになると思います。
船は岸壁からかなり離れているので、広角レンズだと、真っ暗な中に、水平線上に一直線に光が散りばめられてる感じの写真になってしまいました。
なので、焦点距離120mmばかり・・・(^^;;
今回は16-35と24-120持っていきましたが、70-200も持っていけばよかったとちと後悔しました
まぁ、ディナーもメインなので重いレンズを何本も持ってはいけなかったですが・・・
画質が期待できないので、高倍率ズームの方が便利かもです。
書込番号:19072530
1点

http://aska-sg.net/yakei_007/
これをみますと、けっこう近くにいくんじゃないかと思うんですよね。
35mm換算焦点距離50mm, 50mm, 32mm, 104mm, 24mm, 35mm, 24mm, 50mm, の例が載っていますので。
書込番号:19072550
2点

>SakanaTarouさん
そっかぁ
スレ主さんのツアーは、工場撮影ツアーでしたね。
なら、船も近寄ってくれるんですね。
書込番号:19072620
2点

船上の夜景撮影はわかりませんが(^^;
普段使いのことも考えれば、イチオシはやはり鉄板の12-35/2.8だと思います。
お持ちの1442と被ってしまいますが、たぶん12-35が付けっぱなしになるかと思います。
ただし、パナソニックの直販だと予算オーバーですかね。
ポイント使わず安い店で通販された方がお得になってしまいます。
奥さんにも怒られちゃうかも(^^;
ただ、今後のことも考えれば12-35/2.8はいずれ欲しくなるレンズだと思います。
書込番号:19072712
2点

telchan54さん こんにちは
どこまで 岸によってくれるかが分からないので 焦点距離難しいのですが GX7電動ズームセット購入のようですが 元々のキットレンズだった 20mmF1.7がバランス良いと思いますし 今回の撮影AFスピードは関係ないので良いように思います。
また 揺れ対策ではなく 体のバランス取る為に 一脚があると安定しそうな気がします。
書込番号:19072901
1点

書込番号:19073399
1点

telchan54さん今日は。
多分5人囃子の初心者向け京浜・浮島工場撮影ツアーかと思いますが、そうだとすると講師の方がいろいろ教えてくれるので今のレンズでも問題無いと思いますが、お持ちのダブルズームキットとかぶらず手ぶれの良い35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. を購入して、12-42のズームレンズと一緒に持って行くのが良いかと思います
書込番号:19073655
1点

羽田沖から工場群の夜景撮影のツアーは雨が降ったら中止なんですか?
雨を考えたら、最初は手持ちのレンズで撮影して撮影環境を把握してからレンズを揃えた方が無難かも知れません。
GX7の手振れ補正は弱いからパナソニックの手振れ補正付のレンズを選ぶしかないですよね。
書込番号:19076995
1点

おはようございます。その後中国に渡り皆様のアドバイスの投稿は閲覧できて、返信しようと思い書き込みし何度かトライしているのですが、ネットが切れてしまい先に進むことができなくて、お礼の返事ができなくて申し訳ありません。
さて今回皆様からいろいろ候補をあげていただきパナソニック直販の税込価格を調べてみました。候補として下記が有ります。
LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. 54,000円(税込)
LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH. 75,600円(税込)
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. 75,600円(税込)
LUMIX G 14mm/F2.5 II ASPH. 51,300円(税込)
LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH./POWER O.I.S. 54,000円(税込)
いろいろ調べていくとパナの直販で誕生日月20%offクーポンがあるようで、それとポイント30000を足すLUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. 128,520円(税込)これまで入りそうです。
画角的には今もっている2本(娘のオリンパスPL-3についている1442まで入れると3本)と重なるですがF値が違うので明るいレンズは必ず必要になると思うので、上記候補から絞り込んでいくとLEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH. 75,600円(税込)LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. 75,600円(税込LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. 128,520円(税込)となりそうです。
妻の仕様頻度等今後のこと考えるとLUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. 128,520円(税込)になりそうですね。帰国後現物で確認してみます。
当日の撮影会で私自身のレンズ構成でいくとF値の明るいレンズはPlanar T* 1.4/50 ZEしかかなくて残り16ー35L 24ー105L 70ー300Lとなるのですが、6Dに1脚でなんとかなるのでしょうか?
なおグッドアンサーは投稿順のつけさせていただきました。ありがとうございます。
書込番号:19087130
0点

私適には、予算も有るならまずは35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. 購入して、その上でtelchan54さんの選んだレンズだと思います
書込番号:19088749 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7 ボディ
GX7を使っていてアート花火を撮りたいと思っているのですが、シャッターが開いている間にピント位置を変えることは出来ないのでしょうか?
MF、バルブ撮影で試してみましたがピント位置は変わりませんでした。
レンズはタムロン C001 14-150mm F3.5-5.8 DiIIIです。
分かる方がいらっしゃいましたら回答を宜しくお願いします。
0点

msk'zさん こんにちは
このレンズのことは解りませんが マイクロフォーサーズのAFシステム 一眼レフのレンズとは違い リニア式と言う電子式のピント合わせ使っているレンズが多く ピントリングはスイッチの役目の為 シャッター切った瞬間から ピントリングでのピント操作できなくなる可能性があるので 撮影中ピント移動は難しいかもしれません。
でも マウントアダプターを使い MFレンズを付け 露光中のピント移動は出来ると思います。
書込番号:19067535
0点

回答になってなくてわるいんだけど、
オリンパスさんのカメラだと、BULB/TIME中MFの設定があってON,OFFにできるんだよね。 (−−)>
書込番号:19067627
2点

もとラボマン 2さん
こんにちわ。
回答有難うございます。
本体にこの設定が無いのでMFレンズを別途用意する方法での対応になるのですね。
う〜ん、別のMFレンズを持っていないので金銭的に厳しそうです(;_;)
でもマウントアダプタとは思いつきませんでした。
ありがとうございます。
書込番号:19067722
1点

