LUMIX DMC-GX7 ボディ のクチコミ掲示板

ハクバ Panasonic LUMIX GX7 専用 本革ボディケース

[とねっち]

ストラップに引っかけるタイプのボディケース出ましたね
試着してみたいです
https://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101130153-4H-00-00

書込番号：16809776

[taka0730]

液晶がチルト式だから背面がつらいですね。

書込番号：16812625

[じじかめ]

Ｅ-ＰＬ2でボディケースを使ってましたが、Ｅ-ＰＬ3に買い替えたら使えないので
知人にあげました。

書込番号：16813473

[楽しくやろうよ]

とねっちさん、こんにちは。商品写真に使ったGX7のレンズをなぜ旧20mmにしたのでしょうね？そちらが気になってしまいました（笑）

書込番号：16813960

[にゃ〜ご mark2]

旧型の方がシャープだから。

最新ネタ。（笑）

書込番号：16813975　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

ボディーケース見ましたが、引っ掛ける部分のデザインが好きになれないのは僕だけでしょうか？

書込番号：16813984　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

にゃ〜ご mark2さん、そうみたいですね。新型20mmは周辺部分が甘くなってるようで。でも写真うつり（撮られるほう）は新型の方が良さそうです（笑）

書込番号：16813989

[とねっち]

楽しくやろうよさん

やっぱりビジュアルは新型ですよね〜

にゃ〜ご mark2さん
＞旧型の方がシャープだから。

目の付け所が…（笑）

書込番号：16821038

MF拡大画面がシャッター半押しで終了するので、困っています

[水辺の風景]

はじめまして。

フルサイズ一眼のサブにM4/3を使用しています。
パナソニック機はこれまでGF1とG3を、オリンパス機はE-PL1を愛用しています。

オールドレンズの使用時にMF拡大画面でピント合わせをしても、
シャッター半押しでMF拡大画面が終了してしまうのが、私にとっては不便です。

ファームアップでMF拡大時にシャッター半押しでも拡大画面を「継続」か「終了」かを選択できるように、
なればと願っています。

シャッター半押しでMF拡大画面が即座に終了され、
構図をもう一度確認・調整できるという利点もよく分かります。

ただ、野外で山野草をマクロ撮影する場合など、
三脚を用いて良い場所では、既に構図を決め、
フォーカスターゲットをピンポイントで移動し、
そこを拡大してします。
ですから、私の撮影スタイルではもう一度全体の構図を見る必要はありません。

むしろ、ごく僅かな微風でもめしべやおしべからピンがずれてしまうので、
シャッター半押し状態で微風による被写体ブレの停止を待ち、
その瞬間にシャッターを切りたいのですが、
パナソニック機ではそれが出来ません。

愛用している５D mk2でも、オリンパスのE-PL1でも、
シャッター半押し状態でも、拡大画面が継続されるため特にマクロ撮影では重宝しています。

近々、日本に一時帰国する際、GX-7を購入する事を考えているのですが、
シャッター半押しで拡大画面を「継続」か「終了」かを選べないのが残念で
まだ迷っております。

EVFも可動式でマクロ撮影にはもってこいで、
ほぼ私が望むマイクロフォーサーズ機なのですが、
どなたか、シャッター半押しで拡大画面を継続させられる方法をご存じの方は
おられませんでしょうか？

取り説もダウンロードし、わかる範囲で調べてみたのですが、
シャッター半押しで拡大画面は終了する旨が書かれていました。
これは、既にパナソニック機の伝統になってしまっているのでしょうか？

書込番号：16804834

[ちさごん]

ＮＥＸ使用ですが、指摘の内容は実現してほしい部分ですね。

一つの解決策（たぶんパナでもいけるのではないか？）ですが、私は”シャッター半押しし、半押しを維持した状態でピント拡大する”ことで拡大したままでシャッター押す操作をＮＥＸで実行しています。

ピント拡大ボタンの位置次第で、ちょっと操作しにくい場合もあると思いますが、解決策はこれしかないと思います。

書込番号：16804910

[水辺の風景]

ササイヌ　さん

今、北欧に勤務しており、近くのカメラ屋にもGX-7は無いので、
実機を手に取ることはできていないのですが、
Web上でいろんなインプレなどを見て、本当に良いカメラなんだろうなと思っております。

貴殿のおっしゃる

＞家電屋のカメラも良いとこはたくさんありますが、

＞なんかカメラマンにとって肝心なとこが抜けてるなぁ。と多々思います。

は私も時折り感じます。

「あっ、ここがこうだともっと手離れがいいのになあ」と思うことが多くあります。

センサーサイズから来る被写界深度の深さがメリットとなり、
マクロ撮影では、MF専用レンズを付けてマイクロフォーサーズを使用することも多いのですが、
残念ながら、パナソニック機では私の撮影スタイルでは合わず、
拡大画面がシャッター半押しでも終了しないオリンパスのE-PL1を持ち出すことのほうが多いです。

マイクロフォーサーズはそのサイズからメリットとなるマクロ撮影を
さらに一層の得意分野とするために、ファームアップで機能を追加してくれるといいですね。

書込番号：16804913

[水辺の風景]

愛ラブゆう　さん

こんばんは。（こちらは今、夜中の12時半です）

実は5軸手ぶれ補正のE-M5も考えたのですが、
マクロ撮影のときには、私のスタイルでは
よく内蔵ストロボをスレーブ信号の代わりに発光させて、
SUNPAKのPF20XDをマニュアル発光させて
ライティングにアクセントをつけています。
しかし、E-M5では、可動式の外付けEVFを付けると
ストロボが付けられなくなってしまうようです。
しかし、貴殿のご意見からE-M5ではなくペンE-P5に外付けEVFなら、
私の目的にかなうことが判りました。

