LUMIX DMC-GX7 ボディ のクチコミ掲示板

いったいどこまで値下がり？

[tom to tom]

パナ製のカメラは値下がりが激しいのでしばらく様子を見てから・・と思っていたんですが、

物欲を抑えきれずに発売日にボディのみ\92121で購入。

しかし発売日から一ヶ月ちょっとで価格COM最安値店で￥76000前後と\16000もの値下がり。

て言うか今現在のLUMIX DMC-GX7C レンズキットの最安値店の価格が￥92000前後・・・出したお金でレンズキット買えてたし・・・・。

まぁ運動会に間に合ってバリバリ使えたしそれで良しとするしかないか・・・。

書込番号：16721830

[japon111]

GX 7はこの秋一、二の新製品ですよね♪この秋最下位はニコンD 610

書込番号：16721856　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

「それがパナ」ってことでしょうか。他機も含めて初値から値下がり率と時間の関係をチャートにしたら、案外どれも似たりよったりじゃないでしょうか。ともかくも、オリより急勾配でしょうけどね。

書込番号：16722030

[tom to tom]

てんでんこさん＞　GH2なんかはなかなか値下がりしなかったし、今でもヤフオクでけっこう高値で取引されている

ので、GX7は高級機路線なのでGH2みたいになるのかな？　と思って期待してたんですが・・。

よくよく考えるとGX1も高級機路線でしたが2〜3ヶ月前の投売り状態は凄かったですからね。

最初はGX1をヤフオクで売却したお金を足しにしてGX7を購入しようと思っていましたが、あまりにもGX1の価格が大

暴落したので売るのやめました・・・。

書込番号：16722202

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000552879/pricehistory/

価格推移をみると、もう少し待つほうが良さそうですね。

書込番号：16722212

[robot2]

GX1 は、62.1％の値下がり率に現在なっていますが、GX7 のシルバーはまだ19.8％ですからまだまだ下がるでしょうね。
買ったカメラの、価格下落は気にしないのが一番ですが、初期価格 \94,297 から半値以下になると思います。
欲しい時に、手に入れ楽しんだのですから、楽しむ時間を買ったと思う事に私もしています。

書込番号：16722314

[夕方の紅茶]

一眼レフなら発売1年以降、ミラーレスなら半年以降の価格は気にしない方が吉かと。

また、「最安値」はあくまで「一番安い設定で出している店での値段」ですので　私は平均価格とAmazon価格を目安に考えています(Amazonも在庫によって価格変動激しいですが）

書込番号：16722381

[あんこ屋さん]

確かに、買った値段より値下がり幅が大きくなるとショックですよね。
私は、買った値段は忘れるように心がけ　
販売値段はなるべく見ないようにしています。
気にしだしたら　限がないですからね。

値段が下がっても　性能が下がるわけではないので・・・。

書込番号：16722451

[がのたん]

モニター価格を見ればだいたい予測できた価格ではないでしょうか？
ボディのみならば最低入札価格が確か85800円で、下取りが+6000円でしたのですぐに7万円台には入るなとは予測していました。
特にモニター購入でも10％オフが使えた人は下取りと併せてだいたい72000円位となりますので、メーカーからの卸値としてこの程度は余裕があるのだろうなとは考えていましたが実際にそうなりつつありますね。

まあでも、9月中に購入した人で特典を活用した人ならば販売価格にして7〜8000円程度の本革ケース+本革ストラップが貰えたのでお得感が増しています。
しかも限定カラーですので、後から買っても手に入れることが困難です。
E-M1やルミックスGMのように、普通に発売されているものが購入特典であるよりはずっとうれしい。
それこそ後からでも入手できますしね。
α7のようなミニチュアは同じ限定でもちょっと微妙ですけど……

書込番号：16722493

[tom to tom]

がのたんさん＞　実はよく調べもせずに特典目当てで発売日に通販で購入した人間ですが、事前に「予約宣言」して

いないと特典がもらえないことを購入後に知りました。かなりショックでした・・・。

パナさんにはこの「予約宣言」ってのやめていただきたいです。今までPENTAXとかSONYの一眼買った時に購入特典と

かキャッシュバックをもらったことがありますが「予約宣言」なんてなかったと思うのですが・・・

書込番号：16722744

[白髪天]

１０年後には数千円になっている可能性が。
まあ、マイクロフォーサーズカメラの値下がりは妥当です。
APS−C機種のエントリークラスがレンズ付きで買える値段がそうそう長続きするはずはありません。
ただGX1が高級コンデジより安くなったのは全く気の毒でした。
　しかしGX7はさすがに３万円台までは下がらないと思います。
動画機能はムービーカメラを別に購入せずに済むレベルですし、カメラとしての性能も充分。
長くつきあっていけそうなデザインも申し分ないです。
早く買って長く使う路線でも全く問題ない良いカメラと思いますね。
　
　

　

　

書込番号：16723639

[ぷれんどりー。]

あれま、そうでしたか。
購入宣言って、意外と見落とすんですよね〜。ドンマイ！

ちなみにソニーも購入宣言は昔から有りますよ。
内容はしょぼくて、製品登録時にソニーポイントが500ポイントとかなんとか。＾＾;;

今回のα7/Rも購入宣言は有りますが、どうやらごく一部のユーザーのみとなっています。
製品登録しているユーザーに直接メールという形です。（これは結構大盤振舞です）

書込番号：16723908

[ダブルモルト]

発売後　36日目？
１日￥500でレンタルしたと考えれば￥18,000
現価格　約￥76,000としても、
こんなもんでしょ？

新商品が発売されると
この手のスレが立ちますが
値崩れは、解りきったことなので
購入済みの方は気にしないことです。
イヤなら、納得価格まで待ちましょう。

どっちがお得か？は、変わらんと思います。
どっちが幸せか？は、人それぞれですね。

書込番号：16724447

[たぬきZ]

同じくEVF付きミラーレスのNEX-6Lが強力なライバルな気がします。
NEX-6は、
- センサーサイズはAPS-C
- GX7より軽い (NEX 345g, GX7 489g)
- 像面位相差AFとコントラストAFのファストハイブリッドAF
- 35ミリ換算24〜75ミリのズームレンズ付きで価格.com最安値が62000円ぐらい
ですので、もうちょっと下がらないと厳しい戦いになるのではないでしょうか。

書込番号：16724478

[パパ_01]

スレ主さん

はじめまして。
私はGX1で同じ思いをしました。
「プレミアムミラーレス」予約特典一切なしの強気な販売で
GHシリーズと同じ販売傾向かと思い発売日に飛びつきましたが、発売して一か月半
位からガタ落ち。。。

こんなこと書いてたらブーイングでしたが、パナはGHシリーズ以外は発売間もなくはとびつかない方が
良いと勉強しました。
皆さんもそれをわかってると思います。
その証拠にE-P5はユーザーレビューがすぐに多く付きますが、GX7は数が伸びないでしょ？

私もあのGX1の経験から「パナ=家電（値下がり激しい）」とよんでいました。
これからガンガン下がりますよ。
追っかけるのはレンズだけで良いかと思っています。

まぁ「欲しい時が買い時」なんですが、個人の需要に合わすのが一番かと思います。
しかし、GX1、GX7は便利で良い機種だと思います。
私は本体4万円台になったら考えます。（まぁなるでしょうね。）
それかNEX-6、もしくは値段の落ちにくいフジを考えています。

書込番号：16725371

[tom to tom]

パパ_01さん＞

自分もGX1購入で全く同じ思いをしました。

二〜三ヶ月前の完全投売り状態に涙しました・・・。

書込番号：16727050

[功夫熊猫]

ＧＸ１の生産台数は１万５千台/月に対してＧＸ７は５千台/月と３分の１です。
パナもさすがに過去の教訓を活かしたのでしょう。

ＧＸ１のようには、価格は低下しないかもしれません。

書込番号：16729006

[japon111]

GX7はこの秋の新製品の中で最高に素晴らしいカメラだと思います。もしAPS-C かフルサイズなら大々絶賛されたと思った

書込番号：16729261　スマートフォンサイトからの書き込み

[総神]

もしものAPSかフルサイズってのは、マイクフォーサーズなのでありえるわけないじゃん。
値下がりがどうのじゃなくて、自分が値下がり分以上の写真を、値が下がる前に撮れば何にも問題無いでしょ。
それだけの価値を見いだせないなら、安いコンデジで我慢した方が無難です。

書込番号：16729493　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

私はパナとソニーの両刀使いですが、特にメーカーに拘りは有りません。
自分に合った物を、欲しいときに買える最安値で手に入れられればそれで満足です。
本当にモデルの最安値で欲しかったら、モデルチェンジの情報が流れ、発表と同時に旧モデルとなった物を
買えば、それが底値だと思います。
でも、物欲ってそんな物ではないでしょ？結局は新しい物が出てこれば、またそちらに目が行くのが普通でしょう。
であれば、買った後の値段なんか気にしないほうが良いですよ。

GX7は秋の新製品の中では、先行逃げ切り（売り切り？）を狙ったと思います。
その後に続く各社新製品の発表で、既に話題性は乏しくなりましたが、製品自体の完成度は非常に高くて、
魅力的な商品です。
しかもその話題性が落ち着いた段階でのGM1の発表。パナの戦略は上手いと思いますよ。

それと、書かれた方のご意見を否定するつもりは有りませんが、ちょっと感じた事を。
オリの機種とのクチコミ数ですが、それはあんまり関係ないと思いますよ。
それって、メーカー擁護派の方々が多いか少ないかと思います。
実際カカクコムに常駐している方々と、実際使用されている方々の数はイコールではないですし。
まあ、絶対数ではオリの方が多いのは間違いないですけどね。これは歴史が関係していますのでしようが有りません。

それに、レビューが多いと、自分が買った物が間違っていなかったと安心できますか？

私は、欲しい機能・使い勝手・描写等を自分のなかで判断して購入を決めます。
皆さん、見るべきところ、重要視するところはまちまちですよね？
ここ暫く、E-M1も気になって見ていましたが、私には色んな意味で合わないような気がしてきました。
それは、私が求めるμ4/3の使い勝手を考慮した部分が大きいです。
μ4/3をメインとされる方、サブと考えられる方、全てメインとする方、色々いらっしゃるでしょう。
私はサブとしての使い勝手を考慮して、E-M1は良い機種であり、使ってみたいと思うけどあの大きさは私の中では
サブ機とならない。
今一番気になっているのは、GM1ですね。カミさん用に欲しくなりました。（自分が欲しいだけですけど＾＾；）
μ4/3は小型でありながら、描写が良いところに、魅力があると思っています。
また、開放からキレのあるレンズ郡もこの規格の特徴ですね。サブカメラにはそういった所を重視します。

長文、駄文失礼しました。

書込番号：16730671

[dell220ｓちゃん]

行列の出来るラーメン屋に並びたがる。

ということでしょうね。

書込番号：16731095

[salomon2007]

α99、α77、NEX-7だかの購入者でユーザー登録している人に届いたメールには、α7又はα7RとLA-EA4（アダプター）を同時購入すると\20,000.-のキャッシュバックらしいですよ。

他には自動車で最近見かける残クレとか言うやり方で割賦販売も出来るみたいですね。
http://store.sony.jp/Special/Camera/Ichigan-a/Credit/index.html?s_tc=smail_131016spb_09

書込番号：16732575

[昔ライダー]

お邪魔させて貰います。

今年の秋は、各社からコンパクトタイプの一眼が
いっぱい出てきてますね・・・

私も、なにか一つ買いたいなと日々価格を
見てるんですけど・・・

やはり、11月にソニーとフジの新型が出て
各社が揃ってからじゃないと、価格変動の
予想もしずらいかなと思っております・・・（*^_^*）

正直言って、どれを買っていいのか解らなく
なってきております・・・（*^_^*）

書込番号：16736990

[たぬきZ]

最安値の下がり方がだいぶん緩やかになってきましたね。
ブラックは１０月８日に76,663円で、そこから千円も下がっていません。
G6の値下がりも止まったようですね。

書込番号：16738654

[ぷれんどりー。]

昔ライダーさん
素晴らしいカメラ所有歴ですね。羨ましいです。。。

＞正直言って、どれを買っていいのか解らなくなってきております・・・（*^_^*）
いやー、そのお気持ち、凄く良く分かります。
いい案が有りますよ。是非背中を押させて下さい！

まずですね、欲しい機種を全てピックアップして下さい。（当然レンズも）
で、大手量販店で纏めて一度に全部買うという事で、価格交渉して下さい。（2-3件廻れれば御の字）
これで、現在の最安値より遥かに安い金額でゲット出来るでしょう。
あとは、1週間程各機種をお使いになれば、昔ライダーさんなら御自身に合う機種を選定出来ると思います。
あとは全てオークション等で売ってしまえば、下手をすれば購入金額より高く売れる可能性もあります。
安くなったとしても、大した持ち出しも無いと思います。

どうでしょうか？（笑

え？私ですか。そもそも軍資金が足りません。。。（爆


横レス失礼！！！

書込番号：16738914

[パパ_01]

来週あたり9万切って8万円台になりそうですね。
デジタルもんは早いですね。。。

書込番号：16739476

[昔ライダー]

横レス失礼いたします。

ぷれんどりーさん

全部買うのは大変ですから・・・買えませんよ　（*^_^*）

ですから、昨日の午前中に近くのケーズさんで
発売されている全機種を触って来ました　（*^_^*）

近所のケーズさんのカメラコーナーは展示品が豊富でして
カメラ屋さんより、見るのは楽なんですよ　（*^_^*）

おもに比べるところを、2ヶ所に絞りました。

1：握った時のシャッターボタンの位置

2：撮った写真の液晶での確認のし易さ、あと
　　撮影時の液晶の見易さなど

結果：普通に握った時に、シャッターボタンが人差し指と
　　　ズレていた物がありました。

　　　あと、以前にオリンパスはＥ−500・Ｅ−3・Ｅ−5と
　　　使ってきましたが、ライブビューでの表示の字が
　　　他社の物より極端に小さくて私には見え難かったです。

　　　ＡＦはパナがすごく自然でしたね　（*^_^*）
　　　スピードは普通ですが。

　　　余談ですが、フジのpro1はＡＦの時にやたらと
　　　グイーグイーと唸ってましたね　（*^_^*）

来月の後半になって全機種が出揃ったら、もう一度
ゆっくりと行ってみようかと思っております。

最後に、今使ってるニコンさんが新機種を出されるみたいなので
それも気になりだしております　（*^_^*）

書込番号：16740452

[tom to tom]

