LUMIX DMC-GX7 ボディ のクチコミ掲示板

紅葉からイルミネーションの季節へ

[ライダーちっぷす]

もみじは少し早かったけどイチョウは全開	場所によっては真っ赤なもみじもありました	祇王寺にて	大覚寺にて

ＧＸ７での初紅葉シーズンだったんですが、結局、仕事やら用事やらで少し早い京都の嵐山へ行っただけでした(^_^;)
そんな間に季節はすっかり冬っ、今度はイルミネーションの季節ですね〜(^o^)

皆さんの写真を観てて、やっぱりレンズ追加したーいって事で、パナライカの25ミリと15ミリとで悩んでて
ココで相談しようかと思っていたら某オクで保証残の25ミリを落札してしまいました〜(^^;
まだ手元には来てませんが楽しみです(^o^)

また、前から欲しかった一脚も手に入れたんで今度はイルミネーションをぷらっと撮りに行こうと思います。

＃もうひと月ほど前になってしまいますが、嵐山で撮ったものを・・・

書込番号：18269276

[mhfg]

綺麗です^o^

GX7はとても良いカメラですよね♪

書込番号：18269311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライダーちっぷす]

ほんと、いいカメラですよね〜
長く付き合えそうです。(^o^)

書込番号：18269345　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

別機種ですが	同左

一週間ほど前に、梅田スカイビルに夜景撮影に行き、帰りにイルミネーションを撮影しました。

書込番号：18269687

[松永弾正]

銀杏が眩しいですね！
鮮やかな色彩…いえ、四季彩に酔いしれそうです♪

書込番号：18269807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツバ二郎]

ソフトフォーカスで撮影

同じく1週間ほど前に中目黒で撮影した青の洞窟です。

書込番号：18272449

[mupad]

こんにちは。
ウチの田舎では派手なイルミネーションは無いもので・・。
今はサザンカが盛りですかね。
天気が良かったので散歩がてら撮ってきました。

書込番号：18272496

[ライダーちっぷす]

渡月橋の上は人だらけ(笑)	竹林エリアも人人人	ルートにはかわいい灯りがぽつぽつと	まだ黄色いモミジもあったけどこれから赤くなるの？

じじかめさん>スカイビルからの夜景、良さそうですね〜。そう言えばあべのハルカスもまだ行ってなかった(^^;;

松永弾正さん>「四季彩」・・・いい言葉ですね。次は雪景色でしょうか？

ツバ次郎さん>おぉーこれが青の洞窟ってやつですね。ソフトフォーカス上手いですねぇ。

mupadさん>サザンカ、陽を浴びたのもいいですね。なんか雪を被ったものもよく見ますねー。

で、イルミネーションとは少し違いますが、京都の嵐山花灯路と言うライトアップイベントをぶらついて来ました(^o^)
人が多くてさすがに三脚は無理だろうと、先日買ったばかりの一脚を持って行ったら活躍してくれた(^^)
この時期の夜の京都はヤバいですね。寒すぎるー(>_<)

書込番号：18273738

[HE to M]

永観堂1	永観堂2	永観堂3	永観堂4

おじゃまします。

永観堂のライトアップを撮影してきました。
初めて訪れましたがとてもきれいでした。

書込番号：18274173

[ライダーちっぷす]

HE to Mさん>永観堂ですか、いいですねぇ。また、写真もすごく綺麗に撮られてますね(^o^)

京都のお寺や神社の有名処は人が多いので今まで行った事が無かったんですが
シーズンの京都はどこへ行っても人が多いと分かりましたので、少しずつ行って見たいと思います(笑)

書込番号：18275057

[mupad]

またイルミネーションでなくてすみません。
今日は雪も舞いましたが夕方は綺麗な青空も出ました。

書込番号：18279858

[ライダーちっぷす]

mupadさん>黄昏た感じがいいですね。ノクチクロンでしょうか、ボケ具合もいいですねぇ(^^)

今日、パナライカの25ミリが届くので週末にはなんか撮りに行きたいなぁ(^^;
日本列島、もう雪景色ですね。（一部では大変な事になってるようですが・・・）

書込番号：18281632

[生まれた時からNikon]

15mm	35-100 2.8

15mmも是非手に入れて下さい。

素直な描写ですよ。

書込番号：18284373

[ライダーちっぷす]

生まれた時からNikonさん
あぁーやっぱり15ミリもいいですよねぇ〜(^^)それと35-100も・・(；一_一)
どちらの写真もいいですねぇ。購入意欲をそそられます(^^;が先立つものがありませんので・・・(汗)

書込番号：18284610

[mupad]

20mm	ノクチクロン

こんにちは。

ご推察の通り、ノクチクロンです。
ポートレートにちょうど良い画角ですがなかなか出番がありません。。

昨日は手持ちのレンズを総動員して撮影してきましたが
キットレンズの20mmが一番いい感じに写せました。

書込番号：18284795

[igaminogonta]

ライダーちっぷすさん，夜中近くですがこんばんわ。
寒波もやっと少しおさまってきましたので昨夜撮ってきました。

書込番号：18290275

[ライダーちっぷす]

igaminogontaさん
おはようございます。
最近のありがちな青・白系ＬＥＤではなく、暖色系が全体に広がってていい感じですね(^^)
ＳＳが結構低速ですが手持ちで撮られてるんですか？

書込番号：18290819

[40D大好き]

暖色系のイルミネーションって、いいですね。

書込番号：18290896

[igaminogonta]

ライダーちっぷすさん，おはようございます。手持ちで撮っています。
最初35-100のレンズで撮ったのですが狭い場所では入りきれないので12-35に替えて撮りました。
低速なので人や車の動きについていけていないです。

40D大好きさん，ありがとうございます。寒い時には暖色系の光が好きです。
青系の光はきらめいていて，しかもはっきり見えて素敵なんですが，寒さが身に沁みます。

夜遅く知らない所を車で運転している時に暖色系の光がついている家を見るとなぜか人恋しくて懐かしくなります。

書込番号：18291092

カメラ内手ぶれ補正

[512BBF355]

カメラ内手ぶれ補正は2段とのことですが、これって少々貧弱ではないですか？
他のカメラのカメラ内手ぶれ補正がどの程度強力なのかは知りませんが、
もう少し何とかして欲しかったです。

書込番号：16440520

[松永弾正]

わからんでもないけど…無いよりいいかな。
パナソニック的には広角や20ミリ向けなんだろうけど…オリンパスレンズとの相性はどうなんだろう？

書込番号：16440587

[デジタル系]

＞他のカメラのカメラ内手ぶれ補正がどの程度強力なのかは知りません

まだ評価できるような段階ではないでしょ。

ところで”2段”　というのは2絞り分ですかね。どの焦点レンズでの話
なんですかね。　カメラ内手振れ補正も、焦点距離によって効き方が
違うそうだ。アサヒカメラにでていた。

