LUMIX DMC-GX7 ボディ のクチコミ掲示板

某アウトレット店にて、

[夏目優航]

池袋の東口の某アウトレット店にて、ダブルズームキット！？かな？
48.800円(税抜き)で売ってありました。
私・・・・、
パナソニックには詳しくないので良い機種かどうか？、安いのかどうか？、半信半疑ですが？お得な情報かも知れませんし、欲しい方がいる？かも知れませんから情報をのせました。

役に立てると幸いです。

書込番号：19444143　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

展示品みたいですね。アウトレットの展示品は・・・

書込番号：19444174

[ほら男爵]

在庫整理なら…
良い機種ですから、欲しいなら良いと思います

展示なら…止めときます

書込番号：19444179

[夏目優航]

残念です。
あまり有良な情報ではなかったですね。
( ；´Д｀)
消しておきますm(_ _)m

書込番号：19444206　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

14-42PZ / 45-175 WZK
眼力のある方なら買いかもね。

GX7 裏技で、シャッタカウントを確認できる方とかね。

書込番号：19444237

[よこchin]

ガラスケースに入ったままの展示品なら買いかもですね

書込番号：19444444

[ぽん太くんパパ]

あ♪あのお店ですね(^^)
お店には何の問題も無いと思いますけど、税込みで52,704円ってプライスは展示品としては特別に安いというイメージはないですね。ごめんなさい。

書込番号：19445141　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏目優航]

皆様、御免なさいm(_ _)m
悪い情報を流してしまいました。
口コミを消そうとしてるんですが消し方が解らない(￣◇￣;)

困ったな・・・・・
これで飛びつい買う人がいたらどうしよう。

書込番号：19445631　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

ポイントが40,000p付けばお得ですね(^-^)/
交渉次第ですねp(^-^)q

書込番号：19445650　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

店頭展示品は、中古以上に、当たり外れが有ります。
特に、ビニールに入っているのは問題です。
その場で確認出来ないから。
ビニールに入って無いと、心配です（笑）どっちやねん？
欲しくて、チェック出来て、眼の効く人は、良いかも？
何も考えずに、買える人が、羨ましい！

書込番号：19446563

[THX-1139]

展示品は、雑な取り扱いを多数の人達からされてるから買うのは怖いですよね。

書込番号：19449223

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

『傷だらけの天使』と言えば、萩原健一＆水谷 豊。
『傷だらけのローラ』と言えば、ゴールデン・ボンバーではなく西城秀樹。


直接見せて戴きました。
傷だらけのGX7でした。
もちろん、すべての在庫がポイント還元５０％でも買う気が失せる残念商品でした。

書込番号：19473326

[夏目優航]

アウトレットは長期保証に入れないですからね( ；´Д｀)
五年保証でも付けばお得感はあるかも知れませんが・・・・
一ヶ月保証では・・・・。

書込番号：19495989　スマートフォンサイトからの書き込み

ディスコンを機に入手。意外に良かった

[タマゴタケ]

最近アメフトの写真を撮るようになり、このカメラとFD300mmF4Lの組み合わせで使っています。GX1と比べ、ファインダーが格段に良い。もちろん激しい展開は追い切れないこともありますが、ピント合わせはずっと楽になりました。
意外だったのは電池の持ち。1ゲーム約２時間半、高画質のJPEG＆LVF使用で、およそ2400枚を一本の電池で撮りきれます。
本当にデジタルは楽なんだなと思えるようになりました。

書込番号：19419023

[杜甫甫]

＞1ゲーム約２時間半、高画質のJPEG＆LVF使用で、およそ2400枚を一本の電池で

すご〜い＼(◎o◎)／！・・・・パナの仕様表記は控えめということでしょうか？？

パナの仕様
（静止画撮影可能枚数※21 CIPA規格※22：約320枚（GX7C付属レンズ20mm、付属バッテリーパック））

書込番号：19419047

[デジ亀オンチ]

AF無し、フラッシュ無し。
電力消費の大きい物を使わなければ、有ります。
動画撮影も、電力消費が大きいです。

書込番号：19419227

[ほら男爵]

ＧＦ５のバッテリーと同じサイズ（共用可でしたｗ）なのに容量が大きいんですよね〜(^皿^)

書込番号：19419293

[しま89]

そうなんですよね。液晶使わないよりＡＦ使わないほうが電池持ちがいい。ピ、ピ言わせてるとすぐ電池無くなります。
100-300mmだと多分そこまでは行かないと思う。

書込番号：19419979

動画撮影可能となるまでの時間と対策

[のりけんけん]

お世話になります。
起動してから動画撮影可能となるまで　どの程度時間がかかっているでしょうか？

昨日　動画を撮影しようとした所　何度動画ボタンを押しても　しばらくお待ちください　になり
１分以上　動画が撮影出来ませんでした。

カードはSDアソシエーションのフォーマターでフォーマットし　その後　カメラでフォーマットし
2-3GB程度使用していたものです。（動画数で30程度）


パナソニックに聞いた所　動画はある程度まとまった領域が必要なので　撮影可能かを事前に確認しており
そのため時間がかかるような事を言っておりました。（正直言いまして　本当にそうなら小さな親切　大きなお世話ですが）

該当SDカードをフォーマットした所２０秒程度になりましたが　皆様がお使いのものですと
どの程度の待ち時間となりますか？

旅行時の使用をするため　都度フォーマットする訳にもいかず
ファイルが溜まるにしたがって　動画撮影不可時間が長くなるとたまったものではないのですが
なにか良い対策はございますでしょうか？


尚　使用しているカードはトランセンドのULTIMATE を正規店より購入しておりますので　それほど遅いものは使っておりません。
http://jp.transcend-info.com/Products/No-410

よろしくお願いいたします。

書込番号：19400015

[びゃくだん]

フォーマットしたら20秒まで短くなったということは、カードに原因があると考えた方が良さそうです。
それでも長すぎるレベルですが…
自分は今修理中ですがいくら長くてもせいぜい5秒くらいだろうし、実際は一瞬で開始だった記憶があります

トランセンドのカード、自分はG6で動画を撮ろうとすると、ファイルが多い時に記録速度不足で停止することがちょくちょくありました。
フォーマットすれば快適なので、動画を撮る時は絶対にフォーマットして持っていってます。
あと、もう一つのトランセンドのカードでは写真の記録エラーが出たこともあるので、このメーカーの品質はあまり信頼してません。

書込番号：19400049　スマートフォンサイトからの書き込み

[dai1234567]

この機種ではありませんが、PCにデータを転送したら、都度、カメラでフォーマットしています
原理上、フラグメンテーションが発生します
カメラやPCの性能を出すためには、SDカードに限らず、常識だと思います

書込番号：19400063

[CrazyCrazy]

＞のりけんけんさん
私のGX７はボタンを押すとすぐに撮影開始です、１分とか２０秒とか、何か問題がありそうですね。
他のSDカードはためされましたか？

私の使用SDカードは[東芝 SDHC 16GB 95MB/s UHS-I カード SD-S16GR6WAB ]、
アマゾンで２年ほど前に２９８０円で購入したものです。

書込番号：19400096

[改タケオ]

他のSDで試してはどうでしょう？
カメラ使用時は必ずカメラ本体でフォーマットしています。
ちなみにSDはサンディスクを使っていますが、過去にSDのトラブルはありません。

書込番号：19400121

[Canasonic]

4K動画用に買ったSDです。問題なく使えています

のりけんけんさん、こんにちは。
私はGX7ユーザーではありませんが、GH4やFZ1000などを使っています。

＞起動してから動画撮影可能となるまで　どの程度時間がかかっているでしょうか？
GH4とFZ1000で試してみましたが、待ち時間はありません。4Kであろうが、SDカードの空きが少なくなろうが、関係なさそうです。

＞昨日　動画を撮影しようとした所　何度動画ボタンを押しても　しばらくお待ちください　になり、１分以上　動画が撮影出来ませんでした。
私は過去にGHシリーズをはじめ、パナソニックのミラーレス機を使ってきましたが、1分も待たされた経験は皆無です。今までストレスなく動画撮影を開始していましたので、長くても数秒だと思います。5秒も待たされたら、「何で？」と思ったはずです。

＞なにか良い対策はございますでしょうか？
やはり他のSDで試されてはいかがでしょうか。もしくはメーカにOKを頂いて、ボディとSDの組み合わせを見てもらうのが良いと思います。

ちなみに、私がGH4とFZ1000で使っているSDの写真をアップします。今まで一度もトラブルなど発生しておりません。

書込番号：19400475

[6084]

GX71その１	GX7その２

私は動画から足を洗って久しいのですが、ＧＸ７は手許に2個ありますのでやってみました。

２個とも１０秒掛かりませんでした。

書込番号：19401393

[6084]

ＳＤカードは有名でないものです。

銀→「KINGMAX」と言うブランドでクラス１０、３２ＧＢ

黒→上海問屋扱いの無印品でクラス１０、３２ＧＢ

カードの容量を小さいものに変えると、立ち上がりが早くなるかも知れないと思っています。

書込番号：19401579

[のりけんけん]

＞6084さん
＞Canasonicさん
＞改タケオさん
＞CrazyCrazyさん
＞dai1234567さん
＞びゃくだんさん
皆様　ありがとうございます。
皆様お使いのものですと　そんなに待つ事はないのですね。ありがとうございます。
レビューの方でも　動画が録画できるようになるのが遅いような事を記載されていた方もいらっしゃったのと
店で実機で確認もしようと思ったのですが　店にも置いていないためお伺いさせて頂きました。
SandiskのSDカードでも試してみましたが　結果はほぼ同じで　電源ＯＮで起動　撮影可能　動画ボタンを押す
しばらくお待ちください　となり　おおよそ１０秒程度でした。

その後何度か試した所　5秒程度になりましたが　同じカードで　先日　使用したトランセンドのカードも5秒程度でした。
なにかしら　同じカードでも　その時々で違いがあるようですが　起動直後にすぐ撮影可能となる事はありませんでした。
尚、カードは全てフォーマット直後の状況です。

パナソニックのサポートに聞いた話ですと５−１０秒は起動後静止画が撮影可能でも動画は撮影出来ないのは
仕様との事ですがそのレベルを超える事もあるので　年明けにでも見てもらおうと思います。
（再現せず戻される可能性が高いですが）

また　カードはこれまでトランセンドとSandiskで32GB,64GBを使っておりましたが16GB程度で他社のも試してみようと思います。

旅行先にはＰＣは持っていきませんので　こまめにフォーマットという訳にはいかず　容量一杯になるまで使うかと思いますが
その際に　先日起きたような１分以上も　何度動画ボタンを押しても　しばらくお待ちください　とならない事を祈るのみです。

先日発生したカードも　フォーマット後に使っていますが　削除等は行っていないもので　あまり断片化は起きていないのではと
考えておりますが　フォーマットでかなり改善されておりますので　もしかしたら　本体とカードでいくつか条件が重なったのかも
知れないと考えております。

書込番号：19402405

[のりけんけん]

すみません。ちょっと分かりにくい表現がありましたので補足させて頂きます。
Sandiskのカードで10秒と書いたのは　トランセンドのカードよりSandiskが早かったのではなく
都度都度ばらつきがあるようで　その時は　トランセンドのカードも10秒程度でした。
その後何度かためし　5秒程度になったのですが　その時も同じくトランセンドのものも
5秒程度になりました。
カード自体は　その都度フォーマットしており　同じ条件なのですが　何かしらばらつきが出るようです。

書込番号：19402415

[THX-1139]

動画はあまり撮りません。ＧＸ７で東芝製の「ＥＸＣＥＲＩＡ Ｔｙｐｅ２」の１６ＧＢを使ってますが動画ボタンを押すとすぐに撮影出来まし

た。

書込番号：19408644

[改タケオ]

一度カメラの初期化をした状態で撮影されてはどうでしょうか？
ボデーの問題かメディアの問題なのか判断基準になると思います。勿論フォーマットした状態で試して下さい。

書込番号：19411853

丸ひものストラップ

[のすけ１号]

カメラは小型が好きなので、太いストラップは邪魔。
バッグの中でクルクルとまとめられる紐ストラップが好きです。
しかし、これがなかなか良い製品も無く、何度か買い換えております。

現在使っているのが、革製のこの製品です。
GX７のグリップ側は三角環やプラカバーは邪魔ですが、
これだとちょうど良い感じでピタリと握れます。
気に入って２台ともこれにしています。

