LUMIX DMC-GX7 ボディ のクチコミ掲示板

e-m10とgx7どちらが望遠に適しているか。

[azumipapa]

OLYMPUSの75-300の望遠レンズとe-m10かgx7のどちらかの機種を購入して、神宮球場で行われる野球の試合(学童)で選手を撮影したいと考えております。
α6000はレンズが重くなるので却下しました。
値段から考えてe-m10かgx7どちらかかなと思いますが、その他性能についてはよくわからないので皆様の経験とお知恵をお貸しくださぃ。
よろしくお願いします。
(やっぱり手ブレの5軸補正e-m1ですかねー。高いけど)

書込番号：17636171

[ほら男爵]

ＥＭ５に純正縦グリップ（横位置用グリップ目的）を着けると言う手もありますよ(^皿^)

２択なら
吾輩ならば、ＥＭ１０に追加グリップを付けて使います

書込番号：17636188

[楽しくやろうよ]

azumipapaさん、こんにちは。オリンパスの75-300mmだとボディ内手振れ補正が必須ですね。GX7を使ってますがボディ内の手振れ補正はちょっと弱めだと感じてますからオリンパス機の方が無難でしょう。
カメラ全体の性能に関しては好みの範疇でそれほど変わらないと思います。

書込番号：17636191

[もとラボマン ２]

azumipapaさん　こんにちは

利き目が右の場合　GX7だとファインダーが左の為カメラ自体が右によるので　E-M10の方がバランスよさそうですが

逆に　利き目が左の場合　E-M10だと顔が邪魔で操作し難い場合も出ると思いますので　GX7が良いと思います。

書込番号：17636274

[まるるう]

好みの問題ですが、私ならデザイン的に迷わずＧＸ７かな。
チルトファインダーも便利そう。

書込番号：17636327

[松永弾正]

横位地でEVFが光軸上にあり、縦位地でも光軸から近いという意味で…また、グリップした時に覗きやすい点からEｰM10！

ただ、大差はないけど、パナソニックのレンズの方が気持ち明るいけど…とも思います。

書込番号：17636389

[じじかめ]

５軸手振れ補正のE-M5に一票！

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature/index3.html

書込番号：17636747

[taka0730]

GX7はシャッターショックによるブレがとくに望遠レンズで顕著に出るので、望遠レンズには
お奨めできません。しかも、オリンパスのレンズとの組み合わせだと、手振れ補正の点でも不利です。
E-M10もシャッターショックによるブレがあったのですが、電子先幕シャッターに対応することで
解決したようです。
http://my-b-log.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/om-d-e-m10-3672.html
よって、E-M10しか選択の余地はないでしょう。動画に特化するならGX7でもよいと思いますが。

書込番号：17636919

[楽しくやろうよ]

taka0730さん、その表現だとちょっと不正確でしょう。GX7にはもともと電子シャッターが搭載されてるのですから。あなたも知ってるはずですよね？

書込番号：17637032

[taka0730]

電子シャッターもありますが、ローリングシャッター現象が出ます。
例えば、600mm相当くらいの超望遠だと手持ちでは5枚に一枚くらい像が微妙にゆがんでしまいます。
（手振れと関係していると思われます。）これは一脚を使用すればかなり防げます。
あとは、バッティングの瞬間を撮ろうとすると、バットがぐにゃっとゆがんでしまう可能性があります。（たぶん）

書込番号：17637094

[kosuke_chi]

私は神宮で東京六大学を撮りますが、学童ならナイターではないので日中かと思います。

SSは1/1000前後でしょうから、いずれにしてもシャッターショックは無いのと、手振れ補正も無用です。
従って、どちらのカメラでも正解だと思います。

動画も撮ってみようか、というのであれば、GX7になると思います。

電子シャッターは、バットとピッチャーの腕が歪むので、お勧めできません。

書込番号：17637110

[マドラス・チェックのブレザー]

楽しくやろうよさんも発言されていますが、ＧＸ７の手ブレ補正効果は、確かにあまり強くありません。「焦点距離が長くなるほど、手ブレ補正の効果は弱くなります。」と取説に記載されています（P165）。どの程度になると、補正効果が落ちるのかハッキリと確認していませんが、何かの記事（？）で、１００ｍｍ程度を超えると...といったものを見た記憶があります。

むしろ、レンズ内手ブレ補正付きのパナの１００−３００ｍｍ　＋　ＧＸ７の選択肢はありませんか。
ＧＸ７はファインダーの視野サイズの小ささは感じるものの、２７６万ドットの高精細さは、Ｅ−Ｍ１０の１４４万ドットを大きく上回り、ファインダーを除いた瞬間に、明らかにその差を感じます。したがって、マニュアルでのピント合わせのしやすさでは上回ります。

書込番号：17637265

[シーカーサー]

オリの75-300をまだ持っていないのなら、E-M10なら75-300、
GX7ならパナの100-300と言った組み合わせじゃないですかね。

書込番号：17637267

[楽しくやろうよ]

taka0730さん、追記ありがとうございます。GX7に電子シャッターがないような誤解を招きそうだったものですから。

さらにkosuke_chiさんが補足してくれたように今回の用途ではあまり使わないでしょうけど(^^;;

書込番号：17637538　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的にはＧＸ７しかありえないよん♪ヽ(・∀・)ノ

あくまで個人的にはだけど(笑)

書込番号：17637971　スマートフォンサイトからの書き込み

[azumipapa]

皆様いつも本当にありがとうございます。
今まで色んな機種に浮気し、ようようマイクロフォーサーズのOLYMPUSかパナソニックの機種の中から購入しようと考えています。
目的は軽い300mmくらいのレンズ(換算600mm)を使って野球の試合を撮りたいからです。
パナソニックではなくOLYMPUSのレンズにしたのは口コミが良かったからです。特に思い入れがあるわけではありません。
昼間の撮影であれば特に手ブレにこだわる必要はないということなんですね。
周りにgx7を展示している店がないため触ることができませんので気になるファインダーを覗けません。
e-m10より優れているのでしようか気になります。
e-m10は触ることができました。望遠レンズをつけるとグリップを付けたほうがいいかなと思います。
皆様のご意見をを聞きem10に傾きかけてきましたがもう少し皆様のご意見お待ちしております。
よろしくお願いします。

書込番号：17638108

[あふろべなと〜る]

あ
ちなみにＥ−Ｍ１０を否定しているのは完全にデザイン面からだけなので…
ＥＶＦはオリンパスの方がベターだと思いますよ♪

あくまで僕の価値基準ではですけどね

書込番号：17638209

[愛ラブゆう]

７５ｍｍのときにレンズの長さが最短です	３００ｍｍでは倍ほどの長さになります

おはようございます。

オリンパス機はＥ−Ｍ１とＥ−Ｍ１０等を持っています、パナソニックのＧＸ７は持っていましたが、最近手放しました、レンズもパナソニックの１００−３００は持っていましたが、Ｅ−Ｍ１との相性が悪いのか、連写時のＣ−ＡＦの追随があまり良くなかったので、処分してオリンパスの７５−３００に買い換えました、７５−３００ではドッグランで爆走している愛犬などを歩留りが悪いですが、十分撮ることが出来ます。

Ｅ−Ｍ１０は撮像面位相差ＡＦが無いので、７５−３００のレンズを使ったことがありませんが、試しに取り付けてみました、３軸手振れ補正でもＡＦ時に手振れ補正が効いて、レンズ側手振れ補正と同様に安定した画面で撮る事が出来ます、デジタルテレコンを使うと換算１２００ｍｍの超望遠にもなりますが、手振れ補正が効いて画面は安定します、別売りのグリップは必要ですね。

オリンパスのμ４／３用のレンズは殆どフードが別売りで結構高額です、私はフォーサーズの70-300mmを持っているので同じものなので流用しています。

パナソニックのＧＸ７はＥＶＦファインダーがレンジファインダー機のようにカメラの端に付いているので、レンズの光軸にファインダー無いので、望遠レンズを付けた時に違和感があり、望遠レンズを使いたいと思いませんでした、他の理由もあって処分しました。

書込番号：17638653

[CRYSTANIA]

E-M10で減った2軸は、マクロ撮影などが主なので標準〜望遠撮影ならば、E-M5,E-M1の5軸でもE-M10の3軸でも大差が無い……というのがメーカー開発陣のインタビューにあったと記憶しています。

また、GX7の手ブレ補正は100mm程度（換算だったか、m4/3だったかは失念）より望遠は利きが悪くなると、これまたメーカー開発陣のお言葉。OLYMPUSの75-300の使用を前提にしますと同じオリンパス製品のほうが良いでしょう。

あとは、E-M1にフォーサーズマウントの超望遠、シグマの50-500mmなどを付けるという手も無きにしもあらずですが……3kgくらいの重量になっちゃいますね(^_^;;

書込番号：17639067

[salomon2007]

パナのレンズ内手振れ補正は大体4段分の補正効果ですが、GX7のボディ内手振れ補正は2段分ぐらいの補正効果じゃないですかね。中望遠以下の焦点距離の短いレンズでなら効果はありそうですが望遠レンズ（200mm超）になると効果を発揮できなくなるようですね。GX7のボディ内手振れ補正はO.I.Sの付いてないパナの単焦点レンズ（14mm、15mm、20mm、25mm）で効けば良いという設計思想だと思います。

書込番号：17643520

[夢心]

GX7のボディ内手振れ補正って、シャッター半押し時に効くのでしょうか？
シャッター押した時にしか効かないとすると望遠ではフレーミングが厳しいのでは。
E-M10が半押し時に効くのは判ってますが。

書込番号：17655040　スマートフォンサイトからの書き込み

[マドラス・チェックのブレザー]

夢心さん

＞GX7のボディ内手振れ補正って、シャッター半押し時に効くのでしょうか？

残念ながら、シャッター半押し時には、補正が効きません。

今後もパナが手ブレ補正搭載機の製品化を続けるのであれば、ぜひ改良していただきたい点ですね。

書込番号：17656234

[夢心]

マドラス・チェックのブレザーさん
返信ありがとうございます。

と言うことですので、オリンパスの75-300を買われるのなら、E-M10だと思います。

書込番号：17682468　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズとマイクロフォーサーズ。

[こちこちっす]

1	2	3	4

『マイクロフォーサーズはセンサーサイズが小さいから・・・』『ぼかしたいならフルサイズの方が・・・』などという書き込みをよくみますが、みなさん写真を観てマイクロフォーサーズなのか、フルサイズなのか、またはどの機種で撮られたものなのか分かるものなのでしょうか？D700とGX7で撮った写真を2枚ずつアップしました。
わかりますか？
（自分は趣味で休みの日に家族写真を撮っているぐらいなのであまり詳しい事は分かりません、設定の違いや被写体の違い、画角の違いなど細かいことはぬきにしてただのゲームだと思って答えて頂けたらとおもいます。）

書込番号：17513082

[葵葛]

フルサイズ機	APS-C機

私は、出来上がった写真を見て
使ってるカメラがフルサイズとかM4/3とかは全く意識してませんし判別出来ません・・・（汗


個人的には、その写真が素敵だと思えばそれでOK♪(´ω｀*)



撮影条件の違う写真で「フルサイズ」と「M4/3」を比べてどうでしょうか？？、、と言われても私は判別できませんヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!


少なくとも、撮影条件をいっしょにしないと比べられないですヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!

書込番号：17513136

[まるるう]

わかりまへん！

書込番号：17513161

[Dr.Ci:Labo]

１と３がD700で、２，４がGX7と感じました〜

書込番号：17513162

[六甲のおいしい酒]

おはようございます^ ^

PCで見た感じではぱっと見はわからないですね^ ^

私はマニアではないので等倍鑑賞などしません。
あまり画質や写りは気にしなくてもいいのではないでしょうか。

デジタル一眼レフ機とミラーレス機は使う用途が違うと思いますので、うまく使い分けるのがよろしいかと思います^ ^

それにしても、綺麗に撮られていますね^ ^
どちらにせよ十分に高画質ではないでしょうか^ ^

書込番号：17513172　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンディーピーチ]

こちこちっすさん

おはようございます！
家族写真イイですねー！(^ ^)

iPhoneで見てる限りなので、パッと見た目だけですが、1.2.がフルサイズで3.4.がマイクロフォーサーズに感じます。

(1.2.の方か奥行き感が有り、繊細にかんじたんで、、、)

さてさて、結果は如何に？
ワクワク・ドキドキですね。

ちなみ、オリ機ですが、諸般の事情で最近はm4/3オンリーになってしまいました。

書込番号：17513180　スマートフォンサイトからの書き込み

[違いがわかる男]

私は1と4がD700で2と3がGX7ではないかと。
こういった比較テストにはスペック（センサーサイズ）至上主義の御仁が出てこないのですな・・・
大抵直ぐにレスをつける〇本〇馬も出てこないのがいささか不思議。

書込番号：17513199

[Eagle 1]

私も1と4に一票!!

ドキドキ(^-^)

書込番号：17513227　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

１と２がマイクロですかね。

書込番号：17513254

[MWU3]

よく分からないですし…
たいして（＾▽＾）気にもしません

適材適所＆使う本人の好み
これで構わないのでは？

書込番号：17513257

[けちけち太郎。]

フルサイズとマイクロフォーサーズ。

違うのかもしれませんし、違わないのかもしれませんね。

私にとっては、自分で比較するのが面倒と感じられるので、両方を含む

センサーサイズの機種を揃えようとしています。

これまで、キヤノンさんのフルサイズ機、ＡＰＳ−Ｃを中古で購入いたました。

コンデジも一台所有しております。

来年の設備投資では当レンズセットが候補の一つです。（予算十万円）

キヤノンさんのＬズームとシグマさんの単レンズも候補でどれを買おうか今からわくわくしています。

もしレンズが先になってもいずれこちら（かＯＭＤ）は購入すると思います。

スレ主様の比較の結果を楽しみにしております。

書込番号：17513264

[けちけち太郎。]

山勘で　１，３がフルサイズ。

書込番号：17513278

[てんでんこ]

アスペクト比から４枚目はｍ43。あとは、スマホではわかりません。この程度のボケはｍ43でも雑作ありません。

スレ主さんのやろうとしているのは、いわゆる比較ではなく、ランダムに並べて違いがわかるかですので、これらの写真でいいと思います。

画質に関して両フォーマットの差が出るのは全倍以上。それでもわからないこともあり、差があっても優劣つけがたいことも少なくありません。

ボケは、徹底的に追い込めばm43はどうしたってかないません。けど、背景大ぼけカットばかりでは表現が限られます。ｍ43のf2.8で常識的な表現にはじゅうぶん。ｆ1.8なら使い方次第でかなりのぼけが期待できます。

あと、階調のことがあり、個人的にはこれがいちばんの差かなと感じています。ただし、これも差がわからないほうが多く、ｍ43がダメなわけでもなく、それより小さく軽いことのメリットがずっと大きいと思います。

書込番号：17513304　スマートフォンサイトからの書き込み

[いろいろないろー]

勘で、１、３がフルサイズですかね。

書込番号：17513307

[けちけち太郎。]

訂正　１，３がミラーレス　（２，４がフルサイズ）

書込番号：17513310

[美濃守]

全くわかりまへん｡降参です。良条件では区別つきません｡


〉大抵直ぐにレスをつける〇本〇馬も出てこないのがいささか不思議。

てか、このスレは彼に対してではないのですかね？(笑)
ここで出てきてズバッと当てて見せたらちょっとだけ見直さないでもないですが｡
見なかったことにしてるのでは｡

書込番号：17513336　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

>アスペクト比から４枚目はｍ43。

本当ですね。１−３フルサイズ　４等機種でしょうか？

書込番号：17513342

[MA★RS]

てかコンデジでもわからない時はわからないような(；´Д`A

書込番号：17513371　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きのLoki]

情報が少なく、f値もF値も分からない状態ですが、パッと見は１と3がGX7ですかね。

理由は、１に関しては、上半身が写ってる女性（奥様？ スタイルの良い方ですね）と奥の壁のボケ具合から、５０mm程度のレンズでＰモードで撮影していれば、場所の明るさから考えて、マイクロフォーサーズかなと。

３に関しても、被写体迄の距離と明るさを考えると、近距離で開放近いF値… GX7でも、この程度にはボケると思います。

私は、屋外の写真が多い為、フルサイズの方が好きです。似たf値で、似た距離の物を写すと、矢張り違いは歴然とします。逆に、広い範囲にピントが合って欲しい、子供や動物を撮影する時には、センサーが小さい方が、外さずに済んで良いですね。