書込番号：16440657

[あれこれどれ]

> カメラ内手ぶれ補正は2段とのことですが、これって少々貧弱ではないですか？

って、元々、広角〜標準レンズ向けの緊急避難的な機能だと思います。特に被写体が人間とか動物だと手ブレとともに被写体ブレも問題になるシチュエーションも多々あるということで、割り切ったのだと思います。

余談ですが、ピクセル等倍でチェックして手ぶれは何とかしたのにもかかわらず被写体ぶれしているのを発見した時の脱力感は半端ではありません。広角や標準で手ブレ補正が欲しくなるときは、まずは迷わず感度（＝シャッター速度）を上げて撮るのが王道で、手ブレ補正は保険と思った方がいいと思います。

書込番号：16440677

[ねこ みかん]

パナの広角ズームやフィッシアイを使用しているので、嬉しい機能です（＾∇＾）

書込番号：16440706　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけチチ]

私もある事だけでも、ありがたいです。
パナは基本、レンズ内ブレ補正だし、無いよりあった方がまし。そもそも、MFTのレンズは圧倒にパナが優秀。
５軸の補正は、光軸を中心にグルっとブレた時とマクロ撮影時の平行移動ブレにしか効かないらしいので、私には必要ありませんね。

書込番号：16440798　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

元々67、645使いです、
デジタルから手ぶれ補正を使い始めました、
しかもボディ内手ぶれ補正は今年から・・・
だから有るだけでもラッキーだと思っています、
手ぶれは全て自分の技量の無さと割り切っていますので気にしません。

書込番号：16441146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダブルモルト]

パナ単焦点レンズやオールドレンズ用の
付加機能なんでしょうね。

ところで
手振れ補正内蔵レンズを使用する際は
どちらが優先するのかな〜？
ボディー側が優先するのなら
レンズ側をONしたままだと
どうなっちゃうの？

書込番号：16441189

[若隠居 Revest]

誤解に基づく記述が多々見受けられる感じなので少々．

センサー制動型ブレ制御は，カメラが微細に動いた時に，センサーが元の位置に留まり続け様とする方式です． その動作を制御する為に情報で一番肝要なのはレンズの焦点距離です． 従って，レンズの方から正しい焦点距離情報が伝えられるか，アダプター使用時に焦点距離を手動入力した値が適性であれば，MFT レンズが，Panasonic，Olympus，Sigma の何れの物でも，アダプターで MF レンズを装着していても，動作は殆ど同じです． 「殆ど」なのは，焦点距離情報と比べたら重要度は無きに等しく成るけど，撮影距離も影響して来る為です． 従って，アダプター遊びで近接撮影すると，距離情報も参照できる MFT マウントレンズより効きが鈍るとは想うが，Panasonic と Olympus のレンズの間では差がない筈です． 「筈」なのは，GX7 がレンズからの情報からパナのレンズかオリのレンズかを識別して，差別待遇してたら話は別やからで，そこまで Panasonic の所業を疑ったら，無礼と言うものでしょう(^^;)．


「被写体ブレ」に関して，曖昧な記述が有りましたが，レンズ内のリレー系で制動しようと，センサーで制動しようと，動体ブレに対しては無力なのは，どちらも同じ事で，レンズ側制動だから有利なんて事は有り得ません． 望遠系焦点距離でファインダーの揺らぎが少ないのは，従来はレンズ側制動型の売りでした． でも，Olympus の５軸制動型は，メニューで常時制動かシャッター動作する瞬間のみ制動か選べる様になり，常時制動にすると，レンズ制動型の大部分のレンズよりもガシッと止まります． これ，最初に E-M5 で試した時に歓声あげた位効きます． 但し電池の消耗は，レンズ制動型でファインダーを安定させるよりも馬鹿食いする感じです． 消費電力の問題が，形式その物の欠点なのか，その方式のパイオニアで有るが為の未成熟故なのかは，僕はよう判らんです．


「５軸制動型は極めて限られた状況でしか効かない」に到っては，どうやったらこんな勘違いに到るか頭を捻っても想像出来んレベルで，流言卑語の類と疑いたく成るね(^^;)．

その発言が「これにしか効かない」と述べている状況は，これ迄のセンサー制動型だけでなく，レンズ制動型も無力だった状況で，そこで有効なのは現状では５軸制動センサー制御方式のみです． だが，５軸型はそれ以外の一般的な状況でも勿論動作するし，センサーを中空に浮かしてるに等しい動作なので，従来から制動が有効な状況での効きも凄く良いです． MFT 全体の発展を望むなら，Olympus も Panasonic にだけは供与すべき技術と想う． だが，オリにしたら虎の子の技術なので，パナの方にこれとクロスライセンス出来るだけの価値が有るパテントが無かったのかなぁ？


別スレでも記したけど，センサー制動型ブレ制御技術って，熟成に手間が掛かる様で，最初からこちらを選んだ先行各社とも，数世代のモデルチェンジを経て実用価値が有るレベルに出来た感じでした． MFT はパナとオリで制動方式が異なると言う，何時離婚に到るかハラハラする様な船出やったんで，Panasonic がセンサー制動方式に舵を切ってくれるなら，大歓迎． 熟成に時間掛かるとは言え，円熟の域に達成したら，レンズ込みでの画質は(予算や寸法制約青天井でない限り)センサー制動型の方が良いですからね． 同じ予算と寸法上限のシバリでレンズにブレ制動リレー系を組み込んだレンズとそれが無用なレンズを比較したら，例えば同じ会社の同じエンジニアが同じ制約条件下でその２本を設計したらどうなるかと仮想したら，答えは自明ですね．

超の付く望遠レンズだと，センサー制動型の動作範囲の限界に突き当たるし，リレー系組込むスペースの制約が無きに等しく成るから，光学性能と制動能力を掛け算したら，リレーレンズで制動した方が良くなるとは想うけどね． 一方，最近漸く，超広角系レンズにもリレー制動型が登場したけど，画質を落とさずに大きさも同じで，センサー制動型システム用超広角レンズと販価も同じにしろと言ったら，メーカーに対するハラスメントに成ると想う(^^;)．


そんなこんなで，GX7 搭載のセンサー制動型ブレ補正機能は，円熟の域に達してる Olympus 機のそれと比べたら見劣りするやろなと，可也の確度で予想と言うか覚悟と言うか，僕は出来てます(^^;)． でも大きな方向転換を決断したであろう Panasonic の勇気に敬意を表して，気長に熟成と付き合うつもりです(^o^)．

書込番号：16441296

[512BBF355]