好みで言えば、革紐は直径がもう少し細くても良いと思うのですが、
ズームクラスの重いレンズをつける人には、これでも細いかも。

ご参考になれば。

http://www.spiralarrows.com/camera_CS0003N.htm

書込番号：19381006

[生まれた時からNikon]

＞のすけ１号さん
こんばんは

黒、銀の2台持ち羨ましいです。
軽快なミラーレスには細めのストラップがいいですね。
http://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/g5b/ACAM-301私はこれのカーキを狙ってますが、値段が高い！

書込番号：19381862

[のすけ１号]

＞生まれた時からNikonさん

へえ、これも試しました(^_^;)

リング側の革処理も素敵で、紐も良いのですが、
何しろ直径８ミリで、太いんですよ。
登山用ロープくらいありますから。
で、あえなく引退しております。

書込番号：19382083

[しま89]

＞のすけ１号さん　こんばんは
GX7はついついドレスアップしてしまいますよね。自分は“COTTA”の二重リング（リングとあて革はブラック）に変えて楽しんでます。
　↓
http://www.cotta-camera.com/SHOP/109914/117630/list.html

書込番号：19382857

センサー内部のゴミについて 高額修理

[vmax01]

先日息子の運動会の撮影画像に黒い点が写り込んでいたので、センサー表面のゴミをクリーニングしてもらおうと、秋葉原のLUMIX工房に持ち込んでクリーニングしてもらったのですが…センサー内部のゴミなのでセンサー交換で58000円を見積もりされてしまいました(T . T)
もうこのgx7は再起不能なのでしょうか？ まだ使って2年ですが、レンズを多数所有しているわけではないので、それほどレンズ交換した記憶もなく正直驚きました。センサー内部の交換ではなくクリーニングできないものなのでしょうか。愛着が湧いてきていて多少高額でも修理したい気持ちもあるのですが、さすがにこの金額は出せずショックです。
自力で分解清掃できるものなのか。もしくはどこかの修理業者でなんとかならないものか。どなたか救いのアドバイスお願いします。

書込番号：19380325　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

お気の毒ですとしか言えない。

GX-7を買いたいと中古を物色中ですが、マップカメラのサイトでは清掃点検済みと表記してます。
メーカーでなく修理専門の会社に依頼してるのでは、ということで安く上げるなら問い合わせてみてはどうかな。

書込番号：19380354

[quite]

＞vmax01さん

はじめまして。センサー内部にごみが入り込むことは絶対ないとは言えないにしても結構まれな気がします。

ごみが映り込むようになったのは最近ですか？以前から目立たないだけで映り込んでいたということはないでしょうか？

かりに最初から映り込んでいたとしても、2年経過していると保証期間は過ぎてしまっていますが、製造上の
問題と分かれば対応してもらえそうな気もします。

先日、他社（キヤノン）の製品ですが、1台はセンサーに傷が、さらにもう1台、センサーの裏側にごみがついていることが
分かりました。当初は保証の対象外と言われたのですが、どちらも通常の使用では生じない可能性が高いということで
無償になりました。有償のつもりでも修理を申し込んでいたので拍子抜けしましたが、パナソニックもそういう対応を
していだけないんでしょうか？

当日修理を売りにした工房ではなく、通常の修理工場であれば製造上の問題なのかどうか判断ついたりしないですかね？

書込番号：19380358

[mhfg]

うはっ（≧∇≦）

高額ですね、、
わたしも２個くらい大きなゴミが確認できます。

いつかセンサークリーニングと思ってましたが、今回の vmax01さん のあまりの金額に驚いております。。

これなら新品ボディが買えてしまいますよね（≧∇≦）

対応策ですが購入時にはメーカー保証の一年のみですか？
わたしのは販売店の保証が５年別付けしてます。

これがセンサークリーニングに適用されるかは確認してませんが、もしその手のを付帯しているなら？
ルートを変えての交渉もありかな？と。。

書込番号：19380368　スマートフォンサイトからの書き込み

[vmax01]

みなさんさっそくの返信ありがとうございます。
〉gx7の中古を物色中
本当にいい機種なんですよgx7！ 動画も高画質でボディ内手振れ補正も役立ちます。愛着があるのでどこか他の業者で修理依頼検討してみるしかないですかね。
〉内部へのごみはまれ
やはりそうなのですね。ネットで調べてもあまり情報がなくて困っていました。もう一度LUMIX工房で相談するのかパナソニックのサービスセンターで相談するのか…何かよい方法があればいいのですが。
〉販売店の保証が5年付いている。
残念ながら販売店の長期保証には加入せず、メーカー保証の1年しかないので保証受けられそうにないです。こんなことなら今回の症状で受けられる受けられないに関わらず、長期保証にも加入しておけばよかったと後悔です。

書込番号：19380411　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

vmax01さん　こんにちは

大変ですね　もしかしたら　マイクロフォーサーズなどのミラーレスの場合センサーむき出しの為　その前にセンサー保護用の物が一体形成でついている可能性があり　その為センサー交換という可能性があるので　高額になっている可能性がありますので　自分での対応は難しい可能性はあります。

自分が気が付かないだけかもしれませんが　G1からいろいろな機種使っていますが　今の所そのような症状有りません。

でも　よく言われることですが　本当にパナソニックの修理代は高いですね　自分の場合　パナの製品購入する場合　修理の事は考えず　型遅れ寸前に　安くなる機種を探し　故障したら購入していますが　GX7まだ残っているとしたら　低価格でお店に有る可能性もありますので　修理よりは安い製品や中古品探したほうが安く上がる可能性はあります。

書込番号：19380414

[ありが〜と]

オリンパスさんのカメラでもあったよ。
センサー交換になるとかで、最低3万円わ掛かるってゆってた。　　＼(-o-)

書込番号：19380574

[harmonia1974]

私は単焦点レンズを主に使うことが多いので、レンズをよく変えます。このようなリスクがあるので、別途5年保証に入りました。前に持ってたのもそうでしたが、カメラの修理って高いですね。たいてい買った方が安いくらいの値段を提示されますね。

書込番号：19380610　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

自己責任にはなりますけど、ダメ元でエアダスターしてみてはどうでしょうか
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005TH1HU6/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5
入ったということはうまくすれば出るかもしれないし。

僕はE-PM2ですがマウント内・センサーのゴミが気になったことはないです。
コンデジのレンズ内のゴミは上記エアダスターで飛ばしたことはあります。
それでも、修理代高すぎるしこんなので吹いた程度で致命的に壊れるとは考えづらいから、
自分だったらノズル先端をセンサーなどに直接当てないように注意しながら、
とりあえずダメ元でやっちゃうかな。再度ですが全く責任は取れませんけど。。。

こういう悪魔のささやきって、あまり書いちゃいけないことなのかな？
誰も書かないので書いてしまいましたが、だったとしたらゴメンなさい

書込番号：19380680

[SakanaTarou]

＞vmax01さん
えー！？そんなに高いんですか？　考えちゃいますね。

GX７なら程度のいい中古が３万円程度で買えるので、その金額での修理は頼まないです。
http://www.fujiya-camera.jp/shopbrand/011/006/X/

書込番号：19380683

[フェニックスの一輝]

＞センサー内部の交換ではなくクリーニングできないものなのでしょうか。

たぶん、撮像素子の前にあるフィルターの間にゴミが入ってしまったのだと思いますが

センサー自体がひとつのユニット化されていますので、
表面の赤外カットフィルター等を取り外してまた取り付けるのは
撮像素子を製造する工場等の機械を使わないと難しいのではないかと思います。

赤外カットフィルター取り外し等で検索すると、接着剤で付いてしまっているようですので
取り外すことはできても、その後取り付けができないように思います。
取り付けできたとしても、接着剤の厚み等による傾き等が発生すると
画像に悪影響を与えてしまう可能性もあるように思います。

それにしても、通常はゴミが入らないと思われるようなところにゴミが入ってしまうのは悲しいですね。

書込番号：19380698

[6084]

お気の毒です。

その修理金額ならば、まだ流通している新品ボディーが買えてしまいます。

＞ミラーレスの場合センサーむき出しの為　その前にセンサー保護用の物が一体形成でついている可能性があり　

ローパスフィルター（長波長を遮断するのでは無く、高い空間周波数を遮断＝モアレを防ぐ）やＩＲフィルター（長波長＝赤外線を遮断）等の薄いガラス板がセンサーの前面に有る筈です。

センサー内部のゴミという事ですが、それらフィルター類とセンサー、或いはそれら同士の間にゴミが入ったのだと思います。

＞一体形成

こういう微細で微妙な部分を一旦分解して清掃してまた組み立て直すのは専門家でもやりたがらない、或いは出来ないのではないかと思います。

ちゃんと一体形成されている＝四角いセンサーの４辺というか周囲に樹脂なんかが充填されて、製造時にセンサー表面や各フィルター間のスキマが外気と遮断されているならば、今回のゴミは内部で発生or製造時に発生と思われ、保証期限に関わらず、無償交換とかクレームの対象ではないかと私個人は考えます。

書込番号：19380746

[6084]

＞パクシのりたさん

今回はセンサー内部に入ったゴミなのでエアダスターで吹いても取れない可能性が高いと思われますが、私自身はセンサー／エアダスター等に関しては「囁く、悪魔」の立場だったりします。ｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011847/SortID=19347733/#tab

の

[19351787]

動画ご参照下さい。

書込番号：19380796

[Canasonic]

GH1の光学ローパスフィルタ（左）と撮像素子（センサ）

vmax01さん、こんにちは。

大切なボディでしたら、そのままお使いになるか、意を決して交換されることをお勧めします。

＞センサー内部のゴミなのでセンサー交換で58000円を見積もりされてしまいました(T . T)
内部だと厄介ですね。
センサー内部と言っても、本当にセンサーの中にあるわけではないと思います。私がGH1を分解した時に、どんな構造になっているのかを興味本位で調べてみました（今のパナボディのセンサー周りの構成は、GH1と基本的には同じようです）。

写真を貼付します。センサー（撮像素子）の表面はカバーガラスで覆われています。接着剤で外周全体をシールされていますので、この中にゴミが入り込む余地はありません。

その前段に、樹脂製のフレームに装着された形で光学ローパスフィルタが存在します。一眼レフ機の場合、ミラーアップするとこのローパスフィルタが顔を出しますので、「センサのクリーニング」は厳密には「光学ローパスフィルタのクリーニング」と表現するのが正解です。ローパスレスの場合でも、IRカットフィルタは必ず入っているので、「フィルタのクリーニング」が良いでしょうね。

GH1の場合、光学ローパスフィルタの更に前段に、ダストリダクション（センサクリーニング）のための超音波フィルタ（ARコートされたガラス板）があります。この薄いガラスを超音波で振動させて、フィルタ表面の異物を振るい落とす構造になっています。レンズをはずした時に私たちが触れる（一番手前に見える）のは、この超音波フィルタです。

※一眼レフ機のセンサクリーニングの方法は、光学ローパスフィルタそのものを振動させたり、上述のように、別途超音波フィルタを備えていて、そこで振るい落としているようです。

ですので、パナボディで「センサのクリーニング」というのは、超音波フィルタの表面を拭き拭きすることを指します。ややこしいので、センサクリーニングで統一しているのでしょうね。

前置きが長くなりましたが、vmax01さんのGX7は超音波フィルタにゴミが付いたのではなく、もっと内部のセンサユニット（撮像素子の前段に樹脂製のフレームで光学ローパスフィルタが固定されたユニット）にゴミが入り込んだと思われます。
そうなると、ボディを全部ばらす必要があり、またセンサユニット交換後の取り付けをクリーンルーム内で行うことになります。全部ばらすとなると、結構な時間と技術が必要のようです。センサユニットそのものも、カメラボディの中で一番高価な部品だと思いますし、この作業の工賃もかなりの額になると思います。

以上の理由から、今回の6万円近い費用が発生するのだと推測します。

自力で分解清掃するとなると、ばらすことはできても、組み上げるのはとても大変です。ご経験がなければ、無傷でばらすことも難しいと思います。内部は薄いFPC（フレキシブル配線）だらけですので、ちょっとしたはずみで切れてしまいます。サイズの異なる複数のビスが使われていますので、どこにどのビスが使われていたのかを記録しておくのも大変です。
仮に、ばらすことができて、センサユニットが出てきたとしても、クリーンルームのような環境でないと、空気中のゴミが帯電したセンサユニットにくっついてしまい、以前よりもゴミの付着量が増える可能性が高いと思います。

分解は絶対に避けるべきだと、私は思います。

書込番号：19380849

[6084]