フルサイズはでかい・ミラーレスは小さい・APS-Cはその中間・・・みたいな今までの既成概念が完全に壊れかけて

きているような今年一年ではないでしょうか。

GH3とα7とかを比べてしまうと、もう訳わかんなくなってしまいます。

全体的に発売時の価格設定も高くなってきているように思います。

もうどれ選んでいいのかわからなくなって、もう考えるのシンドイからDSC-RX10一本でいいんではないかと思ったりしてしまいます。

書込番号：16741186

[ぷれんどりー。]

そうですね、大きさと価格が拮抗（使い方がおかしいかな？）してきていますね。
下からはスマホが勢力拡大で、各所否応なく高級路線に向かった訳ですが、片や、フルサイズの価格破壊とサイズ破壊
の波が同時にやって来た訳ですから。
こうなると、苦しくなるのはその中間のメーカーですよね。
μ4/3もAPS-Cも今後は相当苦しくなるとは思いますよ。（特に値付け面において）
高性能で小型化するか、高性能で安くするか。まあ、レンズの小型はフォーマット有きなので、トータルバランスが大事
になっていくかもしれませんしね。


RX10ですか、動画をお考えならそれも有りかと思いますが、静止画としてはどうでしょうかね？
ネオ一として考えれば、それも有りかな？私にはあの大きさは、ちょっと厳しいですけど。

書込番号：16741283

[dell220ｓちゃん]

レンズも入れてトータルで考えないと。
それから望遠使う人は、値段もだけど大きさもね。

書込番号：16741328

[tom to tom]

PENTAXのK-3の発表などは以前なら「正当進化」と評価されユーザーに受け入れられたと思うのですが、昨今の各社

センサーサイズ・ミラーレスのシリーズやグレードの乱立状態の影響で完全に目立たない存在になってしまうような

気がします。

旧態依然としたボディデザインのAPS-C機は非常に厳しい立場になるのではないでしょうか。

フルサイズ機が価格・大きさ共にAPS-C機の位置まで降りてきたら、APS-C機の存在意義が全く無くなってしまいます。

むしろマイクロフォーサーズは小型レンズと合わせたトータルでの小型システムが組めるのでAPS-C機よりは存在意

義があるのではないかと・・・。

書込番号：16741835

[悩める40代おやじ]

今週に入ってからの下げ率が半端ないんですが、ライバル機発売前に実績作る流れですか？

書込番号：16744583　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパ_01]

毎日見てて楽しくなってくるくらいの値下がりですね。

GX1の再来でしょうか？感じはかなり似ています。

書込番号：16745042

[dell220ｓちゃん]

オリとかソニーが新しいの出したから影が薄くなったのかな。

安くなったら購入検討しようかな。

書込番号：16745058

[みかん.com]

いい機種だと思うんだが随分値下がり速いな〜
こりゃパナが悪いよな。初値と出荷価格違いすぎるんじゃ無い？
最初に買った人普通に怒るよ。おれも買おうと思ってたから言うけど。

何かこの程度の値下がりは予想出来たとか、値崩れはわかり切ったこととか、上から目線ムカつく。

書込番号：16745802　スマートフォンサイトからの書き込み

[がのたん]

そもそも値崩れってどれくらいを指すのでしょうね？
現状の価格は特段値が崩れているわけではないと思います。
最安値がモニター価格の10%オフに買取アップ6000円を差し引いた価格に達していませんので比較的緩やかな印象です。

そもそも9月中ならば特典が作用していましたが、その特典が無くなった10月に販売価格が下がるのはある種常識だと思いますけど。
実際こちらの最安値も10月直前に価格が下がり始め、現在はまた緩やかな下降に落ち着いていますので値崩れと言うほどの内容ではないと思いますけどね。

値段が下がることに文句を言ってみたり、そのくせ下がるまで買わないなど、メーカーにしてみれば難しい注文ですよね。
まあそれは裏を返せば注目度の高さの表れともいえるかもしれません。

書込番号：16746211

[ぷれんどりー。]

あの〜、今週に入ってからの下げ率が半端ないとか、毎日見てて楽しくなってくるくらいの値下がりって、
最近はほぼ横這いだと思うんですけど〜・・・
今週に入ってからは168円しか下がってないですし。。。

何を見られて下がってると言われてらっしゃるのか、よかったら教えて下さい。

まさか、今月の間違いだって事っすかね？ただそれでも、5千円程なんですけどね。

書込番号：16746289

[パパ_01]

↑ぷれんどりー。さん

ボディ単体見てませんか？
値下がり率激しいのは「レンズキット」ですよ。
現在「前週比：-4,886円↓（値下がり率24.7％）」です。

書込番号：16746685

[ぷれんどりー。]

パパ_01さん

あら、本当ですね。有難うございました。
もう少し価格の維持が続いて欲しいとは思いますが、秋の新製品発表時期でGX7は先行発売組ですから、
仕方ないとは思いますよ。
でも今回はGM1がその後に控えているので、来月には止まると予測します。
んで、年末にまた下がる感じだと思いますけど、どうですかね。

書込番号：16747183

[天災爺]

ここ数日の下げは確かにキツイ・・・
価格comの大幅値下げランキングで堂々の２位、3位ですか。

私もスレ主様と同じで
＞まぁ運動会に間に合ってバリバリ使えたしそれで良しとするしかないか・・・。
気に入ってるし、とあまり気にしていませんでしたが、この機種の商品価値まで疑うようになってきてしまい悲しいです。

売値を決めるのは小売なのでパナを攻めることはできないが一部では神レンズとまで呼ばれている20mmf1.7が単純計算で12500円というオモチャのような価格で・・・

｢倍返し」でGM1が５万切ったら買ってやる！と考えてしまう自分も冷静になると悲しいし・・・複雑です。

書込番号：16747388

[たぬきZ]

一日３５０円で新機種のGX7とキットレンズをレンタルできて、
本革ボディケース＆ストラップキットももらえるとしたら、借りますか？

借りると答える方は発売日に買っても損ではないのではないでしょうか。

書込番号：16748396

[パパ_01]

毎日仕事で使わない、触らない日もあります。
それをレンタルと言われても。。。

まぁそう考えるのも一手ですね。（スレ主さんは可愛そうなことにボディケースもらっていません。。。）

＞天災爺さん

ボディケースもらえたならまぁ良しとして、次の教訓にしましょう。
GX1はもっとエグかったですよ。特典も何もなかったし。
GMも今回の事ありますし、ちょっと様子見た方が良いでしょうね。

書込番号：16748440

[とねっち]

発売翌日にブラックを買いましたが、くやしいのでシルバーをナンピン買いしようかと思ってます。

書込番号：16748718

[がのたん]

＞GMも今回の事ありますし、ちょっと様子見た方が良いでしょうね。

GMの場合はキット価格が55000円以下になるまで待てるのであればその方がお得かもしれませんね。
もしくはアルミ製グリップよりも革ケースが欲しい場合なら60000円以下程度ならば良いかもしれません。
というのもモニター販売が最安値となった場合、10％オフを考慮すると66330円でアルミ製グリップまで付属しますので、最初からどちらも購入を考えているのであればとりあえず予約宣言してモニターに応募された方がお得と思われます。

GX7の場合は限定革ケースが実物を見たらむしろ好印象でしたので、価格以上の満足度を得られています。
思い切って予約宣言とモニター応募したのは結果的に大満足です。
本来ケースは使わない派なのですが、今回の特典は嬉しくてすぐに装着しました。
ただ、レンタル換算で考えるのは少し違いますよね。

書込番号：16749123

[ひかり屋本舗]

生産台数が5,000台と言う発表だったので、予約して買いました。
予約して買ったのはGH3に次いで２台目です。
発売後すぐに使えていますが、この下がり方はあまり面白くないですね。
下げ額でレンズが買えたとか思ってしまいます＾＾；

パナの場合、家電店に卸す場合、洗濯機や冷蔵庫と同じ扱いらしいでの
値切られる事が多いような話を聞きました。
それにしても、GH3の価格などはかなり維持されていますので、パナの
GX7に対する姿勢も原因だと思います。

ライカは価格を時間が経っても、始めに買った顧客のために絶対下げない
と言います。パナも少しは見習ってほしいものです。

GMにも関心がありますが、もう予約では買いません。GX7の下げ幅が大きい
と今後LUMIXの新製品を予約で買う人は、どんどん減る気がします。

書込番号：16749635

[tom to tom]

こんな発言をするとみなさんに叩かれそうですが・・

「一日３５０円で新機種のGX7とキットレンズをレンタル」

正直高いと思います。毎日常に本気モード全開でプロ並に写真撮っておられる方ばかりではないですし、
週末ぐらいしかカメラ触んないよって方もたくさんいらっしゃると思います。

今時、喫茶店で400円のコーヒー飲むのも我慢して、セブンイレブンで100円コーヒーを飲んで節約しているパパも多い時代です。


例えばある人が、

電気店でふっと見つけたGX7。なんか見た目かっこいいな・・
今までそんなにカメラなんて興味なかったけど、そろそろ子供も幼稚園に通うし本気で撮影でもしてみようかな？と思い切って発売直後のGX7を購入。
いいカメラ買ったよってしばらく経ってから、会社の同僚の少しカメラに詳しい人に自慢げに見せて○○○○円もしたんだと言うと、え？そんな値段で買ったの？今なら○○○○円も安く帰るのにもったいないことしたなぁといわれてがっかり・・・

みたいなカメラに関してほとんど素人同然の方のエピソードがあったとします。

カメラに詳しい方から言わせると「良く研究もせずに買ったから自業自得」かもしれませんが、
自分はメーカーさんはこういう顧客さんこそ大事にすべきではないかと思うんです。

たぶんこういう経験をした素人顧客さんは、二度と発売直後にパナのカメラを買うことはないと思うんです。
もう少し長い間、良いカメラを高い値段で買ったんだとという優越感に浸らせて欲しいんです。

それがイコール「ブランドイメージ」に繋がるんではないかと思うんですが・・・

長文すいません。

書込番号：16749896

[tom to tom]

すいません訂正・・

「安く帰るのに」→　「安く買えるのに」

書込番号：16749942

[tom to tom]

連投ですいません。

そもそもパナソニック（ナショナル）さんの白物家電やAV家電は以前はなかなか値崩れしないイメージが強く、

それがパナソニック（ナショナル）製品　＝　高価でみんなに自慢できる良い製品　だったと思うんですが・・

多額の赤字の影響からか、目先の利益優先になってしまっているような気がします。

書込番号：16750004

[dell220ｓちゃん]

デジ物はどうしても下落は早いですよ。
発売時期は違いますが、例えば

http://kakaku.com/item/K0000568708/pricehistory/

確かにパナは下落スピードが速い気もしますが、
1年毎にモデルチェンジする機種は、発売から1年経てば
ほとんど半額に近い価格になります。

書込番号：16750015

[ねこ みかん]

カメラは投資するものじゃありません、楽しむものです＾＾
先に買った人は値下がり以上に愉しめばいいんです。

書込番号：16750018

[tom to tom]

ねこ みかんさん>

確かにカメラはあくまでも「ツール（道具）」であって投資対象ではないと思います。

使い込むことが最大の目的。

でも「物」ってそれ以外の価値観を内包してるもんですよね？
高いもの買って、知り合いに自慢したり、見せびらかしたり・・・
そんな行為が世の中の景気を押し上げたりするんじゃないでしょうか。

iphoneがあれだけ日本人に受け入れられるのは、やっぱり大幅値下げして投売りしないブランドイメージも一つの要因ではないかと・・

そういう意味で中途半端に値段を下げた5Cの発売は失敗だったと自分は思うんですが。

書込番号：16750174

[みかん.com]

誰も一銭も値下がりして欲しく無いとは言ってない。
値下がり(値下げか？)が他機種に比べて速すぎると言ってるだけ。
それも結構鳴り物入りで発売した割にさ。

議論が噛み合ってない。

書込番号：16750220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

＞高いもの買って、知り合いに自慢したり、見せびらかしたり・・・そんな行為が世の中の景気を押し上げたりするんじゃないでしょうか。

マスコミに踊らされすぎです・・・

書込番号：16750245

[H.M.S.Invincible]

ソニーのα99が価格差が少なかったけどパナのこの機種のように値段が下がったらもっともっと売れたはず。仲間が増えるとレンズも売れて次に繋がる、これでいいと思うよ

書込番号：16750287　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom to tom]

H.M.S.Invincibleさん＞　確かにその考えは「アリ」かも。投売りGX1を購入してLUMIXの良さを認識してくれる方は

増えたと思います。

ねこ みかんさん＞ ?? なぜ急に「マスコミ」の話が？

自分は人間が本来持ってる「所有欲」の話をしただけなんですが・・・。

書込番号：16750390

[とねっち]

あまりマジメに返信するつもり無かったけど
一応書いておきます。

価格.comのデータにちょっと敏感になりすぎだと思います。
発売日翌日に量販店で自分が購入したレンズキット価格と今の価格.comの送料込みの価格は約10%ダウンです。
98000円で購入して今の価格は送料込みで90000円、予約宣言でもらえるケースとストラップ分じゃないかと自分で納得してます。

正直初値で買ってる人ってほとんどいないと思うんですよね。
発売前の掲載店の価格を見ても、予約特典で掲載価格から1万円引きとか1万5千円引きで
レンズキットなら大体10万円前後ではないでしょうか？
初値の116000円で買ってケースのおまけも無かったらそりゃ涙出ると思いますよ。

tom to tomさんはパナの予約特典を見落としてしまったとの事でしたのでそれは非常に残念に思います。
発売前に結構ここで予約宣言の話題が昇ってたので、見てたら登録してたかも知れませんね。
自分も年末に買うつもりでしたが、予約宣言だけはして様子見してました。
発売日に皆さんの届きましたの報告スレと翌日実機触ったらガマンできませんでしたｗ

これを教訓に次から物欲沸いたらまずは価格.comですね。

PS パナはレンズキットがお買得ですよ。

書込番号：16750449

[ねこ みかん]