みなさま、豊富な知識をお持ちですね。レスありがとうございました。
カメラ内手ぶれ補正はパナでは経験が乏しく、これから発展という解釈でよろしいでしょうか。

＞ところで
　手振れ補正内蔵レンズを使用する際は
　どちらが優先するのかな〜？

この場合、レンズ優先です。→　当然、レンズ内補正の方が強力ですから。

書込番号：16441351

[デジタル系]

ボディ内手振れ補正＋レンズ内手ぶれ補正をテストしたページがありました。
両方効かせたほうが効果が強かったという結果でした。でも組み合わせ方にも
よるんじゃないですかね。

すべての組み合わせをすることはできませんから、自分で試してみるしか
ないと思います。

手振れ補正は画期的ではあるのですが、故障が増えたり、かえって余分な
振動が増えたり（三脚時などに問題）、一筋縄にはいかないですね。
私は不安定な動作するくらいなら、多少効きが悪くても、安定して動作
するほうがいいです。

一般的にボディ内手振れ補正は、広角系では効果が弱いようですね。
わたしは広角系のレンズが多いので、テストを見るまでは、このカメラ
の購入は考えないつもりです。アサヒカメラは、診断室で、機械振動を
用いた手ぶれ補正のテストやってます。そのうち出るでしょう。

書込番号：16441594

[毎日人]

若隠居 Revestさん　今日は。


ここまで、Olympusの手ブレ補正装置に詳しいのであれば、
この装置の以下のような問題点についても説明して頂けく方が、皆様の参考になるように思います。

１　E-M5・P-5系の装置と、これ以外の装置では、装置の性能が相当違うこと？。
２　E-M5・P-5系以外の装置では、最も手ブレ補正が効いて欲しい低速シャッター時の、
　　シャッター振動＋手ぶれ補正機構の共振でブレが止りにくいこと？。
３　SS1/100前後での手振れ補正効果？のこと？。
４　動画ではいくつかの問題があること？。


私は、現在までのところ、手ブレ補正装置に圧倒的な性能差などはなく、
基本的には、撮影者が如何に手ブレを起こさないように撮るかが重要だと思います。

書込番号：16441921

[ねこ みかん]

＞手振れ補正内蔵レンズを使用する際はどちらが優先するのかな〜？

レンズの手ぶれ補正が優先のようです＾＾

書込番号：16441953

[delphian]

　
隠居 Revestさん

> センサー制動型ブレ制御は，カメラが微細に動いた時に，センサーが元の位置に留まり続け様とする方式です．

違うと思いますよ。
たとえばカメラが下を向いたらセンサーはより積極的に下に動かないとブレは打ち消されないと思います。
（元の位置に留まり続けるとブレが増大する）
後玉方向から覗き、上下へ動かしてみればセンサーがどの様に動かなければならないか分かると思います。
（レンズを目の前にかざして実験できます）

書込番号：16441999

[NFF]

若隠居 Revestさん。


＜「筈」なのは，GX7 がレンズからの情報からパナのレンズかオリのレンズかを識別して，差別待遇してたら話は別やからで，そこまで Panasonic の所業を疑ったら，無礼と言うものでしょう(^^;)．＞

多くの方は、このような疑いを Panasonic に対して抱かないのではないですか。
このようなことを書く方こそ、＜無礼と言うものでしょう＞と、私は思いますね。

書込番号：16442024

[デジタル系]

あれ？　元の位置にとどまるために、角度センサーの値にしたがってセンサーを動かす
んだと思ってました。ソニーはその駆動力として超音波を使っているというのを誇示して
います。他のメーカーは知りませんが、宣伝してないところをみると、違うんでしょう。

全くの静止状態でもセンサーは手振れ検出のために年中動いています。なので三脚使用時
は切らなくてはならない。そうしないと余計なブレがでてしまう。

暗いところで望遠使う時は便利、くらいなものです。期待しすぎると危ないですね。

書込番号：16442065

[あれこれどれ]

デジタル系さん

> 一般的にボディ内手振れ補正は、広角系では効果が弱いようですね。

これは知りませんでした。

そういうことだと、連写併用の電子式手ぶれ補正の方が広角や標準には向くのかも。
電子式は実際にぶれた画像を確認して働くので、ある意味では確実なのですが。

書込番号：16442201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピノキッス]

ボディ内手振れ補正・・・素直に喜んでいます。
所持しているのはパナのレンズだけですが、広角系でレンズ内手振れ補正が無いのが3本あります。
これも弱いとは言え、手振れ補正が利くのは非常にうれしいです。

まだパナはボディ内手振れ補正ははじめたばかりなので、今後の熟成に期待します。

書込番号：16442338

[若隠居 Revest]

毎日人さん

>>１　E-M5・P-5系の装置と、これ以外の装置では、装置の性能が相当違うこと？。

これだけで，詳述したら文字数制限に引っ掛かりそうな話なので少々乱暴に要約すると，前後に動くブレに対しての補正効果も有るのが，５軸補正の強力さの源泉ですね． 近接／マクロ域の撮影距離で違いが顕著に出ます．

>>２　E-M5・P-5系以外の装置では、最も手ブレ補正が効いて欲しい低速シャッター時の、
>>　　シャッター振動＋手ぶれ補正機構の共振でブレが止りにくいこと？。

質問の意味がイマイチ不明． 一般的なセンサー制動型でも，リレーレンズ制動型でも，効きますけど....？？

低速シャッターの意味が，２秒とか１０秒とかの話なら，勿論，そんな無茶言わんときぃ....やけどね(^^;)． 時々，１秒とか２秒のシャッター速度で手持ち撮影してブレがなく何て言う話を聞くけど，僕はこれは「奇跡の一枚」の類と想ってます． 制動機能の有無に関わらずね(^^;)．

射撃競技(多分弓系もそうだと想う)の競技選手経験有る人なら判り易い話なんだが，人の体の構造上，脈拍に起因する振動だけはどうしょうもないです． 結果，「1/ 135DF 換算焦点距離」と一般に言われるブレ限界から４段ブレ補正が効いたとしても，例えば 12mm が換算 24mm で 1/24 で，そこから４段下がった 1/1.5 までＯＫかと言うと，脈拍の影響で，まずＮＧに成ります． ブレ制御機能の助けを借りても打率が語れるのは，せいぜい 1/3 とか 1/4 迄と想いますね．

>>３　SS1/100前後での手振れ補正効果？のこと？。

センサ-制動型機，特に Olympus 機の価格掲示板で時々見られる，1/100 前後で動作がおかしく「ブレを増幅した」と言う奴の話かな？ 僕は自分の経験上，都市伝説の類だと想って，その手の報告をした発言者の言う事は，以後，他の情報発信もミミクソ穿りながら聞く事にしてます(^o^)．

どう言うメカニズムでそうなるのかは僕も知らないけど，Olympus 機に限らず他社のセンサー制動型でも，1/60 から 1/125 の間のどこかで，効きが弱く成るのは確かです． でも，その辺りで制動をオフにした状態よりもブレが目立ったと言う経験は，僕はないです．