＞Canasonicさん

＞クリーンルームのような環境でないと

＞分解は絶対に避けるべきだと、私は思います。

御意！

お写真を拝見するに、どうやらフィルターとセンサーの４辺に樹脂等充填されていないようですね。

それからセンサー表面に形成されているマイクロオンチップレンズは紫外線硬化樹脂で作られていると聞いた事があります。これをアルコールで拭くと白濁して失透するかも知れません。

書込番号：19380883

[6084]

＞Canasonicさん

訂正します。

ローパスは樹脂充填で固定されていない様ですが、センサー表面に一枚、ガラスがあり、それの４辺は樹脂で充填されている様に見えます。＞Canasonicさん、実際はどうでしょうか？

書込番号：19380900

[Canasonic]

6084さん、こんにちは。

＞ローパスは樹脂充填で固定されていない様ですが、センサー表面に一枚、ガラスがあり、それの４辺は樹脂で充填されている様に見えます。

その通りです。光学ローパスフィルタは樹脂フレームにはめ込んであるだけです（GH1の場合）。センサーの表面には保護ガラス（α線もカットするガラスかな？）があり、これはセンサ基板に接着剤（樹脂剤）で封止してあります。

書込番号：19380990

[6084]

＞Canasonicさん

有難うございます。

こうした構造ですと、ローパスフィルターとその下センサーの保護ガラス？との間にゴミは入るかも知れず、エアダスターの類で押し出せる可能性はゼロでは無い（隙間が狭いので多分無理）と思います。

やはり此処は素人がアクセスできない部位であり、ゴミは外来とは考えにくく、樹脂で封止した保護ガラスの下にゴミがあるなら尚の事、保証期限とは無関係にクレームの対象に思えます。

保護ガラスが樹脂で止めてあるので安心しました。万一、本当のセンサー表面にアルコールが付くと大変。

書込番号：19381119

[オルデニス]

新品が買えてしまう価格ですね。

私だったら、故障を覚悟してエアダスターやっちゃいます。
もしやる場合は、スプレーから液体が噴射する場合があるので、
十分練習するなどして気を付けてください。

書込番号：19381340

[40D大好き]

一眼レフはセンサーの前でミラーがバタバタするのでゴミが付きやすく、ミラーレスは可動部が少ないので
ゴミが付きにくいと思っていました。

センサー内部にまでゴミが入ってしまうことがあるんですね。

ネットで調べるとフクイカメラサービスってお店があります。ここでセンサー交換できればメーカーよりは安い
かも知れませんね。利用したことはありませんので、あくまでも自己責任でお願いします。

自分はパナでストロボ基盤交換修理をしたことがあります。修理費が高額になるようだったら
オリのEM-10 MarkIIに買い替えようかなと考えました。

書込番号：19381387

[6084]

＞40D大好きさん

＞一眼レフはセンサーの前でミラーがバタバタするのでゴミが付きやすく、

ミラーの蝶番と言いますか軸受けなんかのグリスが飛び散る事がある様です。

＞ミラーレスは可動部が少ないのでゴミが付きにくいと思っていました。

私はレンズを外していないのに、オリンパス機で、粘着性のゴミが着き「湿式クリーニング」をした事があります。

書込番号：19381452

[しんちゃんののすけ]

パナソニックユーザーじゃないので、、、
オリンパスはプレミアム会員だと修理費用の割引率がアップします。
ついでにオリンパス機のシャッターボタンが外れて修理持って行ったらシャッターユニット交換で2万円位(正確に覚えてない)と言われましたがボタン付けるだけにして2〜3千円位で済ませました。
何かうまい方法が見つかるといいですね。

書込番号：19381772

[CrazyCrazy]

パナソニックにはメーカーとして、自社が欲しいコストしか考えていないのかな？
誰が、現状でGX7に58000円の修理代かけるの？
誰もいない　＝　購入者・利用者無視の価格設定でしょ！！

ヤフオクだったら4万円以下で新品がありますよ。
他の方がおっしゃる通り、ダメ元でエアダスターにチャレンジして、
ダメだったら買い替えましょ（G7だって58000円もしませんよ）

書込番号：19381805

[vmax01]

みなさんありがとうございます。
こんなにたくさんの方が親身になってアドバイスくださるなんて思いませんでした。励ましの言葉や心強いお言葉…いいところですね価格com。
「エアーダスター」近いうちに購入してチャレンジしてみようかと思います。
フクイカメラサービスというのもすごく気になりました。
とにかくこのカメラをもう一度使えるようにしたいです。この2年間で写真やビデオを撮る楽しさを教えてもらいました。深い思い入れがあるので、これからも大切に使っていきたい気持ちが強いです。58000円でも修理しようかと少し揺らぐくらいこの機種に思い入れがあったことにも今回気づかされました。ですが、さすがにそんな資金はないので、みなさんからいただいたアドバイスは全てためしてみて、できるだけのことはやってみようと思います。

書込番号：19381944　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

故障覚悟でエアダスターやるより、運良く高く買い取ってくれることを期待して中古屋巡りして、そのお金に足して状態の良い中古を探した方がいいんじゃないでしょうか？
査定が幾らになるかわかりませんが、壊したらゼロ円ですよね。

書込番号：19381959　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.Ci:Labo]

vmax01さん

m4/3のセンサー交換で58000円って、メーカーは直す気ないですよね・・・

僕は、フルサイズセンサーである、canonの5Dmark3のセンサーを去年交換したのですが、
税込送料込技術料込みで、約68,000円でした
高いなぁと思っていたのですが、
m4/3のセンサー交換58,000円の見積もりを見て、実はcanonはずいぶん良心的な修理費だったのかなぁと思っちゃいましたよ
ちなみに5D3のセンサー代（部品代）は49,000円でした

書込番号：19382020

[6084]

＞m4/3のセンサー交換で58000円って、メーカーは直す気ないですよね・・・

こう言うのを俗に「断り見積」と申します。

書込番号：19382080

[6084]

連投御容赦下さい。

＞キヤノン

キヤノン機の修理では必ず見積価格を携帯電話にでも報告して貰って、その時点で修理するかどうか決める事にしておきましょう。
修理する事に最初から決まっていてでもです。例えば「急ぐので４万円以内ならそのまま着工してください。」と言ってしまいますと向こうも商売ですから、キッチリ４万円分修理してきます。

白レンズの分解修理（ＯＨ）なんかで、鏡筒に塗装の剥離がほんの少し有る位で「鏡筒の交換はしますか？」って綺麗なお姉さんが聞いてきます。結局中身のガラス玉は何枚かは交換でしたが、鏡筒まで交換してしまうと一から作るのと同じ気がしましたので、私は「そんな事したら環境負荷になります。外観の小さな傷なんて私は気にしません。」とそれはお断りしました。
レンズを新品に更新するより安く修理出来ましたし、そうした重修理でも２週間位でやってくれます。それから、キヤノンはサイトで機種別の修理の基本料金を公表しています。

ニコンのコンデジ（私物ではなく勤務先の備品）は修理に出す＝簡単な修理も修理不能＝新品交換で対応＝結構やすかったです。

パナソニックが心酔するおライカ様は・・・ＳＣで試しにレンズのＯＨについて伺った所、ドイツ本国に送り返し、納期３ヶ月だそうです。でもかなり古い玉でも修理してくれる様です。修理費用は・・・？？。

書込番号：19382163

[CrazyCrazy]

ふと思い出したのですが、新宿ﾖﾄﾞﾊﾞｼで１０００円くらいでセンサーの清掃をしてくれたはずです。
通常のクリーニングで取れないときは分解掃除の見積もりをしてくれます。
秋葉原にいかれたのですから、都内または近郊にお住まいなのではないでしょうか？
ダメ元で問い合わせされてみてはいかがですか。

書込番号：19382352

[Tranquility]

Panasonicホームページ「ノンダストシステム」の説明には
「ローパスフィルターを含めたセンサー部をスーパーソニックウェーブフィルターで密閉する構造を採用。このことにより、センサーへのゴミやホコリの付着を徹底的に阻止しています。」
と書かれています。
http://panasonic.jp/dc/gx7/high_image_quality.html

センサー最前面のSSWフィルターの内側にゴミがあるなら、この説明はおかしなことになりますよね。
密閉構造の内側にゴミがあるのはユーザーの責任ではないと思いますので、有償修理になるのはおかしいですね。無償修理を交渉してみてはいかがでしょうか。

書込番号：19382614

[Tranquility]

追伸です。

「密閉構造」ということなので、その内部のゴミにはエアーダスターの効果は全く無いでしょう。
ヘタすると風圧でシャッターを破損してしまうこともあり得ますから、使用は控えた方がよろしいと思います。

書込番号：19382635

[ニックネームあ]

Tranquilityさん
凄い！

これで言質がとれたんじゃない。腰を低く、かつ言うべきことは言う態度でパナソニックと交渉しましょう、vmax01さん。タダタダタダだ！

書込番号：19383016　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>タダタダタダだ！

あ〜、いやいや。浮かれてはいけません。

少なくとも1年以上はゴミが出なかったのでしょうから、メーカー保証の責任は果たしています。だから有償修理という見積もりになったのかもしれませんよ。
ユーザーの責任ではないにしろ、他の自然故障と同じと言えることかもしれません。

とりあえずは、穏やかな姿勢で交渉ですね。

書込番号：19383081

[ライダーちっぷす]

vmax01さん
この度は大変な事になりましたね。

お住まいがどちらかは分かりませんが、関西近郊でしたら１２月１８日から２０日まで、パナソニックセンター大阪で無料クリーニングサービスが実施されます。
http://ec-club.panasonic.jp/m/r/bEWdTCIGaCAKupXEhEjL

分解を要する清掃は修理預かりとなっていますが
もし行けるようでしたら、ダメ元でやってもらうのはどうでしょうか？

書込番号：19383957

[ライダーちっぷす]

vmax01さん
すみません。秋葉原のＬＵＭＩＸ工房へ持ち込まれたと言う事は、首都圏ですよね。
失礼いたしました。m(v_v)m

書込番号：19384026

[6084]

＞Canasonicさん

＞Tranquilityさん

グッジョブ！

書込番号：19385092

[THX-1139]

１年の保証期間内でもセンサークリーニングは有償になりますよね。

こんな状況だから、高額修理になりますよね。

書込番号：19386355

[楽しくやろうよ]

＞vmax01さん
ＧＸ7は販売当初にもセンサーの内側にゴミが入ってしまったという報告がここでもありましたね。たしかその方は買ってすぐだったのでカメラ交換だったかな？ちなみに私も1年と1ヶ月でゴミが入り・・・センサー交換しました。
どうやらＧＸ7は他のパナの機種と比べるとセンサーの内側にゴミが入りやすいのは確かなようです。いいカメラなのにもったいない・・・。でもこの件に関してはパナは無料では絶対にやらないようです。でも価格交渉はできるかもです。がんばってください。

書込番号：19389136

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

マイクロ43は良くない？

書込番号：19389772

[楽しくやろうよ]

＞世界は一つ　デジカメは皆同じ。さん
私はさきほど、ＧＸ7は他のパナの機種と比べると、・・・と書きましたようにこの機種だけの話です。パナ全体でもm4/3全体の話でもありませんので誤解なさらぬよう。

書込番号：19390115

[Tranquility]

センサー内部のゴミということであれば、製造時に入ったものか、あるいはセンサーが密閉されていないかのどちらかになると思いますが、サービスセンターがどのように説明するのか知りたいですね。私もm4/3ユーザーなので。

その後のご報告を待ちましょう。

書込番号：19391675

[SakanaTarou]

そんなところにゴミがはいるなんて、そんな風に作った方が悪いと私は思いますけどね。

書込番号：19391685

[THX-1139]

Panasonicホームページ「ノンダストシステム」の説明を含めて、国民生活センターに相談してみる方法が必要なのかも知れません

よ。

書込番号：19394226

[vmax01]

みなさんありがとうございます。
エアーダスター試す前にみなさんからいただいた情報をもとにいろいろ動いてみました。
まずヨドバシで修理に出したら、67800円というさらに高額の見積もりがきました(T . T)
そしてもう一度LUMIX工房と交渉に行きました。
まず、ノンダストシステムはあくまでも埃が付きにくいようにするためのものなので埃の混入は仕方ないとのことです。密閉構造であることは認めたものの、GX7は防塵防滴構造ではないため外部からの侵入は防げない。埃の混入はお客様の使用環境によるものですとのことでした。レンズ交換したら防塵防滴関係ないような気がしましたし、密閉されているのに外部からの混入？でなんだか言っていることが矛盾しているような…。