所有欲は資本主義が生んだ欲求です、それをマスコミの金儲けに利用されてると思いませんか？

アマゾンの先住民は持ち物を自慢しません、相手が持っていなければ与えるのが当然なんです。

書込番号：16750451

[とねっち]

>投売りGX1を購入してLUMIXの良さを認識してくれる方は増えたと思います。

自分はまさにそれです。
初ミラーレスがGX1です。

書込番号：16750459

[tom to tom]

ねこ みかんさん＞

だからアマゾンの先住民さんたちは「経済」とか「文明」が発展しないのでは？

日本という国がこれだけ経済発展したのは「人よりも良い物を作りたい・持ちたい・売って儲けたい」という国民性の表れでは？

そもそも「カメラ」という存在自体が「日本の技術・経済の象徴」のような存在では？
それ自体を否定されるのでしょうか・・・

元々のスレテーマから外れてきてますし、一個人の方と論争するのはイヤなので自分はそろそろ降りますが・・

書込番号：16750550

[tom to tom]

とねっちさん＞

自分はこれまた投売り状態の時のGF2がはじめてのミラーレスでした。

そうやって考えると価格大暴落のLUMIXって、このシリーズの間口の役目になってるのかも・・・

書込番号：16750578

[とねっち]

>tom to tomさん
>価格大暴落のLUMIXって、このシリーズの間口の役目になってるのかも・・・

そういえば3万円ぐらいのコンデジって何台か買ってるんですよね。
パナのFZ18とかニコンのP300とか...
友人がGX1を3万ぐらいで買ったって言うから一眼買ってみようって考えたんです。
もうレンズやらアクセサリーやらで30万以上使ってるんですけど、普通に一眼レフ買えるじゃんって(笑)

オリンパスのレンズも買ったし、LUMIXを起点に他社へ乗り換えたりして
一眼の普及に貢献してるんですね
業界としてはPanasonicは感謝するべき存在かもしれませんね。

書込番号：16750628

[みかん.com]

いや、でも初値で買った人もいる可能性はあるわけで、三ヶ月でここまで安く出来るなら最初から安くしろよって話だよ。

α99が安くならないのは原価が高いから卸値を下げられないのと、最初の値付けがフェアだったんじゃない？
この機種の場合、明らかに原価安かったのに当初過剰な正札つけたってことじゃないかという気がする。

書込番号：16750647　スマートフォンサイトからの書き込み

[天災爺]

いや・・・　いいんです、早く手に入れて後悔してるわけじゃないし、確かにケースも頂きました。
愚痴ってウサ晴らしてるだけなのでついでにもう一ツッコミさせて頂くとこんな記事が出ました。（皆さん既読でしょうし今更ですが）
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/21/news047.html

そして少し古いですがこんなのも
http://hardware.slashdot.jp/story/13/02/18/0052233/
この記事の中でチラっと出てくる「スナップ動画」という考え方、衝撃でした。確かに写真と動画、一緒くたにすると管理が楽です。

つまり何が言いたいかというと・・・
これからはコンデジでも一眼でもなくビデオもいらない！カメラ機能で一眼に遜色なく、コンパクトで動画に優れたミラーレスじゃ！！！

これを体現したのがGX７でしょ?つまりエポック・メイキングなんです！名機の資質十分なんです！値落ちで決まるわけでもないでしょうが、とねっちさんのような豪傑が「こんな値段ならしまいにゃもう一台買うぞ」ってくらいの価値があるんです（｀Δ´）！それが価格.comの数あるランキングの中で大幅値下げランキングかい！おかしいやろ！
「歴史的名機」の高揚感が「妄想だったか・・・」の残念感にヽ(；▽；)ノ

爺さんの思いの丈でした。

ところでこのキャンペーン品、少しスレ主様への気遣いで言いますとヤフオクで新品が1円スタートで出品され結構安値です。
それと「下手なナンピン怪我の元」って昔の人が言ってます。

書込番号：16750666

[tom to tom]

みかん.comさん＞確かに値段が下がるのがあまりにも早いとそういう「疑念」がメーカーに対して沸きますよね。

それが「ブランドイメージ」に影響すると思うんです。

とねっちさん＞自分もP300買いました。これも投売り状態の2万円切るがどうかぐらいの時に買いました。

なんだかんだ言って、結構大幅値下がり狙ってカメラ買ってますね。

GX7も早くGX1ぐらい値下がりしろよと期待されてる方もたくさんいると思うし、そういう買い方も全く否定はしませ

ん。

書込番号：16750686

[がのたん]

スレ主さんの発言を見返しているとどうにも矛盾しているように思います。
高く購入してしかも特典も手に入れられなかった。
それなのに1ヶ月経った現在ではレンズキットが同じような値段で購入できる状況に腹立たしいと言う意味ですよね？

それって単なる逆恨みですよね(笑)
価格については納得したから購入したわけでしょうし、特典についてはご自信の確認不足。
特に特典については量販店でもA4パンフレットくらいは掲示してあったりする店もありましたし、ましてこのような場に書き込みを行うような人ならばホームページもご覧になっていたはず。
結果的に全てはスレ主さんの責任としか言えません。
特典終了時点で値段が低下するのを見抜けなかったのもご本人の責任といえるでしょう。
なにより、予約時点からある程度お得に購入できた人もいるわけですので、全員が全員ともスレ主さんと同様の状況とはいえないと思います。
自分が納得して執った行動であるはずなのに、あたかもメーカーが悪いというような書き込みはどう読み返しても矛盾しているようにしか見えません。
とても良識ある大人の発言には見えないですし、言葉は悪いかもしれませんが惨めです。

書込番号：16750712

[tom to tom]

天災爺さん＞　　「歴史的名機」の高揚感が「妄想だったか・・・」の残念感に

そうなんです・・まさにその気持ちです。自分が納得してればそれでいいとかいわれても・・・。物の価値って自分

だけで決めれるものじゃないと思うんです。相対的評価も必要ですから。

それと

「下手なナンピン怪我の元」ってどういう意味ですか？検索してみても、いまいち意味がわかりません。

書込番号：16750724

[とねっち]

みかん.comさん

現在の登録店を見ると最初は大型店や専門店だけ導入できるように出荷をコントロールしてるのだと推測してます。
卸価格はおなじでも量販店とカメラ専門店の方が実店舗がある分利幅が必要となります。
現在の登録店を最安値から見ていくとほとんどが通販専門店です。
発売日から登録してたような店舗はほとんど値段が変わってません。

通販専門店は利幅が薄いので安売りする。
発売当初は登録されてませんでしたので恐らく供給されてなかったと思います。
そのような図式ではないかと思います。

実際カメラの説明や実機を置いたりと販売に余計な経費や労力をかけてるお店へ先に導入し
値段だけで勝負する所の納品を後に回す。
ある意味筋が通ってるようにも感じます。

それからご参考までに、E-P5レンズキットの発売日（6月末）の最安値と1ヵ月後の最安値も大体10%ダウンでした。

書込番号：16750740

[とねっち]

tom to tomさん

ナンピンは投資用語です。
10万で1台買って、9万でもう1台買うと2台で19万なので1台9万5千円になります。

株や為替では値段が上下するので値動きが予想と反した場合にやる事です。
上がると思って10万で買ったら値下がりして9万になった。9万でさらに買えば、10万1千円まで値が戻ると千円の儲けだったのが1万2千円の儲けになります。
これがナンピン買いの成功例です。

「下手なナンピン怪我の元」はさらに値下がりして8万5千円になった場合本来1万5千円の損失だったのが2万円の損失になってしまうという話です。


だから、ねこみかんさんは「カメラは投資するものじゃありません、楽しむものです＾＾」とツッコミを入れてくれたのです(笑)

書込番号：16750787

[がのたん]

＞三ヶ月でここまで安く出来るなら最初から安くしろよって話だよ。

発売からまだ1ヶ月しか経っていませんが、いったい何と勘違いなされているのでしょう

書込番号：16750796

[tom to tom]

がのたんさん＞

そうですね、確かに「惨め」ですね。実際そうですから。

ただ、特典をもらえなかったことについては、そんなにメーカーさんを恨んではおりません。

がのたんさんのおっしゃってる通り自分の確認ミスですから・・・。まぁ「おもしろ話」としてみなさんに受け取っ

てもらいたかっただけです。


実はもうこのスレは放置しようと思っていたのですが、意外に書き込みが続いているのに気づきまして、調子に乗っ

て今夜書き込み連投してしまいました。

しかしながら「良識のある大人」としては発言しているつもりではいましたが・・・。そう受け取ってもらえていな

いのは悲しい限りです。

ただ、これだけ短期間に価格が下がるのはそもそもパナソニックの初値の設定が高すぎるのでは？と思ってらっしゃ

る方がいらっしゃるのは事実ではないでしょうか。


もうそろそろ自分はお開きにしたいと思います。

それでは失礼いたします。

書込番号：16750808

[tom to tom]

最後に一言。

自分はLUMIXシリーズが大好きです。

GX7も最高に気に入っています。

だからこのGX7の価値・LUMIXシリーズの価値が「短期間での価格大幅下落」という現象で下がってしまうのが嫌でし

ょうがなかったのでこのスレを立てさせてもらいました。

ただそれだけです。

書込番号：16750855

[ダブルモルト]

＞GX7も最高に気に入っています。
だからこのGX7の価値・LUMIXシリーズの価値が「短期間での価格大幅下落」という現象で下がってしまうのが嫌でし
ょうがなかったのでこのスレを立てさせてもらいました。

GX7の評価はイイですよね。
名機と仰っている方もおられますし。
価格でそのモノの価値が決まるものでもないでしょ。

スレ主さんの気持ちも全否定する事は出来ませんが
僕なんかは、逆に
そんな優秀なカメラが安く買えるなら
それは素晴らしいことだと思います。

ちなみに、僕は、ボディーのみを
￥91,000（10年前のコンデジ下取り）+ノベルティー（アイカップ）
で予約購入をしました。

ま〜、値崩れは想定内でしたが
それよりも発売日に手にしたいカメラだったんですね。
それが、僕がもつGX7の価値です。

安く買いたいなら、買い手にそれなりの工夫が必要なのは
どんな商品でも同じです。
買い手にもその能力が問われると言っても良いです。

今、発売後１ヶ月半で15%OFFって言う感じですかね。
これまでのパナｍ４／３を顧みれば
考え得る数字ではないでしょうか。
ただし、それによってGX7の価値が下がったとも思えませんし
LUMIXシリーズのブランド価値がさがり、極端にシェアを落とす
なんて言う状況にもならないでしょ？

いま、GX1が投げ売り状態ですが
それでGX1のカメラとしての価値は下がっていますか？
むしろコスパが上がり、安く買えたのならそれはラッキーなのでは！！
ま〜、人それぞれなんでしょうけど・・・

書込番号：16751120

[ねこ みかん]

がのたんさんの仰る通り、スレ主さんはGX7を買って「知り合いに自慢したり、見せびらかしたり・・・」したかっただけなんですよ。
それがおかしいことに一生気づかれないと思います・・・

書込番号：16751948

[tom to tom]

お開きにすると言いながら、書き込みいたしますが。

みなさん冷静というか、冷めてらっしゃる方が多いというか・・・。

自分が買ったカメラが短期間で急値下がりして、なんか悔しいなと思う素朴な気持ち・・これってダメなんですか？

自分が大げさに「みせびらかす」という言葉を使ってしまって揚げ足とられてしまってますが、

買ったカメラを人に「これ良いよ」って自慢したり、紹介したりすることってそんなにダメなことなんでしょうか。

多分こちらに居られる方の総意としてそれは「幼稚」な行為なんでしょうね。

了解いたしました。

書込番号：16752047

[パパ_01]

な〜んか、嫌味というかアゲアシとる人多いですね〜。

よってたかってスレ主を非難する。
本当の事を書いただけなのに。
うまい事もっていかれてますね。

「気持ち察します」くらいで良いんじゃないの？
スレ主さんも本気で返すことないでしょう。
ポーカーフェイスで「あっそうですか」で良いと思いますよ。

ただこの件でカメラ熱下がるのが心配です。

さて来週は84000円台かな？

書込番号：16752094

[tom to tom]

パパ_01さん＞

「スレ主さんも本気で返すことないでしょう。」

確かにそうかもしれません。不快な思いをされた方申し訳ありません。

基本的に議論が好きなもので、ついつい熱が入ってしまいました。

でも少々みなさんに叩かれて、ハートか折れましたのでそろそろ退散させてください。

そもそも叩かれること自体、予想はしていたのですが・・

カメラ熱は冷めないですよ。GX7というカメラが大好きという気持ちはみなさんと変わりませんから。

書込番号：16752176

[とねっち]

>パパ_01さん

うまいこと違う路線に向けたかったのですが、力及ばずでした(>_<)

書込番号：16752192

[とねっち]

>tom to tomさん

ポジティブシンキングでいきましょう！

書込番号：16752208

[がのたん]

＞自分が買ったカメラが短期間で急値下がりして、なんか悔しいなと思う素朴な気持ち・・これってダメなんですか？

これ自体は何も間違いではありません。
それは個人レベルの感想ですので。
ですが、その内容とブランドイメージを結びつけるのは間違いと思います。

他の方も仰ってましたが、安く売っているからと言ってブランドイメージが低下するわけではありません。
むしろ需要と供給のバランスが取れていると私は感じます。
日本製で品質も良いのに安く購入できるなんてこれほど素晴らしいことはありませんよ。
GX1もGX7が発売される数か月前には生産調整を受けた印象でしたので、無駄なコストが顧客にかからない素晴らしい生産管理体制と感じます。
この辺りはソニーも同様ですが、ソニーの場合は次のモデルが出ないのにカタログ落ちするケースもあるので少々やりすぎな気もしますが、無駄を省くという意味では良いことですし、結果としてユーザーの利益につながっていると思います。

もし価格が気に入らないのであれば少しでも高く売れるうちに手放した方が幸せになれるかもしれません。
そして値段の下がらないライカなどに足を踏み入れるのも一つの道と言えるのではないでしょうか。

書込番号：16752215

[ねこ みかん]

ヤフオクで中古で買ったらレンズが翌日新品がアマゾンで安くなってても仕方ないと思うぐらいの気持ちで楽しもう（経験者）＾＾

書込番号：16752227

[パパ_01]