>ありが〜とさん
おお!これは有力な情報ありがとうございます!
昔使っていたE-PL2を引っ張り出してきて説明書を読んでみましたが、BULB中MFの設定項目がありました。
今回はこちらのボディで代用したいと思います(^^*)
次回ボディ選ぶときはこの辺りの機能も良く見て選ぶべきですね・・
パナソニックさんもファーム更新で設定項目を追加してくれると嬉しいのですが(笑)
書込番号:19067733
1点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7 ボディ
いまさらですが、教えてください。
普段(Aモード)前ダイヤルに絞り、後ダイヤルに露出補正を割り当てているのですが・・。
後ダイヤルを押すと露出補正の指標が出て、同じく後ダイヤルで露出補正になります。
押した時の設定を変えることは可能でしょうか?
困っている訳ではないのですが、前々から気になって質問させていただきました。
よろしくお願いします。
1点

urazahnさん こんにちは
GX7 パナの中では珍しい2ダイヤル仕様ですので プッシュ式の露出補正切り替えは 必要ないかもしれませんが 今までの流れから プッシュボタン付いているだけ可能性がありますので 絞り優先の時は 露出補正切り替えしか使えないかもしれません。
でも自分の場合 2回押しになりますが MFレンズ使用時 拡大表示に成りますので プッシュスイッチよく使っています。
書込番号:19051092
3点

「メニュー」ボタン→「カスタム」→「ダイヤル設定」で後ろダイヤルと前ダイヤルの動作が変えられます(取説22ページ)、露出補正の割り当てを前ダイヤルに変更は出来ますが、後ろダイヤルの押して露出補正の機能は変わりません。
書込番号:19051186
3点

もとラボマン2様
ご説明、ありがとうございます。
理解できました。
別の話ですが・・再生時「押す」は完全に無効ですよね?
せめて再生時にワンプッシュで拡大表示になると良いかな?
と思ってるのですが・・。どんなもんでしょう・・。
書込番号:19051193
1点

urazahnさん 返信ありがとうございます
>せめて再生時にワンプッシュで拡大表示になると良いかな?
自分もそう思います。
後メニュー画面が表示中 プッシュボタンメニュースイッチと同じ動作するのには びっくりしました。
書込番号:19051266
1点

もとらぼマン 2さん
> でも自分の場合 2回押しになりますが MFレ ンズ使用時 拡大表示に成りますので プッシ ュスイッチよく使っています。
知りませんでした!!
早速試してみます。
いいこと聞きました。
ありがとうございますm(__)m
大感謝。
書込番号:19051624 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

あっ、すいません。
もと[ラボ]マン 2さんでしたね。
間違えました。
すいません。
しかしスマホの文字入力はやりにくいですね。
書込番号:19051628 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

大変参考になるお話、ありがとうございます。
私の場合はAF+MF(必要が有ればですが)ですので、
1.シャッター半押し+ピントリング触れる→部分拡大(+ピーキング)
2.半押、部分拡大のまま+後ダイヤル押す→全体拡大(+ピーキング)の設定です。
慣れるまでちょっと練習が必要でした(そんなにしょっちゅうは使いませんが・)。
生産終了?のようですので、再生時ワンプッシュ拡大のファームアップはしてもらえないかな?
書込番号:19051731
1点

urazahnさん 返信ありがとうございます
>再生時ワンプッシュ拡大のファームアップはしてもらえないかな?
難しいかもしれないですね
でも GX7で2ダイヤルになっただけでも とても使いやすくなりましたし 2ダイヤルになる前は 絞り優先の場合 絞りと露出補正 ダイヤルプッシュで入れ替えでしたが どちらになっているのか 分かり難く 何度も押して 切り替えしていました。
書込番号:19051750
1点

