LUMIX DMC-GX7 ボディ のクチコミ掲示板

OLYMPUS M.ZUIKO 12-40mm PROとの相性

[とねっち]

自分と同じくパナソニックの12-35mmとオリンパスの12-40mmで迷ってる方も多いと思いますが
参考になりますでしょうか？
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2013/11/-2013-panasonic-lumix-gx7-with-olympus-mzuiko-12-40mm-pro.html

発売が待ち遠しいですね。

書込番号：16826610

[… 彩 雲 …]

ボケ〜ッとしながら眺めていたら、見事なお写真。

オリンパスさんの12-40/2.8とGX7の組み合わせ、見た目もカッコイイし、写りも抜群。
とねっちさん、良い画を撮りましたね〜と書こうとしたら、八百富さんでした（爆。

余談はさておき、参考になりました。ボディもレンズも欲しいです。
M4/3らしい、周辺までスッキリと解像したキレのある画ですね。

書込番号：16827034

[てんでんこ]

とねっちさん
ありがとうございます。

AbがあればBaもありますね、ってわかります？

わたしの印象では、オリがちょっこし勝ちかな。なんかクリアーなんですね。でも、一日もっていると太さと重さの違いがけっこう効いてくるようで、どうも近々こちら(オリ）を処分しそうな状況です。まだ発売日にもなっていないというのに……

書込番号：16827286

[とねっち]

… 彩 雲 …さん

そう、八百富さんのブログです。
書いておけば良かったですね^_^;



てんでんこさん

やっぱ800gは大きいですよね。
35-100と同等だと思えば大した事無いかなぁなんて思ってました。
>AbがあればBaもありますね
これはパナボディにオリレンズがあればオリボディにパナレンズの事でしょうか？
ちょっと判りません。すいません^_^;

書込番号：16827505

[じじかめ]

ＧＸ7だと手振れ補正も効きますから、便利ですね。

書込番号：16827637

[てんでんこ]

とねっちさん
そうです。

なんか、今週末にドナドナみたい……

書込番号：16828186

[とねっち]

あれま、もったいない
でもてんでんこさんらしい潔い決断ですね。

書込番号：16828270

[gngn]

私は12-40�oをE-M1レンズキットで買ったので、それまで持っていた12-35�oは売りました。

ぶっちゃけ、写りについては私レベルでは違いは判りません。

ではなんで12-35�oを売ったかというと、
1．お金がなかったのでどちらか売るしかなかった。
2．望遠端の5�oの差が大きいと思った。
3．デザインが12-40�oのほうがかっこよかった。
4．E-M1を使っていて、今後も5軸手振れ補正機にすると思ったので手振れ補正はなくても問題なかった。
5．重量の差は大したことないと思っていた。（これは実際は少し差があります。やはりちょっと重い気がします。）
6．レビューサイトの評判がすこぶる良かった。（もちろん12-35�oも大変良いです。）
7．MF切り替えがすぐできる構造だった。（でもあまり使ってないです。。。）
といったところです。

両方良いレンズですよね。どちらを選んでも正解と思います。

それにしても、やはり一番は35-100�oですね。E-M1には12-40�oではなく、35-100�oがスタメンでついています。＾＾；　
レンズ交換めんどくさいので、荷物軽くしたいときは広角域はRX100を使うという。

あれ？12-40�oあまり使ってないジャン！

うーん。もっと使わないともったいないですね。。。＾＾;

書込番号：16828710

[とねっち]

gngnさん
35-100�oがスタメンですか
広角域はあまり使わないでしょうか？

自分は今パナライカの25mmと35-100がメインで
35-100が良かったので12-35か12-40を追加しようかと思ってます。

うーんただの欲しい病なんだろうな〜

書込番号：16828961

[gngn]

とねっちさん

広角域も使いますよ。35-100�oのみということはないです。

広角域の場合の私の選択肢は
12-40�oとRX100の2択なのですが、RX100は常にスタメンなので、レンズ1つ持てるときは12-40�o持っていきますし、それずら増やしたくないときは持っていきません。

が、今のところ12-40�oと35-100�o両方バッグに入れているパターンが一番多いですね。もちろんRX100もです。

で、現地に行くと、頻繁にレンズ交換できないので35-100�oがメインになるという感じです。

その分単焦点の出番が激減してしまいました。25�o、45�o、60�oと持っているのですが。。。

物欲に任せてレンズ揃えたのは良かったのですが、まだ使いこなせていませんね。

書込番号：16829113

[とねっち]

gngnさん

すいません、上のレスでRX100について触れてましたね
よく読まないでレスして申し訳ありません^_^;

自分もレンズ交換したくないので12-40購入したらE-M5に、GX7には35-100の2台体制にするつもりでした。
gngnさんのレスでRX100ってどんなもんだろうって見てみたら、マズイですね。
物欲が沸々と...
しかも12-35より安い...
マズイ...