も

う

い

い

で

し

ょ

書込番号：16752231

[tom to tom]

とねっちさん＞

ありがとうございます。

そもそも自分はポジティブシンキングですよ。

「価格急降下で残念な気持ち察します」みたいな、ちょっとだけみなさんで慰めていただいて終わるスレだと思って

いたのですが・・

いつの間にか方向性が変わってしまいましたね。自分のせいでもありますが。

まだまだ自分は新参者なのでよくわかりませんが、こちらは意外と冷めておられる方が多いと思わされました。

書込番号：16752295

[tom to tom]

パパ_01さん＞

終

わ

り

に

し

ま

し

ょ

う

書込番号：16752333

[ダブルモルト]

済みません
ちょっと気になったので。

【パパ_01さん】

＞な〜んか、嫌味というかアゲアシとる人多いですね〜。
＞よってたかってスレ主を非難する。

そうですかね？
スレ主さんの考えに対して
「自分はそうは思わない」と
その理由も述べている方のほうが多いですよ。
つまり単なる異論です。
「アゲアシとる」「よってたかって非難する」と言う言葉を使われるのなら
その発言を指定した方がよろしいかと。
スレ主さんと異なる考えを発言した方皆さんに
「自分はアゲアシとった？非難した？」と思わせますよ。


【スレ主さん】

気にいって買われたGX7ですよね。
評価も高い優秀なカメラです。

＞自分が買ったカメラが短期間で急値下がりして、なんか悔しいなと思う素朴な気持ち・・

は理解出来ますが
そのような思いのままで、GX7を使われるのは
スレ主さんも心底楽しめないでしょうし、GX7もかわいそうです。
スレ主さんがこれからGX7をどう使われるか？
そこにGX7の価値が生まれるのではないでしょうか？

＞買ったカメラを人に「これ良いよ」って自慢したり、紹介したりすることってそんなにダメなことなんでしょうか。

どうぞ自慢してください。紹介してください。
価格がどうなってもGX7は良いカメラです。
で、安値で買われた人がいらっしゃいましたら
「良かったね！！」と、言ってあげましょう。

＞そもそも自分はポジティブシンキングですよ。

であれば、今回の件は、これから先、何かを買う際の教訓とできれば
それも価値のあったこと、と考えても良いのでは？

書込番号：16752702

[パパ_01]

＞でも少々みなさんに叩かれて、ハートか折れましたのでそろそろ退散させてください。

これ読めませんか？
スレ主さんの気持ちを考えられませんか？
それでもまだ考え貫き通して長文にしますか？

それと
スレ主さんも終了を言われています。

あとカメラをどのように使おうが人の勝手です！！！

書込番号：16752743

[ダブルモルト]

＞スレ主さんの気持ちを考えられませんか？

考えてるからこそ
こうしたほうが良いんじゃないですか？
と意見を述べています。

「自慢したり、人に紹介したりするのも良いのでは」
もその一つです。

では
まじめに自分の意見を語られた人の気持ちは
どうなんでしょうか？


もう一度言います。
「アゲアシとる」「よってたかって非難する」と言う言葉を使われるのなら
その発言を指定した方がよろしいかと。

書込番号：16752789

[パパ_01]

自分で考えてください。学習です。（個人攻撃なんてできません。）

で、とっくにスレ終了。お疲れです。

書込番号：16752805

[がのたん]

お言葉ですが、揚げ足取りというのはパパ_01さんの行為が当てはまるのではないでしょうか？
同情するのも間違いではありませんが、それを強要するのはお門違いと思いますよ。

書込番号：16752858

[ダブルモルト]

些末なレス、有り難うございます。

学習してください(^0^)

書込番号：16752895

[ダブルモルト]

おっと
誤解無きように。

↑
僕のは
パパ_01さんに対するレスです。

書込番号：16752905

[パパ_01]

＞がのたんさん

強要？それは気づきませんでした。
私もそれ以前に気にさわる事を言ってしまってたら申し訳ありません。

＞ダブルチルトさん
連投お疲れ様。
ハイ×2、学習しましたよ。

さて、終わりましょうか？スレ主さんの意見尊重しましょう。

それでは失礼します。

書込番号：16753004

[tom to tom]

なんだか、パパ_01さんが自分の代理論争みたいなことになってしまっているので申し訳ないので・・・

一言だけいわせてください。また叩かれそうですけど。


そもそもGX1・GX7を買ったことに後悔は微塵も感じてませんし、それなら価格の下がらないライカにでもすれば？と

言われてもライカを使う気も微塵もありません。

自分はあくまで一般の個人ユーザーですし、業界筋の人間でもありません。

だからメーカー製造ラインがどうとか在庫調整がどうとか言われても、そんなこと自分には何の関係もありませんし、知ったこっちゃない・・・

ただ、自分よりも大幅に安い値段でGX7を買った人に対して、100パーセント素直な気持ちで「良かったね」なんて

言えるほど自分は人間ができてませんし、やっぱり心のどこかで「悔しいな」という気持ちになります。

そういう考えをここに居られる方に「大人気ない」と言われれば、確かにそうなのでしょう。

ただ、そういう気持ちを少し聞いてほしかっただけですし、他にそう感じてる方はいないのかな？と思ってスレをた

てただけなんです。その行為自体が「幼稚」と言われればもう「すいません」としか言いようがありません。

自分は聖人君主のような人間ではありませんし、一生成れません。

書込番号：16753124

[tom to tom]

ダブルモルトさん＞


＞そもそも自分はポジティブシンキングですよ。

であれば、今回の件は、これから先、何かを買う際の教訓とできれば
それも価値のあったこと、と考えても良いのでは？


この点は激しく同意させていただきます。

アドバイスありがとうございます。

自分はダブルモルトさんと喧嘩したいわけではありません。

書込番号：16753158

[ダブルモルト]

もう、終わってましたよ（苦笑

書込番号：16753162

[ダブルモルト]

スレ主さん

気持ちは分かりますよ。
でも、すでに買ってしまったものに対してはどうしょうもない。
ならば、この先、楽しくカメラライフを過ごせるように
前向きに考えた方が良いのでは？
というのが僕の考えです。

カメラは素晴らしいのだし。
楽しみましょう！！！

書込番号：16753181

[tom to tom]

激しく同意です。

そもそもみなさん「GX7・LUMIXシリーズが大好き」で集まってる方々ですよね？

仲良くお話させていただきたいのが本心です。他のスレにも今後登場させていただくかもしれませんので・・・

それと、パパ_01さん、色々とお気遣いありがとうございます。

書込番号：16753246

[ねこ みかん]

GX7と楽しい時間を＾＾

書込番号：16753310

[みかん.com]

スレ主tom to tomさんは大人だな。

これだけ揚げ足取りされて全然怒らないとは、おれは真似できん。

大体揚げ足取りしてる連中も、決まりきったあちこちで同じ事してる子供ちゃんばっかだし。

おれはα7とか出て来ちゃったんでこの機種は買わない可能性が高いがとても良い機種だと思うので楽しんで下さい。

書込番号：16753379　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom to tom]

みかん.comさん>

お気持ちはありがたいのですが、蒸し返すとまた荒れますのでもう止めにしませんか？

「子供ちゃん」というのは実年齢的な意味でということでしょうか？

確かに大人同様の発言をされている方でも自分の年齢（厄年過ぎたばかりの二児のパパです）の半分にも満たないような学生さんとかが書き込みされてる可能性もありますよね。

ましてやGX7を所持もしていないのに、あたかも所持しているように発言されている方もいらっしゃるかもしれません。

でもそういう疑念を抱きだすとキリがないですね。

ネット上の掲示板というのは、そんな年齢差関係なしに無礼講で自分の意見を出し合える場でもありますし・・・。

書込番号：16753567

[とねっち]

20mm F1.7 IIのシルバーは質感がいいですね

＞くやしいのでシルバーをナンピン買いしようかと思ってます。

ナンピン買いしてやりました

書込番号：16763812

[小鳥遊歩]

ナンピンって、、、
でも、僕もシルバー欲しいな〜って思う今日この頃なんですよね〜。

書込番号：16763975

[ひかり屋本舗]

とねっちさん

＞ナンピン買いしてやりました
恐れ入りました<m(__)m>　もっと安くなると私もやるかも＾＾；

書込番号：16767221

[ねこ みかん]

ボディー６万になったらほしい・・・

書込番号：16767315

[ひかり屋本舗]

ねこ みかんさん

カメラ何台持ってるの？片手以上ですよね＾＾
え、両手を超える？

書込番号：16767489

[とねっち]

シルバーは予想以上に質感がいいですよ〜
黒とはひと味違った満足感が得られます。

書込番号：16767913

[ねこ みかん]

デジイチはGH1,2,3,E-P2,3,5,E-M5,1の８台です＾＾

書込番号：16768013

[とねっち]

ねこ みかんさん
GX7手放しちゃったんですか？

書込番号：16768097

[ねこ みかん]

不良品で返品しました。
代わりにE-M1を＾＾

書込番号：16768210

[ひかり屋本舗]

スレ主さん、話が違う方向ですが、一切無視してください<m(__)m>
気になることがあったので＾＾

ねこ みかんさん
＞不良品で返品しました。
＞代わりにE-M1を＾＾
確かモニターで買ったのですよね。交換しなくて、返金で対応したので
しょうか？

書込番号：16770723

[ねこ みかん]

そうです。

書込番号：16770895

[とねっち]

どんな不具合が気になります^_^;

書込番号：16771622

[ひかり屋本舗]

ねこ みかんさん

ご返信どうもで〜す。
返金ということは、かなり頭に来たのかな＾＾
私も同じく内容が気になります。
閉じようとしていたスレですみませんが、ヨロシケレバ＾＾；

書込番号：16772059

[ねこ みかん]

電源入らず( ；´Д｀)

書込番号：16772639　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しんでるかい？]

電池入れ忘れてたとか　llllll(-ω-；)llllll

書込番号：16774245

[ねこ みかん]

正確には入ってすぐエラーで切れる…

書込番号：16774269

[grgL]

それって・・・

発売後すぐに出たファームアップで、
「電源on時の動作の安定性」
が云々ってあったよーな気がしますが、それがストライクだったり(￣▽￣;)


ま、ちゃんと返金されているわけですし、済んだ話でしたね。
他にもたくさんお持ちですし、もっと安くなってからお考えになれば良いことですしね。

発売時点でも値段で納得して買ってるだけに、金額での後悔はしてませんが、発表と同時に予約するのはもうやめようかなぁ・・・

書込番号：16774373　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかり屋本舗]

典型的な初期不良ですね。お気持察します。
私の場合、コンクリートの上に落としてますが無傷、無故障
です。丈夫です＾＾

安くなれば、ぜひどうぞ。

書込番号：16774475

[ねこ みかん]

電源はいらないんでファームアップも何も＾＾

書込番号：16776050

[grgL]

ですよねぇ・・・

他所でも似たような話聞いたもので、症状がストライクかも、と思っただけです。

私も、仮にファームアップで改善できるとして、カメラ側での操作ができない状態でどーすんのさ？・・・と思いましたし^_^;

書込番号：16776059

[ねこ みかん]

安くなったらぜひ買いたいです＾＾

書込番号：16776072

暗い場所でのAFは早いですか？また動画のAFはどうですか？

[taka0730]

下の方と似た質問ですが、比較的暗い場所でもAFは早いですか？
POPSのコンサート（撮影OKのもの）を撮りたいのですが、今コンデジのFZ150を使用していて
実際に撮ろうとすると、AFが遅くて使い物になりません。
昔は、ミラー付き一眼はAFが早くてミラーレスは遅いと言われていましたが今はどうですか？
暗いと言っても F5.6 ISO800〜1600で 1/60くらいです。
また、動画時のAF（暗い場所）はどうでしょうか？FZ150だと一度フォーカスが外れると
また合うのに大変苦労します。GX7の動画のAF性能はどうですか？
YouTubeで暗い場所での画質のよさは確認済みですので、あとはAFの速さだけが問題です。
望遠レンズでも大きく重くならないM43をなるべく希望しています。

書込番号：16707483

[Like that]

最近のミラーレス特にマイクロフォーサーズは、下手な位相差AFより速いです( ^ω^ )
また暗所もいったんセンサーをガツンと増感してから合わせるので
これもまたエントリー機の位相差より迷いが少なく正確なケースが多々あります。

GX7の性能ならならキットの望遠レンズでも、ISO3200〜5000くらいにあげて
SS1／100〜200とかで、画面にタッチしながら爆速AF
驚くほど綺麗にサクサク撮れますよ( ^ω^ )

書込番号：16707641

[まるるう]

taka0730さん
＞比較的暗い場所でもAFは早いですか？
ローライトAF機能で暗所でもAFは合いやすいです。

私はG6ですが、今まで合わなかった暗所でもAFが合焦するのを実感しています。
GX7はさらにローライトAF性能（−４EV）が良くなっていますね。（G6は−３EV）

＞GX7の動画のAF性能はどうですか？
これはレンズにもよりますが、動画でもAFは速いですよ。
動画撮影中にAFが外れても、シャッター半押しで瞬時に合焦します。

Like thatさん
＞GX7の性能ならならキットの望遠レンズでも、
GX7には、望遠レンズのキットはありませんが具体的にはどの望遠レンズでしょうか。

書込番号：16708162

[まるるう]

GX7 ローライトAF

これですね。（ローライトAF　パナGX7 HPより）

書込番号：16708173

[Like that]

まるるうさん(^^)

そうですね、混乱しちゃいますね。
GF5あたりのダブルズームキットについてる40-150でしたっけ？
あれをイメージして言いました(^^)別で買う必要がありますね。

書込番号：16708267

[がのたん]

ボディもレンズも使用したことすらないようなのにイメージだけで発言しているってのはいったい何なのでしょうね？

自分はGX1と比較してみました。
明かりを消した真っ暗な部屋（目を凝らすと見えるレベル）で試すと、GX1では諦めてしまうところでもGX7では時間はかかるもののフォーカスできるようです。
極端な条件ではありますがその場合は決して爆速ではありません。
ただ、少しでも明かり（豆電球程度）があれば比較的迷うことなくピントが合うようですので、ローライトAFの謳い文句に偽りが無いように感じられました。
問題は暗い中に強めの光源がある場合でして、光源と暗い部分の狭間などでは迷いが生じるようでしたので完璧とは言えないかもしれませんが、それでも従来のカメラに比べれば使い勝手が良いのではないかと思います。