書込番号：19395132　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

「センサーの内部にゴミがはいる」という事実が納得いかないですよね。
センサーの表面にゴミがつくのは仕方ないですけど、内部に入るってのは、何？？

ーーーー
でもまあ、現実的にはそんな高い修理費は出せませんから、
中古の程度のいいGX７を（よく試写をして調べてから）買う、古いのは中古屋に売ってしまうというのがいいんじゃないかと思います。

書込番号：19395186

[びゃくだん]

防塵防滴ってあくまでボディの中に入りにくくなるだけですよね。
この機能が付いていてもセンサー周りは普通のカメラと同じだと思います。
一番ホコリが入りやすいレンズ交換時には剥き出しになるのはどのカメラも一緒かと。

仮にGX8やGH4で同じ事態に遭遇したら、「防塵防滴は配慮しているものの、ホコリの侵入を完全に防ぐものではない」とか理由付けて結局同じ金額取ろうとするのが目に見えてます。

書込番号：19395239　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

一応、この現象はほかのカメラでもゼロではないようです。

このニコンの「ローパスフィルター清掃講座」の
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html

真ん中あたりにもこう書かれています。
「LPFとCCDやCMOSの間にも隙間があるんです。この隙間にゴミが入るとサービスセンターではゴミが取れません。またLPFと撮像素子は分解清掃もできません。つまり撮像素子の部品を全交換するしか方法がありません」。

古い記事なので今はどうかわかりませんけどご参考まで。

書込番号：19395420

[Canasonic]

vmax01さん、こんばんは。

私は製造工程の中で、光学ローパスフィルタと撮像素子をユニット化している樹脂部品が帯電していて、異物がその静電気によって付着したまま検査工程をスルー、そして出荷された後に異物が落ちてきてローパスフィルタか撮像素子に付着したのでは？と予想していました。

しかし、それを証明することは難しいでしょうし、パナソニックがどのような対応をするのか気になっていました。今回のご報告を聞く限りでは、とても残念な結果ですね。ユーザーライクにはほど遠い対応です。

付着している異物が何なのか、それがハッキリすると、一般家庭にあるものか否かで、メーカー側の責任の有無が判断できると思いますが、異物を取り出して成分分析にかける、というのは現実離れというか、難しい話でしょうね。

いったいどのくらいの方が、このようなケースで残念な思いをされているのでしょうか。気になるところです。

書込番号：19395481

[CrazyCrazy]

結果は変わらないかもしれませんが、パナソニックに消費者として納得できないと申し出てはどうでしょうか？
http://www.panasonic.com/jp/support/consumer/call/lumix.html

私がスレ主さんの立場であったら、LUMIX工房の担当者ではなく、
それなりの責任者に、こちらの主張を聴いていただき回答をもらって終わりにすると思います。
その結果が納得いかなければパナソニック製品の購入を控えるだけです。

何か良い解決ができるといいですね。

書込番号：19395662

[6084]

折角小洒落たデザインのカメラを作ったのに、不具合に対して屁理屈を言ってるようじゃ、カメラメーカーとしては一流とは言えないって皆さんに思われてしまうパナ。

会社本体に言ってもそれだけでは、握りつぶされてしまうかも知れませんが、こうした板で皆さんと情報として共有したり、「国民なんとかセンター」とか「消費者なんとかセンター」みたいな公的機関に問題を投げかけるのも良いと思います。

メーカーに望む設計上の問題としては壊れにくいけれど万一壊れると致命的になる設計では無く、壊れにくいが万一壊れても修理しやすい設計でしょう。

大昔のフイルム時代、ニコンＦ２のピントガラスは良くゴミが入りましたが、ファインダー（プリズム）もピントガラスも工具無しで簡単に外す事が出来、ブロアやエアダスターで直ぐに綺麗に清掃できました。友人たちとゴミは入りにくいけれどゴミが入ると自分で取れないニコマートとゴミは少し入りやすいけれど、自分で簡単に掃除できるＦ２とどっちが良い？って笑い話になっていました。
ピントガラスは撮影結果に影響は有りませんが、今回はデジカメのセンサーです、笑い話にはならないのです。

書込番号：19396050

[Tranquility]

＞vmax01さん

LUMIX工房の説明はおかしいですねぇ。

「防塵防滴構造ではないため外部からの侵入は防げない」のはそのとおりですが、センサーの密閉構造は防塵防滴とは関係無い話だし、センサー内部のゴミが「お客様の使用環境によるものです」ということならば、「ローパスフィルターを含めたセンサー部をスーパーソニックウェーブフィルターで密閉」されていないことになります。

窓口の人が理解出来ないのか、説明が伝わっていないのか・・・
私ならば、納得できるまで説明を求めます。

書込番号：19396948

[40D大好き]

ボディ単体の市場価格が53000円（ビックカメラ）なのに修理代58000円と真顔で答える修理部門って、大丈夫なのかな。

修理費（部品代＋技術料）の方が卸値（原価＋経費）を上回るなら、「修理すると58000円かかってしまいますが
50000円で新品に交換させていただきますがいかがいたしましょうか」位言えないのかね。

雑誌に広告載せるのもいいけど、ネット社会では個々の対応のよさも大きな宣伝になると思うけどな。

書込番号：19397123

[THX-1139]

カメラメーカーならゴミがカメラ内部に入り込むのは、周知の事実で映像に影響がわかってるにもかかわらず、ゴミを入れた方が悪い

とは、設計者に「どうなん設計してるですか？」と聞きたいですね。

書込番号：19397929

[THX-1139]

ＧＸ７は「日本製」ですよね。

天国で「松下幸之助さん」が怒ってる顔が私の脳裏に浮かんできます！！！

書込番号：19398057

[びゃくだん]

ブロアー前	ブロアー前の画像をコントラスト補正	ブロアー後

＞Tranquilityさん
こちらのスレッドで返信失礼します。
ゴミについては添付の画像のような感じです。

2枚目の画像が判りやすいですが、場所で言えば大きな塵（こっちはブロアーで取れた）の少しだけ右上です。
ちょっと気がかりなのが、目視で全く見えない事です。
ブロアーで取れた塵より更に小さな塵なので見えにくいのは当然なのですが、もしかしたらセンサーの中に入り込んでるんじゃないかと内心ビクビクしてます。

三星カメラの無料プランの延長保証入ってますが、これって対象になるのかなぁ。
レンズの埃が対象外なので無理なような気がしてます。

書込番号：19398232

[びゃくだん]

書き忘れてました。
35-100mm、25mmのレンズで試したし、写す場所も変えたりしたんですが、全く同じ座標に写るので、センサーに問題が起きていることだけは確実です。

書込番号：19398242

[Tranquility]

＞びゃくだんさん

こんばんは。

確かに小さな影がありますね。
影が小さいということは撮像面に近い位置にあると考えられます。SSWフィルターの内側にあるのかもしれません。
メーカーに点検してもらった方がいいと思います。

書込番号：19398308

[mhfg]

vmax01さん、、
相乗りすみません（≧∇≦）


びゃくだんさん 。。

わたしのがデッカい（≧∇≦）
なんか高額なクリーニング代になりそうでビビります、、

書込番号：19398324　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

＞Tranquilityさん
ですよね…。
これは修理するなら交換6万コースかもです。

ただ、F16でこの大きさなら通常はほぼ問題ないとも言えるので、最悪の場合は諦めざるを得なくなりそうです。

付いた時期がわからないので、買ってすぐ検証しておけばと後悔です。

オリンパスのE-M5の時は最初36000円と言われて、最終的に詳細は判りませんが両者納得で終わったようです。最初の提示価格は高いともいえますが、パナの6万よりはずっと良心的です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001563/SortID=15199833/

あと、後半には
＞フィルタの裏側にゴミが入っていると発覚しましたが、その時は、保証期間内のため無償で撮像素子ごと取り替えで対応して頂きました。

パナソニックはここまでやらないだろうなー、と思ってます。
次カメラ買う時は多分オリンパスに鞍替えします(´・ω・｀)


＞mhfgさん
いや、Tranquilityさんもおっしゃってますが、大きいやつは表面についてる可能性高そうですよ。
多分ブロアーで取れそうですし、メーカーに頼めばクリーニング料だけで済むと思います。

書込番号：19398447

[ニコちゃん小王]

センサーとローパスの間にゴミが入る。
小生もありました。
E-M5ですが。
オリンパスに言われた修理費が、
たしか4〜5万位だったかな？
しかし、ヨドバシの5年延長保証が使えたので、
タダで修理できました。
因みに交換部品名は
「ISユニット-2-R」
となっています。
おそらくセンサーと手振れ補正ユニットが一体なので、
アッセンブル交換なので高額な見積りなのでしょう。
GX7もセンサー式の手振れ補正なので高いのでは？


で、余談ですが、
ここからまだ面白い話がありまして。
修理後6ヶ月は同じ箇所が不具合の際は、
修理保証となっています。
そんなことを忘れていた３ヶ月後、
モードダイヤルの浮きが発生。
オリンパスプラザに修理依頼したら、
「前回修理に出されていますね。
６ヶ月以内なので無料で修理させて頂きます。」
え？
前回の修理はセンサーなんだけど？？？
モードダイヤルって全然関係ないやん？？
でもタダで修理してもらいました。
３ヶ月でセンサーと上カバーが新品になりました。
タダでwww

書込番号：19398529　スマートフォンサイトからの書き込み

[harmonia1974]

・売る前のお世辞より、売った後の奉仕。これこそ永久の客を作る。
・無理に売るな。客の好むものも売るな。客のためになるものを売れ。
・「あの店の品だから」と信用し、誇りにされるようになれ。
○松下幸之助さんの名言でした。
GX7気に入って使ってるので、スレ主さんと同じとこに不具合生じないことを願ってます。パナソニックはカメラだけでなく幅広く家電作られてるから、いい対応してくれたら他でもパナソニックの製品イメージがかなり上がると思います。冷蔵庫や髭剃りなんかもパナソニックにしようとなると思うけどなあ。買ったほうが安い、大量消費型の売り方って？もちろんコスト考えてるんでしょうが、部品と人件費で5万円もかかるの？
今のところ私はパナソニックの修理にお世話になったことないので、パナソニックのイメージは自分の中で悪くないです。コンデジのFZ50に始まってLX3,GF1、GX7と来てますから。しかし、同様の事があれば、信用崩れちゃうでしょうね。「壊れた？高くてよけりゃ直しますよ。イヤなら新しいの買いなさい。」と言ってるのと一緒ですからね。常識的な通常使用の範疇なら良心的価格で対応してほしいですね。信用してたのに裏切られた気分に。GX7が気に入ってれば気に入ってるほどショックだと思います。

書込番号：19398546　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

mhfgさんの小さな方のゴミの影も怪しいですね・・・大きい方はセンサー表面にあるゴミでクリーニングで取れると思いますが。
ホコリやチリのような小さな物体の影は、光源の面積（射出ひとみの大きさ）と、投影面との距離で大きさが変わります。レンズを絞り込むほど、そして撮像面に近いものほど小さくて濃い影になるわけです。

どんなに注意してても100%完全なモノを作ることは不可能ですから、ゴミが入ってしまうこともある程度はしかたない事でしょう。しかし、センサー内部のゴミはユーザーの責任ということはあり得ず、かと言って、劣化しないモノはありませんからメーカーも無期限・無制限保証は難しいことかもしれません。

双方納得できる着地点が見つかるといいですね。それには話の理解出来るサービス窓口の人が必須ですが、ご報告のようすではちょっと心配ですね。

書込番号：19399036

[Tranquility]

＞vmax01さん

>どなたか救いのアドバイスお願いします。
>みなさんからいただいたアドバイスは全てためしてみて、できるだけのことはやってみようと思います。

・・・から、はや２週間以上。
結局どうなったのでしょうか？

書込番号：19426948

[Canasonic]

その後が気になりますね・・・。

書込番号：19427438

[vmax01]

残念ながら58800円という額は払えないですし、このままカメラが使用できない状態は厳しいので今回はあきらめることになりそうです。
一度サービスセンターに送って見てもらったのですが、間違いなく混入したものは埃ということでした。使用上仕方ないとのことです。
本当にGX7が気に入っているだけに残念ですが、グレードダウンしてしまいますが、g6あたりを購入することで幕を引こうかと思っております。
これまでたくさんのアドバイスや励ましの言葉ありがとうございました。