書込番号：16830177

[にゃ〜ご mark2]

とねっち さん、こんにちは。

僕は最近、常に携帯できるような小型カメラが欲しくなって、高級コンデジを調べていました。リコーGRから始まってオリのXZ-1まで見た結果、ソニーのRX100M2という結論に至りました。


が、パナGM1を思い出し、今はこちらに夢中です。(17mmと25mmに挟まれ)防湿庫で眠っていた20mm/F1.7が再び活躍出来ることが、個人的には大きいです。

RX100M2の方が携帯性良く、値段も安いし、背面液晶が動かせるなど、優ってる部分も多いんで、まだまだ気にはなってますが。

書込番号：16831235　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

＞とねっちさん

2台体制大賛成です。私の場合はE-M1, E-PM2, RX100と3台あり、うち2台を持ち出します。

E-M5からE-M1に買い替える前はファインダーの違いからE-PM2を使うことが多かった（VF-4つけていたので）のですが、E-M1買ってからあまり使う機会なくなりました。

ですが、M43レンズを複数持ち歩くときがあり、そのときはE-M1とE-PM2の2台体制が生きてきますね。

GMもとっても魅力的です。幅と高さはRX100と全くと言っていいほど同じはずですが、さすがに厚みはレンズがあるのでそうもいかず、ポケットに入らないという理由でRX100の方が自分には良いと思っています。広角域はボケを期待していないので、ボケを期待しないシチュエーションで換算24�o〜100�oまで使えるというのは大変使い勝手が良いです。露出補正などの操作性も大変良いですよ。

＞自分もレンズ交換したくないので12-40購入したらE-M5に、GX7には35-100の2台体制にするつもりでした。
その選択もありですね。大きさが許せるなら良さそうです。

いやー、いいですね。楽しく悩みましょう。

書込番号：16832104

[とねっち]

にゃ〜ご mark2さん

こんばんは〜
RX100M2いいですね〜
GM1も良いですけど価格とモックを持った時にホールド感が無さ過ぎたのでPM2に決めて先日買ったのですよ。
届いて開封する前に嫁にばれて「アンタ今月何台カメラ買ったのさ！」って怒られちゃいました。
ここ一ヶ月でGX7（2台目）E-M5と買って、そこにPM2が来た訳で...
泣く泣くAmazonに返品するための送り状書いてます。ﾄﾎﾎ


ところでにゃ〜ご mark2さん先月の長旅はバイク旅ですか？
すごいですね。3週間はうらやましい。

書込番号：16832457

[とねっち]

gngnさん

コンデジはニコンのP300持ってるんですが、パナの20mm体験してからもうコンデジなんて使えないと思ったんです。
PM2買うつもりで居たのですがどうせファインダー使うならと持ってるVF-2を手放してE-M5を買ったんです。
でもやっぱりコンパクトも欲しくて結局PM2買って、上で書いてあるように返品するハメになりました。

レンズならバレないんですよねレンズなら(笑)
いやーカメラ楽しいですね〜

書込番号：16832488

[18kuwata]

マイクロフォーサーズはボディがミラー有りのカメラより価格も安く携帯にも便利なので下取りに出さない方がいいですよ。
特にGX1などは今激安で下取りは期待できないので、手放していないのですが、GX7やEM-5と写りに差はありません。
そこで、この紅葉シーズン、9-18をEM-5に、20mmをGX1に、45mマクロをGX7、そして70-200を5D3につけて楽しく撮影しています。

書込番号：16832502

[にゃ〜ご mark2]