書込番号：16708668

[CRYSTANIA]

レンズ次第……というのも、もちろんありますが。

比較的に大口径のレンズでしたら、暗い場所でのAFも速いです。
LUMIX 12-35mm,35-100mm、LEICA DG 25mm、シグマ30mm、オリンパスM.ZUIKO 75mm…あたりは使ってて暗いところでも速いと感じました。
また、同じレンズをオリンパスE-M5に付けた場合は、明らかにAFが合焦するまでのタイミングが遅くなります。

ちなみに、判断基準は、東京ディズニーランドの夜のパレードとか夜景だと思っていただければ……(^_^;


LEICA DG 45mmはマクロということもあってか、暗い場所だとそんなに速くはありません。明るいところですと、これまでのボディより気持ち速くなったような感じもしますけどね。

書込番号：16708700

[taka0730]

みなさん、ありがとうございました。
使えそうな気がしてきました。
レンズは 14-42mm/F3.5-5.6 II と X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 を考えています。

書込番号：16708743

[てんでんこ]

ミラーレスにもいろいろあります。canonMなんて発売当初はカメより遅いAF（数秒かかることがザラ）でした。まあ、これは例外ですが、フジ、シグマなども遅いです。これに対して、NEX、m43、ニコ１は速いグループです。

というわけで、当機のAFは速いです。スレ主さんがあげた程度の条件ならAFが遅くなってもすこしのことだと思います。

書込番号：16708744

[Like that]

がのたんさん(^^)

GX7ではないですがμ4/3機には触れていますよ。
そして、ライブハウスなどを私が説明したように撮影したこともあります。
ライブハウスの撮影はご経験がありますか？
特段暗所に強いAFでなくても充分に合焦します。
GX7の性能なら何も問題ないということに、嘘は無いはずです。

ただ、言葉が足らなかったことはお詫びしなければいけませんね。
申し訳ありませんでした。

書込番号：16710079

[Like that]

友人のE-P2で撮ってくれたもの	左に同じ　　アートフィルターあり	明るいレンズとISO800　GX7だとISO3200　F5.6でこれより画質良いです、多分	これも相当悪条件ですが、GX7なら何も心配いりませんよ。

経験に基づいて口を開いたつもりだったのですが
上手く伝わらなかったようで、いま一度説明をさせてください。

参考になる写真が手元にあんまりなくて恐縮ですが
スレ主さんが言われる条件より、かなり悪条件での写真を
ちょこちょこ貼らせてください。

E-P2とE-5は同じセンサーで、前時代的な機能と画質ですが
GX7でスレ主さんの条件だと、これらの写真より相当楽に綺麗に撮れます。
具体的にはシャッタースピードも稼げますし、画質の荒れも少ないです。
AFも、現在の機種はE-P2より大きく進化していますので大丈夫ですよ(^^)v

ライブって撮ったことない人は、スゴイ暗所だと思ってますけど
一眼でさえあれば意外と大丈夫なんです。
それほど詳しくない友達がE-P2+45-200で撮れるくらいですから。
それもスレ主さんの想定する会場よりずっと照明がショボく暗い場所で、です。

今のミラーレスは本当に進化していますから、安心して買って
バシバシ撮りまくってくださいね(^^)v

書込番号：16710297

[楽しくやろうよ]

このくらいなら全く問題なかったです	←実際、見た目に近い明るさはこちら	AFを1点最小にして中央やや左の灯りにあわせたら通常の速さで合焦	暗い中、強い風に揺れるススキの穂にAF。全てではないですがなんとか合焦しました

taka0730さん、こんばんは。先日、GX7で暗いところや祭りの撮影をしてきましたが、AFは静止画も動画も十分使い物になりそうです。ライブハウスの明るさは祭りが参考になりそうでしょうか？
ただ、動画は20mm/F1.7でただ撮ってみただけですのでおそらく、です。静止画は問題ないと思います。

写真
1、2枚目　パナ20mm/F1.7
3、4枚目　PZ14-42mm/F3.5

PZ45-175mmも持っていますが、この写真の撮影時はGX1に付けており試してないんです。
ちなみにGX1でもライブハウスのようなところで撮影は可能でしたがフォーカスが合いにくくなる事もありました。

書込番号：16710347

[taka0730]

Like thatさん、ありがとうございます。作例はかなり暗そうですね。
実際はこれより明るいと思われるので、大丈夫そうですね。

楽しくやろうよさん、ありがとうございます。
ライブハウスではなくてコンサートホールなので、たぶん祭りの神輿の上の人より、
顔が明るく照らされてもっと楽だと思います。

書込番号：16710448

[Like that]

スレ主様、参考になったみたいで一安心です(^^ゞ



>がのたんさん

これでも何か不足していますでしょうか？
ご意見をお聞かせいただければと存じます。

書込番号：16712158

[がのたん]

＞Like thatさん

結局発言内容についてはGX7に対して終始イメージでのみということになるわけですので、それについて私に意見を求めること自体もいったい何なのか理解もできませんし、意味があるとも思えません。

せっかくE-5をお持ちなのであれば、一眼レフとミラーレスの対比として説明されているのであれば意味も理解できるかもしれません。
出来ればGX7との対比ならばより一眼レフとの違いも見えてくるでしょうし、スレ主さんの求める回答となります。
ぜひ購入していただき、比較テストをお願いしたいと思います。

書込番号：16713437

[Like that]

手厳しいですね(ヽ´ω`)笑　まぁ、言われるとおりですが。

推測でものを言うなと釘を刺された気がしたので
スレ主さんに対する回答としてどうであったかを
ご評価いただければと思った次第です。

E-5は手放してE-M1買っちゃったんでGX7はお預けです。
E-M1でこの子たちをタッチシャッターで撮ったイメージでお話しました。
AFは全く迷うこと無く、指を置いた次の瞬間ビシビシシャッターが切れました。
同世代の機種ですしコントラストAFの性能的には似たようなものでしょう？
それに家内のGF2もあり、それでライブを撮った経験もあるので(データは手元にないですが)
それよりGX7のAF性能が悪いとも考えにくいです。ビシバシ合焦するはずです。
がのたんさんも、機会があればライブハウスにお出かけして試してくださいな。


スレ主様、横レス大変失礼いたしました。

書込番号：16714074

[がのたん]

＞Like thatさん

E-M1ご購入されたんですね。
E-M1ですとコントラストAFと位相差AFのハイブリッドですので、システム的には理想的な組み合わせと言えるでしょう。
一方のGX7はコントラストAFながら-4EV対応のローライトAFを装備していますので、暗所でのAF性能の比較という点では面白い対比となりそう。

ちなみにE-5と比較して感覚的にいかがでしょうか？
E-M1に4/3レンズではE-5よりも遅いとも言われていますが、m4/3レンズだとやはりE-M1が勝っているのでしょうか？
GX7とE-M1では一般的な使用では体感的に大きな差はなさそうですので、『イメージ』がつかみやすくなると思います。
私は一眼レフはやってこなかったのでコンデジやGX1との比較しかできません。
先にも述べたとおりGX1ではコンデジと大差ない反応を示している印象ですので、私の感覚ではGX7はコンデジや従来のミラーレスよりマシとしか言え無い大雑把な内容となってしまう現状です。

書込番号：16714208

[Like that]

コンデジでライブっ	EVFでも工夫すれば動態は撮れます。

>明かりを消した真っ暗な部屋（目を凝らすと見えるレベル）で試すと、
GX1では諦めてしまうところでもGX7では時間はかかるもののフォーカスできるようです。

スレ主さんの想定している会場では、暗転でもしない限り
まず恐らくこのような状況になることは無いと思います。

スポットや各種照明があり、ハイコントラストなため
「暗所」とはいえ、かえってAFには優しい状況なのが一般的なライブ会場ですので
極端な暗所などはあまり想定しなくても良いのではと思いますよ。
もっと言うとレンズが良ければコンデジでも撮れるのです。アップします。


E-5との比較は、位相差AFvsコントラストAFという図式で良いでしょうか？

そうであれば最初に申し上げたとおり、S-AFでは体感的に位相差と同等…
か、状況によりそれ以上の速さで合焦します。
バリアングル+タッチシャッターだと、AF方式の違い以上に
覗いて撮るより自由な体勢で好きな場所にピンを持っていけるため
いいアングルを狙いやすく、思い通りの写真を量産できるメリットもあり
それらを加味して考えると位相差AFが古臭く思えてくるほどです。
GX7はC-AFも、別スレを覗くとかなり進化しているようですしね(^^)

とにかくここんとこのμ4/3は良いですね(^^)すごいです。
GX7はデザインも性能も本当に良いので…ヲチして我慢します(ヽ´ω`)ﾎｼｲｹﾄﾞ

書込番号：16714750

[taka0730]

ほぼGX7に決まりかけてたのですが、突然現れたSONYのRX10に驚きました。
GX7も動画画質はすごくいいのですが、RX10はさらによくて完全にプロ機レベル。
あとはライブハウスのような暗い場所でのAF追随性なんですがどうなんでしょうか。

書込番号：16746733

[たぬきZ]

RX10は他の一眼と同じく、連続撮影時間に３０分の制限があります。
以下のページの末尾を御覧ください。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/ipm_chart.html

パナは動画に力を入れてるようで、AVCHDで撮影時にはこの制限がありません。
http://panasonic.jp/dc/gx7/movie.html

30分位上連続で撮影する必要がなければ、関係ないかもしれませんが。

書込番号：16747010

[taka0730]

GX7を購入して家の中で試しましたが、静止画のAFはFZ150に比べて明らかに速くなっていました。
FZ150が1秒くらいかかる場面でもGX7は0.5秒で完了する感じです。
しかし、動画のAFはほとんど変わりませんでした。
コントラストが少ないと迷ったりして、早くなった印象派ありませんでした。

書込番号：16824098

オートフォーカスの速度について教えてください

[niko_ball]

D800のサブ機としてマイクロフォーサーズ機をいろいろと選んでるところです
撮影対象は動き回る小さな子どもです
今日、2017のキットレンズのついたGX7を電気屋さんで触ってきましたがオートフォーカスがとても遅い印象で
手前の陳列棚←→遠くの壁と繰り返しオートフォーカスさせて合焦速度を探っていましたが、このようなテスト方法だと0.5〜1秒くらいかかってるようなイメージで全然使い物にならないのでは？と思いました(実使用ではあまりこういう使い方はしないかもしれませんが)
これはやはりレンズの性能に由来しているものでしょうか？
レンズは1本だけ先行して購入していましてズミルックスの25mmF1.4があります
このレンズだと20mmに対してどれくらいオートフォーカスが早くなるイメージでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、OM-Dの方は同じようなテストをして一瞬で合焦してた印象でした(レンズは12-50)
同じレンズを付け替えてテストをすることはできなかったのですが
レンズを仮に同じにした場合はオリンパスの方がオートフォーカスは早いのでしょうか？

よろしくお願いします

書込番号：16706731

[みな月]

私が現在持っているのはGH2 GX1 GX7
オリはE-5 とPl-2?を持っていた。

大体、同世代だとパナのほうが早い。

私の手持のレンズ内では、14-45、14-42、12-35、45-150では瞬時と感じますが。
次は7-14と45-200、オリ12mm。
45、25は遅い部類の印象。
20は一番遅い。

以上、ご参考になれば・・・。

書込番号：16706886

[mk027]

AF速度はレンズに依存するところが大きいですよ。元々パナ2017はAFが早いレンズではないです。（でも私はそこまで気にならないかな）

例えばPZ1442とか1425なんかは早く瞬時に合焦するタイプですので、試されたオリの組み合わせと同等かそれ以上だと思います。

パナライカ2514は残念ながら試したことないので分かりません。店頭で試してみると良いかもしれませんね。

書込番号：16706904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツバ二郎]

20mmは写りは素晴らしいですが、AFは遅く少し音がします。
まあ、私が持っているのはIIではないですので、音は改善しているかもしれませんがどうでしょう。

他のレンズを試してみた方がいいと思います。
他のレンズはAF早いですよ。

20mmは特別です(^_^;)

書込番号：16707017

[うさらネット]

メインレフ機はニコン使っています。m43はGX1他6機種所有。
例えばPZ14-42mmですと、AFは速いです。ニコン大三元まではいきませんけど。

普通に考えれば、パナ機にはパナレンズがベターだと思います。
AFは、パナが遅くオリが優位という評価はないです。

書込番号：16707163

[MA★RS]

PM1、PL3、GF1だと、GF1のが気持ち早いかな(^_^;)

土曜日、E-3と、D90の二台体制で久しぶりにD90使ったら、あまりの速さにビックリしました(^_^;)

D800だとD90より更に速くないですか~(・・？））

43にしても、M43にしても、動体の歩留まりはどうでしょう(^◇^;)
撮れなくはないとは思いますが。

書込番号：16707292　スマートフォンサイトからの書き込み

[火呂]

現在はD800Eが（スーパー）サブでメインはGX7とGH3です。
25mmF1.4もそんなに速いほうではありませんけど、お子さんぐらいなら2017でも十分かと思いますよ。
できれば12-35mmF2.8を揃えられたらAFへの不満は全く無いと思いますけど。

書込番号：16707411

[niko_ball]

みなさんさっそくのご返信ありがとうございました
のちほど詳細に返信させていただきます

書込番号：16708299

[てんでんこ]

20mm/f1.7のAFはダントツに遅いです。なので、なぜ、このレンズをキットレンズにしたのか、わたしには理解できません。写りは「神レンズ」の異称をもつくらいですから文句ないのですが、m43はAFの速さをウリにしているシステムだと思うと、どうにも解せません。パナには14-42mm/f3.5-5.6（�U型）という、GF6レンズキットに使われているズームがあり、GX7もこちらをキットレンズにしたほうがずっといいのにと思います。このレンズのAFは速いです。

25mm/f1.4のAFは20mm/f1.7とは比較になりません。ずっと速いです。ただ、たとえば、先の14-42mm/f3.5-5.6（�U型）や14mm/f2.5、オリの17mm/f1.8、12mm/f.18などと比べる、わずかに遅いです。おそらくピント調整をする際の移動量が大きいためではないかと想像します。でも、わずかです。