urazahnさん Goodアンサーありがとうございます。
Gシリーズの後ろダイヤルの操作性は伝統というしかなく、とにかくなれて頂くしか無いと思います。
さすがにこの機能は不評だったようで、新型G7、GX7は後ろダイヤル上のファンクションボタンに変わってますね。
画面の拡大ですが、自分はG6、GX7ともダイレクトAFをONにしてますので、AFモードのピンポイントに設定した時とマニュアルフォーカス時は後ろのカーソルボタンを押すと画面が拡大します。この時にカーソルボタンに割り付けている機能が使えないのでモニターは常時情報画面にしています。
書込番号:19052116
1点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7 ボディ
3年くらい前にGF3と14-42 Zoom, 14/2.5のキットを買って、たまに持ち出して、というか、家の中でも、生活記録用のコンパクトデジカメ代わりに使っていたのですが、まあ、それほどの使用頻度もなく、オリンパスの防水コンデジを買ったら、そちらのほうが楽ちんなので、あまり使わずに、忘れた存在になっていました。
ところが、最近、ピンクのペンタックスを買ったら、こいつがなかなか面白くて、遊んでいるうちに、まてよ、もう一台あるよなぁ、レフじゃないやつが、と、思い出して、14ミリ、ほとんど使ったことなかったのですが、持ち出して。ランチのデザートを撮影したら、お、びっくり、すごいじゃないですか。
まあ、これで、大それた作品つくりをするつもりもないしw、そもそもそんなことやってないんですが、日常の記録で、結構楽しめて、かばんにもすっきり入ってと、いうことないのですが、ちょっと、買い足したくなってしまいました。
何が不足かというと
望遠Zoom、35ミリ換算で300ミリ相当くらいまでのがあると楽しいかもしれない。できたら、400くらいあるといいな。焦点距離200ミリでいいわけですよね。
EVFが欲しいな。三点保持で、望遠撮影とw。
背面液晶がチルトというかバリアングルっていうのですか、一軸でいいんで動くとアングルがいろいろ取れそうだな、と。
手ぶれ補正がボディにほしいぞ、と。14ミリも生かせるよね、とw。
レリーズケーブル、使えるのがいいね。これカメラの基本だと思うよ。
なんてことを考えると、GX7かもなぁ、と。
まあ、オリンパスのOM 10みたいな名前のやつでもいいんですが。ほぼ同等のように見えるし。
ジャンル違うんでしょうけど、スペックにてるような。値段もw。
なんてことを考えながらも、そんなに欲張ったら、コンデジ+αで軽くて気楽なシステムがおかしくなるじゃねえか。
標準Zoom+14ミリでキットになっていたのは、これは、設計者の見識だよ、こいつは、広角〜標準に収めておいて欲張らないのが粋なんだよ。いちいち余計なものを付けていったら、カメラジャンキーになっちゃうよ、やめといたほうがいいんだよ。限られた中で使うのも腕だよ、という声も聞こえてくるしw。どうするんだよ、ピンクの出番が無くなっちゃうよ、ともw。
このカメラで撮ったものをPCから引っ張り出すと、はりつけてあるようなもんなんで、w、こんなもんなんで、まあ、十分なんですけどねえ。いや、もったいないくらいですw。
買うかもしれない可能性 30%弱くらいとして、GFxxからGXxxとか、オリンパスのOMっぽいのとかに買い替えた人、いらっしゃたら、ご意見お聞かせくださいませんか。
結局、もとの小さいままで良かったよとか、複雑にしないほうがマイクロフォーサーズらしかったよとか、
いや、小さくけれども心はイチガン、フルサイズと真っ向勝負だぜとか、とか。
カタログスペックからの想像の話はあんまり意味がないんで、少なくともマイクロフォーサーズのUserの方のお話が聞けたらなあと思います。
また、どんな傾向の写真を(作品なんて上等なものは要りませんので)、こんなの撮れちゃったよ、みたいなのを見せていただきながら、マイクロフォーサーズ談義をしながら、果たして、このシステム、増殖させるべきなのか、抑えておくべきなのか、相談させていただけたら、価格コム的?抑える方向はコム的じゃないですかw?
私、ペンタックスでもKS1、欲しそうなレンズ、2本付いて、ボディおまけで、買っちゃおうかなぁと思ってスレ立てたら、話してるうちにやっぱり要らねーや、と、分かってw、でも、お金余ってるわけでもないのですが、5万円くらいなら、遊んでみてもいいかもなぁ、とか、まあ、小学生じゃないんで、5万円を超えると、あうとー、お正月まで待って!じゃないですが、まあ、お遊びとして、そのくらいかなぁ。と。
GX7のボディだけとか、メーカーのキットじゃないけど、7万円〜8万円くらいで、PZ 2本のキット、あるみたいだし。
OM10もどきだと2本Zoomで、7万円くらいかなぁ、こっちのほうが少し新しいかなぁ。
万が一買うとしたら、この2つかな?
相談、雑談、よろしくお願いします。
4点

コシナ フォクトレンダーのm4/3用レンズについては、ただの好みです。
使ってて楽しいのですね。
使いづらい部分もありますが^_^;
出掛ける時にどれか一本は持っていきたくなるのです♪
自分でいろいろ考えて落としどころとして選んだm4/3でも、全てが妥協だけではなくて、選択は持ちたかったのですね。
面白いモノですし、私に出来る贅沢、という満足感はとても大きいのかもしれません(´ー`)
高くて重くてMFレンズなんて、このマウントでとてもお薦め出来るものではありませんけど。
ま、でも高きゃ良いってだけでもありませんで。
シグマの3本、特に60o/2.8は良いと思うのです、安いですし。
APS-C用の使い回しではありますが。
19oと30oは手放してしまいましたが、60mmは手放せません。
オリの60マクロともろ被りなんですがね^_^;
近接でなければ、やはりシグマのが好ましいのです。
と、新しいのがあまりありませんが貼りまして、失礼します♪
全部、シグマ 60mm F2.8 DN、です。
あ・・・千葉の田んぼは月末から来月が多いです。
私も以前はやってましたが、来月前半が多かったですね。
書込番号:19083773
4点

>ポォフクッ♪さん
どうもありがとうございます。
いやぁ、面白いなぁ。
シグマのなんていうのかなあ、これでもかってくらい、愛想のない、かりっとした、独特の描写、上手く使いこなしてるなぁ…
シグマの個性って、すごいですよね。
私はFマウント28ミリ1.8ってのを買ったことがあるんですが、フレアがすごすぎて、使えなかったんですが、もし、なにかのはずみでw、ニコンのデジタルボディなんて買うことがあったら、使ってみたいと思ってます。
オリンパスとフォクトレンダーも加えて、それぞれのレンズのキャラが出てるんでしょうねえ。フォクトレンダーは、やっぱり、渋いというか、重心の低い感じに見えるなぁ。
私、このスレで、ポォフクッ♪さんのE-M5 Mk2に、フォクトのレンズキャップが付いてるを見ても、あれ?不思議だなぁって思ったくらいマイクロフォーサーズって知らなくって、まさか、パナ、オリ、以外のレンズが選択できるとは知りませんでした。
シグマのHP、久しぶりに見たけど、Made in Japanのクラフトマンシップなんてやってますねw。
それから、マウントを変更できる、改造ですけど、できちゃうんですねえ。
ソニーEマウントに変更できるのかな?
一本だけ他と違う方向を向くひまわり。我が道を行くシグマらしいですねw。
しかし、本当にマイクロフォーサーズって、面白いですねえ。
何がおもしろいって、それぞれ、皆さんの使い方に独特の美学があるんだなぁ。
それと、レンズのキャラをいろいろ使えるっていう意味だと、マイクロフォーサーズ用のレンズだけではなくて、アダプターでいろいろ使えますよねえ。
銀塩の35ミリ用のレンズを使うと画面サイズ的には、4分の1くらいになるのでしょうか?
引き伸ばし倍率と解像力の関係で考えると、かなり苦しいんでしょうけど、結構使えるのかもしれません。
ペンタックスのほうのスレで、67レンズをAPS Cにつけているという方が遊びに来てくれたんですが、67レンズのトーンの再現力が、K5でも、見えるような気がするんですよ。
マイクロフォーサーズで、MDやFを使ってみたら、面白いでしょうね。
アダプターを重ねて、67→K→マイクロフォーサーズもあり?
書込番号:19083999
3点