本当にありがとうございました。



ちさごん　さん

明日も仕事ですから、床に就かねばならないのですが、
貴殿の提案を試さないうちは寝付けないと思い、
G3でさっそく試してみました。

＞一つの解決策（たぶんパナでもいけるのではないか？）ですが、
＞私は”シャッター半押しし、半押しを維持した状態でピント拡大する”ことで
＞拡大したままでシャッター押す操作をＮＥＸで実行しています。

結果は貴殿の方法でパナソニック機でもOKです。

なんと感謝したらよいのか、分からないほどです。

確かに、パナソニック機（G3)では、シャッターボタンを半押ししたまま、
フォーカスモードボタンを押し、その後さらに別のOKボタンを押すという
２段階を経なければなりませんから、
シャッターボタンからは指が離れやすくなりますが、
とにかくこの方法は素晴らしいです。

できる範囲で取り説は読んだつもりですし、
実は先週パナソニックにメールで問い合わせたのですが、
「シャッターボタン半押し後も拡大表示を維持することはできません」との返信で、
この方法は教えていただけませんでしたから、正直申しまして、感動しております。

貴殿のご親切に本当に感謝しております。

では、皆さま、お休みなさい。（逆に感動しすぎで、寝不足で出勤するかもしれません）

書込番号：16805082

[grgL]

目から鱗・・・でした(゜.゜)

ご心配されてはいないと思いますが、ご報告だけさせていただくと、GX7でも同様に作動しましたよ。

書込番号：16805107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちさごん]

おっ！やはりうまくいったようですね。

ゆっくりお休みください。（笑）

書込番号：16805127

[ｻｻｲﾇ]

意外としっくりくる組み合わせです	画面の右下に[MF拡大]が出てます	シャッター半押しで[MF拡大]は消えます。

　もし間違ってたらごめんなさいね。ちさごんさん　の書き込みですが、ちょっと違うと思います。

前提条件で僕のはNEX-6ですので他のNEX機種ではわかりませんが、今テストしてみましたが、うまくできません。

　NEX-6にのKIPON製のC/G-NEXアダプターでG90mmゾナーをつけて撮ってみましたが、Fnキーに[MF拡大キー]が設定

されますが、シャッター半押しにした段階で[MF拡大キー]が無効になり押しても拡大しません。

　もちろん純正のAFレンズならシャッター半押しで拡大継続できる(知りませんでした/ありがとうございます)

は可能でした。

　僕の知識ではこんなとこです。ありがとうございます。

やはり　ここの掲示板助かります。

書込番号：16805267

[ちさごん]

>シャッター半押しにした段階で[MF拡大キー]が無効になり押しても拡大しません。

えっそうなんすか！？
NEX-C3では問題なくできますけど。。。

NEX-6は持ってないので、NEX-6での解決法があるかどうか？は分かりません。すんません。

書込番号：16805284

[sakurakara]

>ちさごんさん
>NEX-C3では問題なくできますけど。。。

そうですよね。
拡大でピント合わせた後に、全体構図を確認できるため、非常に使いやすいです。C3。
ソニー恐るべし！　絶賛しました。

NEX-6できないとすると、退化でしょうか？

書込番号：16805306

[じじかめ]

パナとソニーに要望をしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：16805327

[CRYSTANIA]

E-M5の掲示板では、逆に「シャッター半押しでMF拡大画面が終了しないのが不便」という意見を見かけた記憶があるような無いような……

ところで、オールドレンズ使用時やMF時に半押しって意味あるんですかね??
AEロックの意味合いでしょうか。

水辺の風景さんの使い方ですと、半押しレリーズONの設定で使用するのがよろしいのでは?

書込番号：16805356

[ｻｻｲﾇ]

横レス失礼します。

すいませんパナソニック板でソニーユーザーがお騒がせしてしまいました。

これでNEXの操作性の齟齬がパナユーザーにバレバレですね。(爆)

ちさごんさん　またα板でよろしくです。

書込番号：16805365

[てんでんこ]

シャッターを切る瞬間、「ピント」と「構図」を同時に確認したいわけですよ。MFで全面マットのフォーカシングスクリーンを使っていた時代は、それが当たり前にできていたのに、今のデジカメではできない。だからどっちかを優先しなければならない。

それで、三脚使って写真撮ってる方は「ピント」大事なので、スレ主さんのような要望が出てくる。けど、手持ちだったら、最後に「構図」確認しないといけない。

このジレンマを解決する方法はファインダー倍率を上げること。具体的にいうと35mm判１眼レフ程度の倍率なら、ざわざわざ拡大しなくても「山」見えます。……まっ、だんだん齢とってくると難しくなってきますけど、GX7のEVFはその点不満が残ります。……って、また、いつもの調子の発言になってしまいました。

書込番号：16805785

[水辺の風景]

ご返信を下さった日本の皆さん、こんばんは。

只今、帰宅しました。
こちらは今7時ですが、そちらは真夜中の2時ぐらいだと思います。



grgL さん：

再びのご返信ありがとうございます。
わざわざ　ちさごん さんの提案をGX-7の実機で検証してくださり、
本当にありがとうございます。
貴殿の親切なお人柄に感謝しております。



ちさごん さん：

貴殿には本当に感謝しております。

実は昨晩、床に就いてから、
GX-7が本当に必要か1時間ぐらい考えておりました。

と言いますのも、
G3でもシャッター半押しで拡大画面を継続できることが分かったので、
G3の利用価値がかなり高まったからです。

GF-1とE-PL1を所有していながらG3を購入しましたのは、
内蔵EVFとバリアングル液晶が欲しかったからでした。
山野草などをローアングルでマクロ撮影するにはバリアングル液晶が便利だったからです。
ただ、太陽光を避けるため、eBayで折りたたみ式の液晶フードを購入し装着しています。