人が手に持った状態でのブレ制御の効きを検証するのって，ｎ数増やしても計測の精度が上がり難いから，最初に言い出した人は，悪意が無かったとしても思い込みでフィルター掛かり易いので，控え目に言って勘違いだったんちゃうかと想います． でもそれを孫引きしてる連中の名前見ると，どう見ても Olympus が嫌いで態々オリ機の板に出没してる暇人とかが過半やったり，ネット情報にありがちな現象に成ってる気がしますね．

勿論，E-M5 ではその辺りで効きが弱く感じる程度なのが，E-PM2 では殆ど効いてないと感じ，先代の E-PM1 だとその辺りでは全く効いてないと感じるとかの機種の差はあります． 機種ごとの形式の差や，機種寸法(センサーが移動可能な範囲に影響してる筈)の差なども影響してるんでしょうね．


４　動画ではいくつかの問題があること？。

僕は，全くと言って良い程に動画は撮らないんで，これはパスと言いたいが一般論のみ．

放熱の問題を考えると，センサー制動型ブレ制御は不利でしょうね． 静止画はセンサー制動方式の機種の多くが，動画は電子制御に切り換わるのはその為と想います． リレーレンズ型制動の方が，放熱に関しては，動画には向いてるんだろうと想うけど，頭で考えただけでは，リレー系を連続駆動して，精度面でどこまで有効に効くのか少々疑問あります． この辺りは動画を撮る人の解説を待ちたいです．

書込番号：16442394

[若隠居 Revest]

delphianさん

>>違うと思いますよ。

失礼ながら，違うのは貴兄と引用されてる図解の作者さんと想うぞ．

センサー制動型ブレ補正は，レンズのイメージサークルに多少の余裕が有る事を前提に，静止被写体とセンサーの位置関係を不動の物と看做せる様にする技術です．図解のＢの状況で，センサーを除くボディ部分全てとマウントにリジッドに装着されてるレンズが動いても，センサーだけが被写体との相互位置を不動にしようと留まろうとする状況をイメージしてください．

当然，センサー制動型ブレ制御の動作では，レンズの光軸位置が画面中央からズレるけど，せいぜい 0.Xmm とか 1.Xmm の話なので，ＩＣから飛び出したり画質低下が肉眼で感知出来たりは，先ずないでしょう． 少なくとも僕はそれと気付いた事はないです． SONY HP の解説とかで，135DF センサーの最大稼動範囲 10mm とか記されてるから勘違いする人が出るんやと想うが，ブレ制御動作終了後に急制動掛けずに済むように余裕をたっぷり持たせてるだけです． 実際にボディを握って構えて見たら，ワザと揺すらん限り，5mm とか動かんですよね？ まして，1/10 とかの間にどれだけ動いてるか想像して戴ければ，この辺りは理解出来ると想います．

どうも図解の作者さん，リレーレンズ制動型とセンサー制動型の動作原理を混同してる気がする．

余り判り易い図解ではないけど，光軸中心線を不動にしようと動作するリレーレンズ制御型と，光軸がずれるのを許容してセンサーを動かしてブレを抑える方式の違いは，↓でイメージ出来ると想います． それなりの素養の有る人が作成＆監修してる筈のメーカー公式 HP 情報と，知識水準の程が不明確な個人が作図＆解説したっぽい図解のどちらを採択するかは，読者さん次第．
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/alpha_01.html

>>（レンズを目の前にかざして実験できます）

これで見える現象は，リレーレンズ制御の動作がどうなるかです． 既述の通り，センサー制動型の動作は，レンズのイメージサークルに依存してるんであり，これとは別物．

書込番号：16442399

[dell220ｓちゃん]

若隠居 Revestさんの
[16442394]の中で
＞センサ-制動型機，特に Olympus 機の価格掲示板で時々見られる，1/100 前後で動作がおかしく「ブレを増幅した」と言う奴の話かな？ 僕は自分の経験上，都市伝説の類だと想って，その手の報告をした発言者の言う事は，以後，他の情報発信もミミクソ穿りながら聞く事にしてます(^o^)．

ということを書かれていますが、

[16382669]の書き込みで
OLYMPUS OM-D E-M5八王子修理センターから、検証が終わったという連絡がありましたので、ご報告いたします。

私の使用でぶれたときと、ほぼ同じ条件(17mm F1.8、VF-4使用、被写体までの距離5〜7m、シャッタースピードが1/60〜1/320秒)で、テスト撮影を繰り返した結果、ご指摘のとおり、微細なブレが確認できました。ただ、このブレは軽微なものであり、OLYMPUSの規格内のもので、修理の対象となりません。仮に、交換したとしても、同じような現象が出る可能性があるため、このままお使いいただくか、ご満足がいただけない場合、返品に応じます。

というようにオリンパスも認めているので
若隠居 Revestさんはミミクソ穿りながら聞く事にしてます
ということですね。

動画で電子制御に変わるのは、動画の場合、画素数が小さくなりますので、
センサーの画素が余ります。
それを利用しているのだと推測します。

書込番号：16442473

[delphian]

若隠居 Revestさん

図解は分かりやすい様に動作を大げさに書いてあるだけです。
（私が作図しました）
そして自分の考えが正しいかどうか「手ぶれ補正 原理」で検索したところ
下記のページが見つかりました。
http://aska-sg.net/shikumi/002-20041013.html

ブレで動いた方向へ積極的にセンサーをシフトして補正を行っている様子が
描かれています。

ソニーのページも参照いたしましたが、
「手ブレにより生じるイメージセンサー上の被写体像のブレを打ち消す方向に、
　イメージセンサーをシフトすることにより手ブレ補正を行う。」
と書いてあり、「センサーが元の位置に留まり続け様とする」とは書いておりません。
「ブレを打ち消す方向」というのはレンズが動いた（向いた）方向です。

書込番号：16442536

[delphian]

ソニーのページより引用

　
若隠居 Revestさん

> 公式 HP 情報と，知識水準の程が不明確な個人が作図＆解説したっぽい図解のどちらを採択するかは，読者さん次第．

追記ですが、ソニーのページにある図解も同じ事を書いておりますね。
下向きにブレて光軸がずれた分、センサーを下へシフトさせてブレを
打ち消しています。

書込番号：16442580

[大場佳那子]

カメラが下を向くのとカメラが下へ移動するのとでは、ブレの打ち消し方が全然違うと思うのだが。

書込番号：16442626

[あさけん]

カメラが下を向くのも、下に移動するのも
センサはカメラ内で下方向にシフトですね。

センサが同じ位置に居続けようとする…とんでもない間違いです！

書込番号：16443103

[大場佳那子]

じゃあさ、レンズ先端を軸にして上向き下方移動のブレはどうなるの？

書込番号：16443178

[カタログ君]