とねっち さん

>泣く泣くAmazonに返品するための送り状書いてます。ﾄﾎﾎ

なんだか奥さんの頭にツノが生えているのが、頭に浮かんできます（笑）


長旅は、原付で九州一周しました。旅の様子を縁側(湯のみアイコン)にて公開中です。^ - ^

書込番号：16832566　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

とねっちさん

20�oいいですよねー。私も持っていました。

が、ある事情で奥さんの逆鱗に触れてしまい、売り払う羽目に。

その後奮発して25�oF1.4買ったのですが、未だに20�oは良かったなぁと思っています。

20�oは写りもそうですが、画角も使いやすいんですよね。AF遅いと言われていますが、あれが改善されたら無敵かも。

家は幸いそれ以降はお小遣いで買う分には奥さんに文句言われません。（が、内心良くは思っていないはず。）

家庭平和を守りながらカメラ趣味に没頭するのは時に難しいですね。

お互い楽しくいきましょう。＾＾

書込番号：16832848

[むさのマント]

とねっちさん

GX7と12-40の組み合わせ良いですよね〜♪
パナの12-35も手振れ補正があり良いレンズなのですが、12-40は全域で20cmまで寄れるのが魅力です。
写りが同等ならば少し重いですが、こっちを選ぶと思います♪

色々楽しそうですね♪

書込番号：16841139

[とねっち]

むさのマントさん

ありがとうございます。
どちらもいいですよね。
あとは価格も加味して検討ですかね。
願わくば両方使って決めたいです（爆

書込番号：16841521

まずは、いい感じです

[エアー・フィッシュ]

EVF2が乗っているのは悪ふざけ（笑	ISO1600　換算600mm　等倍	ISO3200　換算600mm　等倍

購入してみました。

GX1からの買い換えです。
ほんの少しでも解像やレスポンスが上がればと思い、購入しました。

GX7は生き物撮り用で100-300mmレンズをずっと付けっぱなしなので、
多くの人のためになるレビューはできませんが、ササッと試した感触としてはいい感じです。
やや青に発色を傾けたGX1と似た色なのは、生物撮りとしては嬉しいです。

実際にフィールドでガシガシ使わないと、ちゃんと分からないですが、
まずは良い感触を得ました。

唯一の不満はEVFの縁が細くて、デコに当てるとちょっと痛い・・・（笑
アイカップ付ければ改善？

なお、比較画像は厳密に設定を合わせていません。
GX1は普段使いのままシャープ強めNR弱め、GX7はデフォルトに超解像の中を入れたくらいです。
8MのEXテレコンだから820mm相当ともいえます。

書込番号：16824095

[grgL]

埃がついてるのは・・・ごめんなさい(^▽^;)

こんにちは。

EVFを顔に当てて使用される方には、オプションのアイカップは良いと思いますよ♪
当てやすく痛くなくなりますし、余計な光の入り込みも軽減されます。

着け外しも楽ですんでね。



・・・やっぱり100-300着けると、レンズヘビーな感じですねぇ^_^;

書込番号：16825858

[じじかめ]

ＧＸ7に外付けＥＶＦを着けた場合、どちらのＥＶＦでも被写体が見えるのでしょうか？、

書込番号：16826130

[grgL]

エアー・フィッシュさん　の一枚目の画像のヤツですかね？

外付けEVFでは見えませんよ・・・というか、そもそもパナの外付けEVF付きません(´ー｀)

ホットシューには固定するだけで、電源はアクセサリーポートからなのですが、GX7にはその差し込みポートがないので、装着も出来ません。



あの画像はホットシューに少しひっかけて乗せてるだけですね。

書込番号：16826284

[じじかめ]

grgL さん、ご説明ありがとうございます。
ＥＶＦは冗談だったのですね。

書込番号：16827581

[じじかめ]

ありゃ！？　良く見たら「悪ふざけ」と書き込み済みでしたね。見落として失礼いたしました。

書込番号：16827588

[エアー・フィッシュ]

grgLさん
情報ありがたきです。アイカップを購入してみます。

じじかめさん
むしろ、そこで一発ギャグが欲しかったです（笑

書込番号：16828321

レンズはどうしたらいいですか？

[daisy1982]

カメラ初心者です。
発言等に間違っている点がありましたら申し訳ございません。

一眼レフを買おうとしたのですが旦那と意見が合わず、ようやくGX7で
話がまとまり購入寸前まで至り、問題が発生…それはレンズです!
私たちが主にとるのは歩き始めた我が子と旅先です。

私はメインは室内の我が子だと思い、レンズキットを購入し、とりあえず使用し、望遠レンズがいる場合はそのときに買い足しを考えていましたが、主人は違い望遠レンズも購入する予定だったみたいです。
そこで、ここでの口コミを拝見し、45mmを勧めたら、彼の中では45ー150や45ー170を購入しようとしていたみた
いです
そこまでのスペックが必要でしょうか?