また、こちらヨーロッパではクルマもそうですが、
カメラをとことんまで使い込んでいる方が多いです。
EOSの20DやNikon D70などを現役でバリバリ使っている方をよく見かけます。

ですから、もしかすると、来月の日本帰国時には
GX-7を買わないかもしれません。

そうなれば、GX-7の販売が一台減り、
パナソニックからは、こんな有用な情報を教えてくださった ちさごん さんに
損害賠償請求が来るかもしれませんので、どうぞお気を付けください。(^^;

今回、貴殿が貴重な情報を共有してくださいましたことを本当に感謝しています。

昨晩、既に床に就いていた妻を起こし、
貴殿が有益な情報を教えてくれたことを興奮気味に話すと、
「そんな親切な人がいて、あなた、本当に良かったわね。メーカーの人より親切じゃない」と
眠たい目をこすりながら、妻が言っておりました。

妻からの感謝もお伝えします。
（GX-7を買わなくて良くなった場合、
その予算で妻のために何か買ってやろうと思います。
使わなかった予算で「何か買って」と言われてから買ってやるより、
買わないことにしたなら、
こっちから言ってあげたほうが、こっちも妻も嬉しいですし。）

ちさごん さん、本当にありがとうございました。
これからも何かありましたら、どうぞよろしくお願いいたします。




CRYSTANIAさん：

ご返信ありがとうございます。

貴殿のおっしゃる

＞ところで、オールドレンズ使用時やMF時に半押しって意味あるんですかね??
AEロックの意味合いでしょうか。

ですが、
AEロックの意味はもちろんあります。

また、パナソニックG3では、電源を入れても、
シャッターボタンを一度半押ししないと、
画面拡大をしてもシャッタースピ-ドなどが全く表示されません。

しかし、一番大きな理由は、私が不器用なのかもしれませんが、
シャッター半押しを飛び越えて、一気押しでシャッターを切ると
やはり、ブレ易くなるということでしょうか。

このカメラもシャッター半押しのところで
僅かですがシャッターフィールにクリック感があります。
できる限りブレないようできる限りソフトなレリーズをしたいので
シャッター半押しをするのが癖になっております。




ササイヌ さん：

ありがとうございます。

NEX-6ではこの方法は使えないということですね。
貴重な検証、ありがとうございます。
実はミノルタ時代のSTFなどのレンズを所有しており、
アダプター経由にはなりますが
価格のこなれてきたNEX-6も欲しいなと候補には挙がっていたからです。

NEX-C3では使える方法が、NEX-6では使えないとなると、
やはり、メーカーがファームアップの際に
シャッター半押しで拡大画面の「終了」か「継続」かを選べるようにしてくれることを祈るしかありませんね。

私は、パナソニックからの返信を受けて既に先週 要望を送りました。



ご返信くださった皆さんへ：


今回は、まず素晴らしい解決方法を教えてくださった ちさごん さんにNo.1のGood アンサーを
そして、二番目にササイヌさんに、そして、三人目にgrgL さんにGood アンサーをお贈りしたかったのですが、
私のミスで、「その他」でスレッドを立ち上げましたので、Good　アンサーを付けれないことが
今になって分かりました。申し訳ありません。

皆さん、とても親切で気持ちの良いスレッドにしてくださいましたことに本当に感謝しております。

ご返信くださった皆さん、本当にありがとうございました。

書込番号：16808962

[ｻｻｲﾇ]

お役にたてただけで満足してますよ。

北欧かぁ(*^^*) ポートレート撮りたくなる金髪美人が多そうで

羨ましいですね。

また宜しくどうぞ

書込番号：16810994　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kuresgw]

DMC-GX1オーナーです．
GX1ではおっしゃる動作に近似できますので，
GX7でも *できるかも*しれないので設定を書いておきます，

AFシングル
AF+MF on
MFアシスト on

半押しAFののちにピントリングをさわるとMFになり，ファインダーが拡大画像になります．

自分の場合は構図が確認できなくなるので困っていますが，GX7だと拡大が全画面ではなくて
見切れが確認できるのだとか．うらやましいです…．

書込番号：16817452

[grgL]

Kuresgwさん
はじめまして。

半押し後にピントリングで拡大してMFで追い込んだ後、ほんの少しシャッター押し込んでみてください。
一瞬全押しにして、すぐ半押しに戻す感じです。

GX1だと、それでピント維持したまま拡大解除できますよ。
慣れると簡単便利です♪

書込番号：16817541　スマートフォンサイトからの書き込み

[grgL]

書き足りませんでした^_^;

ちゃんと出来れば、シャッター切れずに拡大解除だけできますので、ご安心を♪

書込番号：16817560　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kuresgw]

grgLさん
おおお，こんな技があったとは！！
ありがとうございます！

書込番号：16817819

[ぷれんどりー。]

ちなみに、
レリーズボタンの半押しの更に半押し解除は、昔からパナ機には付いてる素晴らしい機能なんですけど、
GX7では出来ない仕様に変更されました。
GX7での拡大解除はAF/AE ROCKボタンとFn2しか出来ませんので、かなりやり難くなりました。
GX1は持っていないので、grgLさんが出来るとの事ですので、やはりGX7から（GH3とかも出来ないかもです）
変更されているようですね。
この件は、発売前の先行展示会でも確認しておりまして、パナの社員さんとアンケートには書かせて頂きました。
この操作に慣れている身としては、非常に残念な仕様変更だと思います。

書込番号：16819882

[grgL]

GH3は出来ますよ、ダイジョーブ・・・でもないですけどね^_^;