オリンパスが凄いのであって、
通常はレンズ内手ブレ補正の方が強力です！

他社ではソニー（Aマウント）とペンタックスがボディー内で、
ペンタックスのK-01で初めてボディー内体験しましたが、
最初使った時、アレ？効いてない？と思うほど弱かったです。。

書込番号：16443339

[若隠居 Revest]

モンスタークライアントに関する処理で，日本の代理店と後ろ向きな電話連絡とかに時間を取られつつあったので，この人ホンマに判って反論してるのかよ？と嘆きたくなる様なのが続いて，阿呆臭く成って投げ出し掛けてました． でもそれでは，キチンと理解したいと想ってる読者さんに申し訳ないので，気を取り直して，適当な解説がないか探しました．

クレーム処理が，釈明不要な状況報告のみでＯＫやったんで，比較的短時で終わり，資料を探す余裕が出来たんもありますが....(^^;)． 代理店も受注時にモンスター傾向有る客と気づいてたそうで，ならば特記事項にその旨書いて欲しかった(--;)．



"体系的に学ぶデジタルカメラのしくみ" と言う，キチンと学んでみたいと言う友人に良く薦める名著に，この辺りの適切な解説が載ってるんはすぐに思い出したんだけど，勝手にスキャンして PDF をここに掲載したら不味かろうなと悩みました． 幸い，僕が紹介したいと想った箇所を引用してるページが見付かりましたので，そちらの Link を貼ります． このページの作成者が，正式に引用許可を取ってるか否かは判りませんが，後者としても僕は不知ね(^^;)．

http://aska-sg.net/shikumi/002-20041013.html

「ブレが発生してない状態で，被写体の特定のポイントがセンサーに投射されているべき位置と同じ場所に光が届くようにセンサーを移動」させて補正するのが"センサーシフト式手ブレ補正"(判り易い日本語表記思い出せなくて"センサー制動型"と記してました(^^;))です．

該書の図解は，センサーシフト式にやや不利(光学式手ブレ補正にやや有利)な角度ブレの図ですが，これでお判りの通り(未だ判り難かったら，レンズ後部にマウントのマンガ絵と，その後ろにセンサーを包む様にボディのマンガ絵を追加して見てください)，センサーシフト式と言うのは，被写体とセンサーの位置関係を一定に保つ事でブレを抑える方式で，レンズの光軸がセンサーの中心からオフセットされてしまうのは止む無し，実際の僅かな駆動範囲位はイメージサークルに余裕有るやろ，と言う方式です．

弊 Original 発言[16441296]の 「センサーが元の位置に留まり続け様とする方式」は，同署の角度ブレの図解を理解され後に，ご自分で平行ブレ(センサーシフト式が本領発揮する方)のマンガ絵を描かれたら，一発で意味が理解して戴けると想います． でも，"角度”と"平行"の両方の状況をテキストで判り易く表現するには舌足らずだったですね． 両方を誤解なく表すには「センサー"と被写体の関係"が元の位置に留まり続け様とする方式」(""内追加)等と，もう一言加えて厳密に定義すべきでした．

因みに，[16441999] で delphianさん が，「違う」とか「元の位置に留まり続けるとブレが増大する」とか，真っ向から否定される言い様やったんで見逃してたけど，真ん中に入ってる文章を改めて読み直したら，動作の解説は全然違ってなくて，「センサーが元の位置に留まらないとブレが増える」方向の記述(前後の行と矛盾)してるんだね(^^;)． それに気付かずに反論して話をややこしくしてしまいました． ↓該当箇所をご参考まで．

>>違うと思いますよ。
>>たとえばカメラが下を向いたらセンサーはより積極的に下に動かないとブレは打ち消されないと思います。
>>（元の位置に留まり続けるとブレが増大する）

僕がクレーム対応に追われてる間に追記された数件の発言も，結局は，「センサーと被写体の位置関係を元の位置に留める努力」の動作解説をしながら，「センサーを元の位置に留める」は間違いと言い続けてるだけですな(^^;)． それに便乗して同じ形容矛盾してる[16443103]は，もっと判ってないポイのかな(^^;)？

因みに，同署の「センサーシフト式」の解説の上に掲載されてる，「光学式」の解説も，これ以上平易に解説するの困難やなぁと感心する位，判り易いので，お時間が許す限り，是非とも併読してください． 「光学式手ブレ補正式」の動作が理解できたら，レンズ設計に及ぼす悪影響も想像出来ると想います． それを克服して，補正回路搭載していないレンズと同じ大きさに設計して同じ値段で売るのが，殆ど不可能であろう事まで想いが及べば，紹介した甲斐があります(^^)．



なお，"体系的に学ぶデジタルカメラのしくみ"は，\2000 しない書籍ですが，「趣味はカメラです」と言う際の３本柱の内，クラカメを除く２本(撮影とハードヲタク)に興味有る方なら，デジタルカメラの技術面の知識を広範に学ぶ為にお手元に置いて損はないです． 既に知識を有すると自負する人の大部分にも，知識の再統合に役立つと想います． 僕は著者と面識ないし，出版元とも利害関係ございません． 念の為．

書込番号：16443572

[Tomato Papa]

＞前後に動くブレに対しての補正効果も有るのが，５軸補正の強力さの源泉ですね

流石に前後は無理じゃね？

書込番号：16443939

[あさけん]

言い訳はいい訳？（笑）
間違いは素直に認めましょう。

書込番号：16443945

[あさけん]

＞前後に動くブレに対しての補正効果も有るのが，５軸補正の強力さの源泉ですね

センサは前後には動きませんよね。
単なる知ったかぶり？（笑）

書込番号：16443960

[シーカーサー]

オリのホームページから抜粋。

世界初のセンサーシフト方式による、5軸対応メカニカル
手ぶれ補正を実現しました。一般的な2軸（X軸、Y軸）に
対しての角度ぶれ補正に加え、XY軸の並進方向とZ軸（光軸）
回転方向のぶれ補正を追加。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature/index3.html

前後（Z軸方向）に動くブレに対しての補正は無いですね。

書込番号：16443966

[あさけん]

長文だらだら書くのは止めて欲しい。
そんなに書いたら逆に誰も読まないって。

それとみんなが見る掲示板に間違った情報をさも正しそうに書くのも止めて欲しい。
初心者の人が誤解してしまいます…。

書込番号：16444023

[あさけん]

> 大場佳那子さん
> じゃあさ、レンズ先端を軸にして上向き下方移動のブレはどうなるの？

どちらの方の影響が大きいかによるので、
状況によりけりだと思います。

大切なのは手ぶれ補正をオンにしていても、
できるだけ手振れを起こさないようにホールドすることかな。

書込番号：16444079

[若隠居 Revest]