書込番号：19427458　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

それは残念でしたね。
同じGX7所有なのでショックでもあります。

書込番号：19427640

[mhfg]

感情論で書いてしまうとPanasonicさんの修理対応はなんだ〜？となってしまうから書かないけど、、
※規定通りだとは理解します。

とにかく残念です。

どうか気持ちの切り替えができるようにと願います。

書込番号：19427761　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

vmax01さん、ご報告ありがとうございます。

書込番号：19427784

[SakanaTarou]

残念ですね。

私だったら、たぶんGX７の中古を保証のついている店で買うと思います。

例えば
http://www.fujiya-camera.jp/shopbrand/011/006/X/

書込番号：19427812

[Tranquility]

＞vmax01さん

ご報告ありがとうございました。
Panasonicは規定に従って対応するということですね。
それはそれでスジの通ったことだと思います。

まぁ、個人的には残念な感じですが・・・

mhfgさんのゴミの影も気になりますね。

書込番号：19427858

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

作りが悪くても押し通す姿勢は、今も昔も同じで改善されていないようですね。

パロマソニック事件
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501910608/SortID=5613348/#tab

書込番号：19428077

[6084]

スレ主様
皆様

法律事務所に相談に行って（３０分税別５０００円くらい）弁護士さんに裁判費用を払って、ひと暴れしたほうが良い様な品物ではないし＝単価、人命その他に被害を出す話では無い。でも、泣き寝入りは悔しいですね。

ただ、スレ主様が単独でメーカーと交渉しただけでは無く、此処で皆さんに事実を報告していただけたこと、皆さんがスレ主様を励まされた事は良かったと思います。

多くのＲＯＭの方々にパナソニックの製品にはこういう事も有り得るという事、アフターサービスの対応が殆んど「断り見積」で有る事が伝わったと思います。

各メーカーに要望

１）「絶対にゴミが付かない」ダストリダクションなんて有り得ないので、ゴミが付いても手作業で割りと簡単に掃除できる構造と部材の強度確保。

２）センサーのフィルター類のスキマにゴミが入る等センサーの交換が必要になっても比較的安価な修理費用で対応できる構造設計。センサーをカートリッジ式にして素人にでも取り外して清掃したり交換出来る様にしろとまでは申しません。しかし、「安いカメラだから使い捨てにして下さい。」（安くない！）と言う考えはして欲しくない。高々１５０円のボールペンにも替え芯が売られています。

３）修理費用と納期が現実的で顧客満足度の高い修理部門の確立。カメラは製品の性能だけでは無く、アフターフォローの充実度も含めて評価されると思います。プロはそういう銘柄を選ぶと聞きます。

＊良い物を修理しながらでも永く使う方がゴミが減り環境負荷を低減できると私個人は思います。

書込番号：19428376

[vmax01]

みなさんありがとうございます。みなさんの言葉で多少はこの怒りと悲しみも軽減されました。
良いものを修理して長く使う…自分も同じ気持ちで、その点をパナソニックには力説して少しでも修理費用の見積もりの再検討していただけないか粘りました。パナソニックさんは、エコナビとか環境に優しいイメージがあるのだから、このままゴミにしてしまうような姿勢は悲しいですと何度も話したのですが、使用上の範囲内と聞く耳をもっていただけませんでした…。
GX7は本当にいい機種なので中古も検討したのですが、他の方の書き込みを見ると同じような事例もあるとのことですので、やはり恐くて手にすることはできないです。パナソニックの動画性能は捨てがたいので、このような残念な結果になってもまたパナソニック機を購入せざるえなさそうです。
本当にいいカメラ作っているだけに、アフターサービスがとても残念でもったいないですね。

書込番号：19428622　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞6084さん

>１）ゴミが付いても手作業で割りと簡単に掃除できる構造と部材の強度確保。

センサーのSSWFでほとんどゴミが落とせるので、クリーニングする必要がほとんどありません。仮にクリーニングが必要になってもレンズ拭きと同じようにクリーニング出来るので、これは4/3・M4/3に関しては実現されていると思います。

>２）センサーのフィルター類のスキマにゴミが入る等センサーの交換が必要になっても比較的安価な修理費用で対応できる構造設計。

4/3・M4/3ではセンサーとSSWFの間は密閉されているので、そもそもゴミの入らない構造です。今回はそこにゴミがあるので問題視されたわけですよね。

>３）修理費用と納期が現実的で顧客満足度の高い修理部門の確立。

センサー交換費用が「断り見積」的高額だとの意見もありますが、他の方の報告では税込送料込技術料込みで約68,000円（Canon5Dmark3・部品代は49,000円）とのことですので、センサー交換費用58000円（部品代＋技術料でしょう）は、一概に高すぎるとは言えないような気もします。


＞vmax01さん

>聞く耳をもっていただけませんでした…。

修理の対応が規定で決まっている以上、担当者の裁量で「今回は特別に・・・」とするようなことは出来ないのでは。規定を守ることは、他のユーザーとの公平性を保つためにひとつの正しい対応でしょう。
これが保証期間内であればセンサー内部のゴミは無償修理の対象になると思います。

使って2年になるカメラとのことですが、保証期間中に撮影した写真で同じゴミの影が写っているものはありませんか？　気づいたのが最近だとしても、保証期間中に同じ現象が起きていることが証明出来れば無償修理になるかもしれませんよ。

書込番号：19429380

[40D大好き]

＞Tranquilityさん

現在の市場価格約５万円のカメラの修理代が58000円なのに「一概に高いとは言えない」って
自分には理解できないです。

5D3のセンサー代（部品代）は49,000円という情報で、でっかいフルサイズセンサー単品と
ちっちゃいマイクロフォーサーズセンサーに手ぶれ補正機能などがくっついた部品が同じ？

そういう一体化した設計をしたことも含めて、修理のことは考えていないと言われても仕方が
無いんじゃないのかな。

新品より高い修理代になっても、これまで修理した全てのユーザーと同じ対応を取ることが
公平性なのかな。量産効果で部品代が下がるのか、生産されなくなったから部品の価格が
上がるのか、わからないけど、ユーザーの声を聞いて、新たな対応を考えていくことも必要
じゃないかなと思います。

せっかく人間が窓口で対応しているんだから。

書込番号：19429819

[Tranquility]

＞40D大好きさん

>現在の市場価格約５万円のカメラの修理代が58000円なのに「一概に高いとは言えない」って
自分には理解できないです。

私は部品代がいくらかは知りませんが、カメラに組み上げられオープン価格で販売されているのものと、修理用の部品代が違うことはあって当然と思います。
部品単価の合計が製品の販売価格ではありませんよね。おそらく製品価格の何倍にもなるでしょう。


>でっかいフルサイズセンサー単品とちっちゃいマイクロフォーサーズセンサーに手ぶれ補正機能などがくっついた部品が同じ？

私は部品製造コストがわからないので何とも言えませんが、そういうことなんでしょうねぇ。
同じになってはいけない理由って説明できますか？


>そういう一体化した設計をしたことも含めて、修理のことは考えていないと言われても仕方が無いんじゃないのかな。

そのように一体化しないとゴミ取りの性能や手ぶれ補正の性能、ボディサイズなどなど実現出来ないのではないでしょうか。


>新品より高い修理代になっても、これまで修理した全てのユーザーと同じ対応を取ることが公平性なのかな。

「公平性」というのは、すべてのユーザーに同じ対応をするということです。これまで修理したユーザーも、規定で定められた費用を支払っているのでは。
それに、新品に買い直すか、気に入った個体を修理して使い続けるかの選択は、ユーザー本人にゆだねられていますよね。

手作業の修理にかかるコストは、マスプロ量産品の販売価格と同列に考えられるものではないと思います。
クルマのレストアでも、本気を出すと新車が何台も買えるような費用になることがあるでしょう。ですから、多くの人はほどほどのところで新しいものに買い替えるのでしょう。

書込番号：19429935

[Tranquility]

＞40D大好きさん

追伸・補足です。

>現在の市場価格約５万円のカメラの修理代が58000円なのに「一概に高いとは言えない」って自分には理解できないです。

価格.comのデータでは、
GX-7ボディ（シルバー）の初値は94297円、2015年9月25日〜2015年12月24日の平均価格は81081円、最安値47800円ということです。
GX-7ボディ（ブラック）だと初値は94,295円、2015年9月25日〜2015年12月24日の平均価格は87,899円、最安値66,420円です。

書込番号：19429948

[うすらトンカチ２００７]

＞現在の市場価格約５万円のカメラの修理代が58000円なのに「一概に高いとは言えない」って
自分には理解できないです。

ＰＡＮＡの肩を持つつもりはないが、日本の工業製品の製造構造上仕方が無いと思いますよ。

簡単に言うと出荷される製品は海外や日本においてもコストを削減するため工場で賃金の安いパートや派遣労働者さんが、ラインでくみ上げているのでできる価格なのです。

修理はＰＡＮＡの技術屋さん（社員）が不具合をみて組み立てる、もしくは組み立ての指示を出すので高くなるのが当然です。
もしパートや派遣を社員にすれば製品がライカ並みの価格になるでしょうね。

80万円のカメラになり修理代が58000円なら妥当な金額だと思うはずです。
要するに修理代が高いのではなく製品が安いのですよ。

製品購入時はパートの給料が反映された価格。修理は社員の給料が反映された価格。

これが格差社会を生んでいるということです。

書込番号：19430128

[THX-1139]

＞Tranquilityさん

パナソニクはセンサークリーニングは保証期間内でも有償です。

書込番号：19430237

[THX-1139]

スレ主さん

Ｇ６にするなら最初からクチコミをチェックしておいた方が良いですよ。

書込番号：19430253

[mhfg]

vmax01さん

悲しい状況のなか、相乗り、スレッドをお借りしてすみません（≧∇≦）


Tranquilityさん

撮影の仕方があっているか？試行錯誤して撮影してみました。
センサー面を下にして、ブロアー？でシュポシュポしたんですが変化はありませんでした。
またカメラ機能のクリーニングを何度試みても変化なしでした。

年明けにクリーニングに行ってきますが・・・わたしも高額修理の予感（≧∇≦）
ただ絞らないと気にならないかな？とも。
せいぜいF8までしか使わないです。
ただF5.6でも見て取れますね。

※画像、見やすいかと明るくしたらゴミが薄くなってしまいました。。

書込番号：19430502　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

Tranquility　様

＞仮にクリーニングが必要になってもレンズ拭きと同じようにクリーニング出来るので、

御意、私もオリ機で、レンズ交換していないのに粘着性のゴミが付着して、自分で湿式クリーニングした経験があります。

＞4/3・M4/3ではセンサーとSSWFの間は密閉されているので、そもそもゴミの入らない構造です。今回はそこにゴミがあるので問題視されたわけですよね。

そうですね、密閉されている筈の部分にゴミが入るかそこで発生したのですから、私個人はクレーム扱いだと思いました。

何方か当該機種を破棄される予定の方が居られれば、丁寧に分解してこの部分をＵＳＢ顕微鏡やマクロレンズで撮影した写真をアップして頂けると幸甚です。本当に密閉されているのかどうかが分ります。

＞一概に高すぎるとは言えないような気もします。

普通に部品価格と工数で計算するとそうなるのかも知れませんが、修理代金が本体価格に近くなったり、それを超えてしまうとユーザーは納得できないと思います。
一例としてリコーのＧＲは構造上センサーのゴミの清掃は出来ず、それが必要な場合、センサーとレンズが一体化したユニットごと交換するのだそうですが、その修理代金は７０００円位だそうです。それでもレンズ交換式カメラのセンサー清掃費用の数倍になり、不満に思われる方も居られるようですが、数万円の機械の価格の１／１０前後の修理代金ですから、それで良しとする方も居られるようです。ＡＰＳ−Ｃのセンサーとレンズを一緒に交換して７０００円ですから、ｍ４／３機も、部品交換しやすい構造とすれば、修理工数は減らせると思いますし、センサー等の部品も多機種での共用と大量仕入れで価格を下げられる様に思います。そうすれば、妥当な修理代金で交換出来る様になると私は考えています。

しかし、もしこうした事が実現出来ないならば、私達消費者が取るべき行動は

１）カメラは使い捨ての消耗品であると理解して、性能は少し我慢してでも可能な限り安価な機種を買い、壊れた場合はその様に対応する。

２）重く、大きく、高価な機種（Ｅ−５、１Ｄ系、Ｄ１桁系などフラッグシップ機）の耐久性、冗長性、信頼性を期待し、それらを苦労して手に入れ、苦労して持ち歩き、修理を繰り返しながら末永く使い続ける。