GH3でやろうとすると、シビアすぎます。
私は二回に一回はシャッター切れちゃいますから・・・
出来ないと言っても良いかも。


ただ、GH3もGX7も親指AFがしやすくなってるので、あまり困ってませんけどね。

最後に構図見たいときは、
AFL/AELボタンでAF後に押しっぱなしで、ピントリング回してMFでピント合わせ→シャッター半押しで解除。
最後にピント合わせしたいときは、
AFL/AELボタンでAF後に、シャッター半押しでピントリング回して・・・→そのまま全押し。


としてます♪
半押しAFはoffにしてるので、半押ししてもAEロックのみです。

AFL/AELボタンにAFロックだけでなくAF-onが割り当てられるようになって、AFF/AFCでも使えるので、不満よりもそちらの満足感の方が大きいのですよ、私(^^)

書込番号：16819949

いったいどこまで値下がり？

[tom to tom]

パナ製のカメラは値下がりが激しいのでしばらく様子を見てから・・と思っていたんですが、

物欲を抑えきれずに発売日にボディのみ\92121で購入。

しかし発売日から一ヶ月ちょっとで価格COM最安値店で￥76000前後と\16000もの値下がり。

て言うか今現在のLUMIX DMC-GX7C レンズキットの最安値店の価格が￥92000前後・・・出したお金でレンズキット買えてたし・・・・。

まぁ運動会に間に合ってバリバリ使えたしそれで良しとするしかないか・・・。

書込番号：16721830

[小鳥遊歩]

ナンピンって、、、
でも、僕もシルバー欲しいな〜って思う今日この頃なんですよね〜。

書込番号：16763975

[ひかり屋本舗]

とねっちさん

＞ナンピン買いしてやりました
恐れ入りました<m(__)m>　もっと安くなると私もやるかも＾＾；

書込番号：16767221

[ねこ みかん]

ボディー６万になったらほしい・・・

書込番号：16767315

[ひかり屋本舗]

ねこ みかんさん

カメラ何台持ってるの？片手以上ですよね＾＾
え、両手を超える？

書込番号：16767489

[とねっち]

シルバーは予想以上に質感がいいですよ〜
黒とはひと味違った満足感が得られます。

書込番号：16767913

[ねこ みかん]

デジイチはGH1,2,3,E-P2,3,5,E-M5,1の８台です＾＾

書込番号：16768013

[とねっち]

ねこ みかんさん
GX7手放しちゃったんですか？

書込番号：16768097

[ねこ みかん]

不良品で返品しました。
代わりにE-M1を＾＾

書込番号：16768210

[ひかり屋本舗]

スレ主さん、話が違う方向ですが、一切無視してください<m(__)m>
気になることがあったので＾＾

ねこ みかんさん
＞不良品で返品しました。
＞代わりにE-M1を＾＾
確かモニターで買ったのですよね。交換しなくて、返金で対応したので
しょうか？

書込番号：16770723

[ねこ みかん]

そうです。

書込番号：16770895

[とねっち]

どんな不具合が気になります^_^;

書込番号：16771622

[ひかり屋本舗]

ねこ みかんさん

ご返信どうもで〜す。
返金ということは、かなり頭に来たのかな＾＾
私も同じく内容が気になります。
閉じようとしていたスレですみませんが、ヨロシケレバ＾＾；

書込番号：16772059

[ねこ みかん]

電源入らず( ；´Д｀)

書込番号：16772639　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しんでるかい？]

電池入れ忘れてたとか　llllll(-ω-；)llllll

書込番号：16774245

[ねこ みかん]

正確には入ってすぐエラーで切れる…

書込番号：16774269

[grgL]

それって・・・

発売後すぐに出たファームアップで、
「電源on時の動作の安定性」
が云々ってあったよーな気がしますが、それがストライクだったり(￣▽￣;)


ま、ちゃんと返金されているわけですし、済んだ話でしたね。
他にもたくさんお持ちですし、もっと安くなってからお考えになれば良いことですしね。

発売時点でも値段で納得して買ってるだけに、金額での後悔はしてませんが、発表と同時に予約するのはもうやめようかなぁ・・・

書込番号：16774373　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかり屋本舗]

典型的な初期不良ですね。お気持察します。
私の場合、コンクリートの上に落としてますが無傷、無故障
です。丈夫です＾＾

安くなれば、ぜひどうぞ。

書込番号：16774475

[ねこ みかん]

電源はいらないんでファームアップも何も＾＾

書込番号：16776050

[grgL]

ですよねぇ・・・

他所でも似たような話聞いたもので、症状がストライクかも、と思っただけです。

私も、仮にファームアップで改善できるとして、カメラ側での操作ができない状態でどーすんのさ？・・・と思いましたし^_^;

書込番号：16776059

[ねこ みかん]

安くなったらぜひ買いたいです＾＾

書込番号：16776072

DxOMarkスコア出てます。

[小鳥遊歩]

これについて特にどういうこう言いたくはないのでご紹介までということで。お約束のネタなんですが、まだ誰も紹介してないようでしたので。

■DxOMarkにパナソニックDMC-GX7のスコアが掲載
http://digicame-info.com/2013/10/dxomarkdmc-gx7.html

書込番号：16726163

[dell220ｓちゃん]

それはＰ5と同じだからということですか？
確かに偶然は無い可能性が高いですね。

センサー以外の部品がソニー製という場合は考えられなくはないですが、
心臓部をソニーの映像センサーを使うということが？？な気がするんです。

書込番号：16733044

[がのたん]