EM10 Mk2 の親指で合焦点を変える仕掛けはいいねえ…
ちょっと倍率が低いけど、EVFもドット数増えたし。
でも、相変わらず、オリの客層の女の人って、ぜんぜん写真撮ってない人ってのがものすごく伝わるんだけど、あれは、わざとああいう人選にしてるんだろうか?まさか、と思うけど、コールセンター外注丸投げかなぁ?
家電メーカーのほうが、それらしい人が出てくる。
それから、ナビダイヤルで一分10円ってのも、やめたほうがよくない?いまどき通信料金ってそんなに高くないよ。
カスタマーセンターの稼働を上げるために、早く切らせたいってのが、見え見えだよ...
パナはフリーダイヤル…
オリンパスは、カメラメーカーとしては極めて健全だと思うけど、企業として少し変になってるところはあるかもなぁ…
いろいろあったしね。
でも、パナもソニーもあったつうか、あるというか。
ペンタックスのブランド投げ売りもものすごく気になる…
日本がおかしくなってるものね。
もっと、マクロに見ていってもいいのかもねえ…
(レンズのマクロって、あれ、ミクロ、マイクロが正しいような気がするんだけど、なんで、マクロなんだろうね。)
書込番号:19087095
2点

わ!投稿数が400に!
ところで、EM10Mk2、価格コム的には、反応が冷ややかなのはなぜ?
AFの測距点が親指で変更できるなんてすごいと思うんだけど?
EVF、5と全然違ったじゃない。あれが、だいぶ近づいてるんでしょ?
ストロボ内蔵だし、選び方によっては、ベストだと思うんだけど。
GX7に被る感じと思って、実機を見に行ったけど、なんといってもEVFが、上位機種とあまりに違っていたので、こりゃ、見送りって思っていたので、僕的にはすごく魅力的だなぁ。
つうか、いつ買うのかねw、買わなかったらごめんなさいw。こんなにスレを伸ばしておいてw。
でも、買おうかな、買わない選択もあるよねってのが、スレのテーマだからねw。
で、そのテーマは今もぶれてないんですが、本当に皆さんのおかげで、僕の中でマイクロフォーサーズってのがものすごい存在になってきてます。妙な話、やっと、ポストペンタックスに出会えた。ポスト…って、、え、やばいか…いや、幸せになれるかw。
でも、マイクロフォーサーズ、愛用者の中には、多くのポスト…がいらっしゃると思うんです。ポストOMだけじゃなくて。
(最初の質問)
なんてことを考えると、GX7かもなぁ、と。
まあ、オリンパスのOM 10みたいな名前のやつでもいいんですが。ほぼ同等のように見えるし。
ジャンル違うんでしょうけど、スペックにてるような。値段もw。
なんてことを考えながらも、そんなに欲張ったら、コンデジ+αで軽くて気楽なシステムがおかしくなるじゃねえか。
標準Zoom+14ミリでキットになっていたのは、これは、設計者の見識だよ、こいつは、広角〜標準に収めておいて欲張らないのが粋なんだよ。いちいち余計なものを付けていったら、カメラジャンキーになっちゃうよ、やめといたほうがいいんだよ。限られた中で使うのも腕だよ、という声も聞こえてくるしw。どうするんだよ、ピンクの出番が無くなっちゃうよ、ともw。
このカメラで撮ったものをPCから引っ張り出すと、はりつけてあるようなもんなんで、w、こんなもんなんで、まあ、十分なんですけどねえ。いや、もったいないくらいですw。
買うかもしれない可能性 30%弱くらいとして、GFxxからGXxxとか、オリンパスのOMっぽいのとかに買い替えた人、いらっしゃたら、ご意見お聞かせくださいませんか。
結局、もとの小さいままで良かったよとか、複雑にしないほうがマイクロフォーサーズらしかったよとか、
いや、小さくけれども心はイチガン、フルサイズと真っ向勝負だぜとか、とか。
書込番号:19087127
1点

>いや、小さくけれども心はイチガン、フルサイズと真っ向勝負だぜ
ぼくはこれですねぇ…35mmも買ったんで勝負する必要もないですが(;´Д`)笑
それでは、OM-Dじゃないと撮れない写真をば。ぺた。
書込番号:19092235
3点

>Cookdododoさん
>蛇足でしょうが、球場で刺身売っているとは思ってませんので、念のためw。売ってたりしてw。
刺身はわかりませんが、寿司は売ってますよ、球場で。あーしまった、球場で売ってる寿司の写真を撮ってくればよかったですよね。忘れました。
>いや、小さくけれども心はイチガン、フルサイズと真っ向勝負だぜとか、とか。
私はやはり小ささをいかした機動力に大きな魅力を感じますねー。
書込番号:19092384
3点

私の場合,マイクロフォーサーズは鑑賞に値する画質を十分以上に満たしているので,DxO的に言うとExcellentで,マイクロフォーサーズ以上の画質もExcellentで基本的に同じ評価です。
画質が同じExcellentなら,高機動機の方が写真が撮りやすいので,E-M1を持ち歩いています。
書込番号:19092511
3点

SakanaTarouさん、こんにちは
SakanaTarouさんがGM1で撮られた球場の写真は写りがいいですね。
絞りがF2.8となっていますが、どんなレンズを使われたのですか。
1枚目は背景が軽くぼけて主役が引き立っていますね。2枚目も背景がうまく処理されています。
自分もミラーレスには小ささと機動力に魅力を感じています。
書込番号:19092577
2点