の何れかになると思います。カメラはお金がかかる・・・恐ろしい事だと思います。

書込番号：19431899

[6084]

mhfg　様

一概には言えないのかもしれませんが、拝見した所、クリーニングで取れそうに感じます。

何方にでも薦められるものでは有りませんが、無水エタノールとイソプロピルアルコールの体積比７：３の混合液と綿棒かシルボン紙を使った、湿式クリーニングであっさりゴミが取れそうに思えます。

勿論ＳＣの有償サービスでも。

書込番号：19431938

[Tranquility]

＞THX-1139さん

>パナソニクはセンサークリーニングは保証期間内でも有償です。

センサー表面につくゴミは使用過程で付着するものだから、有償でいいと思います。


＞mhfgさん

画面左方に円い影で見えるゴミは、影の濃淡はあってもだいたいどれも同じ大きさに写っているので、センサー表面のゴミでしょう。これはセンサークリーニングで取れると思います。
センサークリーニングはそれほど難しくありませんよ。トライしてみてはいかが？

それより問題は「ぶた」の円盤緑色部の右上に見える小さな黒い影ですね。絞り込むにつれて影が小さくハッキリしてくるので、これはもしかしたらセンサー内部のゴミかもしれません・・・


＞6084さん

>修理代金が本体価格に近くなったり、それを超えてしまうとユーザーは納得できないと思います。

心情的にはそうかもしれませんが、多くの工業製品で、モデルが古くなっても修理工賃や部品代は安くならないものがほとんどと思います。私のぽんこつクルマは先日パワステとエアコンのオーバーホールをしましたが、程度のいい中古車がラクに買えるくらいの金額になりました。
カメラの修理代は高いように思えても、じつはまったくの赤字だという話を聞いたことがありますよ。

書込番号：19432267

[6084]

＞Tranquilityさん

高いのを永く使った方が諦めがつきますかねぇ。

カメラですが、シャッター交換2回目の８００万画素がまだ現役メイン機だったり、中身のガラス玉とか手振れ補正ユニットとか絞りユニットとか、殆んど修理で入れ替わった、鏡筒は傷だらけの白レンズとか・・・手放せませんねぇ、私も。

書込番号：19432298

[びゃくだん]

ひとつ気になったので…。
パナソニックの保証期間中のイメージセンサークリーニングは無料です。
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150716_712081.html
＞メーカー保証期間内は無償、期間外は有料

書込番号：19432311　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞びゃくだんさん

リンクの記事には次のように書いてありますよ？

【LUMIXデジタル一眼カメラ（カメラボディ・交換レンズ）クリーニング】
レンズ交換式のLUMIXボディおよび交換レンズ交換レンズについて、有料でクリーニングを行う。ボディの清掃箇所は外装およびイメージセンサー。

【LUMIX修理相談・受付】
修理費用は、メーカー保証期間内は無償、期間外は有料。

書込番号：19432318

[びゃくだん]

＞Tranquilityさん
ごめんなさい、自分どこか間違ってます？
どうみても保証期間中は無料のように読めますが…。

というか実際に、保証期間中に無料で掃除してもらった人のブログも見られます。
http://miya-mayu.com/2015/01/30/sky/
＞保証期間中なのでクリーニング代はかからず。

THX-1139さんが保証期間内でも有料、と書いてらっしゃったので、それは違うと言いたかったのですが…

ちゃんとアンカーつけないせいで判りにくかったかも知れませんね。

書込番号：19432348　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

あー、なるほど、わかりました。
よく考えたら修理とクリーニングは別ですね。

とはいえ、古い記事だと実際に無料でやってもらったという感想があるので、今現在だと変わったのかもしれませんね。

書込番号：19432352　スマートフォンサイトからの書き込み

[harmonia1974]

私はこの前に使ってたフジのX100で痛い目にあいかけたので、GX7では販売価格の5パーセント払って５年延長保証に加入しました。3,000円程でした。X100の時、かなり気に入って使ってたのですが、１年保証の終了間際になって、ネット上でもたくさん散見された不具合にあってしまいました。ちょうど仕事が忙しい時にかぶってしまい、10日程過ぎてメーカーサービスに連絡。最初はそれこそ6万ほどの修理代を請求されましたが、保証期間内に壊れてた旨を説明すると、無償修理にしてくれました。冷や汗ものでした。この時の対応で、次もFUJIFILMの製品を買いたいと思いましたが。結局、予算の都合上買えませんでしたが、私の中でFUJIFILMのイメージはかなり良くなりました。
オリンパスの一眼レフ、E-620の時も、可動式液晶が調子悪くなり、交換し、2万程かかりました。5万なら直さず、中古か違うカメラ買ってただろうなあ。…という事で、けっこうカメラって持ち歩いたりするから壊れやすい家電だと思います。だから今回から延長保証つけることにしました。先に安価な修理代払ったと考え、精神衛生上もいいと思います。単焦点レンズを使う事が多く、レンズ交換も結構するので。
8パーセント払えば、落とした時も対応してくれるそうな。ただ、先日オリンパスのE-PL6のボディのみ購入しましたが、こちらは17,000円程でしたので加入なしです。あんまり気にせず使えるかと思います。
もし自分のカメラに同じ事が起こったらどうするだろうなあと大変勉強になりました。ちなみに他のメーカーの対応ってどうなんでしょうね。同じフォーサーズ陣営のオリンパスの対応が気になるところです。

書込番号：19432540

[mhfg]

6084さん ♪
Tranquilityさん ♪

おはようございます^o^

アドバイス頂きありがとうございました。

わたしもぶたの横のゴミは傷なんじゃないか？と感じるほどくっきりでてびっくりしました。
じつはこの試写をするまでは、この部分はまったく気がつかなかった。。

年が明けたら 5年保証を付けていた販売店さんに持ち込みんでみます。
※保証内容は確認してません。

ありがとうございました。

vmax01さん ありがとうございました。

書込番号：19432626　スマートフォンサイトからの書き込み

[THX-1139]

【LUMIXデジタル一眼カメラ（カメラボディ・交換レンズ）クリーニング】

LUMIX コンシェルジュサービスＨＰ →https://ec-club.panasonic.jp/lumix/after/concierge/#CONCIERGE03

LUMIXデジタル一眼カメラクリーニングＨＰ→http://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/service/quick/lumix_02.html

今年、クリーニング価格を改定していてそれと共に対応を変えた可能性があります？

書込番号：19432630

[Canasonic]

mhfgさんへ

＞わたしもぶたの横のゴミは傷なんじゃないか？と感じるほどくっきりでてびっくりしました。
推測ですが、光学ローパスフィルタの脈理かもしれません。ローパスフィルタの材料である人口水晶が、その成長の際に、分子の並びに異常をきたして、屈折率が部分的に変わってしまう、という現象です。脈理はガラス結晶でも起こりますが、可能性としては人口水晶のほうが高いです。

もし、メーカー確認となる場合には「これってローパスフィルタの傷か脈理じゃないですか？」とお聞きされると良いと思います。

書込番号：19432653

[楽しくやろうよ]

＞vmax01さん
こんにちは。やはり交渉は厳しかったですか…残念ですね。パナもGX7を買うようなお客さんは大事にしないといけないと思いますけどね〜。いずれにしても今後のカメラライフが充実するとよいですね。


＞mhfgさん、お久です！まだわからないですがmhfgさんのGX7もやられてしまったかもしれませんね。私がパナへの提出用に撮った写真はもう削除してしまったのですが、けっこう大きくて目で見てもわかるくらいでしたからはじめ傷かと思ったのですがゴミでしたよ・・・。

書込番号：19432815

[mhfg]

Canasonicさん ♪

＞もし、メーカー確認となる場合には「これってローパスフィルタの傷か脈理じゃないですか？」とお聞きされると良いと思います。

ありがとうございます^o^
これいってみます。

脈理？初めて聞くワードです。
むやみに使うとボロが出そうなんでググッて調べてみます(^◇^;)


楽しくやろうよさん ♪

おひさです^o^

GX7は壊れるまで使いたいんです。
いまだにわたしのパーフェクトに近いデザインなんです。
質感から先進的な機能、細かなディテールまで。

vmax01さん同様に愛着があります。
だからセンサーの件は年明け頑張っていってきます^o^

書込番号：19434095　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞Canasonicさん

>脈理はガラス結晶でも起こりますが、可能性としては人口水晶のほうが高いです。

ガラスは非晶質の個体で、結晶ではないです。


＞mhfgさん

画面中央付近の小さなゴミの影は[19398324]でアップされた海岸（？）の写真にも写っていましたよ。

海岸の写真も「ぶた」の写真も、ゴミの影が2つの大きさで写っています。この違いが出るのは、イメージセンサー表面からの距離の違いがあるからで、近い方が小さくなります。
大きな影は、普通によく見るセンサー表面のゴミの影で、クリーニングできれいになると思いますが・・・

脈理とは、ガラス内部の屈折率が不均一で透過光が揺らいでしまう現象です。
mhfgさんの写真の小さな影はゴミかキズだと思います。

書込番号：19434424

[Tranquility]

誤変換でした。訂正します。

誤）非晶質の個体
正）非晶質の固体

書込番号：19434585

[THX-1139]

＞mhfgさん

イメージセンサー表面にゴミがこびり付いてるとゴミが黒く写りますよ。

パナソニックさんもこのクチコミを見てませんか？センサーメーカーに余計なことを言っても無駄になりますよ。

イメージセンサー表面にゴミが付くとどう写るか？聞いた方が良いのでは？？

書込番号：19441281

[dell220ｓちゃん]

ゴミの影響がどの程度かわかりませんが、無視できるレベルならそのまま使うのもありかも。

以前、動画でレフ機でしたが湿式のクリーニングの仕方の動画を見たことがありますが、
結果は大体のごみはなくなりますが、0にはなっていなかったです。
もししたら表面じゃないゴミが残っていたかも知れません。

全くゴミが無いというのは逆に珍しいんじゃないでしょうか。

修理費が高いとは僕も思いますが、販売価格と関係なく
車の修理などもエンジン壊れたら、たとえ10万円の中古の車でも
100万円の車でも同じ修理なら同じ金額が掛ります。

僕もＧＸ7とＧ5使っていますが、絞るとゴミが写ります。
絞らないとわからないので今のところこんなものと
割り切って使っています。

書込番号：19441632

[dell220ｓちゃん]

でもパナソニックにはもうちょっと柔軟な対応をお願いしたいですね。

それからレンズ交換式じゃないカメラもゴミが写ることもありますよ。


mhfgさんぐらい目立つと気になりますね。
クリ-ニングで取れればいいですけど。

vmax01さん
交渉がうまくいかなかったら、新品を購入したほうがいいかもしれません。

書込番号：19441700

[mhfg]

アドバイスありがとございます！

パナソニック大好きなのに最近評判わるい（≧∇≦）

書込番号：19442209　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

mhfg 様
皆 様

もし宜しければ、私が過去に貼ったセンサークリーニングの動画をご参照下さい。慣れると１回につき１分掛かりません。

但し、私はエアダスターを自己責任で使っていますが、これは金属の微粒子を吐き出し、それがセンサー等に傷を付ける可能性が指摘されています。

しかし、ゴムのブロアーで試した所、私の物では、風圧、風量が足りず、クリーニング液の滴を十分吹き飛ばせませんでした。
自己責任でおやりになり、心配な場合は強力なゴムのブロアーをお探しになりフィルター等で滴が吹き飛ばせる事を確認してください。

滴を乾いた綿棒で乾拭きしてふき取るのは余りお勧め出来ません。

要点
１）クリーニング液は無水アルコールとイソプロピルアルコールの体積比７：３の混合液。イソプロピルアルコールは薬局で取り寄せ可能で数百円オーダー。綺麗な容器に作っておきます。面倒ならどちらか片方の１００％でも良いと思います。
２）綿棒やシルボン紙のスティックに多めに液を着け、ふき取るのでは無く、洗い流すのに近い感じ。綿棒などに力はかけない。
３）センサー上にクリーニング液の滴が残りますが、それをエアダスターか強力なブロアーで吹き飛ばします。滴が残るとシミになり最初からやり直しになります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011848/SortID=17965445/MovieID=8015/

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011847/SortID=19347733/MovieID=10157/

先日、街撮りスナップを一人で撮っている最中、急に海が見たくなって、電車に揺られて海岸まで行きました。帰宅後海の空にゴミが！で、この方法でササッとやっつけました。

書込番号：19444733

[mhfg]