＞あーるPさん

動画の読み出しについてはいかがお考えですか？

サイズに関しては全く同じでも不思議ではないと考えます。
例えばディスプレイなどはメーカーが異なっても同じ画素数で作ってますよね。
もちろんこれは放送や映像コンテンツに起因する部分でもありますが、イメージセンサーもピクセル数やサイズについては特許的な部分というのは無いのではないかと思います。
もしかしたら製作する上で都合の良いサイズと言うのがあるのではないでしょうか。

書込番号：16733202

[ひかり屋本舗]

GX7のセンサーは、間違いなくパナ製です。発表済みです。

GH3のセンサーがソニー製については、私も動画の読み出しが違うので
疑問に思っています。バラして中を見ればわかるのでしょうが＾＾；

DXOの数値はあまり信用しない方がいいと思います。GH3も所有してい
ますが、RAW現像でもGX7の方が少し高感度は優れています。
ノイズの出方は単純ではないと思うのですが、そういう分析が全くない
ように思います。

DXOではキヤノンセンサーはボロボロです。70Dは68点です。ほとんど
誰も気にしていないようです。

書込番号：16733557

[dell220ｓちゃん]

詳しくないので根拠も何もないですが、僕が疑問に思ったことを書きます。

ＧＨ3はパナのどちらかと言えば高性能カメラです。
パナはセンサーメーカーでもあります。自社で作ったセンサーを
外部に販売して、自社の高性能カメラに社外品を使えば、イメージ的にどうかな？と思いました。

パナセンサーの供給を受けているメーカーとしては「馬鹿にしているのか？」と疑問を持つでしょう。
これでは、パナ自信が自社センサーに自信が無いことを暴露しているようなもんです。

社外センサーを下位機種に使うなら問題ないですし、自社でセンサーを作って
いなかったら問題ないでしょう。

このことが僕の？？と思ったことです。
プライドも何も無いメーカーなら仕方ありませんが。

実際は何処のメーカーのセンサーであれ、綺麗に写れば問題ないですけどね。

書込番号：16733646

[がのたん]

RAWはメーカーごとにファイル形式が異なるのでソフトとの相性もあるのでしょう。
同じセンサーでも計測誤差も大きいですし、センサーベンチマークテストとは呼べないと思いますけどね。

書込番号：16733700

[うる星かめら]

オリさんは昔から 60p 動画機を出したことがないではと思います。
またソニーに AF 用の 240 fps 高速読み出し技術があるかも分かりません。
またソニーセンサーを使ってソニー以上の性能を出しています（DxOMark 測定値では）。

ノイズ消し処理で誤魔化すならペンタックスみたいに一段以上できます。
なのでオリさんもソニーを使ってないでは、としか思いませんね。

パナの設計で製造だけ委託した可能性はあるかも知れませんが、
その場合、ソニーを避けて他のメーカーを選ぶではと思います。

書込番号：16734285

[CRYSTANIA]

GH2センサー搭載と言われるG5、G6あたりもDxOスコアはGH2とG6とで大差ないですが、実感としてはG5,G6の高ISOのほうが綺麗といった具合に、Panasonicの場合、カメラ内の現像ソフトウェア（ファームウェア?）で、頑張ってしまう面があるのかも。

PanaはあまりRAWで撮らないからなぁ。
SILKYPIXが悪いというわけではないのですが、JPEG撮って出しとSILKYPIX現像とでそんなに大きく違う印象が無いというか。
逆にOLYMPUSだとJPEG撮って出しとOlympus Viewer現像では、現像モノのほうが綺麗になることが多い。アートフィルターの後掛けでも遊べるし。


小鳥遊歩さん
＞15ｍｍ、25mm、42.5mmのライカトリオで早く遊びたいな〜
LEICA DG 45mmマクロのことも思い出してあげてください……

書込番号：16734823

[がのたん]

＞またソニーに AF 用の 240 fps 高速読み出し技術があるかも分かりません。

これは十分にあり得ると思いますよ。
この様な技術というのは、1社だけが突出した技術を有しているということはほとんどありません。
テレビの高速化も同様でしょうけど、ビクターが倍速液晶を開発したと思ったら瞬く間に各社4倍速以上のモデルが当たり前になりました。
これと同様に、特に国内メーカー同士であれば技術水準というのはほぼ横並びだと思いますので、よく言われるソニーセンサーの優秀さというのもただ単にDxOで高評価になっているというだけに過ぎない相性問題程度での誤差なのではないかと思います。
実際、東芝センサーを搭載したニコン機のスコアも高かった様に記憶していますので、センサーというより各メーカーのファイル形式との相性も大きいのでしょうね。
従来から同じセンサーを使用してもパナソニックに比べてオリンパスのスコアが若干高いというのも同様なのではないかと考えています。
キヤノンセンサーもパナソニックセンサーもニコンのファイル形式ならばもしかしたらずば抜けたスコアになるのかもしれませんね（笑）

書込番号：16736441

[小鳥遊歩]

国際フォーラム

CRYSTANIAさん、こんばんは〜。
わお！45ｍｍ本当に忘れてました〜。でも、マクロレンズって最近ほとんど使ってないんですよね〜。

書込番号：16737717

[gintaro]

DxOの（スコアだけでなく）グラフを見ると、非常に良く似た特性で、GX7もGH3もEP5も同じ素子がベースだという印象を受けます。SN比のグラフだけなら直線なので、同等性能であれば重なっちゃいますが、DRのグラフの形状が偶然ここまで似るでしょうか。
動画の仕様に関しても、読み出しの部分だけ向上させたカスタマイズというのはこれまでもよくあった話かと。（D300/D300Sとか？）

>DXOのスコアでは、GH3のほうがGX7より高感度良くなっていますが、これはユーザー実感とかメーカーがGH3よりもGX7のほうが高感度良くなっているというのとは逆の結果になっていますね。その辺もGXOはあくまで参考程度ってところなんでしょう