Cookdododoさん、こんにちは。
スレ主さんは「イチガン、フルサイズと真っ向勝負」ならば、オリンパスのE-M10 Mark IIはいいと思いますよ。
この値段で、5軸手ぶれ補正が付いて、EVFで構図を決められるんですから。
E-M10 Mark IIの機能で注目しているのは、ライブバルブ、ライブタイム、ライブコンポジットというミラーレス
ならではの機能です。花火や星空の撮影が楽しくなりそうです。
E-M10 Mark IIの機能がコンデジタイプのシンプルな長方形のデザインで出て欲しいです。
シンプルなデザインでEVF付きでシルバーモデル、そこそこ安いといったらGX7ですけど。
書込番号:19092613
2点

>40D大好きさん
こんにちは。野球の撮影にはパナソニックの35-100mmF2.8を使いました。このレンズはよく写りますね。
このレンズをプロ野球の撮影には普通使わないと思うんですけど(焦点距離が足りないので)、
今回はナイターであリ明るいレンズが使いたかった、三塁側内野席最前列が取れた、試合前にブルペンにいけば近くから撮れることを知ってた、実はマイクロフォーサーズ用の望遠レンズはこれしか持っていない、などからこのレンズの選択になりました。
書込番号:19092730
3点

皆さん 本当にうまくカメラを使いこなしていらっしゃるし、それぞれ個性的なアプローチを持っていて、勉強になります。
沖縄は旧盆の送りに、エイサーが街に繰り出します。
内地のしめやかな送り火や灯篭流しと違って、アクション満載、サウンド全開のにぎやかな送りです。
ご先祖様の魂が、黄泉の国に帰るのを忘れるいけないので、ご先祖様の嫌いな太鼓の音で送り返すんだという説もあります。
GF3も持っていたのですが、動画はこれで撮りましたが、やはり、動きものには、レフ機のほうが楽でした。
EVF機を持つと使い方が一変するでしょうね。
書込番号:19092978
3点

>SakanaTarouさん
早速の回答ありがとうございます。
LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 / POWER O.I.S.ですか。さすが、いわゆる大三元ズームです。
写りがいいわけですね。
内野席最前列で大リーグを観戦なんて、うらやましいです。
書込番号:19092995
1点

>Like thatさん
Like that さんは、フルサイズも持ったうえで、自家真っ向勝負してらっしゃいますから、いろいろ感じることがあるでしょうねえ。
このスレのお客様の傾向だけで語ってはいけないんですが、真っ向勝負派は、やはり、OM −DのM1, M5、お使いですねw。
>SakanaTarouさん
>私はやはり小ささをいかした機動力に大きな魅力を感じますねー。
私も、GM1に使ったレンズをお聞きしたかったんですよ。
びっくりしますよね、あのアングルで、投球練習が見える?日本の球場だと考えられないのでは?
でもなによりも、GM1のサイズで、この絵が撮れる。たまげますよねえ…
マイクロフォーサーズの価値をサイズに求めていけば、真っ向勝負の相手は、マイクロフォーサーズなんでしょうね。
さらっと撮ってらっしゃるように見えるけど、撮影位置やアングルを工夫してますよねえ…
>zzmanさん
やっぱり、zzmanさんもE-M1ですねえ。
別に、真っ向勝負派と、機動力派なんて、色付けした考えは持ってないんですが、やはり、レフ機のスタイルのあるOM-Dって、ミラーレスでも、形はレフ、使い方としては、あの形に合理性があるのでしょうねえ。
でも、本当に皆さん、お上手ですよねえ…
>40D大好きさん
>スレ主さんは「イチガン、フルサイズと真っ向勝負」ならば、オリンパスのE-M10 Mark IIはいいと思いますよ。
この値段で、5軸手ぶれ補正が付いて、EVFで構図を決められるんですから。
触ってみないうちに言えないんでしょうけど、E5の内容がありそうですよねえ。
WEBの広告はパパママ一眼になってるのが不思議ですけど。
>E-M10 Mark IIの機能がコンデジタイプのシンプルな長方形のデザインで出て欲しいです。
シンプルなデザインでEVF付きでシルバーモデル、そこそこ安いといったらGX7ですけど。
そうなんですよ!
それで、E-M5とGX7がダブって見えたんですが、M5のEVFは、M1, M5に比べるとだいぶ落ちるなぁ、値段の関係でしょうがないだろうけど、って、思っていたら、Mk2.
でも、形は、僕は、そうそう、シンプル箱型がいいなぁ。
やっぱり、レフ機スタイルだと、カジュアル感が無いかなぁと感じてしまう。
でも、一番困るのは、EVFもあって、何でも撮れそうなのを買ってしまうと、言い訳ができなくなることw。
皆さんみたいに上手に撮れないものw。
そいつが一番のプレッシャーになるから、GF3で行くのがいいのかなってw。
書込番号:19093608
3点

お盆休みに暇だったので、ペンタックスK50をテストした場所でGF3で撮影してみました。
条件は違うものの、それにしても、描写が随分と違いますね。
記憶色重視がK50でしょうか。
GF3は、リアリティ重視かな。
簡単には言い切れないんですが、マイクロフォーサーズにはオリンパスがある。
ボディを変えて、違う描写を得ることができる。
この辺は他のシステムにはない魅力でしょうねえ。
書込番号:19093996
2点

>40D大好きさん
>Cookdododoさん
35-100F2.8は、マイクロフォーサーズの利点が最もいきているレンズの一つだと思っています。フルサイズ70-200F2.8と同じ画角/F値ですが、360g, 全長10cm(しかもズームしてものびない)と小さく、写りは開放からシャープで、開放でも被写界深度も浅すぎない。私のようなお気軽ユーザーでも扱いやすいです。値段は9万円弱とややお高いですが、、、(でもオリンパスの40-150F2.8が出てから、35-100F2.8の中古が手に入りやすくなりました。)
GM1につけるとさすがにレンズにカメラがついている感じになりますが、意外に操作はしやすい。
またこの組み合わせはAFもはやく、小学校の運動会のリレー、(こっちに向かってくる)小走りのネコ、ホームランを打ってゆっくり走るランナー、くらいならAF-Cでけっこう撮れることを確認しました。
あと、子供の室内行事(このために買いました)にも強く、卒業式、バレエの発表会(のリハーサル)、ピアノの発表会、吹奏楽の発表会も問題なく撮れました。
GM1はセンサー、AFはGX7と同じといわれていますので、撮れた絵はGM1もGX7もほぼ同じ感じになると思われます。
>Cookdododoさん
沖縄の空、青いですなー。ペンタックスだとより青いですね。
エイサー、いつか目の前で見てみたいです。
書込番号:19094521
5点