私は、 E-P1 & GX7 と 5D & 6Dを使用してます。

書込番号：17513472　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

アスペクト比はスレ主さまの ひっかけ で、 １、２ が GX7 、 ３、４ が D700 と見ました　（ ＾ ＾ ） ｂ　　　　　　　　　

書込番号：17513502

[CRYSTANIA]

１，３がGX7
色合いとボケ具合が何となく20mm F1.7っぽい。



LUMIXのイベントなどでよく公演される森脇章彦氏は、逆に被写界深度が深いのに大口径なのをマイクロフォーサーズのメリットに挙げられておられます。

装飾品の写真を撮る場合、フルサイズだと被写界深度が浅く、モデルさんと身に付けている装飾品の両方にピントを合わせるには絞らねばならない。マイクロフォーサーズだと開放近くで撮れるので照明を強力にせずとも済むわけです。
また、団体写真などは、更に被写界深度の深いコンデジのほうが全員にシャッキリとピントを合わせて撮れるので、向いているという話も。

私はだいたいレンズ4〜5本を持ち歩いてて「重装備」と言われることもありますが、Amazon謹製スリング・カメラバッグの1つに収納されてますしね。9mm魚眼(笑)から300mmまで。35mm換算で18mmから600mmまで持ち歩いてます。

書込番号：17513537

[楽しくやろうよ]

こちこちっすさん、こんにちは。これは難しいですね〜〜。1と3がD700、2と4がGX7でしょうか。ボケと色合いで考えました。ちなみに以前もこのようなスレは何度かあったのですがフルサイズを連呼するような人はまず来ないですよ（笑）

書込番号：17513557

[スルメ焼きそば]

私も1番と3番かGX7のような気がします
この位の距離の被写体を写すとF1.7 20mmのこのレンズって被写界深度が浅くて
ピンが合ってないところがすぐにボケ出すので

間違ってたら恥ずかしい^^;

書込番号：17513558

[けちけち太郎。]

ひっかけとか有るんですか。

私の印象では2フルサイズ3当機種

でした。1 4迷って 4フルサイズかな？と。

書込番号：17513567

[mozza]

１，４がマイクロフォーサーズ
で
２，３がフルサイズ！

書込番号：17513640

[kenta_fdm3]

もうあてずっぽで。

1と3がD700。

立体感がなんとなくフルサイズっぽい。

書込番号：17513641

[infomax]

ぱか本の古いサイズ御宅の回答を聞いてみたい。
天と地ほどの差があって一目でわかると豪語してたから見もの

書込番号：17513666　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

>『ぼかしたいならフルサイズの方が・・・』

とか言いながら、フルサイズを買って、レンズに金をかけない輩が多いのを笑って見てればいいのではないでしょうか？


私は、写真から画像素子を当てられないと思います。
あっ、大型量販店に販売に来ていたSONYの白髪のおじさんは、ノイズからわかるって言ってましたけど。（苦笑）

書込番号：17513807

[美濃守]

〉天と地ほどの差があって一目でわかると豪語してたから見もの

もしかして、答えあわせした後で出てきたりして
「何がやりたいんだ、わかりきったことをわざわざ下らない」とか言って(笑)

書込番号：17513851　スマートフォンサイトからの書き込み

[grgL]

ゴハン食べながらしばらく見てましたが、お手上げヽ(^o^;)ノ

2と4が当機種・・・で(^^;)

書込番号：17513895　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

私には，葵葛さんの挙げた画像がお得意の初音ミクではなく，ダンガンロンパのキャラかな
ということくらいしか判別できません。　(^_^;)

書込番号：17513942

[ネオパン400]

1,2がマイクロフォーサーズ
3,4がフルサイズ

1,2は青っぽくて3,4はオレンジっぽいから違うカメラかなと。
あと4の暗部を持ち上げる癖はニコンのデフォルトの設定っぽいと思いました。
センサーサイズ全然関係ないな(^^;)

書込番号：17514125

[mhfg]

こんにちわ♪

あまり無さそうな組み合わせで(^◇^;)

１と４フルフレーム機
２と３GX7♪

書込番号：17514135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソンミ453]

んじゃ、わたくしも。

1と2がGX7で、3と4がフルサイズ機。

で〜どだ？

書込番号：17514164　スマートフォンサイトからの書き込み

[BROCCORY]

江ノ島盾子（えのしまじゅんこ）ちゃんですね。
むごい死に方をします。

GX7:1.2
D700:3.4

当てずっぽうです。

書込番号：17514186　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

明るい感じ（柔らかさ）が出ているのが１と４なのでμ4/3のGX7。
フラッシュ使わずに撮ってるので若干暗めになってる２と３が古サイズのD700じゃないでしょうか^o^/。

写真だけで判定となるとレンズの持ち味の方が前面に出てくるので、本来センサーサイズの違うボディを当てるのは無理があるかと*_*;。

書込番号：17514253

[大場佳那子]

D700 = 壱、弐、参
GX7 = 四

理由
サムネのアスペクト比の違い。

以上

書込番号：17514284

[salomon2007]

大場さん、スレ主さんは「2枚づつ」アップしてますと書かれてますので*_*;。

書込番号：17514290

[Dr.Ci:Labo]

↑
スレ主さんが、２枚ずつってコメントしているが？

書込番号：17514296

[robot2]

２と４が D700 、１と３が GX7 だと思います。

書込番号：17514316

[大場佳那子]

だって写真見てもわかないんだもん。
ということでこちこちっすさんがうっかり間違えたという奇跡に賭ける！

因に、壱は画角と撮影距離と背景のボケ量で700。
四はあまりスペースに余裕がないであろう空間で、この画角のレンズでも躊躇せずに引っ張り出して撮影できる機材ということで7という推測をしてみた。
他二つはさっぱりだよ。

書込番号：17514328

[楽しくやろうよ]

なるほど〜、皆さんいろいろ考えてますね。

1枚目は奥様でしょうか？腕の透明感のある肌色はパナではなくニコンかなと思いました。4枚目のお子さんの肌色や木のテーブルがパナっぽい色かなあと。

そこから考えて2と3を割り出してみました。1枚目の色から考えると2枚目がニコンのように思ったのですが、ここはひっかけで色調を多少調整してあるのかなとか、パナでもWB次第でこんな色でるかもなどと考えて2をGX7としました。

とくに3枚目はピントが透明な骸骨の鼻で斜めになってるのでかなり難しいですよ〜。ボケがフルサイズっぽいかなあとも思いますけど、未だに2と3は迷います。だから私も大場佳那子さんのようにスレ主さん間違ってないかなあ？と思いつつ答えを出しました(^^；

書込番号：17514385

[FishFlyCurry]

GM1からGX7へ買い換えてみましたｗ
3のような構図を作って写してみましたがGX7のほうがさらにボケて写りますｗ
なのでどれもよくわかんね〜〜って感じ
4だけは違う気がする

書込番号：17514402

[mhfg]

主さまの過去logもみた。。
GX7とNikon機にはどんなレンズを使っていたか？とか。。
GX7はキットレンズのカテで書かれてるから２０mmだろう、ふむふむ＿φ(￣ー￣ )

どうも見たところ家族旅行かな？ふむふむ(-.-)y-.", o O

しかし決めては！
和食にミルク！

これがわたしの決めてです(￣^￣)ゞ

こんな理由付けレスだと怒られますか？(^◇^;)
ごめんちゃい♪

書込番号：17514562　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はα純正]

１，３が柔らかい感じがして、細かい髪の毛(１)やささくれ(３)まで見える気がするからフルサイズ、２，４は固い（輪郭強調している）感じがするからフォーサーズ、のような気がする。ボケも１，３がキレイな気がする。
っていう程度に思える、っていう感じしかしない。違う場面だと正直分からない。

書込番号：17514583

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。ちょっと寄り道・・・

１と４は同じレンズ、背景ボケの色収差の緑色の出方が似ているから。

で、大きなセンサーの大きなレンズの方がこんな色収差が出そうな気がするから、それらがフルサイズ。

すると、２と３がそうでない方。

長辺1024ピクセルの価格コムの写真、アスペクト比3:2だとたった70万画素ほど。ボケのない写真だと1/2.3型センサーのコンデジでも違いを見つけるのはむずかしそう、解像感だけでは。


・・・と、えらそうに書いておいて、間違っていたら・・・。

書込番号：17514622

[けちけち太郎。]

正直フルサイズもμ４３も変わりませんね。

書込番号：17514626

[アットホームペンギン]

１　４　フルサイズ
２　３　マイクロフォーサーズ

人物はなるべく大きなセンサーで
小物、料理は簡単に

写したい。

書込番号：17514818

[美濃守]

あらためて推定してみた｡

1は、こんな場所でデカイ一眼だして女性を後から撮ってたら他の人に通報されるのでミラーレス｡
3も、店の陳列だとしたら、店内を一眼ぶら下げてるわけにいかないからミラーレス｡
2と4は、落ち着いて撮れそうな状況だから一眼｡

こんなんでどうでしょうか｡

書込番号：17514965　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

面白い企画ですね！参加するけど正直全然分かんない・・・
直感で見た瞬間は全部GX7に見えました (滝汗
D700: 1/3
GX7: 2/4でいいやー
いつ正解発表なの？？？ちょと楽しみですｗ

これらってどうやって作ったかも不明で質問に含まれてるし、
画像も小さいからとっても難しいです。
JPG撮って出しの絵だとかんたんすぎるのかしら？？？
正解発表の際にはそこらへんから教えてもらえると勉強になります。

書込番号：17515044

[千年万年]

難しいですね。

１と２がマイクロフォーサーズ、３と４がフルサイズ。
Ｆ値とレンズは勝手な予想としては１がＦ２．８、２がＦ４（１と２はズームレンズ）、３がＦ２で、４はＦ４（３と４は単焦点レンズ）。

どうでしょうか。

書込番号：17515204

[綱渡りのすーさん]

素人目からすると、2と4がマイクロフォーサーズだと思うのですが。
3はピント薄すぎな気も

書込番号：17515294

[愛茶（まなてぃ）]

＞クイズ

１．フルサイズ
（右端のかべが気持ち悪くて私ならシャッター押すの躊躇するから視野率低いカメラかなと）
２．マイクロフォーサイズ
（ご飯撮るのはコンパクトなほうが楽だから）
３．フルサイズ
（なんとなくおおボケさせてみたかったから）
４．マイクロフォーサーズ
だってあからさまにアスペクト比がマイクロフォーサーズ


＞『マイクロフォーサーズはセンサーサイズが小さいから・・・』『ぼかしたいならフルサイズの方が・・・』などという書き込みをよくみますが

張られてる写真から、たぶんスレ主さんにはあまり関係がないんだと思ったけど
星とか撮るときにノイズ考えたりしたら、マイクロフォーサーズより
フルサイズのほうがいいかなとか、
同じ画角と撮影距離でなんか撮りたいときに背景をどーんってぼかしたい
っていう要求にはフルサイズの方って話かなぁと思ったのですが
そういった議論をご覧になったんではないのかな。

＞みなさん写真を観てマイクロフォーサーズなのか、フルサイズなのか、またはどの機種で撮られたものなのか分かるものなのでしょうか？

私は比べてみないとわからないです。比べてもわからないこともあります。
差があれば優劣大小はつくので。比較するのってすごく難しいと思ってますけど。

書込番号：17515364

[竜王健美]

葵葛さん

APS-C機の写真にセンサーゴミの影が出てるよー掃除掃除ー

書込番号：17515516

[野生の野良猫]

マイクロフォーサーズの掲示板ではなく、

目の肥えた(笑)フルサイズの掲示板で、

出題したいスレです。

書込番号：17515617

[クマウラ-サード]

こんばんは、

パッと見の色だけで判断すれば
2≒4＞3≒1の順に貧相になっているように見えます。
奇数グループがμFTかと。
ただ、4は髪の部分の描写が残念水準（1と大差ないレベル）、
レンズの性能でしょうか？

書込番号：17515962

[こうみーちゃん]

難しい！
4はパナの絵作りな気がするんですが‥
34マイクロ、12フルでお願いします！

書込番号：17516326　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞APS-C機の写真にセンサーゴミの影が出てるよー掃除掃除ー

普段はここまで絞らないので、今のゴミ状況はそんなに気にしてません(｡-∀-) ﾆﾋ

書込番号：17516692

[こちこちっす]

みなさん、たくさんのご返信ありがとうございます。

ありがたく、すべてのコメント読ませいて頂きました。

まずはじめにコメント頂いた、葵葛さんアップして頂いた写真を観てなんとなくフルサイズの方がいいな〜くらいしかわかりません。てか、そんなことよりこのフィギアのスカートの長さが絶妙にいいなぁ〜って感じです（^^)笑　　

この質問の主旨ですがでんでんこさんがおっしゃって頂いたとうり自分が撮った写真でランダムに並べて違いが分かる人なんているのかなぁ〜と思ったのと、どういった結果になるのか、みなさんがどういった見解をするのか聞いてみたかっただけです。　

まったく比較するつもりはありませんし、フルサイズ信者に答えてみろ、と言うものでもありません。　ただ、もう少し似たような写真にすればみなさんも答えやすく良かったかもしれないですね。

あと一つみなさんにお詫びが・・GX7に使っていたレンズはノクチクロン42.5mm f1.2です。これはキットレンズの口コミでしたね、ボディーの方に書き込むべきでしたね、すみません（^^;　D700はAF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gで撮影しております。

では、答えですが・・・1と2がD700、3と4がGX7です。
正解率�@18-13　58％　�A11-20　35％　�B13-18　42％　�C15-17 47％　計57-68　46％　と言う結果になりました。

�@ISO250 f2.5 1/30 �AISO200 f4 1/60�BISO250 f1.4 1/100 �CISO200 f1.8 1/1000
（D700の時はあまりカメラの事をよく知らずオート撮影してたと思います。GX7はAモードです。）

全問正解はサンディーピーチさん(パッと見であてるなんて素晴らしい感性の持ち主ですか？すごい!!　自分も今はm4/3オンリーです、GX7しか持ち出さなくなったので・・レンズに変えました)と、こうみーさん（パナの絵作りな気・・やはり感性ですか!?自分はこの42.5mmレンズは、一味違うライカの絵作りのようなものを感じます。気のせいなのかも知れませんが・・・笑）でした。

全問正解ではなかったのですが楽しくやろうよさんのコメントが、なんかもっともらしいと言うかすごいと思いました。たしかに少しWBは少しさわっていますが大きくは変えていません、あとは露出を少し上げたくらいです。とすればひっかけなどと考えなければ読み通りだったということですね。

大場佳那子さんのすごいと思いました、推測どうりだと思います。
mhfgさんの『和食にミルク！』美濃守 さんの『こんな場所でデカイ一眼だして・・・』とか・・・みなさん面白い見解をしますね〜違いがわかる男さん、infomax さんフルサイズ御宅の方はきませんでしたね〜どんなふうに答えるのかは聞いてみたかったですね。

アスペクト比はアップする直前に気付いたのですが、リサイズしようか、写真を変えようか考えたのですが、まあいいや〜てな感じでアップしました。

みなさんほんとうにありがとうございます、楽しかったです（^^) あっ今日は LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7の発売日ではないですか〜自分はまだ検討中ですがこれから作例がたくさんアツプさせてくるのを楽しみのしています。

書込番号：17516904

[FishFlyCurry]

ノクチクロン42.5mm f1.2とは恐れ入ります
GX7が2台買えそうな価格ですよね
貧乏な私にはそんな高価なレンズは無理ですｗ

書込番号：17517099

[大場佳那子]

やっぱ奇跡は起きなかったか。
弐は悩んだんだよ。距離と画角から4/3じゃこんなにフォーカス浅くならないんじゃないかと。
でも自信を持てなかったから諦めた。

こういうの面白いね。
撮影条件がバラバラだからこそ、いろんな想像して撮影時の情景まで思い浮かべることができた。

書込番号：17517392

[gda_hisashi]

要するに写真は受光素子の大きさや画素数又高ｉｓｏを語るより

撮影結果の写真をみた方が楽しいと言う事が判りました

書込番号：17517517

[salomon2007]

センサーサイズや画素数の多さを誇るのはナニの大きさを自慢する輩みたいですな*_*;。まともなカメラマンは適材適所で資材を選択して使っているので特に古サイズだからと自慢したりしないしね+_+;。

書込番号：17518043

[パクシのりた]

とても楽しく参加させてもらいました。半分当たりって、微妙・・・

間違ってるかもしれませんが、肌とか木の質感って、如実に出ませんか？
少なくとも自分のAPS-Cとm4/3でその違いを感じていて、
１は肌のグラデーションがいいかんじー、これはフルじゃないと出ないだろー
４は木がのっぺり感、逆光にしてもズボンはもうちょっと描写しそう？
で、って、楽しくやろうよさんと似てる感覚でしたー

僕も２・３は迷いました。ヒト肌ないんだもん！
ただ、今となってみると、２は全体的になんかしっとりした感じがするような、と後付けーｗ
３は、『モアイ』の字の赤の発色が気になってました。

自分でも漠然と、なんか違うと思ってることが、答えも頂いて何か見えてくるような気がしてます。
もう一度自分の絵を、色々見比べたいと思います。楽しめたし、本当にありがとうございました。

ちなみに葵葛さんのは全然区別つきませんでした (爆

書込番号：17518053

[ブューキ4G]

一応、GX7を夢見て貯めています。
技術的な事はまだ全然ですし、適材適所を的確にできる自信もありませんので
自分にとって使いやすければ結果良い写真が撮れるのでは、と考えての選択です。

お題？の意図はともかく、良い写真とは何かを考えさせてもらいました。

休憩がてらとっても楽しめて良かったです。
踏み絵的なスレでないのがまた良かったです。
スレ主さんありがとう！

失礼ながら1の肌の自然さと構図の色っぽさに眼を奪われてしまいました///　良い写真ゆえ？

書込番号：17518111

[サンディーピーチ]

こちこちっすさん

今回は楽しませて頂きありがとうございました！
”全問正解”には正直、驚いていますσ^_^;

私は家族写真が大好きです。

今は四歳の娘が撮影の中心にいますが、純真無垢な今を記録し、近く訪れるだろう親離れの時、オンオンと泣くと決めています(>_<)

すでにカメラを向けると嫌がり、少しづつ、撮影枚数も減りつつあり・・・・。

余談が過ぎスミマセン。

一言、ご挨拶と思いレス致しました。

また、楽しい写真を見せて下さい！

書込番号：17518619　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒革]

　派刃刃母は葉覇歯破葉母は波端……

　乗り遅れた挙句に欠片もわからんかった( ;∀;)

　まぁ･･････ようするに、良い物もある・だけど悪い物もある･･････と言う事で!(^^)!