パナの展示場にオリ機を持ち込みレンズを付け替えてテストしたことがあります。そのときの印象では、同じレンズならパナとオリのAF速度に違いがあるとは感じませんでした。くりかえしますが、現行のm43システムのカメラやレンズのAFはどれもじゅうぶん速いです。この点がフジなどとは違います。ただ20mm/f1.7だけが例外的に爆遅です。

書込番号：16708682

[楽しくやろうよ]

20mm/F1.7で遊ぶネコを

niko_ballさん、こんばんは。私もGX7によく20mm/F1.7を付けて楽しんでいますが、実際に使ってみると普段の撮影では言われるほど気になったことはないです。一応、20mm/F1.7でも室内で遊ぶニャンコくらいは撮れますので載せてみました（猫が苦手でしたらゴメンナサイ。）


ただ、確かに遅くなるときもあります。20mmはAFSのみですし失敗も多いですが一瞬を逃したくない時には困るかもしれません。

あと、私は25mm/F1.4は持っていないですが、皆さんがおっしゃるように20mm以外のAFスピードは早いですから問題ないと思います。

書込番号：16710430

[niko_ball]

たくさんのご意見ありがとうございました．

みな月さん
オリの12mmも気になってたのですが最も早い部類には入らないんですね〜
とは言ってもそこそこ早いと推測します

mk027さん
OM-Dと同等以上というのにかなり惹かれますね
参考にさせていただきます

ツバ二郎さん
I型を触ったことはないのでわかりませんが
GX7についていた20mmは結構うるさかった気がしますね
このレンズのせいで，GX7ってこんなもんなんだ〜って一般の人がガッカリするのではと心配してしまうレベルでした

うさらネットさん
私は主に大三元を使ってるので，それと比較してしまうとダメってことなんですね
やっぱりGX7はサブ以上に上がれないのかと思いました

が

火呂さんのように
D800がスーパーサブになってしまうこともあるようですので
やっぱり使い方次第なのでしょうか
私は屋内のあまり照明が明るくないところで撮ることも多いので
そういうときはやっぱりD800を持ち出すことが多くなると思います
屋外の気楽な散歩にはm4/3っていうカンジになると思います

MA★RSさん
D90でも大三元を使えば十二分に早かったですよ
m4/3には顔認識があるので，そういう意味では歩留まりはD800同等以上になるかも？
と期待しています

てんでんこさん
25mmF1.4の情報ありがとうございます！最速レベルではないにしても十分使えそうなカンジが伝わってきまして安心しました
ただ，14-42mm/f3.5-5.6（�U型）はF値の関係でボケがそんなに期待できなそうで
ちょっと躊躇してしまいます
少なくともF2.8通しくらいにしておきたいです
F2.8の中でも，最短撮影距離が短いオリンパスの12-40が気になってましたので
＞同じレンズならパナとオリのAF速度に違いがあるとは感じませんでした
は大変心強いコメントに感じました

楽しくやろうよさん
とても良い写真をありがとうございました
ただ，20mmは失敗も多いとのことで，子ども撮りにはちょっと遠慮しようかと思いました
貴重なご意見ありがとうございました．

書込番号：16710969

[楽しくやろうよ]

niko_ballさん、すみません。昨日書いた私の文章に誤りがあったので訂正です。

失敗が多いのは室内で動き回る猫の撮影時のことで普段の撮影ではそんなことはないんです。失礼しました。
正しくは↓

失敗も多いですが一応、20mm/F1.7でも室内で遊ぶニャンコくらいは撮れますので載せてみました（猫が苦手でしたらゴメンナサイ。）

ただ、確かに遅くなるときもあります。20mmはAFSのみですし一瞬を逃したくない時には困るかもしれません。


以上訂正でした。でも25mm/F1.4があるなら、どちらにしても20mmはなくても問題ないでしょう。

書込番号：16714706

ピンポイントＡＦほか、ミラーレスで花を上手く撮るコツは？

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

みなさん、こんばんは。

GX7に、買ったばかりのLUMIX G VARIO14-140mm /F3.5-5.6 ASPH.のテストを兼ね、
東京立川市にある昭和記念公園に撮影に行って参りました。

単写で、オートフォーカスはAF-SのピンポイントAFにして、コズモスなどを撮っていましたが、
私の写し方が悪いのか、合い難い被写体には、なかなか合焦してくれず、また、ピンボケの量産でした。

タッチパネルが嫌いで、タッチAFなど一切のタッチ操作を無効に設定しており、
AFポイントをいちいち動かすのも面倒で、センター固定。メインの被写体に焦点を合わしてから、
フレーミングを変えて写していました。ちなみに、レンズの手ブレ補正はONにしています。

コスモスは背が高くなっており、ちょっとした風で揺れるので、等倍で見てもピントが合う写真を
撮るのは、難しいなぁ、と自信喪失気味になっています。

ミラーレスのGX7で、こういった状況の花などを上手く撮るコツとかあったら、教えてください。
宜しくお願いします。

書込番号：16702089

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

ピンボケの為、とても等倍オリジナルではアップロードできないので、静止画はリサイズしています。

あと、LUMIX G VARIO14-140mm /F3.5-5.6 ASPH.を使っていて思ったのが、
花とかの近接だと、テレ端の140mmでも、そんなにアップにならないというか、
実際140mmまでの焦点距離出てるの？って感じですね。

レンズは、GX7にはボディ内手ブレ補正も備わっているので、オリンパスの14-150mmの方にすれば、
よかったかな？

書込番号：16702479

[ひかり屋本舗]

神代植物公園にて	神代植物公園にて	昭和記念公園にて	昭和記念公園にて

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさんに講釈できるほどの腕ではありませんが＾＾

私の場合は、花などをピンポイントで写す場合、シャッター半押しで構図を
変える撮り方はしていません。風などによって花が動く可能性があるからです。

GX7の場合、AFポイントは自在に変更できるので、決めた構図であらかじめ
AFを動かしてから撮っています。

スナップなどは、シャッター半押しで構図を決める方法がベターなのでしょうが、
花の一部にピンを当てる場合は、先にAF位置を決めたからの方が間違いないと思
います。

AFは、AFSまたはAFF（風がある場合）で素早くを心掛けています。

あと、パナの単焦点は近撮に迷いが多いので、先に手など近場にAFを合わせてから
花に向けるようにしています。手間ですが。。

書込番号：16702788

[デジタル系]

花は、基本的にマニュアルフォーカス、風の影響防ぐためにハイシャッタースピード、被写界深度を上げるために
絞りを最強にする、ということじゃないですかね。

そのためにはISO上げるしかないと思います。

外は風がないように見えても、空気は必ず動いています。
”花は室内で撮るべし”　と主張している人もいますね。

書込番号：16702806

[てんでんこ]

＞ピンポイントAF
それより１段大きいAF枠（いちばん小さな正方形）のほうがピント合わせはかんたんです。
大きすぎず、小さすぎずでピンぼけになることは少ないと思います。

中央一点AFで撮るのが最も基本的な撮影方法なので、そのままでもいいです。
ただ、AFロックしてカメラを毎度毎度振るのもかったるいものです。
当機のAF枠の移動は慣れるととくに面倒ではありません。
そのうち試してみたらいいと思います。すぐ慣れます。

書込番号：16702865

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

ひかり屋本舗さん、こんばんは。

早速ご教示頂きまして、ありがとうございます。
作例も拝見しました。ハイビスカスもイイですね！２枚目はF1.7なのにピントもバッチリ。
それに、特に、４枚目のコスモスの構図も好きです。なお、こちらは、SUUMMILUXですね。
花は、ある程度、被写界深度が欲しいので、開放でこれだけピントが来るお腕前は流石でございます。

AFはタッチ機能を活かし、素早くAFポイントを移動できるようになっておかないとダメみたいですね。
私も、AF-SとAF-C（後者は風で揺れている時）はこまめに切り替えるようにはしています。
なるほど。ピントを合わせたい位置に手とかを置いて、ピント合わせをするのも良い案ですね。

また、リベンジで試行錯誤しながら、練習したいと思います。重ねて、御礼申し上げます。(^-^

書込番号：16702900

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

デジタル系さん、早速のレス、ありがとうございます。

思い返せば、フルサイズ等に大口径望遠レンズ付けて、花を撮る時は、
ライヴビューにマニュアルフォーカスでしたが、その時は、風にあまり揺られない花だったと思います。

上級者になると、スピードライトでハイスピードシンクロで撮ったりするのでしょうかね。
それでも、風に揺られやすいコスモスなどは、ピント合わせがMFでも難しいと思いますが、
ほんと、どうやっているんでしょうか。

AF測距点をターゲットに合わして、AF-C（CanonならAI SERVO）、そして高速シャッター速度で連写Hiでしょうか。
その為には、スピードライトを使わなければ、ISO値も上げなければいけませんね。
仰る通りだと思います。参考にさせて頂きます。

書込番号：16702939

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

てんでんこさん、返信ありがとうございます。

ピンポイントＡＦがいまいち使えないので、ノーマルのＡＦ枠に戻して、トライしてみたのですが、
それでも完全でないときがありました。（ターゲットがＡＦ枠より小さめの時とか）

ピンポイントＡＦで上手く合焦しない時にも試したのですが、縦位置が検知しづらいようで、
そんな時は一度横位置にして合焦させ、また縦位置に戻したりしていました。

また、ＡＦ枠のタッチパネルによる移動は慣れの問題みたいですね。これから、使ってみますね。

書込番号：16702967

[grgL]

こんばんは。

お花を撮るときは、ＡＦの時はひかり屋本舗さんと同じですね。
タッチパネル、そう悪いモノでもないと思いますよ。
嫌い、とあれば仕方ない気もしますが^_^;


それと、前段で書いたことと変わるのですが、お花はだいたいＭＦで撮ってます。
絞り優先とマニュアル、それぞれＭＦで使う時の設定をカスタムに入れてあります。
その時は、タッチパネルは効かないようにやってますよ♪

ファンクションボタン、私はＦｎ３にしてますが、にフォーカスエリア移動を設定しています。
それと、初期設定のカーソルボタン左のオートフォーカスモード設定のトコロにＭＦアシストを設定して、任意に拡大できるようにして撮っています。
ＧＸ７、ＭＦにしていてもＡＦ−ＯＮでＡＦさせられるので、大幅にずれてるときも結構ストレスなくＭＦで撮っていられます♪

なにかの参考にでもなれば。
・・・と、私の方が教えていただきたいことが沢山ありそうですけども(^▽^;)

書込番号：16702992

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

grgLさん、こんばんは。

ステキな作例とともにアドバイス頂き、ありがとうございます。
どのお写真も背景との対比を大切にされていますね。(^-^

それに、Fnボタン等の具体的な設定を教えて頂き、大変参考になります！

>ＧＸ７、ＭＦにしていてもＡＦ−ＯＮでＡＦさせられるので、
また、こんな事も出来るのを知りませんでした。(^_^;;;
なるほど、これなら、MFをもっと積極的に使いたくなりますね。

早速、次回ぬ向けて、試させて頂きますね。感謝です。(^o^/

書込番号：16703062

[かえるまた]

花を撮る時の方法として、マニュアルでそこそこ焦点を合わせた後、カメラごと前後させてピントを微調整する方法があります。

書込番号：16703290

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

かえるまたさん、こんばんは。

遅くまでお付き合い頂き、ありがとうございます。

なるほど、MFで大体合わせてから、体ごとカメラを前後に移動ですか。
アドバイス頂いた事を駆使して参りたいと思います。(^-^b

書込番号：16703338

[骨＠馬]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
私も最近X100sから本機に乗り換えました。
理由は、一眼レフでは常識的操作方法（だと思っていますが）の、親指AFが出来たからです。
すなわち、AFポイントは中央位置に固定し、合焦させたいターゲットにカメラを向けて親指で「AFロック釦」を押して合焦を確認し、親指を離してからフレーミングをし、シャッター釦を押す・・と言う操作です。
この時、バックが空などで露出がそちらに引っ張られそうなときは、一旦カメラを少し下に向けてシャッター釦を半押しにして露出を固定し、改めてフレーミングをして残りのストロークを押します。
上記の操作をするための設定は、
カスタム→「AF/AEロック切換」を「AFロック」に
「AF/AEロック維持」を「ON」に設定します。
この設定で「AFロック釦」を一回押すと焦点が固定され、もう一回押すと解除されます。
解除された状態では通常のシャッター釦半押しでAFとAEがロックされるモードになるのでとても便利です。
AF枠はピンポイントよりも次の小さい四角の方が良いみたいです。
お試しあれ！
　

書込番号：16704518

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

骨＠馬さん、こんばんは。
ほんとうにお久しぶりでございます。

骨＠馬さんもGX7をご入手されたのですね。おめでとうございます。(^-^
遅れましたが、教えて頂いた設定にしてみました。

なるほど、一度合焦したピント位置を簡単に保持できるので、これはいいですね。
今日も本当はコスモス撮りにリベンジしに行きたかったのですが、
別の用事があり、行けませんでした。

来週だとコスモスは終わってしまっているので、
この設定を実戦で試すチャンスがなくなり、ちょっと困りましたが、
教えて頂いた設定をものにできるよう、なんとか練習してみます。

為になる情報を、ありがとうございます。また、よろしくどうぞ。(^_^/

書込番号：16706577

[CT110]

＞花とかの近接だと、テレ端の140mmでも、そんなにアップにならないというか
IFレンズの特徴です、特に高倍率ズームレンズではわかりやすいですね。

書込番号：16706659

[にゃんこパパ３６ユニ]

		ホシホウジャク。たくさん飛んでました！

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

皆様に触発されて昭和記念公園に撮影に行って参りました。
コスモスのように風にゆれる草花は、構図はともかくピントを決めるのはとても難しいですね。
私も、他の方々が書き込んでいるようにAF枠をピンポイントではなく１点にして撮るようにしています。
ピンポイントは、本当に動きがない被写体に適しているのでしょうね。
素敵な花の写真は皆様にお任せして、小さな虫達が一緒に写ったものをＵＰします。
※※※虫嫌いの方注意です！※※※

書込番号：16706689

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

CT110さん、こんばんは。

やはり、レンズはIF方式の高倍率ズームだからなんですね。
同じ理由で、オリンパスの14-150mmはどうなんだろう？と気になりました。
レスありがとうございます。