メーカーHPでうたわれているのはGH3比ではなく、GX1に対する優位性ですよね。
なお、ISO sensitivityのグラフ見比べても、超高感度域に関して感度拡張扱いのGH3は純粋な事後（？）増感なのに対して、GX7は常用感度として装備されてるようですから、その辺のプロセスの違いは画質にも反映されるでしょうね。

書込番号：16742141

[がのたん]

＞DRのグラフの形状が偶然ここまで似るでしょうか。

別に不思議なことではないと思いますけど。
機械というのは性能が似るというのはよくある話でして、これだけの理由でメーカーが特定できてしまうのであれば、例えばランサーエボリューションの出力特性がインプレッサSTIの出力特性に似てるからスバル製だといっているようなものです。
もしくはその逆とかね。
求める性能値というのはそれぞれ同じようなものでしょうから、性能向上につれて近似してくるというのは当たり前といえば当たり前すぎる内容かと。

それよりもオリンパス内でのスコアのバラつきなど、指標としては曖昧すぎる内容が目立ちすぎます。
そんな曖昧なデータで、さらにはファイルデータの異なるメーカー間の比較としてはデータとして説得力はほとんど無い様に感じます。

書込番号：16742746

[gintaro]

＞ランサーエボリューションの出力特性がインプレッサSTIの出力特性に似てるからスバル製だといっているようなものです。

STI出力の話ではなく、素子DRの話です。そのデータが何を意味していて、どのような要素が影響しているか、といった話を全部すっとばして、機械とは・・といった一般論の話をしてるつもりはありません。

＞オリンパス内でのスコアのバラつきなど、指標としては曖昧すぎる内容が目立ちすぎます。
＞さらにはファイルデータの異なるメーカー間の比較としてはデータとして説得力はほとんど無い様に感じます

ばらつきというのが具体的にどの辺をおっしゃてるのか分かりませんが、データの意味や中身を無視してスコアだけ見比べるとそういう印象をもたれることもあるのかな、と思います。
ファイル形式？がSN比等の値にどうして影響するのか分からないのですが、

＞キヤノンセンサーもパナソニックセンサーもニコンのファイル形式ならばもしかしたらずば抜けたスコアになるのかもしれませんね（笑）

というのは、ソニーだって以前の素子はCANONに負けてたんですから、はずれと思います。

書込番号：16746848

[がのたん]

そもそも可能性の話であって、何が正しくて何が誤っているかなんて判断できないはずですけど。

まず、ダイナミックレンジについてのみ仰っているようですが、これは機械の一つの特性を比較しているにすぎません。
これは車体やエンジンにも当てはまる部分でして、例えば軸出力特性であったり、サスの特性などについて比較しているに他なりませんので、ランサーエボリューションやインプレッサSTIについては正に当てはまる部分でしょう。
ラリーカーとして求める部分が一緒であればこそ特性は似通ってくる。
センサーだってm4/3サイズの1600万画素に対する理論値というものは当然あるはずですので、性能が向上するほどに各種の特性が似通ってくるのは当然の話です。

また、ソニーのファイル形式が現在ではキヤノンを超えたので違うとのことですがこれも根拠としては希薄です。
ソフトとファイルデータの相性として考えた場合、ソフト側がファイルに合わせた、またはその逆というのも考えられる話ですのでこれについては結論は出ないはずです。
なにせ同じメーカーのファイル形式でありながら、機種によってまた異なるわけですので、同じメーカー間といえどもファイルデータとして根本的な部分で一致するとは言えませんので。
もし本当にファイルデータが共通化されているのであれば、新しいカメラのファイルデータをソフトがそのまま読めて然るべきですので。
未対応でもバイナリを書き換えることによって読む方法もあるようですが発色が異なる場合もあるそうです。
これからも同一メーカーでありながらファイルデータには一貫性が無いものと推察されますので、過去のデータと現在のデータがそのままリンクしているとは考えにくいとも言えるのではないかと考えます。

書込番号：16747913

[楽しくやろうよ]

小鳥遊歩さん、こんばんは〜。難しい話が続いていますが、とくに何でもないコメント失礼します〜。DxOMarkスコアはJPEG撮りがメインの私はあまり気にしてないのですが、GX7はGX1と比べて随分と上がって、ちょっとうれしいような、実際に使っていて感じているよりも低い数字のような・・・複雑な感じです。でもまあ自分としては満足できる機種なので気にせず楽しみます♪
それだけです。お邪魔しました〜、続きをどぞ。

書込番号：16749314

[小鳥遊歩]

楽しくやろうよさん、どうも〜！

GX7、なかなかいいと思っています。それに20mmとあわせると性能・機能に比して非常にコンパクトなのがいいですね〜。パナのカメラ初めてなんですが、GM1もほしくなってま〜す。

書込番号：16751754

[楽しくやろうよ]

小鳥遊歩さん、どもども！パナは初めてだったのですね。以前、私はパナソニックがカメラ？と思ってたのですが、使ってみると意外と使える子で、もう3代目でス（；＾ω＾）GM1も気になりますよね。買えないですけど（笑）

書込番号：16755151

[小鳥遊歩]

20mm	20mm

楽しくやろうよさん、どうも、ども。

GM1、僕も発売日購入はしないと思うんですが、あのキットレンズ付で6万円とか切ってきたら1台いっとこうと思ってます。
あとGX7用の外付けストロボも持ってないので、360Lも今狙ってま〜す。

書込番号：16761514

[ねこ みかん]

パナセンサーやるね！

書込番号：16761814

[ぷれんどりー。]

小鳥遊歩さん

始めまして。というか、α55の時代から隠れファンですよ＾＾；
久々に価格に戻ってこられたのがパナだったので、正直驚いていました。
ちょっとイメージが無かったもので。。。（笑