>SakanaTarouさん
猫がライオンに見えるんですよねえ。
レンズがいいから浮き上がって見える、それに、目線が猫の目線に下げてあるから、怖いんでしょうねw。これは、EVFを搭載してないGM1だから、この目線を捉えやすいのかもしれませんねえ。いずれにせよ、このレンズを選択し、この目線で撮影しているフォトグラファーのセンスですね。フルサイズ機でアイレベルで、馬鹿でかい70−200 2.8で、はいつくばって、これ撮れるか?まあ、やる人はやるんでしょうけど、もはや必然性はないと思うなぁ。全長10センチとマッチ箱みたいなサイズのカメラで撮れちゃうんだから。
私、ニッパチZoom、ペンタックスのFA80−200 2.8とAFニッコール80−200 2.8持ってるんですけど、よほどなんか撮ろうって思った時しか持ち出しませんもの、ペンタックスなんて2kgもある…
>沖縄の空、青いですなー。ペンタックスだとより青いですね。
K50はちょっと嘘くさいですよねw。GF3のほうが、本当の色に近いと思います。
まあ、デジカメだからなんでもありなんですかねえ?
でも、確かに沖縄の空って、亜熱帯なんでしょうねえ。光線の透過量が違うんでしょうねえ。この強烈な紫外線、緯度だけでは説明がつかないと思います。
青さもすごいんですが、朝焼け、夕焼け、しょっちゅうなるんですよ。もう、珍しくないくらいに。
星空も、ジェット気流が上空にないから、星が瞬かないんだそうです。
今朝も大して珍しくもない朝焼けが出てたので、GF3で撮ろうかと思ったら、充電中でした。もう一個くらい電池買おうかなぁ。
>エイサー、いつか目の前で見てみたいです。
沖縄だと、お正月よりもこっちのほうが盛り上がってます。
エイサーもだいぶ前から練習してるようです。太鼓が煩いくらい聞こえてますし。
旧暦は毎年違うので、確認してからではないと見られないかもしれませんが、このタイミングを狙ってくる観光客もいるとか。
国際通りでも昼間やってますが、やっぱり、街を回っている本物を見たいですよね。
日本に戻られたら、一度、沖縄にいらっしゃるときに、旧盆に合わせていらっしゃると、見られると思います。
意外と細かい路地に入っていくので、調べておかないと、外すこともありますが、商店街ならたいてい通るようになっているようです。
書込番号:19094669
2点

>SakanaTarouさん
ネコちゃんの写真のボケ具合、自然でいいですね。さすがF2.8です。
2ランの写真なんか、ランナーを切り貼りしたかと思うぐらい背景から浮き出て見えます。
マイクロフォーサーズのレンズにはあまりお金をかけたくないと思っていたので、
35-100mmF2.8は画質がいいけど、パナの沈胴型35-100mm / F4.0-5.6で十分と
自分に言い聞かせていましたが、SakanaTarouさんの写真に衝撃を受けています。
しかも「360g, 全長10cm(しかもズームしてものびない)」
やっぱりF2.8が必要かなと再考しています。
書込番号:19094966
2点

>SakanaTarouさん
素敵なお写真ですね。見ていて気持ちがイイです。
書込番号:19094999
0点

35-100/F2.8、いいですよね。欲しいなぁ。
でも私の技術・センス・熱心さからすると「猫に小判」だと思って、
40D大好きさんと同じくF4.0-5.6で我慢しています。
まあでも、こんな写真なんかは小さなレンズのほうが撮りやすいかな?
なんて自分に言い聞かせてますが(笑)
書込番号:19095032
1点