6084さん ♪

こんばんわ^o^
拝見致しました！
ありがとございます。。

しかしこれは(^◇^;)
かなり勇気いりますね、、

センサー清掃は初めてみました。
こんな感じでやるんですね〜
スプレーのブロアー？
これはかなり強力なガスですねw

延長保証を確認して高額な修理代となったらかな〜

なんか練習でやらないとビビりますね(^◇^;)

書込番号：19444914　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞mhfgさん

どうもです。

練習台として要らなくなった？古いカメラとか、それが無ければ安く売られている旧機種の中古品とかどうでしょう。レンズ用のフィルターを練習台に使われている方も居られる様です。

センサーに強い力をかけるとまずいので、綿棒が心配ならシルボン紙のキットが良いかも知れませんが、シルボン紙を木の棒に巻きつける時、手を良く洗ってからにして下さい。手の脂が着くとまずいので。

エアダスターは金属の極小さな粒を吐き出す事が指摘されていますので、繰り返しますが、ご心配なら、ゴムのブロアーのうんと強力で高級なものを使って下さい。私の場合、安物では有りませんでしたが、ゴムのブロアーが新品なのにゴムの粉を大量に吐き出していたので、直ぐに買い換えた経験もあります。

私はこのやり方で自分のカメラの殆んどに対して行いますが、年に数回程度です。前述のカメラ、ライカですよ。

このやり方は私の我流でして、東京がお近いのなら東京のニコンのＳＣでプロのやり方の講習があるそうです。ニコンのクリーニングキットを買っている事が条件らしいです。

それから、時間が有ればＳＣでやってもらい、明日撮影なのにゴミ発見と言う時は前の晩にでもこの方法でやれば良いです。

撮影旅行では道具一式もって行き、ホテルの自室でも出来るようにしています。ホテルは室内照明が暗いので（寝る事しか考えられていません。）ＬＥＤのヘッドランプを持参しています。万一の火災発生時に逃げるのにもＬＥＤヘッドランプは有効だそうです。

書込番号：19445056

[Tranquility]

＞6084さん

クリーニング液をジャバジャバ使うのは、カメラによろしくないですよ。
流れたり飛ばされたりしたクリーニング液が他の部分に悪影響を及ぼす可能性があります。

たとえば、PanasonicやOLYMPUSのダストリダクションシステムには、SSWフィルターがはじき飛ばしたダストを粘着力で吸着するところがありますが、その粘着力を損なってしまうかもしれません。
また、センサー前のSSWフィルターはおそらく接着剤や合成樹脂でセンサーの枠に取り付けられていると思いますが、その接着剤や樹脂を溶かしてしまうかもしれません。いまのカメラは、その他の部分にも接着剤が多用されているはずで、吹き飛ばされた溶液が悪さをするかもしれません。

レンズクリーニングもそうですが、クリーニング液を使って清掃する場合は、液の使用量は最小限にして、拭くそばから蒸発して乾くようにするのが基本です。

こちらの記事が参考になると思います。
http://photo-studio9.com/lenscleaning-advanced/
http://photo-studio9.com/imagesensor-cleaning/

書込番号：19445137

[6084]

＞Tranquilityさん

有難うございます。

＞粘着力で吸着するところがありますが、その粘着力を損なってしまうかもしれません。

コレはあると思います。

ただ、クリーニング液が少なすぎて、ガリガリとゴミと一緒にこするのが怖いと考えていたのです。センサーに力も掛けたく無いです。

ご指摘のようにプラスチック部品や接着剤を溶かしてしまったりする危険性は否定出来ないです。

溶かさないまでも膨潤と言って、プラスチックに溶剤が染みこみ、プラスチック部品が膨らみ、その溶剤が気化すると今度はプラスチック部品が収縮して、元の寸法に戻るどころか、更に小さくなって、亀裂が発生することすらあるのです。

もし仮にセンサーの本当の表面にアルコールが到達するとすれば、マイクロオンチップレンズは紫外線硬化樹脂で作られていますので、多分失透（透明でなくなる事）してセンサーはお釈迦になると思います。

シンナー等は別としても、アルコール類はまだ溶剤としてはマイルドと考えられていて、機械にほぼ無害で強力であっても人体に有害な有機溶剤例えばトリクロルエタン（昔のドライクリーニングに使われたもの等）が使えなくなって、今日、プリント基板等の洗浄にはアルコール系が使われています。それでも、ご指摘のプラスチックへのトラブルの可能性は否定できません。

私自身はこうした事を勘案して、自己責任でやっています。かなり荒っぽいやり方だと思います。ですから、何方にでもお勧めできるやり方ではないので、ニコンの講習をお勧めしても居るのです。

殊私の場合でして、何方にでも当てはまる事では有りませんが、私はＥＯＳ１０Ｄの頃、１０年前からこの方法ですが、特に問題はおきていません。

私もＥＯＳ１０Ｄの１０年以上前、「素人は何もしないのが一番」と全く放置していたのですが、そうすると黒いお月様の様な大きなのが写りこむ様になり、たまりかねていた所、知り合いのプロ氏が「自己責任で綿棒で乾拭き」と仰っていたので、それは返って怖いと思い、このやり方を始めました。しょっちゅうやる訳では無いのも良かったのだとは思っています。

ゴミに悩まされて撮影できないのと、機械の寿命を多少縮めるリスクを犯してでも、快適に撮影するのとどちらを取るのかという自己責任による選択だと思います。ですから繰り返しますが、どなた様にでもとは言いがたいです。

因みにＥＯＳ１０Ｄは現在も健全な状態です。

書込番号：19445214

[Tranquility]

＞6084さん

>クリーニング液が少なすぎて、ガリガリとゴミと一緒にこするのが怖いと考えていたのです。センサーに力も掛けたく無いです。

「こする」じゃなくて「拭き取る」ようにします。普通のダストはもちろん、粘着性の汚れもかる〜く拭うだけでキレイになりますよ。クリーニングペーパーはケチらずに、じゃんじゃん新しいのを使うことです。


>因みにＥＯＳ１０Ｄは現在も健全な状態です。

運が良かっただけだと思いますよ。あるいは、樹脂や接着部の変質がまだ表から見えないだけかもしれません。
PanasonicやOLYMPUSのように密閉されていないセンサーだと、センサーとローパスフィルターや赤外カットフィルターの隙間に毛細管現象で溶液が染み込んで、二度と取れない跡を残すことにもなりそうです。

それと、スプレー式のエアダスターは液体や異物が吹き出すこともあり、強力な風圧でフォーカルプレーンシャッターのブレードを壊してしまう場合もありますから、センサーへの使用は避けた方がいいと思います。

書込番号：19445262

[6084]

中身は無水エタノール	柄の長い綿棒で繊維がほぐれないものがあるとよいのですが。	センサー用のクリーニングペーパーとそれを巻きつける棒	ＤＤＰｒｏの湿式キット

＞Tranquilityさん

＞粘着性の汚れもかる〜く拭うだけでキレイになりますよ。クリーニングペーパーはケチらずに、じゃんじゃん新しいのを使うことです。

はい、私は綿棒が主ですが、こすったりはしません。軽く払う様に・・・そうです、その為に少しだけ液を多目に使っているつもりです。またペーパーとか綿棒の類はケチりません。

＞センサーとローパスフィルターや赤外カットフィルターの隙間に毛細管現象で溶液が染み込んで、二度と取れない跡を残すことにもなりそうです。

動画を精査していただければ分ると思いますがそこまではジャブジャブクリーニング液は付けてません。少し多目で滴が残る程度。

＞運が良かっただけだと思いますよ。

かもしれませんが、多機種、多社製品に渡って長い間やっています。

＞スプレー式のエアダスターは液体や異物が吹き出すこともあり、強力な風圧でフォーカルプレーンシャッターのブレードを壊してしまう場合もありますから、センサーへの使用は避けた方がいいと思います。

最初に断り書していますが、それも重々承知の上です。シャッター膜には当初から気をつけています。一番いけないのがチューブの飛び出しでしょう。

まぁそれでも私のやる事が「おっかなくて見ちゃいられない」と言う方も多いと思います。

そこでお願いがあるのですが、Tranquility　様が何時も行われているやり方を、大変お手数ですが、私と同じ様に主観ショットの動画で貼り付けていただければ、私や此処の皆様もそれから学ぶ事が多いと思います。手間がかかる事であり、無理にはお願いできませんが、もしそうして頂けるならば幸甚です。

超小型の三脚等に小さいビデオカメラを載せ、それをテーブルに置き、両腕の間にそれがあれば、撮影はお一人で楽に出来ると思います。

動画は無理でしたら、手順を箇条書きにして頂いても良いと思います。

何れにせよご無理は申し上げられません、ご好意に甘えられればという程度です。


さて、センサークリーニングの材料を少しだけ紹介させていただきます。荒っぽくない普通の使い方が想定されている商品です。

１）堀内カラーのＨＣＬデジタルクリーナー：これは単なる無水エタノールなので薬局で買った方が安上がりと思います。

２）堀内カラーのＨＣＬデジタル綿棒：最近見かけなくなりました。私には使い易かったですが、シルボン紙の方が安全なのでしょう。

３）ＨＣＬデジタルクリーニングペーパー：量目が少ないので、普通の人はニコン純正より使いやすいかも知れません。

４）ＤＤＰｒｏ湿式：シルボン紙を巻くのが面倒な方はこちらを。高価である事と無水アルコールで拭いた後に純水で拭き、更に乾拭きする事も取り扱い説明書に書かれています。乾拭きはフィルターのコーティングを傷つけると警告しているカメラメーカーも有ります。

書込番号：19445340

[6084]

エアダスターを使わずシルボン紙を使った正統的は方法

Tranquility　様
mhfg　様
皆様

Tranquility様のご指摘に従って（反省して？）エアダスターは一切使わず、シルボン紙類のクリーニングペーパーを使った正統的な方法でクリーニングの様子を撮影しました。（よそ様に押し付けてはいけません）

コレでもやはり１分かかるかかからないかと言う短時間で終了しました。

クリーニング液の量を適切にするとTranquility様のご指摘どおり、ブロアやエアダスターで吹かなくても、液が蒸発してゆくのが観察できます。

書込番号：19445415

[6084]

シルボン紙の巻き方

補遺ないし訂正

シルボンシの正しい巻き方。

綿棒ばかり使っていて忘れていましたので、前の動画中のシルボン紙の巻き方が若干不適切でしたので、巻き方だけ動画にしました。

要点は先の方が硬くならない様にするのです。そうする事でTranquility様ご指摘の様に掃うように優しくクリーニングできるのです。

書込番号：19445461

[mhfg]

おふたりともありがとうございます^o^

ほんとに勉強になりました。
スレ主さま後半、、相乗りしてすみません（≧∇≦）

清掃はリスクがありますが、とてもためになりました。

特に 6084さんの動画、こゆのはなかなか見れないです^o^

リスクをおかしてまでのアドバイス、また親切な気持ちが伝わりました！

でも一回メーカーSCか販社に持ち込みます(^◇^;)
で、良い回答が得られなかったらチャレンジしてみます。

書込番号：19445510　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

皆様おはようございます。

mhfg　様

＞清掃はリスクがありますが、

ゆっくり落ち着いてやれば大丈夫ですよ。動画の貼り付けの場合は、尺が長くなるとファイルサイズが大きくなり、回線の細い私には辛い部分が有るので、短時間にまとめ上げるように努力しただけです。

＞リスクをおかしてまでのアドバイス

全然リスクじゃ無いです、自分の機材ですし、１０年このかたやってますから慣れています。・・・と言うとTranquilityさんに「運が良かっただけですよ。」「そういうのを悪慣れって言うんですよ。」とお叱りを受けると思いますけれど。

＞でも一回メーカーSCか販社に持ち込みます

それが良いと思います。

価格コムはそれぞれの苦手なことを教えあう事ができるので凄く良いと思います。私も最近、プロの方からライティングに関してご指南を頂きました。私も見ず知らずの方から親切にされています。

書込番号：19445562

[ポォフクッ♪]

横レス失礼します。

なんだかこう、サラッとこなされてるのを拝見すると、自分でもやってみようなどと思ってしまいますね♪

今までこわがりすぎてたかな、と(^_^;)