書込番号：17519124

[クマウラ-サード]

こんばんは、

パッと見だけでは微妙な結果になりました。
正直言って確実にフルサイズと感じたのは２だけですが、
次にそれっぽく感じた４もフルで半々…と思ったのですが。

確かに良く見れば１の肌色の描写は確かにニコンっぽいし
且つしっかり諧調が残ってますね。

４は好みの色だから贔屓フィルターがかかったかな。
パナの暖色にはコニミノに似たものを感じます。

書込番号：17519691

[千年万年]

こんばんは。
難しかったですね。もう少しじっくり考えればよかったかも。
全て単焦点レンズとは。まだ勉強が足りません。Ｆ値は２が当たって、１は近いところ。４が１．８だったとは。
高感度ノイズはフルサイズに優位性がありますが、それ以外では（マイクロが高級レンズを使えば）もう差がなくなりつつあるのではないでしょうか。皆さんかなり迷っていたのが何よりの証拠ですね。
でも楽しかったです。いい勉強になりました。

書込番号：17519958

[Paris7000]

このスレに参加するの今になり・・・
正解を見る前には、１，３か１，２でD700かな？と思いながらスレ読んでました。
でも、M43のレンズは、めちゃ高級レンズなんですね。これならフルサイズに匹敵する画質をたたき出せるという証明のような感じ

でも一番興味を持ったのは１の奥様？が微妙にｴﾛいことかな？(笑)
初夏を感じさせ、斜め掛けしたバックのヒモが右側の袖を微妙にまくしあげ、大き目の肌の露出（＾＾；；
財布をごそごそと探す何気ない油断したしぐさにｴﾛさを感じました〜(爆)

書込番号：17520630

[mupad]

答えが出たあとに素人が語るのもアレですが、、

ノクチロンの二線ボケってやつですか、気になっていたのですが
�Bは顕著ですね（ボックスの文字）。
答えを聞いて�Cもボケが少々不自然です（石積み部分）。
対して、�@�Aは特に違和感を感じる部分はありません。

書込番号：17520674

[dell220ｓちゃん]

このスレに気づくの遅かった。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
と言ってもわからなかったけど。

結構わからないね、センサーのサイズ違いって。
条件を合わせればわかると思うけど、普通に撮るぶんには
問題ないってことだよね。

レンズの違いのほうが影響大きいね。

センサーサイズに拘るより、気に入ったカメラで
好きな物撮って自分が楽しければそれが一番ってことだね。(⌒-⌒)ﾆｺ...

大変参考になりました。

書込番号：17520722

[ロン太郎]

全然わからなかった、、、、

ま、適材適所？で撮影と、撮れた写真を
楽しめればいっか(笑)

声高に持論を展開する方々の回答を
見たかったような・・・

書込番号：17521059　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

センサーサイズが異なってもこうなんだから、

同じレンズを使用して、5D と5D 3とかキヤノン板でやって

も分からないんでしょうね。

書込番号：17521481

[gintaro]

コンデジと中版で同じシーンを撮影して大きく焼いて、それでも多くの人に見分けがつかなかった、っていう報告もあります。
撮影条件や鑑賞条件次第でラージフォーマットと見分けのつかない画が撮れる。コンデジでもiPhoneでも同じことです。
ただ、条件ばらばらの画像を見て機種を当てるゲームと、

＞『マイクロフォーサーズはセンサーサイズが小さいから・・・』『ぼかしたいならフルサイズの方が・・・』

という話は関係ないでしょう。F値を変えればぼけは変わり、ISOを変えればノイズ（画質）が変わるのですから。
そして、F値やISOを（換算で）合わせれば、同じぼけ、同じノイズ感となります。
一方で、Mフォーサーズでは絶対に撮れない画がフルサイズで撮れる、というのも明らかです。フルサイズには50mmF1.4があるしF2.8ズームがあるけど、Mフォーサーズには25mmF0.7もないしF1.4ズームもないのですから。
だから、現状のシステムとしては、『ぼかしたいならフルサイズの方が・・・』というのは紛れもなく真実なんです。

書込番号：17521812

[salomon2007]

ただただぼかしたいだけで高価で重い古サイズを使うのは伊達や酔狂だと思いますけど*_*;。
まあソニーから廉価な古サイズカメラが出てますから以前のような古サイズと言えば高価で重いという2重苦からは解放されたのでもう一概には言えなくなってはいますが+_+;。
ひとそれぞれの感じる「ボケ」具合というのがあるかと思いますから、μ4/3のレンズで撮れるボケで充分満足されてる方にまで「本当のボケは古サイズでないと味わえない」みたいな脅し文句のような事は如何な物かと*_*;。

ボケの量についてはF値で説明出来ても（被写界深度の差）、ボケの質については個々人の評価で変わるので一概には言えないと思うけどな〜*_*;。結局ボケってピントが合ってない部分だからね、あくまで主題じゃないから。

4/3センサー機でのボケは汚いと書いてた人がいるけど具体的な根拠は示せないでしょうからね、あくまで自分が見た上での個人的で抽象的な表現でしか評価出来ないはずだし。

書込番号：17521873

[Vinsonmassif]

個人が意図は問わず
複数の写真を制約のある掲示板に無造作に投稿し
そのカメラの優劣　ましてセンサ−サイズの優劣を
比較検討させるのであれば　せめて

＞もう少し似たような写真にすれば
＞みなさんも答えやすく良かったかもしれないですね。

ではなく　個人の許す範囲での同条件で撮影しなければ無意味
必ずや結果として特定の機材に有利不利が生じてしまう

個人的には葵葛さんの

＞>個人的には、その写真が素敵だと思えばそれでOK♪(´ω｀*)

に　同意

書込番号：17521911

[gda_hisashi]

この書き込みはフル批判やフル潰しではないと思うので
あんまり荒らしたくないけど
フルでないとボケがと言う方がボケの為に中版に移ったと言うのは聞かない

書込番号：17521947　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

こちこちっすさん、お疲れ様でした〜。コメントもありがとうございます♪やっぱり2はD700でしたか(^^；とくに木のスプーンが、色は薄めだけど存在感はあるところが気になってたんですよね〜。パナだともう少し色が濃く出そうです。2度目のコメント時に2と3を逆に変更することも考えたのですが・・・やっぱり変えておけばよかった！


私自身はデジタルになってから、レンズ交換式はm4/3のみですけど、いろいろな写真を見ていると各カメラで写りに違いはあると思うんです。とはいえ次があったら今度は全くわからず見当違いなことを言ってしまうかもしれませんけど（笑）

それで、写りに違いはあるけど、今のカメラはどれも一定のレベル以上に達成しているので用途、大きさ重さなどなどお好みで選べば良いと思うんですよね。まあ皆さん、楽しくやりましょう♪

書込番号：17521966

[コレイイ！]

面白いスレですね。
スレ主さんにナイスを♪

僕は１と４がフルサイズかなと思いましたが、外れたようです・・(^^ゞ
4枚目の空気感、凄く良いですね！

適材適所で道具は使っていけば良い、という思いは他の方同様僕も同じです。


センサーサイズ等で頭から良し悪しを決めてかかってる頓珍漢達や、「最高の写真を人よりもたくさん見てる」とばかりにいつも上から豪語するハダカのオレサマ等が全く出てこないのが、これまた面白い（笑）
出てこない・・と言うより、出て来れないと言った方が正解でしょうか('◇')ゞ
ま、所詮そんな程度でしょう。

書込番号：17521984

[ガリオレ]

コレイイ！さん こんばんは

>センサーサイズ等で頭から良し悪しを決めてかかってる頓珍漢

これは　あなたとsalomon2007さんの書き込みに比較的強く感じます。
「ｍ4/3ユーザーは狭量です」と思わせるキャンペーンか何かですか？

書込番号：17522208

[スッ転コロリン]

穴!?

は、は、は、はずれてしもぉた。

穴があったら・・・。

書込番号：17522226

[怒りの鉄拳！！]

>これは　あなたとsalomon2007さんの書き込みに比較的強く感じます。
「ｍ4/3ユーザーは狭量です」と思わせるキャンペーンか何かですか？

写真の本質から言えばセンサーサイズは関係なく優劣もない。あるのは好みの問題だけ。
「ｍ4/3ユーザーは狭量です」は感じるのぉ。

書込番号：17522233　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレイイ！]

＞センサーサイズ等で頭から良し悪しを決めてかかってる頓珍漢
＞これは　あなたとsalomon2007さんの書き込みに比較的強く感じます。
＞「ｍ4/3ユーザーは狭量です」と思わせるキャンペーンか何かですか？

そういう風に言われたのは、初めてです。
僕がこれまでに発言してきた内容から本当にそう感じられると言うのなら、その国語力は残念としか言いようがありません。
目立ったごく一部のみを見ただけでそう感じる・・というのも、あまりに短絡的です。
出直してきて下さい。

出直すつもりがおありならついでに「何とどう比較して、強く感じる」のか、そこまで断言するならば、誰が見ても解るようにもっと具体的に書く必要があります。
少なくとも名指しでコメントする場合は特に。

書込番号：17522312

[無茶クチャクチャ]

フォーサーズから中判クラスまでが描写を意識した撮影機材の範疇となります。描写力の差は写真に影響してきます。
ただ35mmもD800が登場してからこれから先、ピクセルピッチの余裕さに問題があり限界に近づいてきますね。
ただどのフォーマットも表現を意識した使い分けが重要です。

書込番号：17522337

[salomon2007]

>センサーサイズ等で頭から良し悪しを決めてかかってる頓珍漢
これをコレイイ！さんが書かれたのは、古サイズ至上主義の人が4/3センサーを馬鹿にして上から物を言うような書込みをしているのを何度も見てきているからであって、4/3センサーを使っているユーザーからしたら必要なら古サイズも使うし必要でなければ使わないという至極単純なスタンスで居るだけなんですけどね*_*;。

特にニコンやキヤノンの古サイズ機のクチコミを覗いた事がないのでニコ爺と揶揄されるようなニコン至上主義の人をクチコミで直接見たわけではないですが、一部ソニー板にはソニー原理主義の方が居られるのでそういう人とはちょっと相容れない部分があるな〜と感じる程度ですかね。
まあ小生の文の何処辺りが気に障ったのか分かりませんが、コレイイ！さんが書かれているように具体的に指摘してもらわないと何を言いたいやらサッパリですね。自分ではオープンマインドなつもりですが狭量と言われるとは思いませんでした*_*;。

スレ主さん　スレッドの当初の主題から離れてしまうので小生のレスはここまでにしたいと思います。ご迷惑掛けて済みませんでした。

書込番号：17522593

[nuqneH !]

＞フルでないとボケがと言う方がボケの為に中版に移ったと言うのは聞かない

おっしゃるとおり！

書込番号：17522694

[Mt.No Name]

　Jpegだけで満足している方ならば、マイクロフォーサーズカメラで充分・・・。

　もし、Rawを主体にして撮っているなら、フルサイズで決まりじゃないんですか？

　たいして変わらないと云っている方はフルサイズを操作したり、Raw現像などには
とんと興味が無いか、A3ノビ以上のプリントをしたことが無い？？？？

　最近のマイクロフォーサーズカメラのデザインは、結局、デカイ一眼スタイルその
ものじゃないですか？これって、何の意味のマイクロフォーサーズなんだろうか？

　今更、NIKONのCANONのと云った現実ではないが、それでもNIKONなどは一生
懸命に１型センサーを使ったレンズ交換式小型カメラの開発に取り組んでいますよ

　新型が発表されたので（S2）購入しようと思います。SONYのRXシリーズにぞっ
こんのめり込んでいますが、これならば小型デジカメの存在意義が納得出来るが、

　初期のフォーサーズカメラの優雅なデザインはどうしちゃったんですか・・・・。

書込番号：17522729

[mhfg]

横スレで失礼しちゃいます(^◇^;)

Mt.No Name さん ♪

こんばんわ^o^

＞　最近のマイクロフォーサーズカメラのデザインは、結局、デカイ一眼スタイルそのものじゃないですか？これって、何の意味のマイクロフォーサーズなんだろうか？

教えてください^o^
マイクロフォーサーズの意味を♪
いいかえると"マイクロフォーサーズである意義"ですかね？
何か公に定義されたものがあるのですか？
またマイクロフォーサーズメーカーはこうじゃなきゃいけない縛りでも？

デザインなんて正直わたしはどのカメラのスタイルも、古くから伝わるスタイルで、、大差ないと、、思えますが(^◇^;)

＞　Jpegだけで満足している方ならば、マイクロフォーサーズカメラで充分・・・。

ここら辺の表現は上から目線に見えて(^◇^;)
"マイクロフォーサーズで"とはすこし嫌な感じですね^o^

センサーサイズは好き好きだし、またトータルでのハンドリングを考える方もいる^o^
大差ないという方もいれば、差があるって方もいるでしょう。。
だけどみんな個人の趣味の範疇だし、得てる幸福感に大差はないですよ、きっと^o^
もちろんセンサーサイズ至上主義も否定はしないですよ^o^
みなそれぞれです♪
いろいろあるから楽しいですよね^o^

質問致しましたがスレチになるのでご回答頂かなくても、やっぱりいいです^o^
楽しいスレです♪
楽しく終わりましょう^o^

主さま♪
失礼しました^o^

書込番号：17522955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

salomon2007さん

>古サイズ至上主義の人が4/3センサーを馬鹿にして上から物を言うような書込みをしているのを何度も見てきているからであって

まずはあなたから、他フォーマットユーザーさんをけなすのはやめてみませんか？

書込番号：17523059

[Like that]

>たいして変わらないと云っている方はフルサイズを操作したり、Raw現像などには
>とんと興味が無いか、A3ノビ以上のプリントをしたことが無い？？？？

5D2は現在でも多くの職業カメラマンが使用する名機ですが
最新4/3センサーの性能は高感度以外の項目でほぼ5D2に追いついています。
それどころか、ダイナミックレンジでは4/3センサーのほうが1EV以上優位になってきている。
マイクロフォーサーズ機はレンズが良くローパスも薄いので、解像感はローパスの効いた20M機と同等です。
基準感度で撮影する限り、RAWでもプロが仕事で使用するのに十二分な性能と言えます。
失礼ながらMt.No Nameさんは、マイクロフォーサーズ機に対して認識を改めたほうがよろしいかと存じます。

書込番号：17523122

[salomon2007]