書込番号：16706751

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

にゃんこパパ３６ユニさん、こんばんは。

にゃんこパパ３６ユニさんも昭和記念公園に行かれましたか。本日混んでました？
さて、ステキなお写真もありがとうございます。
とても同じ場所で撮ったとは思えない素晴らしい出来映えですね！
ホウジャクとか飛んでいるのをミラーレスのGX7で見事に捉えられていますね。
ちなみに、どうやって、このようなお写真が撮れるのか、秘訣を知りたいです。
また、レンズですが、12-35mm/F2.8と、35-100mm/F2.8の組み合わせでしょうか。
こちらも羨ましいですね。また、よろしくお願いします。

書込番号：16706801

[にゃんこパパ３６ユニ]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

こんばんは。&#160;
今日は、午後から出かけたのですが結構混雑していましたね！
ただ、あれだけ広い公園ですから特に問題はありませんでした。
拙い写真をお褒め頂いて恐縮です。
秘訣などという立派なものはありません。
シロウトは、ひたすら数多くシャッターを押すのみです(笑)
飛び回っている昆虫を撮影するのは背面液晶を見ながら運任せでシャッターを押しているだけなんですが、息子と一緒にゲーム感覚で楽しみました。
レンズは、12-35mm/F2.8とM.Zuiko60mm Macroを気分で使い分けました。
35-100mm/F2.8は、残念ながら持っていませんが、いつかは手に入れたいですね！&#160;

書込番号：16707057　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

にゃんこパパ３６ユニさん、たびたびのお返事、どうもです。

昭和記念公園は、午後からのお出かけでしたか。
でも、ほんとに広いですからねぇ。お子様とご一緒に楽しまれたようで、何よりです。(^-^

あと秘訣を教えて頂いて、ありがとうございます。
撮る枚数ですね。私は、昨日100枚弱だったのですが、バッテリー目盛が１コ減っていました。
にゃんこパパ３６ユニさんは、GX7のバッテリー容量がぎりぎりになる位、撮影を楽しまれました？
ライヴビューで撮影するミラーレスなので、バッテリーの減りは早い方かなぁ、と感じましたが。。。

それにしても、ホウジャクのクチバシ？まで見えるくらい、飛翔シーンを見事に捉えるなんて、凄いですよ。
私も、がんばりたいと思います。

レンズ情報も参考になりました。私も35-100mm/F2.8は気になっているのですが、
オリンパスの40-150mm F2.8 PROもゆくゆく出るので、悩んでいます。
パナソニックGX7には小型軽量の純正35-100mm/F2.8の方が適していると思いますけど。
こうして考えている時が楽しいですよネ。(^O^

書込番号：16707228

[にゃんこパパ３６ユニ]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
今日は、250枚くらい撮リました。
バッテリの目盛は1個減りました。小まめに電源OFFするので少し持ちが良いのかも知れません。
普段は子どものサッカーの試合の動画を撮影することが多いので予備のバッテリは必需品で、いつも携帯しています。

>それにしても、ホウジャクのクチバシ？まで見えるくらい、飛翔シーンを見事に捉えるなんて、凄いですよ。

有難うございます！
これを撮るためにピンボケを大量生産したので、自分でも正直嬉しかったです(^^)

オリンパスの40-150mm F2.8 PROは、きっと凄いレンズと思いますが、自分には高嶺の花ですね。
欲しい機材のことを考える時間は、確かにとても楽しく大好きな時間です。でも自分の場合、あまり考えると我慢できなくなってしまうので、そこが問題ですね(^^ゞ

書込番号：16707467　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

コスモスをオリ45mmにてAFSで。	こちらもオリ45mm。	これはオールドレンズのためMFにて、体を前後させて

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん、こんばんは。解決済みですが、私もピンポイントAFで以前失敗したので書いてみました。私はGX1も使っているのですが、GX1購入当初に同じくピンポイントAFを使おうと思って失敗したのです。ピンポイントはAF+MFやMFの時には良いのですが、いちいち拡大するので、AFのみの時にはあまり向かないように思います。


私も先日、GX7でコスモスを撮ってきましたので写真も載せてみます。AFは固定の最小、または次の小ささです。AFエリアはタッチで移動させています。風に揺れる花は難しいですが、固定ならAF、センターのみでも撮れると思いますよ。

タッチは慣れると便利ですから少しずつ試してみてはいかがでしょう？

書込番号：16710564

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

にゃんこパパ３６ユニさん、こんばんは。

また、ご返信頂いて、ありがとうございます。
バッテリーですが、こまめにオン・オフを切り替えていれば、結構保つものですね。
また、午後からのお出かけなのに、300枚近くとは、撮影をとことん楽しまれましたね。(^-^
ところで、連写は利用されていますでしょうか？
私の腕では、GX7で連写を使っても、あのホウジャクの写真は撮れないですよ〜
動体で素早い動きをする生物の飛翔シーンが撮影できる人に憧れます！

お買い物については、私も気にし出すと我慢できない方なので、
こんなレンズも控えていますし、ほんと困ってしまいます。(;^_^A
（GX7には大き過ぎるでしょうかね。）
http://panasonic.co.jp/news/topics/2013/114010.html

そうそう、GX7のボディ内手ブレ補正機能は、レンズ側に手ブレ補正が付いていると、
そちらを優先的に検知してくれ、ボディ内手ブレ補正とレンズ内手ブレ補正を自動的に切り替えてくれ、
賢いですよね。
パナの12-35mm/F2.8（レンズ内手ブレ補正付き）とオリの60mmマクロ（手ブレ補正なし）の
付け替え時の煩わしさも皆無で、GX7のそういうところも嬉しいですよネ。(^o^b

書込番号：16710703

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

楽しくやろうよさん、こんばんは。

まだまだ本スレに関心を持って頂き、ありがとうございます。
ピンポイントＡＦですが、GX1の時からも付いていましたか。。。
GX1は以前、持っていましたが、気付きませんでした。（殆ど使っていなかったのがバレバレですね。）(^_^;;;

楽しくやろうよさんでも、ピンポイントＡＦで少し苦い経験がお有りとうかがって、
一方、ＡＦとＭＦを上手く使い分けていらっしゃるのを聞いて、みなさん、試行錯誤されながら、
巧く使いこなしているんだなぁ、とほんと頭が下がります。

コスモスのお写真も拝見させて頂きましたが、等倍で見ても、どれもピンがきていますねぇ。素晴らしい！
GX7をもっともっと使ってあげなければと勉強になりますよ。感謝です。(^-^

書込番号：16710759

[にゃんこパパ３６ユニ]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

今回は、単写で撮影しましたが連写すればもっと意外なシーンが撮れたかもしれませんね。
ホウジャクは、とにかく素早くて動きが読めないので、ある程度ヤマを張って待ち伏せする感じですね。

色々と使いやすいGX7ですが、濃い赤も飽和し難くなっていて自然に撮れるのも大きな魅力と思います。

それにしても、NOCTICRON　42.5mm/F1.2もまた、目に毒ですね！
また沼が深くなってしまいます（笑）

書込番号：16712816

[楽しくやろうよ]

風が吹いて・・・	PZ45-175の150mmで	PZ14-42で

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん、こんばんは。お返事とお気に入りありがとうございます♪先日の写真を撮った時は風が時折強く吹いたりしたので1枚目のような写真もあります（笑）

ピンポイントAFは言われてみればGX1に付いていたかな？とちょっと不安になって一応確かめてみましたがやっぱりありました(^^；ちなみ拡大時間も調整できますから、使うときに表示時間が長いと思えば短くすればOKですよ。

レンズの焦点距離は多少の誤差はあるようですね。
写真は先日のも含めてどれもAFは固定でタッチフォーカス、jpeg撮って出しです。

今、思ったのですが、風がある時はAFを追尾にするという手もあるかもです。
普段、追尾は動画用と思っていましたが・・・。でもうまく追尾してくれるとは限りませんけど。

書込番号：16719141

[池上富士夫]

花など撮らない男の個人的な経験則では、AFは近くまで持ってくだけであとはMFで追い込んでAFロック。
で、お花の動きに合わせて体を前後。
ギリピンの追い込みは体の前後でします。
あとは、息を詰めてタイミングを待つ。

開放でコスモスなどは、大抵窒息して死にそうになります。（≧∇≦）

書込番号：16744657　スマートフォンサイトからの書き込み

GX7の購入検討中 （連写画像について）

[brog_cube]

はじめまして。現在　Eos・Kissデジタル（初期630万画素）使用しております。
目的はスポーツ写真（ナイターあり）。おもに野球です。現在連写できず。。。
もっぱら機械任せで（オート）で撮っていました。
望遠は必須で、タムロンの200-500を使用。最近になって「ＩＳＯ」を上げると手ぶれが少ないことを
ネットで知りました。（汗）望遠は最低400ｍｍほしいです。（APS-Cサイズ、換算すると600ｍｍですか？）

時期カメラは本屋さんで雑誌を見たり、ネットで比較してみたり、実際にカメラ屋に行って触ってみたりと
いろいろ勉強しながら最終的にたどり着いたのが「ＧＸ７」でした。

私が撮る野球は「打つ」「投げる」のシーンが主ですのでＡＦの追随はあまりこだわっていません。
（候補にはソニーαもありました。）

今の問題は
連写が出来ない
書き込みが遅く、決定的シーンを逃す。
とにかく望遠を含めて「重い」
ナイター撮影に弱すぎ。
普段撮りもしたい。携帯性のよいもの。
画質に関しては６３０万画素でも満足しています。

これをクリアというか解決してくれそうなのがＧＸ７だと自分なりに選びました。

望遠はLUMIX G VARIO 100-300mm （換算すると最高600ｍｍですか？）を購入予定
LUMIX以外は300ｍｍが無かった感じです。

気になります。連写機能だけは試すことができませんでした。
★電子シャッターで　約12枚/秒　のように少ない枚数は出来るのでしょうか?
★現在630万画素で満足していますがＥＸテレコンは使い物になるのでしょうか?連写が可能でしょうか?
　ズームが足りない時に使用したいです。

ちなみに最大Ａ４サイズでプリントします。

そして、もし差し支えなければ撮った画像の状態なども参考に見せていただけることは出来ますでしょうか?

★まだ勉強不足で、望遠で連写をどのような設定？で撮るのが良いかお勧めの設定などありましたら
宜しくお願いいたします。

自分は手ぶれ機能を活用して、ＩＳＯを6400ぐらいに上げて撮ればシャッタースビードが早くなるので、そうするつもりでした。

とにかく初心者と思って頂けると幸いです。
いろいろと文章が苦手で質問内容に至らないところがあるかと思いますが、宜しくお願いいたします。

書込番号：16700273

[infomax]

キヤノンの7dでも買うのが無難
レンズも豊富

書込番号：16700461　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターO]

こんにちは。

正直言って、GX7のことは解りませんが
マイクロフォーサーズ機なので、やっぱり技術が向上したとは言え
高感度になれば、かなり落ちると思いますよ。

パナはGF1を使ったことがありますが、すぐに手放しました。
理由は簡単、満足できないからです。

初代キスは、良いカメラでしたね。
私もプライベートでは、デジタル機の最初の出会いがこの機種です。
写りだけをみれば、今でも十分通用すると思います。
ただ、何をするにも遅くて・・・・が欠点ですよね。

GX7を購入される予算があるのなら、もっとほかの機種も視野に入れてみれば・・・と思います。
レンズも別に購入しなくてはならないですし。。。

決定的瞬間・・・例えば、ボールがバットに当たる瞬間・・・をイメージしてるのでしょうか？
この撮影は、連射１０枚/秒では無理です。
無理というのは１００発１００中しないという意味にとらえてください。

確実に狙って撮るには４０枚/秒ぐらいは必要ですが、そんなカメラはありません。
（モーション撮影できるカメラはありますが、私の中ではあれはカメラではなく別物です）

確かに、大きく重く・・・なって来るかも知れませんが、こだわりの良いものを撮るには
それだけの覚悟が必要だということも理解してくださいね。

アドバイスにはなってないですが、私が言えるのはそれだけです。

何より、気に入って、納得されたものを購入されるのが良いかと思います。
相棒なので。。。

書込番号：16700472

[今から仕事]

GH3に100-300mmを付けています。

野球のナイターは撮影したことがありませんが
サッカーは何回も撮影したことがあります。

望遠倍率を上げるほど、被写体ブレが大きくなるので
シャッター速度を上げる必要があります。

画質を求めたいならば、センサーが大きなデジ一眼レフです。

書込番号：16700562

[brog_cube]

早速の返信ありがとうございます。

＞infomaxさん

はい。浅はかな素人なのでカメラはＣＡＮＯＮかニコンしか知らず、一番最初に７Ｄなどは
見ていましたが「携帯性」ということでミラーレスが途中から候補に挙がってきました。
そのため７Ｄなどは重さの面からも・・・候補から外れてしまいました。ごめんなさい。
もちろんレンズの豊富さは最高で今持っているレンズも使えて良いのですが、それにもまして携帯性を取ってしまいました。この判断は間違えだったかもしれませんね。

＞ミスターOさん

はい。色々なカメラがあり目移りしました。カタログを沢山取り寄せネットや本屋さんでめちゃくちゃ悩みました。
最終候補に残っていたのは・SONY αNEX-7 α７７・FUJIFILM X-M1・OLYMPUS OM-D　M1・パナ　ＧＸ７　です。
浅はかな素人考えで、ＡＰＳサンサーよりはマイクロフォーサーズのほうが望遠が稼げると
本に書いてあったので一気に「ＧＸ７」に決まりました。

ほぼＧＸ７で気持ちは固まっていますが、連写だけ気になっています。

＞決定的瞬間・・・例えば、ボールがバットに当たる瞬間・・・をイメージしてるのでしょうか？

はい、そのような画像が取れたら最高ですが...あまり高望みはしていません。（欲望はあります。汗）
私的には連写を撮ったことがないのでひどくボケたりしないとは思っていますが
ＧＸ７の威力はどうなのかちょっと知りたかったのです。

でもお返事いただき感謝しております。

書込番号：16700595

[brog_cube]

>今から仕事さん

サッカーですか！動き回るので撮影は大変そうですね。
でもGH3でいけるとなると嬉しいです。ありがとうございます。

書込番号：16700614

[茶虎猫]