Tranquilityさんのリンクと、6084さんの実践動画と、どちらも大変参考になりました。

ちょっと買い物してきて、この年末年始に練習してみたいと思います♪
幸い、休眠中のボディも所持してますので。

・・・エアダスターは持ってますがちと怖いので、ブロアーとシルボン紙で(^_^;)、6084さんのようにサラッとこなせるよーに、を目標に♪

お二方とも、ありがとうございます。

書込番号：19445624　スマートフォンサイトからの書き込み

[KaTaKaHi]

スレ主さん不在で、少々視点が外れているように感じます。

書込番号：19446557

[Tranquility]

使用しているクリーニング液	竹ピンセットとダスパー	こんな具合に巻き付けます（汚い指先ご容赦）

＞6084さん、こんにちは。

私のクリーニング方法はアップしていただいた動画、あるいは私の紹介したサイトの動画とだいたい同じようなものです。わざわざお見せするようなものでもありません。

ただ、使用しているものが少々違いますのでそれだけご紹介します。

家でクリーニングするときは、小津産業の「ダスパー」や日本製紙クレシアの「キムワイプ」を使っています。ダスパーは、いわゆる「シルボン紙」ですね。クリーニングペーパーは棒ではなく、竹やプラスチックのピンセットに巻き付けて使います。

クリーナー液はオリンパスのEEクリーナー「EE-6310」を堀内カラー（HCL）の「ハンドラップ」に入れて使っています。レンズの汚れの種類によっては、界面活性剤系の「Kodak Lens Cleaner」やエツミの「レンズクリーナー」も使用することもあります。

「HCL LENSクリーナー（オリンパスのEE-3310）」も使っていますが、これは小瓶に入れて携帯用にしています。
携帯用のクリーニングペーパーはkenkoの「ハイテククリーニングペーパー」です。ダスパーやキムワイプに比べるとかなり高価ですがなかなか優れもので、クリーニング液を使わなくても大抵の汚れが拭き取れるので出先でたいへん重宝しています。

ブロアーは普通のゴムのものです。大小いくつか使っています。

書込番号：19446566

[6084]

台所用品のポリ容器に一式入れて汚損を防いでいるつもりです。

スレ主様

今しばらくお貸し下さい。申し訳ございません。

Tranquility　様

こんばんわ

色々お世話になります。

堀内カラー／オリンパスのＥＥ-６３１０は例のサイトをご紹介頂くまでは知らなかったのですが、レンズクリーナーのＥＥ-３３１０は私も大分以前から愛用しています・・・がカメラのレンズに使うには揮発性が高すぎて作業性で困った事があり、今は女の子が香水等を入れる小さな霧吹きに小分けして常時携行し、眼鏡用にしています。

レンズクリーナーとレンズクリーニングペーパーはフイルムさんの物を１０代の頃から愛用しています。昔は「レンズスキット」という商品名だったと思います。

最近良く使うのがレンズティッシュがあらかじめクリーニング液に浸されて小分けにしてあるアレで、銀箱なんかに忍ばせておきます。ただこれは非アルコール系なので、寒い季節等は中々残留した液が中々気化せず、綺麗な、乾いた、レンズクリーニングクロス等で乾拭きする必要が出ますので余り好きでは有りません。

無水エタノールとイソプロピルアルコールの混合液は多分一番コスパが良いかも知れません。センサーとレンズばかりか、電気接点、テープレコーダーのヘッド、皮膚の消毒、バイクの燃料タンクに入れれば水抜剤その物です。毒性も割りと低いそうです。

コピー機のサービスマンさん達はコピー機の光学部品の清掃に１００％のイソプロピルアルコールを使うそうです。

大昔、ニコンＦ２を手にした頃、Ｆ２の取説にレンズクリーナーとしてエチルエーテル３０％無水エタノール７０％（体積比）が指定されていました。当時は鏡筒も金属製でしたからそれが使えたのだと思います。今の物はプラスチックがエーテルに犯されると思います。

尤もオールドレンズの貼合レンズなんかは縁に一寸でもアルコールが着くとたちまちバルサムが失透して、そのガラス玉はお釈迦だそうです。

それからご紹介の「ハンドラップ」ですが、液を汚損せず（大阪の串カツのルール！）適量だけ綿棒やシルボン紙に付けられるので、私は欲しくて仕方無いのですが、余り使わず置いておくと蒸発して失われる量が天使の分け前どころでは無くなると思い、風邪を引いた折、咳止めのコデインシロップが入っていた投薬ビン（ポリエチレン）に入れ、使う分はキャップに取り、キャップに余った分は捨てています。でもやっぱり欲しいですね。

書込番号：19447115

[近未来的発想]

＞現在の市場価格約５万円のカメラの修理代が58000円なのに「一概に高いとは言えない」って
＞自分には理解できないです。
＞5D3のセンサー代（部品代）は49,000円という情報で、でっかいフルサイズセンサー単品と
＞ちっちゃいマイクロフォーサーズセンサーに手ぶれ補正機能などがくっついた部品が同じ？

キヤノンもパナソニックの自社生産なんですが、センサーの歩留まりから言ったら、パナソニックの修理代金ははっきり言って割高ですね。
値下がりも早いパナソニックなんで、修理するのも躊躇する人が多いでしょう。。
折角良い機種出しても・・・

書込番号：19448298

[THX-1139]

「PENTAXのぺったん棒」みたいのをパナソニックからも出して欲しいですね。

書込番号：19449233

[6084]

＞「PENTAXのぺったん棒」

ペンタックスに遠慮なさらずに、それをお買いになれば良いのに。

サードパーティー製もあります。因みにキヤノンはＳＣで同じ様な物をひっそり（こっそり）売っていた事があります。そこには使い方ビデオが小さなモニターで常時上映され、体験用の練習台もありました。

ただ、別の板では、粘着式はセンサーが引っ張られる事が問題にされているようです。
私もゴミ取り機構や手振れ補正機構にはあんまり良く無いかもしれないとは思っています。湿式と一長一短かも知れません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19447524/#tab

書込番号：19451951

[THX-1139]

＞ペンタックスに遠慮なさらずに、それをお買いになれば良いのに。

ソニーでローパスレスの機種でセンサーの剛性が無くなるので問題になってますよね。パナソニックで使用しても良いかの確約が

取れれば良いのですが？？


湿式は、曇りを取るのが面倒ですよね。

書込番号：19453305

[6084]

＞THX-1139さん

＞湿式は、曇りを取るのが面倒ですよね。

曇り＝クリーニング液の残留でしょうか。

液をつけすぎますと、気化に時間が掛かります。滴を残したままにすると滴の形をしたシミが残る事があります。

クリーニング液の量を適切にする事で殆んどこれは解決できると私は実感しています。

また揮発性の高いクリーング液を選択されるのも良いと思います。

以前の私の対策では液を少しだけ多目に使い、センサー上に残留した液の滴をエアダスターやブロアで吹き飛ばす事でしたが、エアダスターは金属の粒を吐き出すという指摘があり、ブロアは圧力、吐出量が十分なものを探すのが大変だと思います。

書込番号：19454006

[6084]

プラプラ揺れるセンサー＝デリケートなメカニズム

ソニーのカメラが・・・と言うと御幣があり、どのメーカーの製品でも、複雑なボディ内手振れ補正機構が付いている機械では、ペッタン棒は慎重に使った方が良いかも知れないです。尤もペンタックス製こそボディ内手振れ補正だったと思いますけれど。

添付の動画ですが、ソニーα７�Uで、軽く軍艦部を指で叩いて揺すると、サスペンションの様な物で吊るされた状態のセンサーがプラプラ動くのが分ります。こういう構造でなければ素早い手ぶれ補正は出来ないのでしょう。

しかしこうしたデリケートなメカニズムで吊るされたセンサーを清掃するには、湿式、粘着式共に、より丁寧に行う必要があると感じました。

書込番号：19457214

京都の紅葉（鹿王院と永観堂）

[ライダーちっぷす]

鹿王院	永観堂にて、その１	永観堂にて、その２	永観堂にて、その３

こんにちは。
先月中頃辺りから仕事関連が少し落ち着いて来て、ネットで見る各地の紅葉写真を眺めながら、そろそろ撮りに行っとかないと時期を逃がしてしまうって事で、この間の日曜に京都へ行ってきました。

紅葉時期の京都はどこも混んでいるだろうと会社で話していたら、先輩から嵐山にある鹿王院と言うお寺を教えてもらっていて、実際に訪ねてみたら確かに人は少なく落ち着いて見て回る事が出来ました。ただ、この鹿王院での紅葉は、もう終わったものもあれば、まだまだ青いものもあり、全体的にはこれからと言った感じでした(^^;

午後から京都に入った事もあり、鹿王院を出たのが１６時半頃だったので、そのまま永観堂へ移動して夜間拝観。
予想通り永観堂はすごい人出で、拝観券を買うだけで４０分程並びました(^^;;;

関西に住んで居ながらこの永観堂は初めて訪れたのですが、ライトアップされた紅葉はとてもきれいですね！(^^)
ガイドブックなどに出ている撮影ポイントは行列が出来ていましたが、その他は人が多い割には無理なく撮影出来ました。
まぁご多分に漏れず、三脚や一脚の使用は禁止でしたけど・・・(^^;

今回もパナライカの25mm f1.4が中心で、12-32mmやシグマ60mmなども使いました。
ＩＳＯをあまり上げたくないと思うとどうしても明るいレンズが欲しくなりますねぇ〜(^^;
となると手持ちでは20mm f1.7、25mm f1.4、60mm f2.8くらいで、全て単焦点(^^;
Ｘレンズの12-35mmや35-100mmが欲しいなぁ。（サンタさん、枕元に置いてってぇー(笑)）
フィルムカメラも持って行ってたのでオールドレンズもありましたが、今回はＧＸ７では使わずでした。

今シーズンの紅葉はどこもまばらに進んでる感じがしてまして、特に嵐山界隈はもう少し楽しめそうなので時間があればまた訪れてみたいと思います。(^^)/

書込番号：19367278

[igaminogonta]

ライダーちっぷすさん，今晩は。
まるで鏡のような池に写ったモミジとお寺が美しいです。　京都が近くて羨ましいです。

最近は温暖化のせいで紅葉が最高の状態になる前に冬が来て枯葉になるという状態が続いていましたが，今年の仙台の秋は涼しくて例年にないくらい素晴らしい紅葉を楽しみました。

こちらはライトアップがないので日中の撮影か，街灯での撮影になります。(*^_^*)　こけし顔

書込番号：19367636

[歌って踊れるしょうゆ顔]

先月の１８日に嵯峨野にいってきました

豊胸院

ぢゃなっかった宝筐院の紅葉はまだ早かった感じでしたが

穴場なのか結構空いていてじっくり見れました

トロッコ列車と豆腐料理を堪能して帰ってきました

書込番号：19367939

[田舎っぺ写真家]

紅葉映り込み	秋の終わり映り込み	春の日差し映り込み

スレ主さん、こんばんは。

ライカ２５ﾐﾘＦ1.4　良いですね・・・欲しくなります。

マクロレンズを持っていない私は、30ﾐﾘF2.8とこのライカで迷っています。

どっちを買おうか、おすすめはどちらでしょう？・・・アップでも撮りたいし、明るいレンズも欲しいし、迷います。

12-35F2.8と14-140で撮った映り込みをアップしてみます。

いづれも同じ場所の、同じ池に映りこんだものです。撮影場所は少し違います。

書込番号：19367995

[田舎っぺ写真家]

すみません、訂正させて下さい。

誤り：撮影場所

正　：撮影位置

何度もすみません。

書込番号：19367999

[ライダーちっぷす]

25mmに10mmのマクロリング

igaminogontaさん
こんばんは。
やっぱり温暖化の影響なんですかね〜。今年は特に早く散ったモミジが青いモミジの上に落ちているのが多く見られます。
そちらの紅葉は良かったようですね。
２枚目は、赤いモミジ、黄色いイチョウ、青い空がきれいですねっ！(^o^)

歌って踊れるしょうゆ顔さん
豊胸院、ぢゃなっかった宝筐院も今は見ごろでしょうか？(^^;
でも今の時期はあそこら辺りは混んでたような・・・

田舎っぺ写真家さん
私は30mmマクロを持ってないのでアレなんですが(^^;
コスパ優先で接写用に以下のマクロリングを買いました。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00JL3L24U?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00
着け外しは面倒ですが組み合わせで色々寄れますよ(^^)

書込番号：19369011

[田舎っぺ写真家]

ライダーちっぷすさん、こんばんは。

＞コスパ優先で接写用に以下のマクロリングを買いました。

そっか、その手もありますね・・・ますます悩んでしまう・・・

書込番号：19370904