>まずはあなたから、他フォーマットユーザーさんをけなすのはやめてみませんか？
どうもガリオレさんには真意が伝わらないというかワザと曲解されているような*_*;。

お金に余裕があるなら古サイズ機でも中判機でも使ってみたいですが、生憎と小生はそんな余裕はないので現状はミラーレスを中心にAPS-Cセンサー機と4/3センサー機を中心に使ってますけどそれが何か？
小生の方から古サイズなんてどうとか、APS-Cなんてどうとか貶したつもりは全然ないんですけどね+_+;。
寧ろ古サイズ機が一番だと思っている人が4/3センサー機をけちょんけちょんに貶しているのには何度も遭遇してますけど+_+;。
ガリオレさん流に言うならそういう御仁にこそ偏見持ったレスをしないで欲しいですけどね、婉曲にそうレスしても馬の耳に念仏というか暖簾に腕押しというか*_*;。

書込番号：17523374

[デジタル系]

遠近感のあるものを撮影すれば違いは、すぐわかる。

建物とか・・・。

マイクロフォーサーズとフルサイズを使ってますが、ひとつ物足りないのがマイクロフォーサーズには
シフトレンズがないこと。これがあれば、かなりマシな状態になると思う。わたしにとっては、まだ
マイクロフォーサースはスナップ用カメラでしかない。

書込番号：17523545

[火呂]

＞Jpegだけで満足している方ならば、マイクロフォーサーズカメラで充分・・・。
＞もし、Rawを主体にして撮っているなら、フルサイズで決まりじゃないんですか？
＞たいして変わらないと云っている方はフルサイズを操作したり、Raw現像などには
＞とんと興味が無いか、A3ノビ以上のプリントをしたことが無い？？？？

M4/3主体でRAWオンリーでA3ノビもプリントしていますけど何か？
全紙はありませんけどW
5D→5D2→D800EのフルとM4/3は初期から併用してきましたが、GX7とGMを使い始めてからフルは不要になって処分しました。

Mt.No Nameさんはカメラ本体のことしか考えてないようですが、レンズ交換式カメラはシステムと言うことを知らないようですね。
サイバーショットのようなコンデジで良いのならiPhoneでも満足できるでしょう。

M4/3は超広角から超望遠まで苦も無く持ち歩けるシステムですが、APS-Cやフルサイズでは私には無理。
ニコワンも使ってますが、1インチセンサーはまだまだと言う印象です。


デジタル系さん
M4/3でシフトレンズの需要がどれ位あるかわかりませんが、そう言うレンズが出るにはまだ時間が掛かるでしょうね。
仕事用途としては歴史を積み重ねてきたキヤノン、ニコンの一眼レフが当分優位だと思います。

書込番号：17523913

[悩める40代おやじ]

皆さんのやりとり大変参考になりますが、段々ケンカみたいになってきてません？

書込番号：17523952　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

>段々ケンカみたいになってきてません？

そりゃあそうでしょう。　ん十万円、場合によっては

百万円以上もはたいて購入したシステムが、１０万円程度の

デジカメと写りが同じなんて、腹も立ちますよ。普通。

例えは良くないですが、詐欺にあった人が方が、（もちろん悪いのは犯人）

自分や周りに腹を立てるようなものです。

メーカーさんだって必死にマーケティングするんだからそういうことは起こります。

書込番号：17524044

[けちけち太郎。]

追伸。

気にしないで放っておけば、２００まで行って

終了します。

書込番号：17524048

[千年万年]

白熱教室じゃないですが、ここは冷静になりましょう。
でもまだＧＸ７板だからいいんです。見ている人が少ないと思うからです。
これがＥ−Ｍ１板だったら、スレがもっと大量に。こんなもんじゃ済まないと思います。

書込番号：17524049

[hiderima]

Mt.No Nameさん


>最近のマイクロフォーサーズカメラのデザインは、結局、デカイ一眼スタイルその
>ものじゃないですか？これって、何の意味のマイクロフォーサーズなんだろうか？


最初に発売された、パナのＧ１もデザインからそうだと思いますけど。
当初から、変わってないと思います。

何か問題でもありますか？？

フルサイズも、マイクロフォーサーズも使うけど、良くできてると思います。

あと、シフトも、ティルともレンズアダプターを使えば、なんとかできるしね。

http://www.amazon.co.jp/KIPON-T-S-NIK-m4-KIPON%E8%A3%BD-%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88%E6%92%AE%E5%BD%B1%E7%94%A8-%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3F%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/B00AV71K38

書込番号：17524061

[千年万年]

けちけち太郎さんのご意見にも一理ありますね。
確かに、場合によっては百万円を超えるフルサイズ機＋大三元レンズのシステムと数十万円のマイクロ高級機＋Ｘレンズ等（Ｍ．ＺＤレンズも）のシステムとの写りが同等なら値段が安い方に心がなびくのは自然ですから。
怒りがこみ上げるのも無理はないでしょうね。だからこそＥ−Ｍ１板に時々執拗なくらいのフルサイズ礼賛のスレが並ぶのでしょうね。

書込番号：17524091

[ブューキ4G]

スレの主旨？と変わってきてませんか？
難しい話はこの辺でやめにしましよう。
野暮という感じです。つまらなくなってきました。

書込番号：17524094

[dell220ｓちゃん]

カメラのデザインなんて、センサーサイズに関係ないでしょう。
持ちやすさやら使い勝手を考えると、どれも似たようになるね。
車だって、ハンドル丸いよ。
三角がカッコいいと思う人がいたとしても（いないと思うけど）
使いにくいでしょ。

書込番号：17524179

[mhfg]

もっかい^o^

楽しいスレです♪

楽しく終わりましょうよ^o^

流れがスレ主さまの本意ではありません(^◇^;)

センサーサイズバトルがやりたい方は別立てされてそちらで全力でw

書込番号：17524186　スマートフォンサイトからの書き込み

[こちこちっす]

FishFlyCurryさんおはようございます。
ノクチクロン42.5mm f1.2すごくいいレンズですよ、高かったけどすごく満足しています。

大場佳那子さん
撮影時の情景を想像されての回答ほんと面白かったです、そしてズバリ当てられました〜おみごとです。

gda_hisashiさん
楽しんでいただいて、ほんとよかっです（^^)

salomon2007さん、その発言、嵐がおこりそうな予感がしましたよ。

パクシのりたさん
確かに肌のグラデーションはいい感じですね〜他の写真も見直しましたがフルサイズの方がいい感じがします。4は髪の毛も言われましたが確かにこの写真は言われるとうりですけど、他の写真は綺麗に撮れているのもあるんですけどね〜木の質感もかなりいいのも・・・絞った方がとか、何か撮り方の原因があるのでしょうか？自分も葵葛さんのは全然区別つきませんでした、センサーにゴミがついてるのはわかりましたけど（笑
ブューキ4Gさん、自分も他のひとのコメント観て、いい写真とはなんだろと考えることがあります。以前に妹の出産記念にフォトブックをプレゼントしました。その時は気合いを入れてフルサイズでたくさん撮らしてもらい、その後もカメラを預けて何日か撮ってもらいました。妹はソニーのミラーレスを使っており、そのデータも預かり編集しました、枚数の制限がある中で色々とどの写真をのせるか迷いましたが、つかった写真はミラーレスの方が少し多かったです、もちろん写真の綺麗さはフルサイズの方が良かったのですが、表情や雰囲気がミラーレスのが多かったので・・・自分の考えるいい写真とそんなとこでしょうか。

サンデーピーチさん、わたしも四歳の娘がいまして撮影の中心になっています（＞＜）ものすごく共感します、自分は今でも出産の頃から１歳くらいの写真をみて目頭が熱くなる事もあります（笑）結婚式の時は最高のPVを作ってやろうと思って、たくさん写真に動画を撮っております。

黒革さん、たしかにそういう事ですね。

クマウラ-サードさん、4の写真は自分の好きな好きな写真の一枚です。そしてフルサイズっぽくみえそうだな〜と思い選びました。

千年万年さん、逆にF値を公開していればわかる方も多かったかもしれませんね。

Paris7000さん、そうなんですよ~さすがに値段だけの事はあります、このレンズ動画の方がその素晴らしさを実感できるのではないでしょうか、はんぱなく綺麗で味のある映像が撮れます。エロいですかね〜自分は葵葛さんの写真の方がエロくみえます。（笑

mupadさん、確かにこの写真ははっきりとでてますね〜でも少し絞った時のぼけは綺麗ですよ。

dell220ｓちゃんさん、そうですねF値も同じならはっきりぼけ方に違いは出るでしょうから分かると思いますよ。自分はGX7が大好きです。（笑

けちけち太郎。さん、たぶんわからないでしょうね、でも何でも言い当てる神みたいな人、いてほしいですけどね。

gintaroさん、『マイクロフォーサーズはセンサーサイズが小さいから・・・』『ぼかしたいならフルサイズの方が・・・』これは書かなかった方がよかったですね。

Vinsonmassifさん、複数の写真を制約のある掲示板に無造作に投稿・・・そうですね、以後気をつけます。カメラの優劣　ましてセンサ−サイズの優劣を比較検討させるのであれば・・・比較されるのは勝手ですが、私にカメラの優劣　ましてやセンサ−サイズの優劣を比較検討させているつもりはありません、そういう事をおっしゃられる方がいると思い、「細かいことはぬきにしてただのゲーム・・・』だとつけたのですが・・・

gda_hisashiさん、お心遣いありがとうございます。

楽しくやろうよさん、各カメラで写りに違いはあると思うんです・・・わたしも、なんとなくですがそう思います、自分はさっぱりわかりませんけど（笑　　なんか話の流れがおかしくなってきたので「まあ皆さん、楽しくやりましょう♪」とおっしゃって頂いたと思うのですが荒れちゃいましたね。

コレイイ！さん、そうなんですよ〜4の空気感、自分でも気に入ってます。

ガリオレさん、「ｍ4/3ユーザーは狭量です」と思わせるキャンペーンか何かですか？・・・このコメント気分のいいもではありませんね〜なんか書き込みして頂いたみなさんを不愉快にさせるものに感じます。　　　そんな言葉は書き込まないで頂きたいです。

スッ転コロリンさん、穴がというわりに、目立つことしてますね（笑

無茶クチャクチャさん、ピクセルピッチの余裕さに問題があり限界・・・なんか難しそうな問題ですね、ピクセルピッチ初めて聞きました。

nuqneH !さん、おっしゃるとおり！

Mt.No Nameさん、　Jpegだけで満足している方ならば、マイクロフォーサーズカメラで充分・・・。・・・ここのスレはGX7ですよ、フォサーズでも上位機種、ここに書き込みして頂いた方、大半の方はフルサイズを使った事もあるだろうし、RAW現像もしているとは思いますが・・・自分もしますがあまり違いが分かりませんしA3ノビ以上のプリントはしませんしすることもないと思います、自分がプロのカメラマンでよりクオリティの高いもの求められる、A3以上のプリントが必要ということであれば、フルサイズでカメラを選択するとは思いますけど・・・そんなに持論をかたりたいのであればブログとかでご自身でRAW現像したのをアップして、興味を示してくれる人にだけ語ればいいのでは？

ちなみにUPしたのは20mmf1.7で撮った写真をHDR加工したものです、ApertureでプラグインGoogle Nik Collectionを使いました。自分は楽しんで使ってるし、大変満足しております。　

今日はこの辺でつづきはまた今度書きます。

書込番号：17524190

[Don't think,Feeeeel!!]

機会があれば中盤／ライカ判／APS-C/マイクロフォーサーズ／ニコワン／ペンタQのクイズも楽しそう＾＾

書込番号：17524259

[salomon2007]

こちこちっすさん
どうも自分の何気ないレスで荒れる原因を作ってしまったようで大変申し訳ないです、済みませんでしたm(__)m。

書込番号：17524434

[千年万年]

こちこちっすさん、

被写体の表情が豊かに（自然に）なりやすいのはカメラ＋レンズの大きさも関係すると思います。一眼レフの明るいＦ値のレンズはおのずとレンズ径が大きいし、プラスカメラの大きさもありますので相手に緊張感を与えやすいと思います（特に小さいお子さんには）。
プロがスナップにいまだにライカを使うのは好きというにもありますがカメラも小さい＋レンズ径が小さいので相手にあまり緊張感を与えないことを理解しているのではないかと思います。
ミラーレスはカメラ本体が小さいのはもちろん、ライカＤＧ２５ｍｍはあまり大きくないし、Ｆ値の暗いレンズではより小さいので相手に緊張感を与えにくいのでいい表情が出やすい効果があると思います。

書込番号：17524436

[Paris7000]

今更ながらですが、葵葛さん のフルサイズとAPC-Sをじっくり見比べました。

わたしには、フルサイズの方が、とても立体的にそして本当にそこにあるかのように見えます。一方APS-Cは二次元的に見えます。

レンズが違うのかどうなのかわかりませんが、素直にそう感じました。

これだけを見ると、次はフルサイズがいいな〜と素直に思ってしまいます。
でも、ほんとはレンズの差なんでしょうけど〜〜

書込番号：17524732

[ガリオレ]

こちこちっすさん
ご挨拶が遅れましたが、お邪魔しております。
私の書き込みは「ありのーままのー」感想ですので、撤回する意思はございません。悪しからず。
同じｍ4/3ユーザーとしてsalomon2007さんとコレイイ！さんには、何ら敵意はありません。

書込番号：17525302

[美濃守]

レクサスとハチロク、排気量の余裕は違うとしても、公道走ってる分には違いわからないですよね…｡

書込番号：17525408　スマートフォンサイトからの書き込み

[Don't think,Feeeeel!!]

目隠しして乗っても違いが分かるよ・・・

書込番号：17525422

[美濃守]

レクサス出したの不味かった｡静粛性とか乗り心地の話しでなく｡
サーキットでのパフォーマンスを求める人ばかりではない、と言いたかっただけ｡
公道では目的地に着く時間はいっしょ｡
クルマに対する満足感も人それぞれですから｡

書込番号：17525486　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリームパンマン]

写真道楽は人それぞれ、何が良くて何が悪いとは言いませんが、写るんですや携帯のカメラだって良い写真は写せます。その一方それなりのレンズとカメラでしか写せない世界もあります。プロではなくアマチュアですから楽しければ良かな。

書込番号：17525624

[美濃守]

そっか、レクサスって言うと普通、ただの高級車の話しだと思いますね…｡
自分はモータースポーツの方のこと考えてた｡
かくのごとく、オタクは一般の人からずれてくるってことですね｡

書込番号：17526937　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

結局同じ「カメラを購入」と言う行動でも、皆さん目的が
異なるので議論が紛糾するのです。

（念のため言っておきますがどれも自由です。）

例）

１．　写真撮影目的

１−１．　記録写真　大体写ればいい。

１−１−例外．　プロの報道カメラマン　様々な現場があるので高価な機材が必要。

１−２．　記念写真　（価値観が様々だが）そこそこ綺麗に写ればよい。

１−３．　作品目的

１−３−１・　プロ　当然高価な機材が必要な場合が多い。

１−３−２・　ハイアマチア　どんな機材を使っても良い作品を作る事が出来る。
　　　　　　　機材は好みで使用。

１−３−３・　良い機材が使いたいがお金が無いので中古を使用。　
　　　　　　　周りの一般の人がそこそこの感動してくれれば良い。
　　　　　　　（けちけち流）


２．　高価な機材所有目的　これは自由だし経済発展のために
　　　頑張ってください。

２−１　ハイ所有者。　新しいものを次々買い換える。

ところが高価な機材＝良い写真という誤解があるので混乱すると思いますね。

書込番号：17527950

[オムライス島]

通りすがりですけど。

フルサイズ機に28-75mmF2.8のズーム付けてパッと撮るんですよ。
APS-C機に17-55mmF2.8のズーム付けてパッと撮るんですよ。
同じ画角で。
F値は同じですけど、やっぱりフルサイズの方がぼけます。
よって素人にもハッキリと分かる「立体感」が生まれます。

m4/3とフルサイズになると差はもっと大きかろうと。
むろん、m4/3に明るい単焦点を付けると差はなくなりますよ。

が、それじゃあフルサイズ機にも明るい単焦点付けて同じ画角で比べりゃやっぱりフルサイズの方がぼけるだろうと。

別にm4/3が機能的に劣っていると言っているのではありません。

実際、僕も重たい一眼レフがイヤになってきて、最近ミラーレスしか使ってませんから(^_^)
それにフルサイズ機に50mmF1.4付けて開放で撮ると、絶対ピント来ませんから。
被写体が人間だと。
呼吸もしているしね生き物は。
僕の腕前では。
ま、距離によりますけど。

基本、適材適所であろうかと。

書込番号：17528175

[MASA-76]