先ずはお詫びと訂正です．

５軸ブレって，縦横の回転と奥行きの３方向の稼動と，縦横並行移動の５方向の補正してるんだとばかり想ってたら，Olympus E-M5 の HP 参照したら，光軸を含む３方向の回転と(ヨーとピッチの組合せでの)２方向のシフト(オリは並進言う判り難い日本語が好きみたいだが....)を称するんですね(^^;)．

Pentax が比較的初期に，(精度はあれでしたが)ヨーとピッチの２軸の機構で光軸回転方向も補正するブレ制御達成してるんで，Olympus が稼動方向を追加したのって，てっきり前後と思い込んでました．m(_._)m

E-M5 導入して，マクロやそれに近い近接の手持ちでの狙った位置にフォーカスポイントが留まる歩留まりが劇的に向上したので，体の前後の動きのブレを補正してくれてるんだとばかり想ってた． 僕の手持ち撮影姿勢って意外と前後には揺らいでなくて，これ迄と比べて手持ちで風に揺れてる花とかのマクロ域撮影の合焦位置が狙い通り決まるように成ったのは，AF 測距の食い付き(この手の AF 撮影には，追尾とかトラッキング言われる C-AF 使うのが普通，だよね？)が大幅に向上してるのかな？ E-M5 で動きの激しい動体を撮影する機会が皆無(そう言う時には素直に Nikon 3D Tracking DSLR 使います)なので，AF 性能の大幅向上に気付いてなかったです．



あさけん君

>>言い訳はいい訳？（笑）

と言う事なんだが，それ以前のには，君は既にコメントしてるんだから，資料紹介した先信に対するコメントだよな？ 具体的に何処が言い訳(事実を誤魔化してる)のか，遠慮せんで良いのでご指導方，宜しくお願い申し上げます．m(__)m

時々，「おまえの書いてる事は嘘だらけだ」とか書いて，「だらけ言うなら片手の指位は数え上げてみてよ」と僕に頼まれると逃げちゃう奴とか居るんだけど，まさか君は，その類の低質人種ではないよな(^o^)？ 君と僕は，和気藹々と冗談交わしてる関係ではないから，「(笑)としてるのに冗談も判らんのか」とかの言い逃れはなしよ．

書込番号：16444507

[guu_cyoki_paa]

＞先ずはお詫びと訂正です．

誤解していた言い訳わ書いてあるけど、お詫びと訂正がどこにも書いてないよん。


えとね

お詫びってゆーのわね、
「間違ってました、ごめんなさい。」って書くんだよ。わかった？　　(￣▽￣)σ

書込番号：16444520

[火呂]

guu_cyoki_paaさんナイスです。久々に価格を見て大笑いしました。
訳のわからない事を書いて反省も無いお年寄りを若い子が一刀両断でバッサリ。
自戒の念を込め自分も気をつけよう。。

書込番号：16447032

[RE55S]

横槍です(笑)。

私はニックネームの通り、カメラ一直線の人間ではありません。自動車部品関係のエンジニアをしております。
スレ主さんも同じ分野でしょうか！？
私は誰も攻撃するつもりはありません。あくまで建設的に行きましょう。

若隠居 Revestさんの 「センサーが元の位置に留まり続け様とする方式です．」が間違いで、delphianさん、あさけんさんは間違っていませんね。

大場佳那子さん、カメラが下を向くのとカメラが下へ移動するのとでは、ブレの打ち消し方はセンサーの移動方向としては同じですよね？
レンズ先端を軸にして本体が上へ移動する下向きのブレもブレの方向は他の例と同じなのでセンサーの移動方向は下です。

センサーの移動方向は、カメラと相対的に映像がどちらに移動するかで決まるので、センサーの絶対位置はあまり関係ないのです。

若隠居 Revestさんは大変詳しく、参考にさせてもらっているのですが、人間ですから勘違いもありましょう。
しかし皆に好かれるとか、尊敬されると言うのは、知識の豊富さや発言で優位に立つのとは全然違うところにあります。
現実社会ではなく、ここの掲示板の様な仮想社会ですら言葉の鎧を着て他より上に居なければいけないと言うのはさびし過ぎません？
もっと素直に、人の役に立てるところは協力し、間違えたところは「勘違いしてました！すみません。」とする方が気持ちも良いし、「おっ、この人イイ」となって、自然と株も上がるものです。


私はP7000とGX1+20mm､F1.7(旧)で遊んでいます。私はファインダー要らない派ですが、GX7は出っ張りもそうですが、重さが自分的にはネックですね。
今LF1の購入を検討中です。GX7はどこまで価格がこなれるかですが、当面購入はしないかと･･･。

おっと、長くなりました。
歳取るといけません。この顔アイコン、35-50歳にしては若過ぎる気が･･･。私は46歳です！って誰も気にしてないか･･･。

書込番号：16449015

[瞳ちゃん]

NEXのフルサイズ機にOlympusの５軸手ぶれ補正が乗るかもしれないという情報が流れていますね。

ミラーレスで現行手ぶれ補正を積んでるのはOlympusのみが、先日のGX7といい、レンズ補正のメーカーが次々と手ぶれ補正をボディ内蔵にしようとしているようですね。

書込番号：16450474

[512BBF355]

ソニーの新型フルサイズミラーレス、確かに気になりますね。
自分としてはキャノン機が「室内での自然な色合い」という点では好みです。
キャノンのLVF付きのミラーレスが出ることに期待したいところです。

書込番号：16450551

[TownCleaning]

＞先ずはお詫びと訂正です．
ボディー内手ぶれ補正の間違えた解説もお詫びと訂正をするべきだね。
先に紹介されたＵＲＬを紹介し返すという間抜けぶりには笑ったよ。

書込番号：16450655

[Junki6]

お詫びと訂正： お詫びと訂正がどこにも書いてないよん。
のナイスの数の対比が如実に色々と表しているね。

書込番号：16450887

[あれこれどれ]

RE55Sさん

> 大場佳那子さん、カメラが下を向くのとカメラが下へ移動するのとでは、ブレの打ち消し方はセンサーの移動方向としては同じですよね？

移動方向として、センサーが傾くのか平行移動するのか、という違いがあるように思うのですが…。現実にも、

平行移動するのが、パナソニック(GX7)やペンタックス（K-5は光軸まわりの回転もあり）
傾くのがソニー（Aマウント）やオリンパス（PL/PM）
全部入り（オリンパスのP5/M5の五軸補正）

だったと思います。レンズ補正は平行移動がほとんどで、傾くのは平行移動に加える形で例外的だったと思います。

でも、これらは実際のところ、どう効果が違うのでしょうね？

　聞いた（聞こえた）ところでは、光軸まわりの回転も補正できるK-5を含めて、ボディ内補正の効果はいまいちのことが多くて、シャッターボタンの押し方に注意を払ってレンズ補正を使った方が結果がいいことが多い、ようですが…。