GX7に続いてGM1もご購入予定ですか？　いやはや、羨ましいです。
レンズにも興味有りますので、私も価格が許容範囲であれば、逝っちゃうかもです。

またいつか、αにも戻ってきてくださいね。
と、GX7持ってないので、参加して良いものかどうか悩んでいましたが、新旧比較という誤魔化しで。（爆

書込番号：16761846

[小鳥遊歩]

ねこ みかんさん、ぷれんどりー。さん、どうも〜！

あ、ぷれんどりーさん、一応、うちのかみさんがα55まだまだ使ってますよ〜って、どこに持っているのか確認していませんが、多分、持ち歩いているはずです。。笑
α7はすごいですね〜、興味津々ですっていうか、多分買うと思います。最近、α7板にも出没してま〜す。

書込番号：16762346

ライカがパナソニックからm4/3ボディの供給を受ける？

[Jamesh]

こんな噂があります。

http://digicame-info.com/2013/10/m43-21.html#more

μフォーサーズ立ち上げ当初から、そんな希望的観測？はありましたが、今まで実現しませんでした。

一頃APS-Cのミラーレスの噂がありましたが、結局X-Varioでした。
X-Varioで、APS-Cでは、レンズのコンパクト化が無理だと思い知ったからでしょうか？

GX7か、今度出るGM1ベースのライカが出るのでしょうか？

デジルックス３を使っていたので、ライカレンズが増えて、ボディも出れば、嬉しいところです。

まあ、「赤バッジで価格が倍」という批判は、当然出るでしょうが・・・。

書込番号：16739211

[ねこ みかん]

ソニーベースの八ッセルは10万ドルだそうですから…いくらになるんだろう＾＾

書込番号：16739305

[Jamesh]

かつてのライカ・デジルックス３が、大体30万位で、パナソニックの倍という感じでした。
ですので、GX7ベースで20万位…と予想します。

書込番号：16739478

[てんでんこ]

このスレ挙げる板、間違ってます。GM1と考えるのが自然でしょ。GM1のマウント（外側が小さいってこと）に合わせたライカブランドの15mmレンズが発表になっています。このレンズの先っぽには絞り環があり、単にライカブランドではなく自社カメラに装着するレンズであることがわかります。

ライカは、画質重視の観点からm43を足蹴にしてきた経緯がありますが、ここまでくればokとなったんでしょう。個人的には「ライカ」と聞くと虫ずが走るほど嫌いですが、世の中には、意味もなくこういうのをありがたがる「アホ」が多いんで、これをきっかけとしてm43人口拡大につながるなら、それもよし、でしょうかね。

書込番号：16739528

[Jamesh]

GM1は有力候補でしょうが、ファインダーが無いのが、例えばXシリーズよりも劣る…そう考えたら、GX7ベースも欲しいというのが正直なところです。

まあ、私も今のライカの殿様商売を肯定する気は有りません。長年デジルックス３を使っていたアホなのですが…やはりライカレンズとの相性は良かったですし、フィルムライクな良い雰囲気の写真は撮れました。
L1と比べて…となると、判りませんが、6年半という、デジカメとしては驚異的に長い期間、「愛着を持って」使えたことを考えると、決して高かったとは思いません。

旅先で見知らぬ人とライカの話しに花が咲いたり…コレはパナソニックでは無い事です。

書込番号：16739625

[kenta_fdm3]

きちんとライカが手を入れていくならまだしも、バッチつけてはい、ライカです、価格は4倍ですっていうならいりません。
でも、ライカが本腰を入れる事でツァイスでブランドイメージをあげているソニーへ対抗する手段ができるのはパナソニックにとっては良い事なんでしょうね。

今後が楽しみではあります。

書込番号：16739685

[AE84]

GMのMはライカMのMを暗示してるのかもｗ

書込番号：16739742

[じじかめ]

高級路線でしょうから、ＧＸ7のＯＥＭではライカと思います。

書込番号：16740145

[杜甫甫]

パナソニックがフルサイズに参入とか・・・だといいな。

書込番号：16740182

[MASA-76]

ボディーは小さいのはGMにしろGXにしろ
十分に小さいと思いますが。
とある方のように人間まで小さくなるのは
いかがかなって思いますw

レス主さんもおっしゃってますが、
Leica基準のレンズが増えて
楽しめる事が大事ですよね〜(^-^)

書込番号：16740394　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

フォトショップで合成しました。

GM1がベースという予想が多い様ですので、こんなの作ってみました。
確かにコレに15mmは似合いそうですね。

コレを契機に絞りリング付きレンズが出てくれたら嬉しいですし、コンパクトなズームシリーズが揃ってくれたら、嬉しいところです。

ソニーがツァイスなら、パナベースのライカを充実させてくれれば、色々と悪い話じゃないと思います。

書込番号：16740491

[てんでんこ]

それ、貼り付けただけで安物に見えるけど……

書込番号：16741399

[タナシロー]

GX7のDxOMarkの結果出たけど、パナソニックのセンサーの性能大きく伸びてるね。SONY（と言われている）センサーの機種に肉薄してるわ。

GM1もGX7と同様のセンサー＆エンジンだと言うし、これと明るくて小粋な単焦点レンズを組み合わせたら、突き抜けてコンパクトな”究極の画質”を実現できると、ライカも踏んだんじゃないだろうか？

ライカの単焦点レンズが増えるといいね。

書込番号：16741818

[Jamesh]

例えばGM1ベースが20万円位だとしたら、レンズ交換が出来ない自社のXシリーズと被る…という問題もありますが…　先ずはGM1ベースで様子を見て、そしてGX7の次期…となるのでしょうか？