それぞれのシステムで適材適所があると思います。
それぞれを楽しめば良いかと思います。

僕はGX7使って楽しんでます。

先日国際バラ展に行き写真撮って楽しんでたときに
大きなレンズをつけ某一桁のカメラを使われてるオヤジに
そんなちゃちなカメラ邪魔だと言われて
傷ついたの思い出しましたよ〜(>_<)

なんでそれぞれを認めあえないんですかね〜

書込番号：17529084　スマートフォンサイトからの書き込み

[dell220ｓちゃん]

ちっちゃいカメラが邪魔なら、そのおやじのカメラはもっと邪魔のように
思えるのは僕だけなのかな？(´＿｀。)ｸﾞｽﾝ

書込番号：17529132

[コレイイ！]

MASA-76さん

「そんなちっちゃい…」なんて平気で他人に言えるバカの方が、写真愛好家全体として邪魔な存在ですね。

そんな精神で撮ってる写真なんて、きっとたいしたものじゃないでしょう。
手にしたカメラとレンズが泣いてますよ(笑)

花壇や線路内に平気で入る人、周りに気を遣わずずっと1箇所を陣取り続ける人、三脚禁止だけど一脚なら良いだろうなんて傍若無人な人、世の中には色々な人がいますが、バカはそのうち駆逐され自然淘汰されます。

お気になさらずに♪

書込番号：17529554

[Eagle 1]

あ"〜、はずれた〜:(T-T):
これからはエラソーにしません…。
GX7が良いカメラなのだと、無理矢理納得(^-^)

書込番号：17533766　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

>大きなレンズをつけ某一桁のカメラを使われてるオヤジに

オリンパスのＥ一桁やパナの4/3機も射程内ですね。
「真偽が検証出来ないので何でもあり」でいいんですかね？

書込番号：17534120

[ねこまたのんき２０１３]

実際、「これぞフルサイズ」という写真を見せつけられたことってカカクコムでは殆どないんですよね。
私もフルサイズデジイチは所有半年で、撮影5000枚程度のビギナーなので、「おお〜さすがフルサイズ」という写真などは数枚しか撮れていません。
ボケの臨場感(ボケの大きさなんていう安直な考えではないです)と高感度には違いがあるのかなと思いました。
正直それ以外の違いってあまり感じられなせん。私がどんくさいからなのかもしれませんが。

もし違いがあるのなら是非、言葉ではなく画像で証明してください。

添付は高感度テスト例。家にできたつららです。

書込番号：17534863

[最近はα純正]

生のデータを高精細・忠実再生のモニタで見ないと差はハッキリと分からないですよ。
途中で不可逆圧縮かけてるし、甘々のモニターで見てるわけだから。

オーディオに例えると分かりやすい。

　・違うマイクで録音 → mp3に変換 → ipod・ウォークマンで再生 → 違いが分からない

　・違うフォーマットで撮影 → JPEGに変換 → PCのモニターで表示 → 違いが分からない

書込番号：17535008

[オムライス島]

要するに「ボケの絶対量」あるいは「極限性能」ではライカ版フルサイズ機が有利である。
というかフォーマットの面積が大きい方が有利に決まっている。

でもポートレート撮っているプロの写真家でも、多くが24-70F2.8クラスのレンズを使っているわけで、おそらく50mmF2.8ぐらいの設定が多いのじゃないかなと。

それぐらいのボケ量ならm4/3でもレンズの組み合わせでいくらでも実現できますよと。
しかも圧倒的に機材を小さくできる。

それ以上の、マニアックなボケ量が欲しいのだったら素直にフルサイズ機に行く方が良かろうと。
あるいは二つ以上のフォーマットを併用する。
適材適所ってことで。

書込番号：17535316

[MASA-76]

ガリガリさん

ここではフルサイズと、m43での話なので
その事を踏まえて察して頂けると助かります。
正式な型番とかメーカーとか無意味かと思いますので。
もう少し特徴を言うとメーカー名の
デカデカと入ったストラップを付けて
フラグシップモデルだったかと思います。

書込番号：17536041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

呼んだ？？？

書込番号：17537474

[けちけち太郎。]

今度はどなたかμ４３とＡＰＳ−Ｃとフルサイズを

アップしてみると良いと思いますね。

書込番号：17537887

[ねこまたのんき２０１３]

結局、好みのフォーマットのサイズのカメラを使えばいいということですかね。
35mmサイズとM4/3サイズの差というのも特定の条件でしか現れないというのが結論みたいですし。

つまり好きな機材で、いい写真を撮ったモン勝ちなのかな??
と私は自己結論を導き出しました。

書込番号：17538394

[カメラ好きのLoki]

あはは(^^;; 外しちゃいました。 しかし、ノクチ君だったとは、やられました（苦笑）。

ライカ判換算で、同じ画角の写真を撮った時、フォーマットが大きい程奥行きが出ると思ってます。特に、ネイチャーフォトに顕著に現れると思います。

なら、中判機のが良いって話にならないじゃ無いかってよく見かけますが、写りが良さそうだなと思っても、現実的には持ち運んだり手持ちで使うにはライカ判が限界だと思ってます。レンズが交換出来ない機種で、フィルムカメラなら、6×6判でも何とかなりますが。

しかし、最初の方でどなたかが指摘されてる様に、本体も大事ですが、レンズはもっと大事ですよね、写りには。今回の問題は、この事を端的に表してたんじゃ無いでしょうか？(^^)

書込番号：17538721　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

Mt.No Nameさん
＞もし、Rawを主体にして撮っているなら、フルサイズで決まりじゃないんですか？

オムライス島さん
＞要するに「ボケの絶対量」あるいは「極限性能」ではライカ版フルサイズ機が有利である。
＞というかフォーマットの面積が大きい方が有利に決まっている。

Mt.No Nameさんとオムライス島さんに対する反論は
gda_hisashiさんが書かれている
＞フルでないとボケがと言う方がボケの為に中版に移ったと言うのは聞かない

…に尽きるかと。
ボケ量のみが絶対的な基準になるわけではありませんし、逆に被写界深度が深いことが有利になるケースも多々あります。（前にも書きましたが）


私ですか？
EVFのメリットのほうを享受してますので、一眼レフには戻るのは体質的に厳しい。（暗くて、情報量の少ない光学ファインダーには耐えられん）
NOCTICRONと手軽に持ち歩ける換算600mmレンズもあるから、他のフォーマットには移行できんなぁ(^^;

望遠に関してはNIKON 1に換算810mmレンズが出ますから、NOCTICRONの大口径レンズが出てくれれば、あるいは……

書込番号：17543824

[MASA-76]

ガリレオさん

スマフォで打ち込んでたらガリガリ君に変換されてました(^^;)
意図的ではありませんのでご了承下さいm(__)m

書込番号：17546604　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodsorrel]

パナL1　雪吊り	パナL1　大道芸

ぶつくさ・・
例えば50mmの同じレンズ使うならフルサイズだろうと３／４だろうと「ボケ味」が変わるわけない。
そのレンズが写し出す画像をフルサイズで切り出すか３／４サイズで切り出すか、の違いだけ。
（すなわち写りはまったく同じで、結果の画角が違うだけ）
画角を同じにするために３／４で半分の25mmのレンズを使うなら、ボケ味が変わるのはこれまたあたりまえ。


画質に直結するのは「画素密度」、１平方ミリにいくつの画素があるか。
例えばD800のセンサーは35.9×24.0mmで３６００万画素ですから画素密度は約４．２万画素／平方ミリ。
GX7は17.3×13.0mmで１６００万画素ですから約７．１万画素／平方ミリ。

画素密度が低ければ画素を大型化でき、画像処理も楽になって原則としてより高画質になる。
ただし、あまり画素密度が低いと物理的な分解能が低下する。
ま、現時点では１６００万個もあれば大判印刷でもその意味での問題はない。
（APS-Cや３／４の多くのボディで総画素数１６００万個あたりにしているのはこの理由による）

ただし、モニター鑑賞の場合は話が違ってきます（あるいはLサイズ程度の印刷でも）。
現時点での最大級は2560×1600ドットのWQXGAあたりでしょう。画素数はたったの４００万画素。
（４Kテレビでさえ4096×2160ドットで８８０万画素にすぎない）
すなわち原画を縮小しなければ全体を鑑賞することができない（通常はシャープにみえるようになる）。
縮小とは画素データの間引きです。１６００万画素のうちの１２００万画素を捨てて表示しているということです。
原画が３６００万画素なら、３２００万画素のデータは無効にせざるを得ないのです（等倍で鑑賞できない限りは）。


そういう状況であるとき、なにをもって画像の比較とするか・・（まずは入り口でありアナログであるレンズだと思います）
サンプルは古ーいパナL1です、画素数はたったの７００万画素。
４Kテレビ観賞用に８００万画素あたりの「高画質ボディ」を出しませんか、パナ殿。

ぶつくさ・・(^^;

書込番号：17547823

[MASA-76]

ガリオレさん
名前間違いまくりで
すいません(^^;)

書込番号：17549534　スマートフォンサイトからの書き込み

[桃、栗、書き太郎]

私は、いわゆる軽チャーセンターの写真教室に2年余通っていますが、μ4/3 のカメラで参加しているのは私だけです。フルサイズの、C社のMK�Vが圧倒的に多いです。先生（講師）を通じて購入するとそうなるようです。３０台余売った？とか聞いていました。
年に１度、新聞紙を広げた（A1)の大きさで作品を出品する展示会を行いますが、当初心配したほど、フルサイズとの画質の差はありませんでした。
月2回の例会は、スクリーンにプロジェクターで大きく写し出し、提出された各受講者の作品を講評するのですが、高感度ノイズ以外は、ほとんど見劣りを感じません。

若い時、フィルム一眼レフカメラを持って全国を旅行しましたが、時々、捨てて帰ろうかと思ったぐらいカメラが重かったトラウマからか、μ4/3 以外のカメラには見向きもしませんでした。レンズ交換のカメラはシステムとしてみれば、小型軽量に限ります。おサイフにも優しいし。
G3、GX1 の２台持ちですが、オリンパスのボディキャップFishEyeレンズから、換算400�oまで一揃い持ち歩いても楽なものです。
N社のD610の買い増しも考えていましたが、もう、あの大きさと重さには耐えられないと思っています。G6かGX7ですね。やっぱり！
願わくば、センサー技術のブレイクスルーがあって、4/3 でフルサイズの画質が得られることです。

書込番号：17549809

[けちけち太郎。]

横レス失礼します。

オレオレ　さんなんて書いたら怒られちゃいますので

注意してください。

書込番号：17550002

[けちけち太郎。]

μフォーサーズ機は、販売終了前には

大きく値段が下がるのもお買い得でいいですね。（（二年で半額以下。）

ただ単焦点レンズは　高価なので私は購入する場合は

ズーム専用と考えています。

書込番号：17550014

[けちけち太郎。]

その点フルサイズ機はボディに剛性があり

外れでなければ、中古で購入しても何年も使えます。

それに程度の良い中古単焦点を組み合わせています。

書込番号：17550028

[ガリオレ]

>オレオレ　さんなんて書いたら怒られちゃいますので

｛ん」を「ぎ」に替えては、いけません　orz

書込番号：17551889

[桃、栗、書き太郎]

私はまじめに書き込みしたつもりです。
私自身の戒めにもですが…。

品性、品格は必要だと思います。

書込番号：17561018

[けちけち太郎。]

皆様の説を分類しました。

1 フルサイズの写りがいい。(多数説だが区別出来ない場合も多い)

2 むしろマイクロ43の方が写りがいい。

3 わからない。

1は更に

�@大きくちがう。
�A少しちがう。

にわかれます。

そして
それぞれ
�B拘る。�C拘らない、にわかれます。

意見はまとまりません。

書込番号：17573194

[けちけち太郎。]

更に各々の機種毎に

新旧やメーカー間で。

同じ論理が展開されますね。

書込番号：17573222

[けちけち太郎。]

期待のスレでしたが。

書込番号：17588779

[まいけるちゃん]

フル　50mm/F2	m4/3 25mm/F1.4	フル　50mm/F2	m4/3 25mm/F1.4

ボケ大好き人間です。
フルとM4/3のボケの違い。同じような画角で撮ってみました。ちょっと天気が悪かったのでいい色でてませんが。
フル５０mm単焦点のボケは大好きですが、M4/3も適度なボケ具合で携帯性が勝るのでいつも持ち出すのはM4/3です。

書込番号：17646060

[けちけち太郎。]

まいけるちゃんさん。こんにちは。

最近パナソニックのG3を購入し、

そこそこ大きいセンサーと軽快さに

満足しています。

またフルサイズは5Dをお使いのようで

こちらも共感致します。

書込番号：17646850

[けちけち太郎。]

エンジョイ パナG ライフ！

エンジョイ 初代5D ライフ！

書込番号：17646928

[まいけるちゃん]

けちけち太郎。さんこんにちは。
G3いい機種ですよね。
実は最近長年使った５Dからα７へ、GH2からGX7へ乗り換えましたがフルサイズとM4/3の組み合わせは結構いいですよ。どっちがメインかわからないですが。

GX7は運動会等で動画機としても活躍してもらう予定です。

書込番号：17647049

[けちけち太郎。]

まいけるちゃんさん

>実は最近長年使った５Dからα７へ、GH2からGX7へ乗り換えましたがフルサイズとM4/3の組み合わせは結構いいですよ。どっちがメインかわからないですが。

返信有難うございます。　当方の５Ｄは昨年購入したばかりなので、
今から長年使う予定です。　Ｇ３もこれからなのですが、

フルサイズとμ４３は対立するものではなく相互補完的に利用すると

最高ですね！

書込番号：17647550

屋外での動画の連続撮影

[SleepingZiZi]

GX7の仕様表には連続撮影可能時間は130分とありますが、これはバッテリーパック使用時のことでしょうか？

また運動会で三脚に置いて40分ほど撮る予定があるのですが、直射日光の当たる所で40分間止まらずに撮れるでしょうか？

使用予定のレンズは12-35mm F2.8
AVCHD 1080/60i 17Mbps で撮るつもりです。

書込番号：17560857　スマートフォンサイトからの書き込み

[今から仕事]

欧州では、800x600以上、23fps以上、30分以上の動画には、別途関税が
かかるので、日本のカメラは、ほとんどが、動画の撮影時間を
30分未満にしています。
panasonicでは、GHシリーズが30分以上撮影出来ます。

書込番号：17561490

[竜王健美]

運動会をその焦点距離のレンズで撮るのですか？
別個にズームレンズを買った方が良いのでは？

書込番号：17561512

[竜王健美]

ズームレンズではなく望遠レンズです

書込番号：17561514

[今から仕事]

すいません。
130分を30分と読み違えました。

130分ならば、バッテリの撮影時間ですね。

書込番号：17561632

[mupad]

取説を読んでのご質問だとは思いますが、
取説のQ&Aに「周囲の温度が高いとき・・（割愛）・・本機の温度が上昇すると・・電源が自動的に切れます。」とあります。
周囲の温度が高いが何度を言うのか明記されていませんが、夏の直射日光が当たる場面はこれに相当するのではないでしょうか。
答えは「やってみないとわからない」だと思います。
仮に実験してOKだったとしても、本番ではNGになるリスクは十分あると思います。
しかし、質問の趣旨から離れますが、ボディーへの陽射しを避けるとか、冷風を当てておくとか工夫をすれば当然リスクは低くなると思います。

書込番号：17561758

[SleepingZiZi]

皆さんありがとうございます！
なるべく日陰になるように頑張ってみます

書込番号：17567158　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

40分も撮るものっていったい…


30分以上撮りたいのであればビデオカメラです。


カメラを冷却できたとしても、
このカメラに限らず関税の問題で
30分で連続撮影はできなくなります。


三脚にアンブレラを取り付けるものも売っていますので
それを付けて撮るとか…
↓
http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/uc6umbrellaclamp.html

でも、運動会ですと周囲からクレームがくる恐れも

書込番号：17567587

[CRYSTANIA]

AVCHD形式で記録していれば（内部的には複数のファイルに分割記録されますが）、バッテリーの続く限り、SDカードの容量のある限り、連続動画撮影が可能です。

MP4形式で記録する場合は、仕様書に書かれている通り、最大29分59秒までです。
これは他の方が指摘しておられるようにヨーロッパの関税の制限もありますが、SDカードのフォーマット方式にもとづく1ファイルのサイズ制限のためで、4Gバイトを超える連続撮影は出来ません。
（ちなみに、4K動画が撮れるGH4もこの制限がありまして、連続撮影はできるのですが6分〜7分ごとに別ファイルになるという……）