皆さん、慎み深いから、謙遜されてますけど、ものすごく上手ですよ。
方向性や取り組み方がそれぞれ個性的で、かつ、かなりよく考えて撮っていらっしゃる。
僕は、このスレで、マイクロフォーサーズ陣営がやる気になって開発するのが分かるような気がして来た。
こんなに上手に使っていてくれていたら、そのヴァリューを分かってくれたら、やる気になりますよ。
当初は小さすぎないかとか、Olympus得意の唯我独尊かもとか、家電メーカーにカメラが分かるのかとか、いろいろ言われてたような気がするし、正直言うと、3年前にGF3を買ったのも、コンデジのプリント画質があまりにひどいので、これならなんとかなるかな、というファミリーカメラとして買っただけで、キットレンズだけで十分だと思ってましたもの。
いや、ファミリーカメラとしての性能が素晴らしいってのは、すごいことで、3年前のコンデジと比べるとシャッターのタイムラグも全然違うし、それほど写真の凝っていなくても、簡単に綺麗に撮りたいっていうニーズに完全に答えてますよね。
ただ、屋外はEVFが欲しい。GFシリーズにEVFが付くのは時間の問題じゃないかなぁと思ってます。
ただ、困っちまったのが、このスレで、皆さんのすごい作例を拝見して、僕も、レンズが欲しくなっちまったw。
今までは、WEBで見るだけで、パナやオリのレンズラインアップなんて気にしたことなかったのにw。
スペックだけが興味の人のカメラって、室内飼いの猫みたいに、重量や体積を考える必要が無いから、いくらでもでかくなるんでしょうねえ。でかいほうがいいのかもなぁ。それに高くないと威張れない?まあ、フィルムころから、そんなのがいっぱいあったよなぁ。
業務用機材のメーカーって、業務用に需要があるから、厨房機器みたいな武骨で馬鹿でかいものを作っていたけど、それは業務用の耐久性の問題とか、クライアントへのはったりとか、理由があるですよね。それを何か勘違いしてありがたがる室内飼い専門アマチュアってが、いましたよ。確かに。私はそんな重たい35ミリ使うなら、67のほうが軽いのにって思ったけど、関係ないんですね。写真に興味があるわけじゃないんだから。
僕は不思議だったなぁ。単三電池が8本とか入るバッテリーグリップまでつけて、秒間5コマとかの厨房カメラを見せびらかして、でも、フィルム入ってないんですよw。都内のその手の人の集まるところに誘われて行ったことがあるんです。
スライド投影できるからというので、スライド持っていって、投影したら、おおお!すごい!フィルムは何ですか!
フジですが、フジクロームでもアメリカ仕様なので、RDPと少し違うような気がします。(ワイオミングのを何枚か持っていったんです。)
そうですかあ!それで!
ああ、やっぱり、違いが出てますか?少し、発色が抑え気味ですよね。
いえ、フジクロームなのになんで紙マウントなのかと!
ぅぅ…
そのあと、お互いに室内飼いカメラの品評会が始まって、裏ブラを遠慮なくバンバン開けちゃうんですよ。
びっくりしたなぁ。
フィルムなんて入ってないんですよ!
驚きますよ、フィルムの入ってないカメラを持ち歩くって何なの?
戦場で、弾の入ってない銃を持ってる兵士なんていますかね?
このスレにはそんな人は来ないはずだし、皆さん、作例を見せあいながら、お話してますから、その辺の雰囲気は分かっていただけると思っています。
ただ、こちらも、200に近づいてきてますし、私、次どうするか、GX7か、E1 Mk2か、もしくは当分GF3のままでいくかw、迷っていますし、その意味ではこのスレ未解決なんですが、また、事務局からなんか言われても、つまらないですし、縁側ってところにも、スレを
立てておきましたので、よろしかったら、そちらにも遊びに来てください。
そちらなら機種やブランドにこだわらずに発言できるでしょうし。もちろん、200までは、ここも遠慮なく使ってしまっていいと思います。
趣旨と全くずれてないはずだから。このスレで、マイクロフォーサーズの魅力と本気で使っていらっしゃる方のレベルの高さに気づいた人も多いと思いますよ。私もその一人です。
書込番号:19095140
5点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7C レンズキット
こんにちは。
次の土曜日に京都の街へスナップ撮りに行く予定なんですが
台風などの状況によっては雨の中の撮影になるかも知れません。
そこでGX7をお使いの皆さんに雨対策はどの様にされているかを
お聞かせいただけないかと思いまして・・・
思いつくのが、レインカバーやレインコートなどの名称で売られている
すっぽり被せてレンズ先端だけを出して使う奴です。
後、検索でよく出てくるもので、応急対策としてのコンビニ袋での代用など。
(街スナップ程度なら普通に傘を差しての使用でしょうか?(^^;)
皆さんの「こんな物を使ってます。」や「こんな経験しました。」など
色々お聞かせ願えればと思います。
よろしくお願いします。
1点

こんにちは。
次の土曜日とは明後日の25日のことでしょうか。
それなら現時点で気象庁も米軍の予報も25〜26日の台風は奄美大島から九州の南西海上で、京都は影響ないと思います。
太平洋高気圧が強まって西に張り出す見込みで、25日の天気予報みても京都は晴時々曇りで降水確率は20%。
雨対策より暑さ対策ですかね。
雨対策は、強い雨の時は撮影をしない(^^;
弱い雨の時は、さっと取り出して濡れたらすぐに拭く。
念のため、コンビニの袋でもポケットに入れておいていざというときはカメラを収めます。
先日も雨の中傘をさして花菖蒲を撮影してきましたが、多少はカメラも濡れましたが撮影後に水滴を拭き取っておしまいです。
厳密には全く濡らさない方が良いのに間違いありませんが、私は無精なので雑に扱ってしまいます・・(^^;
書込番号:18991940
3点

小雨ならタオルを載せて撮影しますが、本降りになったら撮影を諦めます。
書込番号:18991949
2点

ライダーちっぷすさん こんにちは
自分の場合 GX7の場合コンパクトなカメラですので 基本は傘を使い タオルやハンカチでガード及び濡れた時拭いています。
その時 予備のタオルやフィルターが濡れた時のためにレンズペンなども ウエストバックにいれ持ち歩きます。
書込番号:18991964
1点

先週 京都に行ったんですけど、まさに台風が来た日で、かなり雨が降っていました。
午前中は 祇園祭の山鉾巡行を雨の中、見に行きました。
私のはGM1ですが、最初傘をさして道路脇から広角レンズで普通に撮っていましたが、風で傘がこわれてしまい、また傘があると撮影しにくいので傘を地面に置き、GM1に小さなタオルをかけて濡れないように気をつけて撮りました。
ちょっと雨脚が強くてやばいと思ったので途中からひさしのあるところに移動し、望遠レンズ(防塵防滴の35-100mmF2.8)に付け替えて撮りました。GM1自体は防塵防滴ではないので心配でしたが、
結局カメラは無事でした。
午後からはバケツをひっくりかえしたような土砂降りになり、例年の7月の降雨量を1日で上回るという大雨でしたので、撮影はしませんでした(すれば逆に面白かったのに、とあとで反省)。
書込番号:18991997
2点

ライダーちっぷすさん
カメラは、レインカバーでいいと思います。
撮影者自身は、「カッパ」着用の方がいいかと思います。
風吹いている場合だと、ブレ易いので、傘はやめた方がいいかと思います。
降雨強度が強い場合は、撮影中止かと。
書込番号:18992007
1点