ミラーレスでコンパクトかつ高性能を高いバランスで実現出来るのは、やはりμフォーサーズだと思いますし、ライカも、X-varioでその辺を思い知ったのでしょう。

写真の写りって、当倍での解像力やノイズの有無だけじゃないんです。ライカは、その数値に出ない何かが有る気がしますし、逆に、その辺りを誤差の範囲と考える人には、価値の無い製品…ただそれだけの話しです。まあ、ライカの価格設定には大いに疑問がありますが。

書込番号：16743296

[霧Ｇ☆彡。]

Jameshさん　おはようございます

この合成写真　工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　気に入りました。

これなら　ホスイ　購入意欲がでました。　笑

書込番号：16747704

[Jamesh]

霧Ｇ☆彡。さん、こんにちは。

この両端の丸みといい、ライカを前提にしたスタイルにも見えますよね。

因みにこの画像、トップカバーのシルバーの部分の高さを増やしているんですが、気付かれたでしょうか？あの位置にロゴを入れる為に、そうしたのですが・・・。

ただ、ファインダーが使えないのと、ホットシューが無いのが残念ですね・・・。

書込番号：16747898

[霧Ｇ☆彡。]

やや〜　比べてみないと　わからないですね〜 ご苦労さま！

それにしても　マークの力は　ありますね〜

書込番号：16748422

[カールライス]

D-lux6のシルバーとマットブラックですか
http://lavidaleica.com/content/new-leica-d-lux-6-silver-edition

残念です。

書込番号：16751404

[Jamesh]

D-lux6はコンデジですので、このスレには無関係でしょう。
μフォーサーズの…という部分に期待しています。

書込番号：16751555

新レンズとの組み合わせ

[sibaman]

自分用に撮ったものですが、せっかくなので・・・。
新型レンズ12-32mmを付けてみました。

GX7はかっこいいんだけど、ズームレンズ付けると合わないわけではないんですが、デザイン的にん〜なんか惜しいなぁと思っていました。
PZだとコンパクトですが電動に。

ちょうどそう思っていた時にこのレンズが現れ装着してみるとしっくりきました。

ただ、それだけです(^^;;

書込番号：16726830　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000586788/

12-32ってもう売っているのでしょうか？

書込番号：16727378

[sibaman]

じじかめさん

11月21日と書かれていますね。 待ち遠しいです！

書込番号：16727998　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

12-32は発売日が11月21日なので量販店では無いと思いますが、
ここはパナのショールームでしょうか。隣にGM1があるのかな。

GX7にもお似合いですね。
12-32のGX7レンズキットを発売しても良いと思います。

書込番号：16728008

[小鳥遊歩]

このレンズ狙ってま〜す。ただレンズ単体で買うよりGM1の値段がこなれた頃にレンズキットで買うのが得なような気がするので、そうすると思いますが。

書込番号：16728011

[悩める40代おやじ]

自分も今日、ヤマダ電気に展示してあったモックで試してみました。
即決でこのセットにすることに勝手に決めました(笑)

GX7がもう少し安くなったらレンズセットで購入して、G20mmは必要性がないので売却し、浮いた分で新たなレンズを購入します！

書込番号：16728693　スマートフォンサイトからの書き込み

[sibaman]

まるるうさん

ビックカメラで試しました。
レンズはモックです。

そうですね！ぜひレンズキットとして発売してもらいたいですね！


小島遊歩さん

そちらの方がお得ですね！


悩める40代おやじさん

僕もGX7を買うのなら絶対このレンズも買います。
形から入るタイプなので、見た目重視です 笑

書込番号：16728854　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

>レンズはモックです。

それで理解できました。

書込番号：16729570

[taka0730]

このレンズの写りはどうですか？
PZや14-42IIと較べてどれくらいと予想されるでしょうか？

書込番号：16731167

[ツバ二郎]

GM1に20mm F1.7を付けると下がはみ出るそうです。
GM1用に新たに小さいレンズを開発したということではないでしょうか。

このレンズも気になりますが、35-100mmが新たにレンズラインナップに載ったのが気になります。
さすがにF2.8のリニューアルじゃないですよね？

12-32mmは確か2段で伸び縮みするんですよね？
写りが気になります。

書込番号：16731588

[がのたん]

コンデジからのステップアップも考慮して、GM本体共々コンパクトでかつ24�oから使えるレンズの新規開発と思いますよ。
NEXのパワーズームは性能は酷評されていますが24�oから使用できるというのは便利ですし、パナソニックとしてもコンパクトなレンズは必要と考えたのでしょう。

35-100についてもXレンズでないようですのでGMに適したコンパクトなズームと思います。
GMのボディに合わせてスリムでかつ45-175やX35-100のように全長が変わらないモデルだと思います。思いたいです。

それよりもX35-100の生産地を何とかしてほしい。
どんなに良いレンズでも日本製以外は所有したくないです。
ましてフラッグシップの一つなんですから。

書込番号：16731645

[ねこ みかん]

E-M1につけたい＾＾

書込番号：16731679

[sibaman]

＞taka0730さん

値段も初値で３万代ですし、そんなに変わらないのではないのかなと思います。
ただこのサイズでも手ぶれ補正はあるようなので安心です。


＞ツバ二郎さん

２０ｍｍはＧＸ７でもいっぱいいっぱいですからね。
コンパクト35-100mmが出るんですか？　それは楽しみです。


＞がのたんさん

そうですね、１２ｍｍというだけでも買いたくなります。
今でも十分コンパクトですがこれ以上に望遠レンズがコンパクトになると思うと
将来どこまで小さくなるか楽しみです　笑


＞ねこ みかんさん

フラグシップ機は何でも似合うからいいですね！

書込番号：16732084