AVCHDの場合、内部的に2Gバイトくらいで出力先ファイルを変更し、管理ファイル側で1つに見えるようにコントロールしてたかと。
SDカードの中身の拡張子MTSのファイルは分割されていますが、付属ソフトを使用してパソコンのNTFSフォーマットのHDDに吸い上げた場合には、1本の拡張子M2TSファイルになります。

書込番号：17569353

[mupad]

試してみました。
1ファイル約4GBで分割されるようです。
条件によっては若干の差異はあると思いますが、AVCHD 1080/60iで 40分弱なら1ファイルで済みそうです。

書込番号：17569714

[MASA-76]

ちなみにGH4だと推奨使用温度が0-40度に
設定されているみたいですよ〜。
その温度内だと無制限（AVCHDの場合）に
連続撮影出来るみたいです。
この機種でもだいたいは同じような
使用になってるかと思いますよ〜。
ちなみに、電源による撮影時間の制限はあると思いますが…。

書込番号：17573146　スマートフォンサイトからの書き込み

[0410]

ミラーレス一眼での動画撮影は、ビデオカメラに比べて
�@バッテリーの持ちが悪い　�A30分連続撮影時間制限機種が多い　
�B高倍率・電動ズームレンズが少なく、ズーム撮影が難しい
などの欠点がありますが、画質が良いので私はGX7を動画中心に使用しています。

GX7のバッテリーの持ち時間を連続撮影（液晶モニター使用、AVCHD FHD/60p マニュアルフォーカス）でテストすると
純正バッテリー（DMW-BLG10)：133分（仕様は130分）
互換バッテリー（1000mAh〜1300mAh)：90分〜99分

電動ズームや電源ON/OFFを頻繁に使用する実撮影可能時間は、60分以下です（仕様は65分）
私は、GX7を三脚固定のサブカメラとして使用することが多いので、モバイルバッテリーの
9V出力を外部電源として使用しています。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HF62B4A
これなら5時間撮影しても78％の残量表示が出ます。
価格も純正バッテリー（DMW-BLG10)と同程度だし、他のモバイルの充電用にも使えるのでお得です。
付属の巾着に入れて腰にぶら下げれば移動撮影も可能ですよ。

書込番号：17575985

[あろは〜。]

0410さん
有益な情報をありがとうございました。
Anker Astro Proは他の機器でも使い回しができて、大容量。
魅力的ですね。

使い方についてわからないことがあるのですが…
「D C カ プ ラ ー( 別 売 : D M W - D C C 1 1 )」を介して「Anker Astro Pro」とつなぐのでしょうか？
DMW-DCC1なしでも直接GX7とAnker Astro Proをつなげるのでしょうか？
接続方法をお教え下さい。

書込番号：17591422

[0410]

あろは〜。さん
返信が遅れて申し訳けありませんでした。

>接続方法をお教え下さい。

GX7は、DCカプラー(DMW-DCC11)を介さないと外部DC電源に接続できません(ACアダプターも)
従って、Anker Astro Proを外部電源として使用するには
1.DCカプラー　2.DCカプラー接続用DCプラグ　3.Anker Astro Pro接続用DCプラグの3点が必要です。
DCプラグのサイズ DCカプラー用：外径4.8mm 内径：1.7mm、Anker Astro Pro用：外径4.0mm 内径：1.7mm
このDCプラグは、いずれもヤフオクで、100円で入手できます。
以上、お役にたてば幸いです。

書込番号：17619383

[あろは〜。]

0410さん
丁寧に返信をくださいまして、ありがとうございました。m(_ _)m

とても役に立ちました。

早速手配いたします。(^o^)丿

書込番号：17620297

EVFの精細感がない。

[taka0730]

今回GX7を購入したのですが、EVFの精細感がなくてバックモニターより明らかに劣るのです。
例えば投稿した写真の場合、バックモニターでは「カゴメトマトジュース」という文字が読めるのに、
EVFではぼんやりしてかろじて読めるくらいです。
EVFはこんなもんなんでしょうか？これではピントの確認が正確にできません。
もちろん視度調節はしています。めがねをかけて調節しても、めがねをはずして調節しても
あまり変わりありません。

書込番号：16775815

[もとラボマン ２]

taka0730さん こんばんは

EVF自体の大きさが　背面液晶に比べ小さいのでしょうがないと思いますし　普通にクリアに見えるのでしたら　MF用のMFアシストやピーキングなどは使わずピント合わせることが出来ると思うのですが

実際は　MFアシストやピーキング使わないとMF出来ないと思いますので　今の所これが限界のように見えます。

書込番号：16775967

[ＭＡＹ＝ＰＡＰＡ]

＞EVFはこんなもんなんでしょうか？

こんなもんだと思います。
ＥＶＦ付きカメラは所有していませんが、量販店で色々いじっていると
メーカーによってＥＶＦの「見え」が異なっているのがわかります。
ＧＸ７は魅力的な機種ですが、個人的にはＥＶＦ性能はいまいちだと思っています。
ニコやオリのは比較的見やすいように思いますが差は大きくありません。
今後改善を期待したいですね。

書込番号：16776044

[kakakubook]

逆にEVFの方が味がありすぎて、液晶みるとあれ？なことが多いですよ

書込番号：16776187

[taka0730]

ご返答ありがとうございます。
故障でないみたいなので安心しました。

書込番号：16776188

[taka0730]

なんだか視度調節用のレンズが悪さをしているような気がします。
もともと目が悪い人はめがねをしているので、視度調節は必要ないと思うのですが。

書込番号：16776222

[ＭｉＥＶ]

もともと目が悪い人はめがねをしているので、視度調節は必要ないと思うのですが。
↓
そんな事無いですよ。
眼鏡を付けて、ファインダーを見ると、遠くなるので、外して使っている人も多いです。

書込番号：16776242

[Gありき]

> もともと目が悪い人はめがねをしているので、 視度調節は必要ないと思うのですが。


GX7は存じませんが、、、
ある程度まともなOVFとかは眼鏡ごしだと周辺が蹴られて全体が見渡せませんから必須かも

眼鏡ごしだとファインダーを強く保持できなかったり、案外デメリットが多いですよ

0.7ぐらいまでは眼鏡作らない人も結構いますしねf(^^;

書込番号：16776332　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

もし可能ならオリンパスのvf-4（外付けEVF）を一度試しに覗いてみてください。それが難しいようでしたら、オリEM1（EVF内蔵）でもいいでしょう。拡大率が大きく、また、色味が液晶モニターに近い（おとなしい）ため、おそらくスレ主さんの不満をある程度以上は解消してくれるはずです。

GX1の唯一最大の難点はファインダーです。みなさん、ファインダー性能を重要視するなら、けっして買ってはいけないカメラです。買う前にもっと商品を研究すれば、EP5かEM1にしていたでしょう。

ただし、それは「ファインダーの見やすさ」だけを評価したらであって、他の要素を含めて考えた結果、GX1がベストなカメラだと思うヒトはいくらでもいるでしょう。操作性や質感などに関しては当機が勝るとわたしも思います。また、わたしには、強弁しているとしか思えないのですが、上記のオリEVFより、当機のEVFがまさると言いはるひともいます。

書込番号：16776443

[あさけん]

E-M1と比べてみたことがあるのですが、
GX7のEVFはちょっと小さいし、精細さも劣り、見にくいですね。

パナソニック機でいうとG5のEVFが一番見やすかったです。
GH3もG6もGX7もG5のEVFに比べると良くなっていなくて逆に後退している感じに思います。

書込番号：16776569

[がのたん]

実は自分も同様に感じました。
私は視力が良いのですが、単純な見易さとしてならば画素数で劣るLVF2の方が四隅まで歪み無く見えるなと感じてます。
この差は何なのかと考えた際に液晶の大きさももちろんあるのですが、ファインダーに対して中央にあるLVF2と右に偏心しているGX7の差なのではないかと感じています。
というのもGX7でも歪み無く見えるときもありますので、わずかなセンターずれが歪みに直結しているように感じます。
アイカップを付けるとアイカップセンターにファインダーが来るためとても見やすくなるという発言も見受けましたし、自分も試してみようかと考えている次第です。
なお精細感と発色はGX7の方が良く、自然な見易さという意味ではこれまでのEVFでは最高クラスに感じています。
16:9液晶で実面積が小さいという欠点はありますが、スペック通りの良い液晶に見えます。

書込番号：16776661

[robot2]

こんにちは
EVFを、突き詰めて評価するとそうなります。
マニュアルFは、フォーカスアシストを使っても最終的にはMFで合わせます。
ピーキングで、ピント合わせが終了ならAFで良いのですからね。

EVFの、ファインダーからの卒業が近づいてきたのかもです。

書込番号：16776871

[楽しくやろうよ]

こんにちは。私の場合、GX7のEVFはG5やG6、E-M1と比べるとちょっと見難いと感じましたが、詳細感は悪くないと思いました。小さめですから仕方ないのかなあという程度です。それより他にも散見しますが色味が濃いです。PCがAdobe RGB環境の方には良いのでしょうかねえ？

LVFの調整も背面液晶からできると良いのですがLVF覗きながらでないとできないのも不便ですね。まあLVFで実際の色を見ながら行ったほうがいいので仕方ないのかもですけど。

視度調整は私の場合、眼鏡の有無に関わらずどちらも必須です。調整無しではどちらもボケボケで全く見えないんですよ。アイカップは逆にあるとLVFの奥行きが遠くに感じて見難くなってしまうので買いませんでした。本当に人それぞれですね。

書込番号：16777306

[taka0730]

FZ150でさえ画質は荒いですが、像がにじむことはありません。
なのに高級機のGX7がなんで像がにじむのか不思議です。
来年前半に出ると思われるDMC-G7がファインダーが見やすかったら
たぶん買い替えると思います。

書込番号：16777421

[ひかり屋本舗]

何か変ですね。私の場合は、EVFの方がよく見えます。
スレ主さんアップの画像の文字もEVFの方が文字もよく読めます。

ちなみに老眼です。GX7のEVFは小さいですが非常に精細だと
思います。ただし、表示される情報文字は小さいです。

それから、ニジミは感じません。個体差でしょうか？

書込番号：16777461

[楽しくやろうよ]

ちなみに、コントラストや明るさ、色見などLVFの調整もされましたか？
私の設定は具体的に今は覚えていませんが、確かちょっと明るめでコントラストをたしか-2くらいにして、赤みを弱めています。青はどうしたかなあ？という感じです。一度こちらも調整されてみてはいかがでしょう。少しは見えやすくなるかもしれませんよ。

書込番号：16777520

[coni-coni]

こんにちは、はじめまして。

あくまでも「眼鏡使用」の私の場合ですが、

主に、「横構図」・「ローアングル」などで、
うっかり、ファインダー面に対してやや上方から覗きこんでしまうと、

スレ主様が、おっしょるように、
細かい文字などが、ぼやけて見づらくなります。

一方、しっかりと構え直すか、ファインダーをチルトさせて、
ファインダー面に対して、しっかりと垂直方向に覗くと、
ばやけた感じが無くなり、細かい文字も確認できるようになります。

書込番号：16777684

[taka0730]

LVFの調整ってどうやるんでしょうか？
設定画面にモニター調整の項目はあるのですが、EVF調整の項目が見つかりません。

たしかにメガネをして見るとかなり周辺がぼやけます。少し角度がつくとぼやけが
ひどくなります。
しかし、裸眼で見ても精細感はあまりよいとは言えません。
裸眼でも周辺の情報表示部は少しぼやけています。

私のPCモニターは23インチのフルHDですが、50cm離れたところから20mmF1.7を付けて
構えると、バックモニターではこのスレの文字は読めますが、EVFではぼやけて読めません。
裸眼での場合です。

書込番号：16777710

[てんでんこ]

taka0730さん
モニター調整と同じところだったと思います。
調整する際に、EVFonの状態だったらEVFが調整される、と記憶します。

書込番号：16777783

[楽しくやろうよ]

メニューを開いて、セットアップメニューにあります。てんでんこさんの仰るとおりです。LVFで覗いて行ってください。同じ項目のところが、覗くとLVF調整、背面液晶を使うとモニター調整となります。

詳細な説明書のPDF45ページにも載っています。ダメもとかもしれませんが、どちらにしても色の調整もした方が良いと思うのでやってみてください(^^)

書込番号：16777828

[ひかり屋本舗]

スレ主さんの症状は、調整では追いつかない、初期不良の疑いが
濃いですね。

参考に森脇プロがCAPA9月号で紹介しているモニターとEVF（LVF）の調整値
を紹介します。私はこの設定です。

モニターの調整値
明るさ：±0、コントラスト・彩度：±0、赤み：-1、青み‐4

EVFの調整値
明るさ：±0、コントラスト・彩度：‐1、赤み：±0、青み‐2

なお、モニター輝度は、2番で設定


※モニターとEVFの調整は、セットアップメニュ2/5の上から2番目です。
モニターを見ればモニター調整ができ、EVFを覗けばLVF調整に変わり
ます。モニター輝度は上から3番目です。

書込番号：16778133

[taka0730]

モニターの調整が見つかりました。明るさや色のみでシャープネスとかはないですね。
一応室内での調整結果は次のようになりました。
明るさ：+1、コントラスト・彩度：‐1、赤み：±0、青み：±0

上の投稿でPCモニターから50cmと書いたのは間違いで40cmでした。

家に日経新聞があったので、それでもう一度試しました。
EVF（裸眼）で苦労せずに読める距離は、新聞からレンズ先端まで約20cm。
バックモニターで苦労せずに読める距離は、レンズ先端まで約30cmでした。
（レンズは20mmF1.7使用）

みなさんもこれぐらいでしょうか？

書込番号：16778278

[dell220ｓちゃん]

ちょっと失礼します。
ＧＸ7は液晶画面とＥＶＦと比べた場合、カメラ位置を動かさず同じ被写体を見たとき、
液晶画面のほうが見やすいということでしょうか？

Ｇ5ですが、液晶画面で見えにくい（文字小さい）状態でもＥＦＶのほうが見やすい（文字大きい）です。
ファインダーのほうが明らかに大きく見えます。

書込番号：16778382

[taka0730]

dell220ｓちゃんさん
はい、そうです。
確かにGX7もファインダーのほうが大きく見えるのですが、バックモニターのほうが精細なので
同じ距離にある文字はバックモニターのほうが見やすいという結果になります。

書込番号：16778423

[dell220ｓちゃん]

大きく見えても見にくいということでしょうか？
ＧＸ7はＧ5より高精細なファインダーですので
滑らかに表示される可能性はありますが、
もしかして有機ＥＬなんでしょうか？

Ｇ6は有機ＥＬになってピントがわかり難いとかどこかで書いてあったような
気がします。

コントラストの調整はないのでしょうか？

書込番号：16778443

[楽しくやろうよ]

dell220ｓちゃんさん、こんばんは。GX7のLVFは有機ELではないとのことです。
下記に書いてありましたよ。

↓
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/28/news036.html

書込番号：16778558

[dell220ｓちゃん]

楽しくやろうよさん
ありがとうございます。
液晶なら問題なさそうですが、どうなんでしょう。

このカメラ僕も気になっているんですが、まだ実機を触っていないので
ファインダー気になります。

書込番号：16778582

[ひかり屋本舗]

taka0730さん

＞EVF（裸眼）で苦労せずに読める距離は、新聞からレンズ先端まで約20cm。
大体ですが20〜25センチくらいまで読めます。

＞バックモニターで苦労せずに読める距離は、レンズ先端まで約30cmでした。
30センチも離れると、文字が小さ過ぎてとても読めません。間違っていませんか？
15センチか20センチ程度です。

panaのHPには世界最高の約276万ドット相当の高い解像度とあります。
初期不良だと思います。購入店に相談した方がいいと思います。

書込番号：16778609

[taka0730]

すみません、ちょっと訂正します。
裸眼のときは左目で見ていたのですが乱視があることに気が付きました(^^;
右目でのぞいたら液晶の鮮明さに近くなりました。
ファインダーで見たときでも、25cmでも楽に読めました。
それでも同じ距離では液晶のほうが文字は読みやすいですが・・・。
液晶の文字を見る場合は画面から15cmくらいまで目を近づけますので
老眼の人にとってはファインダーのほうが見やすくなります。

書込番号：16778708

[タナシロー]

カメラを文字が入った被写体に向け、背面液晶を見ると分かりやすいですが、文字の輪郭が白く縁取られたような、非常に解像感が高い表示になります。これはディスプレーサイズに合わせた画像の鮮鋭化（シャープネス）を強く行って、非常に高いコントラストを得て表示されているためです。そのままシャッターを切って、撮影画像を再生すると、少しもやっとしていて、ライブビューの時の方がくっきりしていたと感じると思います。それくらい、鮮鋭化しています。