書込番号：16450915

[gngn]

GX7のカメラ内手振れ補正は大歓迎です。

ミラーレスにはレンズ内手振れ補正のメリットはあまりないと常々思っていました。ボディ内でもEVFの像が安定するのはOM-Dが証明しましたから。手振れ補正のような技術革新の余地が大きい技術は商品サイクルが短いボディの方が賢いと思います。（SONYはせっかくAマウントでボディ内なのに、Eマウントでレンズ内にしたのは残念でした。）

これに限らず、パナソニックとオリンパスは他マウントに対抗するため、もっと協力して欲しいですね。

たとえば、
・ズームレンズのズームリング方向をあわせる。
・パナレンズの収差をオリボディで補正する。（その逆も）
・位相差AFを両社協力して実現。
といったことは是非実現して欲しいです。

今後のパナソニック機に手振れ補正が搭載され続け、OM-D並に追いつくのを期待しています。

レンズもボディもパナソニック、オリンパス気にせずに購入できると大変嬉しいですね。そうなればマイクロフォーサーズの未来も明るいと思います。

書込番号：16451540

[メガネ岩]

この辺にも書かれてますが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=13882309/
ペンタックスって回転方向のブレ補正をやってるんですかね？
新宿でレンズ周辺部の流れを相談すると、毎回、二言目には｢回転ブレです｣と言われるんですけど…

書込番号：16451772

[あれこれどれ]

メガネ岩さん

> ペンタックスって回転方向の

やっているはずです。アストロレーサーは回転方向のブレ補正を利用して動くと思われます。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7

どうもブレの認識と補正が一筋縄では行かないもののようですね？それとも、回転を考えるなら、傾きも補正できないと逆効果になる場合がある？

カシオが静止画の電子式補正ですごいのを出したようですが、レンズ交換式カメラの静止画にも使えないものでしょうか？

書込番号：16451988

[ask-evo]

ずいぶん昔にも同じ認識違いをして過ちを認めない人がいましたね(^^;
太陽と虫めがねで実験できるので、小学生でも検証可能ですよ。

お互いの意見に疑問を持っている人みなさんでそれぞれやってみれば、
無駄な議論は無くなると思いますが？

書込番号：18286650

[ask-evo]

あ、室内灯の方が距離が近いので分かりやすいですね。
失礼しました<(_ _)>

書込番号：18286657

[てんでんこ]

> カメラ内手ぶれ補正は2段とのことですが、これって少々貧弱ではないですか？
すぐに（わたしに言わせると「安易に」）iso上げる人にとっちゃ、2段分なんて「屁」みたいなものかもしれません。

でも、たとえば換算40mmのレンズが着いてたとして、1/10s（または1/8s）までいけるんですよ。
じゅうぶんだと思うけどなあ。
スレ主さん、ほんとに写真撮ってる？

書込番号：18286679

[40D大好き]

ブレ補正の仕組みってむずかしいんですね。

大きさ変わらずにGX7にボディ内5軸手ぶれ補正が付いて進化すると
うれしいんだけどな。

書込番号：18286707

[mhfg]

40D大好きさん ♪

おはです^o^

GX8のウワサがちらほら♪

しかしエントリー機とも？(^◇^;)

次期GX7に5軸欲しいです^o^
きちんとEVFが止まる手ブレ補正。。
で、ムービーにも有用なの♪

あとはセンサーがもう少し高感度耐性があがり、個々のダイヤルや液晶のレスポンスをよくしてくれて、カメラ内現像付いてあのボディクオリティなら最高！

まったく違うカメラの登場になり、GX7が終わるのかもですがGX8なんてナンバリングはいまいちだからもし後継機ならGX7・forward2とかコジャレたネーミングがいい^o^

書込番号：18287374　スマートフォンサイトからの書き込み

そろそろ？

[en-zo]

最近、かなり安くなったので、キタムラで価格を聞きに行ったところ、キタムラでは販売終了になっており、全国で、展示在庫処分のみということでした。年末を前に、在庫調整の可能性もありますが、時期的に、そろそろ生産完了が近いのかもしれませんね。興味ある方は、早めに確保した方が良さそうです。

書込番号：18197986

[ほら男爵]

福袋を期待してるのですが…無い…かなぁ？(;^_^A

書込番号：18198108

[lionskings]

　希望的な予測です。
　年末には、GX7は買えなくなって、来年2月中旬の　CP+2015　で、次期種(私的な希望は　GX100)の発表、来年3月中旬発売開始ではないでしょうか・・・・・

書込番号：18198190

[lionskings]

　すいません、
　次期種　でなく、次機種　です。

書込番号：18198204

[こまったなぁー]

後から出たＧＭ1が先にモデルチェンジ。兄貴分が後ということはセンサーも変わる大幅フルモデルチェンジですかね？もともとの質感の高さからさらに凄くなって出てくるのではないですか。ＬＸ100が霞むほどの。

＞福袋を期待してるのですが…無い…かなぁ？(;^_^A

お正月にぴったりのタイミングなので有るかも？雰囲気は、大人のカメラ。いい感じなのでタイミングで安く買えるなら私も欲しいです。

書込番号：18199196

[lionskings]

　もし、革新の新センサーが搭載されるとすれば、
　μ分光素子、光電変換膜方式、光電変換膜の素材、グローバルシャッター機構(機構そのもの・金属遮光膜・速度等々)、積層構造の採用が如何になるかなどなどではないでしょうか。

　センサーとは別に、Intel社の14nmプロセスを用いた次世代SoC(System-on-a-chip)が採用されるかも、極めて重大ではないでしょうか。

書込番号：18199750

[じじかめ]

http://panasonic.jp/dc/g_series/

メーカーでは在庫僅少表示がありませんが、キタムラは入れ替えが早いですね。

書込番号：18201883

[en-zo]

本日、購入してきました。
書き込んだ時よりも、量販価格がさらに安くなっていて、ラッキーでした。
ヨドバシでは、液晶保護フィルムも販売終了になっていて、密かに在庫処分を進めている様子ですね。
生産完了や新型の発表はまだありませんが、有名大手には、何か通達があったのでしょう。
来春までには、新型の登場がありそうですが、十分に安く入手出来たので、満足です。
年末まで残ってるかは、ちょっと微妙ですね。
4K動画とかが不要であれば、早めに決断した方が良さそうです。

>後から出たＧＭ1が先にモデルチェンジ。兄貴分が後ということはセンサーも変わる大幅フルモデルチェンジですかね？もともとの質感の高さからさらに凄くなって出てくるのではないですか。ＬＸ100が霞むほどの。

こちらの方が高級機種なんで、ライフサイクルが長いだけかも？
まあ、新型待ちの方は、来年に期待ですね。

書込番号：18203592

下らないことですが…(;^_^A

[真ゆうろっく]