Nikon1 V2はいかがですか。1.3秒間40コマ連続記録とかスポーツ撮りに向いていそうな機能があります。

ナイターとなると高感度が問題かもしれませんが。

書込番号：16700856

[brog_cube]

＞茶虎猫さん

わっ！すごいですね!ちょっと気になってNikon1 V2の製品ページを見てきました。
連写機能は素晴らしいですね。価格。COMの口コミも見てきましたがなかなかスポーツに
向いていると感じました。もう一度じっくり検討する際に候補として入れさせていただきます。

（ちょっと違う性質かもしれないですが、ＧＸ７にも約４０コマ/秒がついているようです。）

書込番号：16701126

[やんぼうまんぼう]

GX1 by LUMIX G VARIO PZ 45-175/F4.0-5.6

brog_cubeさん
初めまして。
「連写」にこだわっているようですが、バッティングのボールにミートした瞬間が撮りたいならば、連写よりタイミングの問題だと思います。
なので、一生懸命使っているカメラのシャッターの切れるタイミングを覚えるといいと思います。
カメラは、気に入ったものを購入出来れば、あとはそれを使いこなすだけですよ。
楽しみながらカメラを選んでください。

個人的には、スポーツはやっぱり一眼レフが好きです。扱いなれているから。
そうでなければミラーレスでもいいかなあ、と思っています。
GX1を持っていますが、スポーツは難しかったです。


ではでは

書込番号：16701134

[たぬきZ]

brog_cubeさん

そこまで質問点が明確なら、パナソニックの相談窓口を利用するのも手だと思いますよ！
http://panasonic.co.jp/cs/call/lumix.html
以前電話した時には親切に回答して頂けました。

ご存知かもしれませんが、電子シャッターで動くものを撮ると歪みますよ。
あと、電子シャッターではフラッシュが使えないようです。

書込番号：16701177

[brog_cube]

＞やんぼうまんぼうさん

はじめまして！　ちょっと私の説明不足でした。
私が最初に行っていた本当の意味の「決定的シーン」とは「選手の笑顔」だったり、「ガッツポーズ」だったり
その時にしか見せない「表情」のことでした。書き込んでいる間、シャッターが押せないことが何度もありました。

ただし「ミスターOさん」がおっしゃっていた「ボールがバットに当たる瞬間」などは
撮れたらいいな・・・ぐらいの感覚でした。スミマセン。
つまりこの問題は「書き込みが遅く、決定的シーンを逃す。」ということでメモリに依存するところが多く
メモリ「サンディスク SDSDXPA-032G　購入予定」で可決すると思います。

いろいろ選んでいるときが一番楽しいですね。（笑）

＞たぬきZさん

そうなんです。ホームページにも「動いた部分だけ歪んで写ってしまうことがあります」と書かれています。
このあたりの「歪み」とはどんなものなのか?どのレベルなのか？
もし願いがかなうなら・・・参考に画像が見れたら幸いと思い、ここに書き込みをさせていただきました。

でも、サンプル画像がないかパナさんに聞いてみますね！

書込番号：16701254

[たぬきZ]

brog_cubeさん

電子シャッターでは被写体が左から右に動いてるとすると
写真の下の方ほどより右に写ります。
イメージとしては、以下のページの電子シャッターとメカニカルシャッターの違いがわかりやすいと思います。
http://panasonic.jp/dc/fz100/photo_rensha.html

以下のスレの中ほどで、ねあとさんがGX1の電子シャッターで撮った写真がありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008222/SortID=16371653/
この写真です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008222/SortID=16371653/ImageID=1621060/


電子シャッターを利用したい理由は何なのでしょうか？

書込番号：16701306

[brog_cube]

＞たぬきZさん

おおおおっ！！ありがとうございます!
これがそうですか!!けっこう歪むものなんですね！

あと、パナソニックにも電話して聞いてみました！
「ローリングシャッター現象」と言うそうです。
これで検索したら色々ヒットしました〜！

野球選手に当てはまるかどうか解りませんが、パナソニックさんの話だと車が徐行しても起きるそうです。


とにかく、ありがとうございました!!
聞いてよかったです！！

それではまた、楽しみながら悩んでみます♪

書込番号：16701407

[brog_cube]

色々と教えていただきありがとうございました！
私ひとりではもっと時間がかかっていたと思います。
１か月ほどカメラを吟味していました。

電子シャッターが使い物にならない可能性を示唆していただいただけで
本当に良かったです。

心のつっかえが取れました！
それぞれみなさん感謝します。ありがとうございました！！

書込番号：16701431

[kosuke_chi]

G5 150mm	G5 300mm

brog_cubeさん

因みに東京ドームの照明は、f/5.6 1/400 ISO6400です。
LUMIX G VARIO 100-300mmを使うとすると、1/400のSSですので、バットやボールは止められませんが、人の動きの大部分は止められると思います（手足以外は）。
野球場だと観客席からの撮影になりますので、距離が50m-70mくらいになると思います。東京ドームのアメフトの写真は150mmで撮りましたので、300mmだとこれの２倍、EXズームだとさらに大きく撮れますね。EXズームは等倍画質トリミングですが、EXズームMだと700万画素くらいになります。Ａ４印刷もＯＫです。もちろん連写も可能です。
また、写真はG5ですので、GX7だとこれよりも１段強、高感度は綺麗に撮れます。

なお、GX7のISO6400は一眼レフ（APS-C）と同等か機種によってはそれ以上なので、しかも小型軽量で望遠重視ならAPS-Cの選択はないと思います。

あと、電子シャッターは超高速（SH）40コマ/秒、高速（H）10コマ/秒です。SHはSサイズ（約350画素）のみとなります。電車のような大きな物体を撮ったりカメラを振らなければ、動きものの歪みが野球選手で発生するのか疑問です。

あと、日中屋外ですが、LUMIX G VARIO 100-300mmで撮った写真を添付します。観客席からの撮影ですので、野球場と同じ距離ですが、若干トリミングしてEXズームMのサイズにしています。これくらいのイメージで良いかと思います。

書込番号：16701489

[brog_cube]

＞kosuke_chiさん

わぁ〜！すごい！綺麗です！！しかも詳しい内容で素人でもよくわかります！
特に２枚目の画像は動きがあって私の好きな画像です。
私の腕を磨けば何とか近づけそうですネ。
EXズームもなんとか使えることが解ったので最高に喜んでいます。

「小型軽量で望遠重視ならAPS-Cの選択はないと思います。」と言って頂き感謝します。
色々悩んで選んだカメラだったので嬉しいです！

あ〜！！早く欲しくなりました〜〜！！
とにかく、ありがとうございました！！！（深礼）

（ベストアンサー押せなくてすみません。。。）

書込番号：16701550

[てんでんこ]

「動きもの＝連写」が必ずしも適当な撮影方法だとは思いません。
とくに、野球の場合、連写をすると却って決定的瞬間を逃します。
すでに発言されている方がいらっしゃるように野球で大切なのはタイミングです。
正確なタイミングで、置きピン・単写で撮るのがいいと思います。
再生画面を確認しながら練習すればタイミングを会得するのはそれほど難しくないと思います。

書込番号：16701849

[brog_cube]

＞てんでんこさん

はい！タイミングを何とか会得できるよう実践あるのみですね！
現在の　Eos・Kissデジタル（初期630万画素）には連写がないに等しく
置きピン・単写で撮ったりもします。

しかし、横で「カシャ・カシャ・カシャ・・」っと連写で撮っている方がみえると
心の中で「いいな〜」なんて思ったりもしちゃいます。（笑

とにかく「腕を磨く」ということも頑張りたいと思います。

書込番号：16701949

[ダブルモルト]

G5のISO6400であれだけの写真が撮れるのですから
GX7でイイのでは。
高ISOはG5よりキレイなのですから。

基本、気に入ったカメラを使うことです。
後は、撮りたい写真を撮るために
どう使いこなせるかを試行錯誤すればよいのです。
他人のアドバイスで別機種を買っても
結局、最初に気に入ってたカメラが気になって欲しくなるモノです。


GX1、ましてやGF1を取り上げて
ｍ４／３を語る方がいらっしゃいますが
GX7は全く別ものです。

こうした場での声は
参考程度にしておいたほうが良いですよ。
僕の意見も含めて（笑

ただ、僕は以前デジ一眼レフを使っており
現在G1＆GF1＆GX7のオーナーとしての経験から
話させていただきました。

書込番号：16716569

[kosuke_chi]

電子シャッター	電子シャッター	電子シャッター

brog_cubeさん

ナイター野球では、電子シャッター問題なく使えますね！
超高速（SH）40コマ/秒、かなり使えますよ。

書込番号：16723970

[brog_cube]

＞ダブルモルトさん

はい！アドバイスありがとうございます。考えた末の「ＧＸ７」だったので
皆さんの意見を参考にしながら・・とうとう購入いたした〜！！
結構、素人の私にとっては高価な買い物なので高まった熱を抑えつつ
一呼吸置こうと思い、こちらで意見をお聞きしました。
とにかく、嬉しくて眠れません〜！ありがとうございました。

＞kosuke_chiさん

わっ！わっ！凄っ！！　ひょっとしてライマックスじゃ〜ないですか？？　これなら全然使えますよ！！
ドームで超高速（SH）40コマ/秒でこれだけ綺麗なら最高ッス。
購入したので撮るのが楽しみです〜！考えただけで眠れません。

みなさん、ありがとうございました！！（深礼）

書込番号：16726356

なんとオリンパスレンズも倍率色収差補正されます！！

[町田親父]

下の「夜景」スレで、そういう話題があったので、ちょうど雨上がりの晴天=チャンスと思い、実写比較してみてスレをたてます。
自宅ベランダから比較し易い被写体を選んで撮影。exifにも出るはずですが、GX7はオリンパスのM.ZUIKO14-150（スナップ派の私の常用レンズ）から倍率色収差を取り除いてくれました。どうもE-M5に比べて背景がうるさくない、とてつもなくクリアーである、すっきりしている、と思い続けようやく歯医者の予約時間の直前に実験できました。三脚に据えて（三脚穴の位置も違って被写体位置が微妙にずれています(◎-◎;)焦点距離150mm、絞り優先F8-ISO200に統一。（ちなみに倍率色収差は絞っても改善しません）GX7はjpgスタンダード撮って出し、E-M5はjpgナチュラルでシャープネス-1、彩度-1撮って出し。
新しいE-M1がどこまでそれをやってくれるか見物ですが、「E-M5が補正しないオリンパスのレンズ」をパナソニックのGX7が補正してくれて驚喜。私にとっては待ちに待った機能で、E-M1をポチろうとする最優先事項だったので、他のオリンパスレンズにも対応しているかは未検証ですが、E-M5ではRAWで撮ってDxO補正が必須だったのに、今までの苦労と時間の浪費は何だったんだ？という思いです。
それはお前の思い違いだ、とか反論あればどしどしお願いします。

書込番号：16691935

[町田親父]

自己レスです。他の資料画像です。条件は同じ、ほぼ同時刻の撮影

書込番号：16691950

[にゃんこパパ３６ユニ]

町田親父さん
嬉しいニュースを有難うございます！
倍率色収差だけを補正するとも思えないので、色々と補正されていのでしょうね。
他のオリレンズでも補正されるのかとても気になります。
何故Panasonicは、これを売り文句にしないのでしょうかね？

書込番号：16692086　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞ようやく歯医者の予約時間の直前に実験--------

何で歯医者の予約時間に絡まるのかと言う、絡め戯言は言わないで、------ 参考になります。

書込番号：16692089

[霧Ｇ☆彡。]

GX7の画像補正はかなり　いいですね！

パチパチ

書込番号：16692109

[楽しくやろうよ]

町田親父さん、テスト画像ありがとうございます。電線は補正効果がわかりやすいですね！

書込番号：16692174

[てんでんこ]

>何故Panasonicは、これを売り文句にしないのでしょうかね？
基本、自社製レンズを使ってほしいですからね。声高にいうと、GX7の「売り文句」じゃなくて、オリンパスレンズの「売り文句」になってしまいます。

書込番号：16692209

[じじかめ]

引き続き、他のレンズノテストもよろしくお願いいたします。

書込番号：16692252

[guu_cyoki_paa]

電気接点お持たないレンズで、どーなるか興味があります。　　（V＾−°）

書込番号：16692513

[DIGI-1]

このGX7やニコン機の倍率色収差の補正は、
撮像素子で得た画像情報を基に画像処理エンジンで処理しているので、
基本的にはレンズの種類には依存しないし、
電気接点のあるなしにも関係しないものだと思ってましたが・・・

つまり、その字のごとく、色毎に違う倍率を補正するわけですので
考えてみればシンプルな処理のようにも思えます。

間違っていたらごめんなさい。

書込番号：16692709

[Junki6]

補正されてる〜〜。
GX7を買った理由に、１２−３５ｍｍがE-M5で補正されないのと、
とんがり帽子とフラッシュでバッグに入らないって事なんですけど、
E-M5で、OLYMPUS M.14-150mm F4.0-5.6も補正されて無いんですね。
知りませんでした。

書込番号：16692822

[f94ert]

下のほうの掲示板でオリンパス12mm F2.0を使ったE-P5とGX7の比較画像が掲載されています。
等倍画像を見ないとわからないですが、E-P5のほうは、一番左のビルの縦の線のラインにはっきり色収差が出ているのがわかります。
私も以前、14-150mmをつけてE-P5とGX7とで電線を比較撮りしてみましたが、E-P5のほうだけ色収差が出ていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009614/Page=6/SortRule=1/ResView=all/#16620763

書込番号：16693023

[MASA-76]

GX7の発表会の時にPanaのレンズデーターを
Olympusには渡しているって話だったので
同様にレンズデーターを受け取っているんですね〜。
OlympusはPanaのレンズデーターを受け取っているけど、
今までは対応できる画像エンジンがなかっただけ
って事になるんですかね〜。

書込番号：16693188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

MASA-76さん
もしかして
オリンパスボディーでも？！

書込番号：16695286

[MASA-76]

EｰM1からは画像エンジンで対応するみたいですよ〜

書込番号：16695556　スマートフォンサイトからの書き込み

[がのたん]

もしかしたらGX7以前のモデルであっても補正されているのかもしれませんよ。

書込番号：16696450