一方EVFをのぞいて同じものを見ても、文字の周囲が白く縁取られるようなシャープネスが掛かっていません。

したがって、背面液晶の方が、メリハリがあり、解像感が高いと感じます。しかし、人によっては不自然にくっきりとしているように見えるかも知れません。むしろ、EVFのほうが、なだらかで豊かなコントラストの変化を再現していると感じます。

メーカーの考え方だと思うのですが、背面液晶にこれだけ鮮鋭化を行っているのは、背面液晶は明るいところで見る機会が多いと想定しているのでしょう。明るいところでは、かなりコントラストを付けないと、表示がくっきりと判別できません。EVFは、暗い窓をのぞき込むので、そうする必要がないと考えているかも知れません。

文字は、背景が白一色、文字を構成する色は黒一色で、コントラストがついていると見やすい図形の典型ですので、背面液晶の表示が分かりやすく感じると思います。（スキャナで、新聞を読み込むとき、フルカラーで読むより、白黒２値で読む方が、読みやすいスキャン結果を得る経験は多くの人が持っていると思います。）

書込番号：16778845

[楽しくやろうよ]

taka0730さん、なるほど〜、乱視ですか。故障じゃなくてよかったですね！

dell220ｓちゃんさん、ということで、実際LVFを覗いてみて良さそうなら問題はないと思いますよ！

書込番号：16778861

[good4nothing]

＞裸眼のときは左目で見ていたのですが乱視があることに気が付きました(^^;
＞右目でのぞいたら液晶の鮮明さに近くなりました。

ちょっとひどい後出しだなぁ。悪気は無かったんでしょうけど。

それからファインダと液晶モニタの比較だと、ファインダは常に片目で見るのに対し液晶モニタは大抵は両目で見ることになるので、仮に同じ品位と同じ大きさの物を見たとしても、一般的に両目で見る物の方が認識し易いと言うことはあると思います。

書込番号：16778866

[… 彩 雲 …]

こんばんは。
taka0730さんのEVF、お話を聞く限りでは、不具合を含んでいるように感じます。
お店の展示品と比較してみて差を感じられたら、一度CSへ相談されたらいかがでしょうか。
・・・他と比較せずにいきなり相談しますと、まともに取り合ってもらえない可能性も
ありますので・・・。

早く答えが見つかると良いですね。

書込番号：16778885

[マドラス・チェックのブレザー]

あさけんさん

私も、ＧＸ７のＥＶＦ性能は、後退しているような気がしていまして、購入を迷っているところでした。

Ｇ５どころか、Ｇ３、Ｇ２と比較してもそれらの方が見やすいと感じてなりません。Ｇ３は現在使用中、Ｇ２は手放しましたが....。

スペックは、ＧＸ７は２７６万画素、Ｇ３、Ｇ２はともに１４４万画素です。数値上の精細感は、ＧＸ７が上回っているかもしれませんが、像が小さく感じられ、ファインダーを除いた時の、単純な「見やすさ」「心地良さ」はいまひとつです。

書込番号：16778946

[TayaT]

展示品を時々触るですが、EVFとしては良い方じゃないでしょうか？

他の展示品と比べてもおかしければ、初期不良かもしれません。


ちなみに、私が展示品でEVFを見ていて少し気になるのは発色でしょうかね。Adobe RGBでしたっけ？

すごく色が忠実に映るんだろうなと思っていたのですが、肉眼で見る限り、背面液晶の方が現実の色に近くありませんか？

展示品GX7の下に敷かれている、赤いカーペットの色がどうもEVFでは変な気がします。

書込番号：16779331

[ローマ字]

>EVFではぼんやりしてかろじて読めるくらいです。
>EVFはこんなもんなんでしょうか？これではピントの確認が正確にできません。


私のＥＶＦに対する感想はhttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16761059/#16767530です。
ＭＦでピント合わせたりしましたが、まだまだだなと思いました。
ＥＶＦはまだ発展途上だと信じたいです。

書込番号：16780245

[デジタル系]

一眼レフと比べるとEVFは圧倒的に見にくい。

でも、MFを使う機会ってどれくらいあるのかな、という気がする。

一眼レフ（D800)で、毎日手ブレしない練習をしている。その時はMFを
使っているが、AFをMFで凌駕するのは難しいと感じる。合焦マークの
ほうが正確だったりする。

もちろん、景色やポートレートで、思ったところにフォーカスあて
たい場合は別。そういう時は時間があるのが普通だし、拡大すれば
良いのでは？

EVFがプリズムファインダーを超える日は・・・・来ないと思う。

書込番号：16781876

[皆さんよろしく]

>一眼レフと比べるとEVFは圧倒的に見にくい

そうなんだよね、露出確認出来るのは良いんだが
あまりに「人工的」で見るのが嫌になってしまう

OVFまで、自然に見える事はないだろうが「抵抗」なく
見られるまで改善出来ないものだろうか

出来ない、となれば、考えてしまうね。。。

書込番号：16782224

[ぷれんどりー。]

結局、スレ主さんの視力の問題だったという事なんですよね？

EVFとOVFの話が出ていますが、このスレに関係無い話題だと思いますよ。

書込番号：16782296

[taka0730]

最初のきっかけはメガネをかけた（乱視関係なし）状態でそう思ったので、EVFの精細感が
バックモニターに劣るのは本当です。
それと、まっすぐにのぞかないとぼやけが出るのでメガネをかけた人には特に見にくい
EVFだと思います。
これはやはり可動式にして光学系が小さくなってしまったのが元凶でしょう。
固定式でいいからもっと見やすいEVFにしてほしかった。
私は望遠で動くものを追いかけることもあるので、そういうときはEVFが不可欠です。
GX8では固定式にするか、不恰好でもいいので大きな可動式にするかしてほしいです。

書込番号：16783588

[夕方の紅茶]

EVFの調整方法、まるで隠しコマンドみたいですね（笑

GX7のEVFの見やすさについては、例えばGH3やG6のように端がゆがんだり、VF-4のように色合いがおかしかったり、X-E1のように動きに追従出来ずブレたりといった現象が無いので　EVFとしてはかなり高性能な方だと思います。E-M1に比べると小さいですが、その分とんがり帽子も無くフラットでチルトまでするのですから、総合的にみて「見やすい」「使いやすい」と言えるのではないでしょうか

まぁ、私がEVF=屋外晴天時に使用する補助機能 くらいにしか思っていないから、というのもあるのかもしれませんが。

>固定式にするか、不恰好でもいいので大きな可動式にするかしてほしいです。

素直にGH3かE-M1を使ってください。

書込番号：16783667

[taka0730]

EVFはどれも似たり寄ったりなんですね。
私はファインダーはFZ150以外では、フィルム時代のNikonFAしか使ったことないので、
高級デジカメのEVFに期待しすぎたところがあったかもしれません。

書込番号：16783709

[てんでんこ]

> あまりに「人工的」で見るのが嫌になってしまう
撮れる画像も「人工的」ではないか？
EVFは撮影結果を先に確認できる。見たままが、画像になる。
フィルムならOVFが親和性がよいが、デジタル画像はEVF。
ただし、以下は個人的感想だが、それが満足できるレベルでできるのはVF4だけ。

書込番号：16784097

[FishFlyCurry]

taka0730さん

視度調整してないだけではないですか？
あのカゴメの文字が見えないなんておかしいですよ
LVFを上に持ち上げてLVFの裏にある視度調整用スライドスイッチではっきりと見える位置へ調整しましょう

書込番号：17580027

[taka0730]

もちろん視度調整はしていますが、たぶんファインダーのレンズが悪いんだと思います。
あれからGH4に買い換えました。GH4も視点が左右にずれると周辺部がにじみますが、
中心付近はとてもクリアで、ピントがきているのがよくわかります。

書込番号：17583492

[mupad]

私もそれは初期不良ではないかと推察します。
ひかり屋さんが何度もご指摘ですが・・。

OVFには届かないとしてもGX7のEVFはとても見やすく実用的だと思っています。
ただ、人によっては評価が分かれるのだなぁ、と驚いています。

書込番号：17584188

GX7 と 25mm f1.8 Olympus

[赤インク]

GX7とオリンパス Zuiko 25mm f1.8 の組み合わせで使用している皆さま教えてください。
こちらの組み合わせでGX7内臓のフラッシュを使用したとき、ケラレは発生するのでしょうか？
レンズ同梱品のレンズフードをつけた状態と付けない状態でのケラレはどうでしょうか？

この組み合わせでのAFの速度や精度はいかがでしょうか？
今GX7と20mm f1.7 (古いほう)で使用してますが、それと比べてどんな感じでしょうか？ 20mm f1.7よりもAFが早いレンズを検討中です。

その他使用感など色々と教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：17505988

[mhfg]

赤インク さん ♪

おはようございます^o^

GX7で内臓フラッシュはほとんど使わないのですが、専用フード有り無し・25mmでいま試してみました。。
結果、ケラレ？は大丈夫でした^o^
※テストしましたが初心者ですので＞＜

あと旧20mmは所持しておりませんが、新型20mmとOLYMPUS25mmではAFは段違いに25mmのが速いです^o^
※迷いも少なく思います。。

ちなみにみOLYMPUS12-40装着・専用フードでGX7の組み合わせでケラレは以前に確認してます。。

参考になればと。。

でわ^o^

書込番号：17506352　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

ごめんなさい＞＜
1番しなくないミスw

○内蔵 ×内臓

書込番号：17506607　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

ありゃw

1番したくない・です＞＜
無駄な2枠すみません（≧∇≦）

書込番号：17506611　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://digicame-info.com/2014/05/mzuiko-digital-25mm-f18-3.html

少しだけ載っています。

書込番号：17506631

[赤インク]

mhfgさん
GX7とZuiko 25mm f1.8 専用フード有り無し両方でケラレはないのですね！
わざわざ確認していただいてありがとうございます。
内蔵フラッシュは多様するのでとても気になってました。
AFもZuiko 25mm f1.8のほうが20mm f1.7よりも格段に速く迷いが少ないということですね！
GF1と20mm f1.7の組み合わせで長いこと使っていたのですが、GX7と20mm f1.7のほうがAFの迷いが多いような気がしてまして。まだ短期間で3000枚ほどしかとってないので、なんとなくそう思ったくらですが。AFもなるべく早い単焦点レンズを検討していたので、今回色々と教えていただいてありがとうございます。　
とても参考になりました。
その他なにか使用感、気になる点などありましたら教えてください。

じじかめさん　
リンクありがとうございます！　こちらも後ほどゆっくり拝見させていただいます！
ありがとうございました！

書込番号：17507667

[マーおじい]

私G6を使用しています。G6でもズイコーレンズを使えるのですか？その方法を教えて下さい。　その際AF・撮影モードなどで制限が生じるのでしょうか？広角ズームを使いたいのです。パナはフィルターが使えないのでレンズに傷がつくのが嫌なのです。宜しくお願いします。

書込番号：17539327

マイクロフォーサーズ、レンズ選び

[みすくいずむ]

PENTAX K-01(レンズキット40mmのみ)を2年間使用した後、スペックアップとしてGX7(12-40mm)を購入しました。
自分で色々調べたり、お店の方にお話を伺ったりした後に決めた購入だったのですが、K-01とGX7の似たようなシチュエーションの写真を見比べた時、K-01の写真の方が良い印象を受けました。
GX7=少しデジタルっぽさがある。どことなくさっぱりしている。
K-01=しっとりしている。立体感がある。空気感がある。
自分の好みの問題だと思います。PENTAXに移行した方が自分にとっては幸せなのかと考えましたが、せっかく購入したGX7を使い込みたいとの思いが強いです。
そこでみなさんに質問です。
マイクロフォーサーズの単焦点でこれはオススメ！というレンズはありますか？
しっとりしていて、立体感と空気感がある笑
表現力に優れたレンズを教えて頂けたらと思います。
12-40や12-35等との比較もして頂けたら幸いです。画角は問いません。よろしくお願いします。

書込番号：17484501　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuqneH !]

パナの20mm f1.7とオリンパスの12mm f2.0/17mm f1.8/45mm f1.8などが評判いいようです。

書込番号：17484544

[餃子定食]

＞しっとりしていて、立体感と空気感がある

空気感というのはレンズ性能では無くいわば心象的な物だと思います
同じレンズでも撮影した天候や光の当たり方で変わってくるものでのでレンズ自体には空気感は存在しないと思います

さて立体感ですが広角では無いレンズで絞り値の明るいレンズを使えばちゃんと出ます
但し望遠レンズになると使いにくいのでフルサイズで言う標準レンズが50mmですのでm4/3だと25mmとなるので
個人的にはパナソニックの25mmF1.4のレンズが適していると思いますよ

ついでに言えばパナソニックの25mmF1.4のレンズはライカブランドで発売していますので気持ち的な部分で空気感が楽しめると思いますよ（笑

書込番号：17484742

[パクシのりた]

みすくいずむさん

違和感ある理由は２つあると思います。まずレンズ。
12-40mmってのは、オリのf2.8通しのこと？という前提で話しますが
明るさはどちらも開放f値は2.8ですけど、フルサイズ換算の画角とボケ量は
ペンタックス：　60mm / f4相当
オリンパス　：　24-80mm / f5.6相当
になるわけで、オリの方が被写界深度が深く、ボケにくいわけです。

加えて、ボディ。両者1600万画素程度ですが、GX7の方がセンサーサイズが60%に小さくなる分、
単位面積当たりの処理負荷が大きくなるのと(これが階調の処理に影響していると思われます)、
シャープネス高くして解像感ごまかしてますから、カッチリしてるけど平面的な絵になりやすいですよね。

結果として、一度しっとり・立体感・空気感が気になってしまうと
(浅い被写界深度と豊富なボケに慣れてしまうと)、小さいセンサーだとものすごく平面的に見えてしまう。
僕はニコンD3100とオリPEN miniでやはり同じ印象を持ち、同様のスレを立てました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002794/SortID=17316264/#tab

根本的に解消するには大きなセンサーサイズのボディに変える。そうすると広角有利になります。
機種関係なく、レンズを明るくする。とにかく被写界深度が浅くなり、ボケとのコントラストが大きくなります。
あるいはこういうものだと割り切って、デジタルっぽく撮れるのに適した被写体用に使う。
または、デジタルっぽさが目立たないように、なるべくボケを作るように工夫して撮る。
被写体に寄れるだけ寄って、バックとの相対的な距離を大きくすることでボケ量を増やすわけです。

根本的ではないけど、であれば設定としてはシャープネスは落とす方向で。
様子からすると、f1.8以下の明るいレンズを使って設定も変える、というのが手近な解決法でしょうか。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_Spec303=-2

余談ですが、僕の場合、35mm f1.8 (フル換算52.5mm / ボケ量f2.8弱相当)を使ってしまい、症状が悪化
同等のボケ量をもっと広角域で欲しくなり、APS-Cに絶望してm4/3に期待してみるも、
もはやMFのNOKTONしかないという最悪の状況にｗ　どうかこじらせませんように・・・

書込番号：17484954

[salomon2007]

パナライカの25mmF1.4ですかね。オリンパスからも25mmF1.8が出てますがパナライカの方が絵が柔らかい感じがします。
GX7だとボディ内手振れ補正（2段分くらいなので効きはそこそこ）があるのでパナの単焦点でOIS(レンズ内手振れ補正）のないレンズでも安心して使えるのが良いですね。

ボケの質とかは個人的な感覚もあるので一概に言えないかと思いますが（撮り方次第でもありますし）「ボケ量」はセンサーサイズでかなり違いますから（ざくっと言えばフルサイズを１とするとAPS-Cが1/2、4/3が1/4といった具合でしょうか）
ボケた絵（ピントが来てないという意味じゃないですよ(爆））が好みなら素直にフルサイズ機を使われた方が良いですね。
μ4/3機は開放からきっちり撮れるのが良い点ですから、背景が溶けるような「ボケ」を撮るにはレンズもF0,95のMFレンズを使い、撮り方も基本的な被写体に寄って背景を被写体とかなり空けるなど工夫も必要ですね。

書込番号：17485043

[松永弾正]

オリンパス＆パナソニックのM4/3と、ペンタックスKｰ5が大好きな者です。

しっとり…これはペンタックスの色彩表現じゃないっすかね。
少なくとも、彩度が高めでしっとりした…あるいはウエットな表現がしたいケースで、僕はペンタックスを多用します。
パナソニックは旧い古いGF1ですが…やはり感覚的に解像感が高く…得意な色彩もクールな印象を受けています。
で、オリンパスですが、明るい暖色系…牧歌的な叙情的な印象を受けています。

レンズもありますが、各社の創意と工夫による色彩表現もあると思います。

書込番号：17485156

[松永弾正]