ほぼ素人の超初心者です。
キタムラで色々触ってみて思ったんですが、この機種ってシャッター切った感触が
異常に良くないですか？w

書込番号：18167206　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれた時からNikon]

異常にいいです(笑)

金属的で、音にすると

シャッキィーーン！！　　って感じ。　撮ってる〜感ハンパない。

書込番号：18167248

[ヨハンネス兄弟]

こんばんわ。
下らなくはないですよー。
シャッターの感触や切った時の音はそのまま撮影のテンションにつながるので結構大事な要素だと思います。
とてもマニアックなので引かれることもありますが（笑）

「これだ！この感触だ！」と直感で感じた運命のモデルにどうか出会えますように。

書込番号：18167249

[うさらネット]

本当？

シャッタ切った時の感覚は重要な要素です。
グリップ感触と共に皆さんかなり気にされます。仕様数値に出ない大切なところですね。

書込番号：18167491

[salomon2007]

いや〜発売日の初値から40％以上下落してますから大変下ってると思います^o^/。フォーカルプレーンシャッターの音ですね。
LX100が出たので強力なライバル出現（？）みたいな感じですが、あっちは逆に電子シャッター付きで音なし撮影が出来るのでそれもまた善しと^o^/。此方はレンズ交換出来るのであんなに望遠端で鏡筒伸びないよな〜^o^/。

書込番号：18167872

[生まれた時からNikon]

salomon2007さん
GX7も電子シャッター機能あります。
声(音)を出せない所では押し殺して、出せる所では官能的な声・・・

メッチャ興奮する〜　　　　　　(笑)

書込番号：18169182

[じじかめ]

梅田のパナのショールームで触ったけど、特に素晴らしいと言う感触はありませんでした。

書込番号：18169480

[デジ亀オンチ]

パナでは、唯一ボディー内手振れ補正機構を内蔵していて、全てのレンズで、補正出来ます。
マウントアダプターを使った、他社レンズでも、補正出来ます。
GHシリーズにも、搭載して欲しい機能です。

書込番号：18176002

[風は西から]

いい音だと思いますよ^_^

書込番号：18176874　スマートフォンサイトからの書き込み

リアダイヤル機能が利かず・・・故障でした。

[周ーじんさん]

先日、EVFを修理してその後は問題なく使えていたのですが、
リアダイアルの露出補正ができなくなってしまいました。

最近のスレを見て、自分のも設定かなぁ〜なんてのんきに確認しましたが、
自分の場合、撮った画像の拡大縮小ができない、メニューの移動もできない…。
しかも、保証は2週間前に切れてしまって残念状態。

意を決して持ち込んで修理に出してみました。
やっぱり、リアダイヤルがダメで、お代は約10000円也。
部品自体は3800円と高くはなかったです。

受付時の担当者がヤル気０な感じで、
機能の説明をしても？？？？？でバカにしているのかと思いました(苦笑)
即日で直ったのと返却時の別な人の応対が良かったのでまぁいいかって感じです。

パナソニックの前に回ったニコンではこれでもかと技術的な説明を受けましたが、
その辺は仕方ないのかもしれませんね。
ちなみにお土産として壊れたダイヤルを頂きました。

書込番号：18119012

[うさらネット]

電機/精密機器　給与水準が違います。って関係ないか。

しかし、確かに久しぶりに銀座ニコンにAF調整で行きましたけど、当たり前のこととして対応は良いですね。
うちのLumixは皆元気で、パナはまだ無用で行ったことなしです。

書込番号：18119162

[周ーじんさん]

うさらネットさん、レスありがとうございます。

メンテナンスはともかく、修理で窓口に行かないに越した事はないですね〜。
とにかく朝から何社も窓口はしごしたんでグッタリです。

書込番号：18119281

[ringou隣郷]

> 電機/精密機器　給与水準が違います。って関係ないか。

関東・関西の気候風土差か、家電・精密機械差か、利益優先・顧客市場優先差か、経営状態・経営哲学差でしょうかね。よく判りませんが・・。

書込番号：18119387

[周ーじんさん]

ringou隣郷さん、おはようございます。

電話窓口は製品種別で振り分けられますが、各地域の修理受付はそうもいかない様です。
取り扱い製品が多岐に渡るので社内的に効率化を重視しているのかもしれないですね。

書込番号：18120047

[BAJA人]

こんにちは。

私はG6ですが現在修理に出しています。
パナのメンテは初めてですが、少し不安ですね。
きっちり症状を書いた紙をカメラに添付して送ったのですが、
電話がかかってきて「症状を詳しく教えて欲しい」・・・
「書いた紙入ってませんか？」と答えると、「ああ、ありました」・・・

他の方で傷をつけられた方もいらっしゃるようですし、
出す前に写真撮っておいたほうがよかったかな〜と、
少し心配しています。

書込番号：18120624

[周ーじんさん]

BAJA人さん、こんにちは。

症状を書いてその対応だと不安になりますね。
修理担当ではない、事務の方だと信じたいです。
私の場合、修理そのものは早く完了して、2回とも損傷は無かったです。
無事に戻ってくれると良いですね。

書込番号：18121020

なに この逆転現象！？

[ピノキッス]

しばらくぶりにこの版に来てみれば・・・ボディ単体とレンズキットの最安値の価格が逆転しているではないですか。
ボディ76,733円、レンズキット68,483円と8千円もレンズキットの方が安いのですね。

レンズキットの方が買い得感が高いのはわかりますが、まさか逆転現象が起こっているとは・・・・。
もう１台欲しくなってきました。＾＾；
でも20ｍｍも持っているんだよな〜〜

書込番号：17944506

[餃子定食]

良くあること

キタムラやヤマダ電機、ビックカメラ、ヨドバシカメラ店頭でも良く見かける光景です・・・・・

書込番号：17944519

[ｈｏｔman]

店舗が違いますよね、その金額。

書込番号：17945459

[てんでんこ]

よくあることですが８０００円は大きいですね。
ボディー単体は売れ筋ではなく流通量が少ないんでしょう。

書込番号：17945629

[nuqneH !]

おぎさくさんも逆転してる！
http://www.ogisaku.com/html/products/list.php?category_id=354

書込番号：17946204

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾋﾟﾉｷｯｽさん
買っとこ！

書込番号：17946250

[じじかめ]

たしかE-PL5もボディのほうが高かったので、レンズキットを買ってレンズは処分した気がします。

書込番号：17947990

[Captain Carib]

このキットレンズは単体でも買う価値があるレンズだよなー

書込番号：17948436　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

在庫を早く売りたいとか、
目玉として売るときも…

このカメラに限ってではないけど
特に珍しいことではありません。ごくごく普通に有ります。
千円差をどう見るかは別ですけどね。

書込番号：17948916