ライダーちっぷすさん こんにちは。
デジカメは電子機器で一部の製品を除いては水滴1滴でレンズやボディ本体がお釈迦になる可能性もゼロでないので、強い雨ならば撮影を諦める勇気も必要だと思います。
私はレインカバーは撮影中は良いですが外す際にカメラが濡れる可能性がある為、デジタルは傘さし撮影で横なぐりなどの場合は乾いたタオルをカメラにかけて撮影するのが通常だと思います。
書込番号:18992049 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

経験上、普通の雨なら大き目なパイル地のハンカチを載せるのが一番で、小さなカメラならなお良し、というところですね。かかった水滴もすぐに拭き取れますし。
カバー類は他の方もお書きですが、脱着時などの水滴なんかが逆に脅威かも。あれはどちらかと言うと三脚に据えたカメラなんかで有効な気がしますね。手持ちスナップでワシワシやってると水滴が回り込みそうで…
もっと小さな初代GR-Dで雨の日スナップしてた時、屋外ではハンカチ搭載で何も問題なかったんですが、お茶しようと店内に入りかけた時に、スイッチオフで沈胴しかかってた鏡筒に自身の傘から水滴が落ち、そのまま引き込まれるという経験をしました。
これが元で壊れることはなかったのですが、血の気引きます(笑)
無理は禁物ですね。
書込番号:18992143 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

基本的には、カメラレインカバーがあると突然雨に降られても心強いですし
折りたたんだときもかさばらないので、一つあると便利なのですが
どうせなら、防水の方が安心かなと思います。
当然ながら、あまり信用できないので、水につけることはありませんが
これなら、万が一ゲリラ豪雨になっても(撮影しなくても)カメラを保護できていいかなと思っています。
もっとも、レインカバーと違って使わないときにもかさばるのが難点ですが・・・
書込番号:18992301
2点

豪雨なら諦めて水中カメラを使います。
雨の為に画質には期待出来なせん。
しかし、雨の時には、何が起こるか解りません。
その様な時でも、水中カメラなら、撮影が出来ます。
画質よりも写真が優先です。
書込番号:18992361
3点

100円ショップで購入した自転車のサドルキャップを緊急避難用に雨が降りそうな時だけカメラバックに入れてます。
基本的に雨が降ったら撮らないですが、多少の雨ならタオルを掛けて撮影してます。あと気分的な事ですが雨に対してGX7は何となく弱そうな気がしてます。雨になりそうならG6を持って出かけています。
書込番号:18993100
1点

このカメラではありませんが
私は、腕カバーを使っています。
ホームセンターなどの
園芸コーナーで売っています。
半透明なもので両端にゴムが入っていますので
フードにとめボディ側のゴムは切って使っています。
長ければ短くして使えばよろしいかと
一眼レフなら70-200F2.8クラスまでは問題なく使えます。
書込番号:18993196
2点

僕は梱包に使われるプチプチを適度にカットとして、髪の毛をくくるゴムでとめています。
また、ジップロック等も丈夫で良いと思います。
タオルも同様ようにゴムですね。
書込番号:18993321
1点


私も雨の日用対策に防水カメラを考えています。
http://kakaku.com/item/K0000771738/?lid=myp_favprd_itemview
OLYMPUS STYLUS TG-4 Tough コンパクトな防水カメラがあると安心ですよね。
まだ思案中で買っていませんがw
書込番号:18993721
3点

こんにちは、たくさんのコメントありがとうございます。(^^)
どうやらこの土曜の京都は雨よりも熱中症を心配しないといけない感じですね(汗)
とりあえずは普通の雨程度でしたらタオルで対応したいと思います。
後、もしもの時用にレインカバーも用意しておこうかなと。
まとめてのレスですみませんが・・・
mupadさん
台風は西寄りに進路がそれた感じなので、確かに暑さ対策の方が必要そうですね。
街中ではやはり傘でしょうかねぇ。
じじかめさん
やっぱり基本は「タオル」のようですね。
もとラボマン 2さん
確かに一眼レフ機ほど大きくは無いので小さめのタオルやハンカチ程度でもいいかもですね。
それより、濡れた時の対処としてレンズペンなど・・・そうでした、忘れないようにします。
SakanaTarouさん
なんてタイムリーなっ(笑)そう言えば先週は祇園祭でしたね。
やっぱりタオルなんですね。
土砂降りや横殴りの雨で撮影していたら壊れてたかも?(^^;
おかめ@桓武平氏さん
そこそこの雨の中でどうしても撮影したい場合、やはりレインカバーにレインスーツですね。
ハイキングなどでの撮影でレインカバーを使って見たいと思います。
写歴40年さん
そうですね、防塵防滴仕様ではないので雨が降り掛かる状況は避けると言う意味でも「撮影は諦める」選択もしないとですね。
どあちゅうさん
やっぱり普通の雨程度ならタオルやハンカチですね。
確かにカバー物は出し入れする際の注意が必要ですね。
フェニックスの一輝さん
防水カバーを検索してみました。安心感はかなりあるんですが、やはりデカくなりますねぇ(^^;
デジ亀オンチさん
いわゆるタフネス仕様のデジカメですね。これもアリですが、今回はGX7での撮影が外せないものでしたので・・・(^^;
しま89さん
多少の雨ならやはりタオルですね。100円ショップには色々と使えそうな物がありますよね。
okiomaさん
半透明な腕カバーがあるんですね?黒か花柄のイメージしかなくて・・・(^^;
t0201さん
ああージップロックは丈夫そうですね(^^)
星名美怜さん
(・o・)驚き!被る傘があるんですねっ。
街中で被る勇気が・・・(^^; 後、風吹いた時って頭が引っ張られる?(笑)
たそがれた木漏れ日さん
おっこちらにも防水カメラ検討中の方が(^^;;
書込番号:18994371
0点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】イヤホン
-
【欲しいものリスト】自作PC2025
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.22
-
【欲しいものリスト】NEW PC
-
【Myコレクション】からあげU20例
価格.comマガジン
注目トピックス

(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)