あ、レンズですが…今まで40ミリ(換算60ミリ相当)を使用されていますよね。
M4/3で同一画角に相当するのは、シグマの30ミリF2.8(換算60ミリ)です。
また、オリンパスの25ミリF1.8や45ミリF1.8などもおもしろいと思います。

M4/3の持ち味は単焦点レンズの味わいだと個人的に考えています。

これはこれで楽しいですよ(^O^)/

書込番号：17485171

[もとラボマン ２]

みすくいずむさん　こんにちは

マイクロフォーサーズの場合　シャープでしっかりした写りするのですが　それが逆に　写真の硬さが目立つように　なるのだと思いますので　レンズを　高性能レンズにしても　この傾向は変わらないと思います。

その為　自分の場合　RAWで撮影し　現像時にシャープネス落したり　コントラスト変えたりして調整して　柔らかさ　出すようにしています。

レンズも重要だとは思いますが　仕上げの段階で　調整する方が　良い結果出る気がします。　

書込番号：17485202

[Ein Hu..ftbein]

そんなに気に入ってるなら、その40mm付けてみれば？w


私はやりましたよ。毎度おなじみの使いまわし↓ですいませんが♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001546/SortID=13572028/ImageID=1017891/

このスレのためにもー１枚、新たに撮るのがメンドーとゆー位めんどくさがりの私ですので、撮った画像そのままJPEG無加工E-P3すっぴん画像っす♪♪
カメラは買ったままのデフォルト値、Aモードのビビッドだったかなぁ〜、E-P3の頃だから撮像素子もぼろくそ言われてたパナ製だしピーキングもなかったから手持ちでテキトーMFではなかろーかと（三脚持ってなかった頃だしw）



もとより、ペンタックスは科学的数値を追い求めず、感性でレンズ仕上げるとかを誇ってたメーカーで、最もたるものがFA77と聞いております

対するは、オリ12-40Pro？ですか、それだと、逆に数値を追い詰めたデジタルレンズの旗頭でカッチリ写るけどボケまで硬い、とゆー評判のレンズでは？

4/3だとセンサーサイズの宿命で、レンズによらずカッチリ平面的に必ずなってしまい、どうにもできない、画像処理でごまかすしかない、とゆー評価をしてる人も、ここまでの回答者さんによると沢山いらっしゃるそーですので、あとはご自分であちこち作例あさって歩くとかしてみてはどーでしょね。

つ http://photohito.com/lens/mount/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E7%B3%BB/

書込番号：17485462

[てんでんこ]

レンズを変えると解像感がよくなることはあっても、立体感なんかはたいしてかわらんでしょう。センサー＋画像エンジン＋Raw現像に頼る部分が大きいと思います。が、それにしたところで限界があります。いちばん大切なのはm43的構図取りや光の読み方です。

前者についての具体的な方法論は難しくありませんが、いかにそれを実行するか、つまり自分の意に沿った撮影条件を追求するかが重要です。たいした努力もせず漫然とシャッターを切っていてそれが実現するなら、だれも苦労はしません。後者については試行錯誤しながら目を造るしかありません。いずれにせよ、それらを行う過程には「ダメなものは諦める」「執念深く取り組む」という部分が相当程度あります。

こういうとm43が限定された条件でないと「写せない」システムのように誤解されるかもしれませんが、逆に35mm版では苦労していたことが造作なくできてしまう場合もあり、どっちがいいとはいえません。ただ、小型軽量のメリットはどんな場合もひじょうに大きいと思います。

書込番号：17486423

[ひかり屋本舗]

単焦点のおススメは、定番の20mm F1.7です。それ以外なら
やはりライカ名のレンズです。


LEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4
http://photo.yodobashi.com/gear/panasonic/lens/summilux25f14.html

LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8
http://photo.yodobashi.com/gear/panasonic/lens/elmarit45f28.html

超最高のレンズです。値段が高い。
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm F1.2
http://photo.yodobashi.com/gear/panasonic/lens/nocticron425f12.html

もしこれ等に満足できないなら、やはり好きなPENTAXに移行するしかないでしょう。

書込番号：17486587

[ga-sa-re]

こんにちは
私はアダプターを挿んで古いレンズでチープに遊んでいます。
動きの少ないものを撮られるのであれば、楽しみが広がると思います。
楽しく撮っていってください。 (^^)

書込番号：17486621

[salomon2007]

まあ15万円もするノクチクロンを買える原資があるならKマウントのFA77やFA31等ペンタックスの名玉を買って使った方が幸せ度合いは高いと思いますよ*_*;。元々が薄型パンケーキの40mmしか使ってないのならちゃんとKマウント機で使える純正レンズで良いと言われる物を使ってからですね。
別にKマウントμ4/3の２マウント体制でも問題はないと思いますし、機材はそのままで良いかと思います。後でKマウント⇒μ4/3マウントアダプターを購入すればペンタックスの純正レンズをμ4/3機で使えますからレンズ資産の無駄にならないですしね^o^/。

書込番号：17486633

[みすくいずむ]

うわーー。沢山の方の返信、ありがとうございます！
とりあえず25mmf1.4に手を伸ばしてみようかなと。
参考になります！！！

書込番号：17487991　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

レンズの方は結局のところ、最初出させてもらった一覧以外からオススメ出るとは思えないのですが
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_Spec303=-2
最初に戻ると、果たしてスペックアップになってるのかなーと、ちょっと感じて気になっています。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001571_J0000009613
センサーサイズが小さくなってる時点で、スペックダウンな気が。。。

今後の方針・舵切りの感覚が今イチ分からないのですが、
異なるマウントを併用する予定なのか、m4/3オンリーで行くのか。その辺どうですか？
そこが分からないながらも、ペンタも使い続けると仮定すれば、
K-01は売却したりせずメインで行った方がいいと思います。でこっちのレンズ資産を充実させる。
f1.8までならこんな
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=26&pdf_Spec303=-1.8
f2.8までならこんなに
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=26&pdf_Spec303=-2.8
標準画角以下は結構純正少ないけど
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=26&pdf_Spec303=-2.8&pdf_Spec302=-35
そのうちいいボディ欲しくなったら、それこそこれをスペックアップ。

GX7は絵に違和感あるのととりあえずは標準域ズームあるのとから、
サブ機扱いにしてしばらくレンズ追加せず設定変更でしのぎ、
超望遠・魚眼など特殊用途がペンタでは重量的・金銭的に困難だったらそれを任せる。
（いずれも勝手にボケる・ボケ味どうのではない、という用途ですので）そんな感じはどうでしょうか？
それらはいずれも、オリのレンズでまあまあ手軽に実現できます。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000463666_K0000617305

僕はまさにこれを、D3100とPEN miniでやってる感じです。
実はGX7もサブ機候補でしたが、出たてで高すぎて却下でした。
今はボケ量を考慮した割安な明るい広角を考えると、やっぱフルサイズかーとも考えてます。
ここは、ペンタだとフルサイズないから、不利な点ではありますね。
そこまで考えたら、フルサイズあるマウントに早めに乗り換えるってのもありかもです。

書込番号：17488462

[Captain Carib]

レンズは資産、ボディーは消耗品です。

書込番号：17488880　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

GX7にNOCTICRONだと肉眼では真っ暗にしか見えないシーンでもオートフォーカス効いて明るく撮れます。
RAWで記録しておいて、現像ソフトで増感処理してやると、それはもう癖になりそうなくらいに。

あとは、オリンパスのM.ZUIKO 75mm F1.8とか。

とりあえず、この2本は別格でしょう。

書込番号：17489830

[みすくいずむ]

パクシのりたさんへ

色々とご意見ありがとうございます！！
GX7はチルト式ファインダー、液晶、AFの速さ、タッチ機能、カメラの扱い易さ言えばK-01より数段向上しています。そうゆう意味ではスペックアップはしていると考えています。
私の場合、動画も撮影できるというのがカメラ選びのネックになっていました。そもそもそれがカメラの選び方の間違いだったのだと思います。

ただ絵以外は大変満足していますし、まだ購入して半年程度なのでGX7を使おうと思っています。

登山や自転車などアクティブなシーンで撮る事が多いので、AFの遅いK-01はそういった時に使えないのがネックです。。。涙

書込番号：17489888

[みすくいずむ]

Captain Caribさん

あーーー！仰るとおりですね！！！！
うーーーーん悩みます。

書込番号：17489892

[みすくいずむ]

CRYSTANIAさん

ノクトンめちゃくちゃ気になってます。。。25ｍｍｆ0.95はお持ちですか？
子供が生まれたら欲しいです。

書込番号：17489903

[パクシのりた]

階調オートでコントラスト+1シャープ-1彩度-1	階調標準でコントラスト-1シャープ+1彩度-1

みすくいずむさん

そっか。AF性能考えてGX7(m4/3)メインで行こう！って感じなのですね。
こちらのスレで触発されて、PEN miniですが色々設定変えていじってたら、気づきましたのでご報告。

GX7の基本設定・基本的な感じが分からないながらも、なのですが、
オリだとピクチャーモードに当たるものが、パナだとフォトスタイルで、
STD/VIVD/NAT/MONO/SCNY/PORT/CUSTが選択できるようで。このうちどれをお使いなんでしょうか？
さらにコントラスト・シャープネス・彩度・NR・フィルター効果が設定できるみたいですね。
こちらの設定は？このへんをきめ細かくいじると、もしかしたらお望みの絵に近くなるかもしれません。
本当に、パナの傾向が分からないのですが、とりあえずは彩度・コントラスト・シャープネス低めの
STD/NAT/PORTあたりが、立体感に繋がる可能性ある深みある階調になるかもしれません。
つまり解像しなそうな方向の設定が、どうも立体感にはつながりそうなのです。

しかし、『階調』って設定がないのは、ちょっと残念。
PEN miniだと、各ピクチャーモード内でコントラスト・シャープネス・彩度・階調がいじれる感じです。
僕はNatural (多分パナのSTDに相当)で階調は『オート』で撮ってたのですが、
本日この『オート』を『標準』に変えてみました。すると、それまでの白っちゃけた絵から、
暗いところがちゃんと暗く写るようになり、立体感が増す感じに変わりました。
一応絵を貼りましたけど、これって履き違えてますかね？

横ですが、NOKTON気になりますよねー・・・・・

書込番号：17489971

[FishFlyCurry]

パクシのりたさん

GX7だとトーンカーブの設定で調整すれば明るいところはより明るくとか
暗いところはより暗くとか自由自在だと思いますが
この機能を使われてないのでしょうか？

書込番号：17492425

[MASA-76]

それぞれのカメラで得意不得意はあると思います。
m43の等倍マクロだと、フルサイズの倍の大きさで
撮ること出来たりするので
この辺はメリットだと思います。
ちなみに添付の写真は25/1.4で撮ったものです。

書込番号：17492427　スマートフォンサイトからの書き込み

[FishFlyCurry]

http://www.youtube.com/watch?v=9i10fb3sS9U

こちらの動画の1:37あたりからトーンカーブ設定の説明がされてますので見てみてください

書込番号：17492438

[パクシのりた]

FishFlyCurryさん
僕！？　すみません、僕はGX7持ってませんが投稿なのです・・・
動画も見ました。ただ撮影時、これをイチイチやるのは結構ホネではないです？
PENの場合、『階調』をオート・標準・ハイキー・ローキーから選ぶだけなのです。
そしてものぐさな私は、標準のままなんですがｗ
また、RAW現像時にならトーンカーブ・ガンマ・ハイライト＆シャドーコントロールなんてのが使えます。
お手軽設定、あるといいなー、と思って。

書込番号：17492552

[FishFlyCurry]

パクシのりたさん

そうだったのですか＾＾；
すみませんでした

書込番号：17492576

[CRYSTANIA]

みすくいずむさん
＞ノクトンめちゃくちゃ気になってます。。。25ｍｍｆ0.95はお持ちですか？

F0.95は、ドナドナしてGH4資金に……(TへT)
NOKTON 25mm F0.95も42.5mm F0.95も、絞り開放でふんわり、寄ってどこにピントあってるのか判らないくらいボケ量大、絞ってカリカリという味に満ちたレンズでしたが……

素早いオートフォーカスに手ブレ補正のNOCTICRONがやっぱり楽で……(^_^;;

書込番号：17492798

[楽しくやろうよ]

GX7　フォトスタイル スタンダードJPEG撮ってだし	付属のシルキーピクスでペンタックスをイメージして現像

みすくいずむさん、こんにちは。GX7を愛用しているものです。色合いは各メーカーに寄って異なるので悩ましいですね。付属のシルキーピクスでペンタックスをイメージして現像してみました。JPEG撮ってだし（Aモード フォトスタイル スタンダード）と比較してみてください。

シルキーピクスは付属の3.1SEをアップデートした4.1SE、レンズはオリンパスのボディキャップ フィッシュアイ9mmです。JPEG撮ってだしの場合はここまで変化させるのは難しいかもしれませんが、フォトスタイルの設定をいろいろ弄ってみてはいかがでしょうか。

書込番号：17492906

[楽しくやろうよ]

やっぱりこっちの方がペンタックスぽいかも。個人的なイメージなので違うかもしれませんがご容赦ください(^^；
それと本題はレンズでしたよね。オールドレンズという手もあると思います。

書込番号：17493002

[ヴィックーホエールズ]

　スレ主さん、こんにちは。ペンタのSP、Z5p、K10DGP、Q、Q10を現在所有し、30年以上ペンタックスオンリーだったものです。
　私も、このカメラ購入しました。本日、入金したばかりなので、まだ手元には無いのですが、おぎサクさんで一緒にKマウントアダプターも購入したので、このカメラでペンタレンズでも撮影を楽しみたいと思ってます。
　Ｍアダプター、1万円弱でしたので、ペンタレンズで試してみるというのもありなのでは？と思いますよ。

書込番号：17494576

[MASA-76]

	45macro

写真添付忘れましたw

書込番号：17496626　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodsorrel]

35-100の100mm	35-100の35mm	12-35の35mm	マクロ45mm

パナ系はいろいろ使いましたが、ボディがGX7となり、使うレンズは３本に絞られました。
LUMIX G X VARIO 12-35mmとLUMIX G X VARIO 35-100mm 、これにLEICA DG MACRO-ELMARIT45mmです。
GX7はメインシステムではありませんが、これで特段に劣るところはないと思っています（AFの早さは最強と思う）。
画質やレンズ描写によりこだわる場合はAPS-CのX-T1にお好みレンズ装着でMF撮りです（ほとんどツアイス）。
ただし、私はRAW現像オンリーで、カメラ出しJPGはやりません。カメラ出しJPGはメーカー色がより濃くなると思います。

フィルム時代の経験では、ペンタックスは水彩画、コンタックス（ツアイス）はより強い表現で油絵に近いと感じていました。
で、好みはツアイスでしたがペンタックスは２番目に好感を持っていました。
デリケートな感覚になりますが、おっしゃるようにペンタックス系はしっとりした質感と空気感、あるいは日本的情緒に優れると感じます。
私的感覚では・・オリは科学技術的写り、ニコンは優等生だが面白みがない、キャノンは面白いがポスター・・すなわちこれらは使ず。

パナは・・最初の使用がL1で写りはほとんどライカと感じました。
以降のパナとそのレンズも同系、ニコン同様でまじめな写りで面白みがない、ともいえますけど(^^;
G２〜G６で画素数が増えてからは画像処理に？を感じて出番が減りました。
しかし、GX7と先の２本のズーム登場で新しいパナの写り（私的にはよい方向）になったと感じています。


単レンズにこだわられるのは写りが良いだろうから、だと思いますが先の最新の２本のズームはあなどれないと思います。
この二本でほとんどの領域をカバーもしてくれますし。
マクロなどでこだわる場合に４５mmを使っています。

サンプルはシラン、35-100の最接近位置に合わせています。ISOはAUTO。
12-35の12mmは省略（優秀です、なおかつもっと寄れます）
45mmはもっと接近で威力発揮ですが省略。
現像はSilkypixPro6　GX7用の自己流標準設定で、すべて同じ。

ノイズ処理はしていません、粒状性がある程度みえる方が質感が増えると感じているからです。
明るいレンズはレンズ全体の高性能化であって、暗いところで撮るためならISO感度上げる方がずっとお得。
で、多くのレンズでF４あたりに絞ったときに最良の写りになると思っています。

書込番号：17504461

[こちこちっす]

ノクチクロンおすすめです。初めてのパナライカに大変満足しております。

発売前ですがライカ15mm1.7も良さそうですね。

写真はすべて GX7 ノクチクロン42.5mm

書込番号：17504906　スマートフォンサイトからの書き込み