ベビープラスディズニー好きの我が家はパレードの写真もかなり撮りますが、これぐらいのレンズ必要ですか？…主人曰く今後レンズを買い足しせず、ディズニーや子供の運動会などなどを考えるとこれ一本買えばすむって言っております。
確かに我が家のお財布を考えるとレンズの買い足しは中々できないと思います。
私の知識がないため、買いたいだけで言っているのか本当にそうなのかわかりません。
みなさまの見解をお教え頂けないでしょうか。
宜しくお願いします

書込番号：16821027

[不比等]

私が中学生くらいまで、世のほとんどの家庭にズームレンズ付きのカメラはなかったと思いますので、20mm一本で子供撮りができないとは言えませんが…

今時では、かなりの変わり者だと思いますよ（笑）
ちなみに、歩き始めてから3歳前までって、とにかく不規則不安定に動きますから、距離を詰めて撮るってかんたんじゃないですからね。換算100mm（GX7だと50mm）くらいはすぐ必要だって感じると思いますよ。

だから…

ａ．予算に余裕がないのが要因であれば、ボディの価格帯を下げてレンズに割く
ｂ．予算に余裕があるのなら、使う可能性のあるレンズは躊躇せずに買う

私ならこのどちらかで方針を固めます。

>確かに我が家のお財布を考えるとレンズの買い足しは中々できないと思います。

この通りに受け取れば、ａ案じゃないかなぁ？？？


>私の知識がないため、買いたいだけで言っているのか本当にそうなのかわかりません。
>みなさまの見解をお教え頂けないでしょうか。

http://photohito.com/tag/%E8%A6%AA%E3%83%90%E3%82%AB%E3%81%AE%E8%BC%AA/

まずは、↑ここに親バカ写真がたくさん載ってますので、『どんな写真を残していきたいか？』をイメージしながら作例をピックアップし…

その撮影に使われた機材…とくに【焦点距離】と【絞り】を確認すると良いと思いますよ。
そうすれば、ご家庭に必要な機材の幅が分かってきますんで、あとは予算とにらめっこしながら取捨選択ですかね。
（私個人的には、ディズニーなんてこの先いつでも撮れるんだから予算がないなら後回しで考えれば？って思いますけど…こればかりは個人の価値観なんでしょうね。）

んで、ホントに追加予算が組めないなら…

・高倍率のコンデジで必要な焦点距離をカバーして
・そのコンデジで撮れない写真だけレンズ交換式で撮る（その為のレンズを選ぶ）

方が、イイと思います。

どーしても交換式でまとめたい場合は、G6の14-140キット＋単焦点という選択肢も。

書込番号：16821828

[にゃ〜ご mark2]

おお、GF5のダブルズームキットを忘れていました。これが最強でしょうね。マウントの材質を気にするのは、カメラオタク(僕含む)だけでしょうし。
さらに、オマケでカメラが付いてくる（笑）のも最高ですね。まぁ、GX7の奪い合いになる可能性もありますが。

書込番号：16822179

[ほら男爵]

にゃ〜ご mark2さん
ＧＦ５も使ってみると案外良いカメラですよ〜
(o^∀^o)

書込番号：16822208

[にゃ〜ご mark2]

ホラ男爵 さん、

これはGF5に失礼でした。GF5のユーザーの皆様、大変失礼致しました。


でも、スレ主さんは、前スレでNikonの一眼レフを勧められたにも関わらず、旦那さんと協議の末、GX7に辿り着きました。なので、GX7に惚れているはずです。

書込番号：16822237

[daisy1982]

皆様

早々にご返事ありがとうございます。

αYamanekoさんやtaka0703さんのご指摘とおり、まったく私が倍率を理解しておりませんでした。
なので主人との話しに理解が示せず、イライラして疑ってしまったのだと思います。

今使用しているコンデジは10倍ズームです。こちらを使用していて倍率には若干もう少しあったらいいなと思うこともあります。

カメラを買ったあとにのちのち、4万、5万の出費は私の性格ではできないと思うので今回でぱっと購入しようと思います。

ほかの口コミでも拝見したのですがマウントがプラで壊れることがないようですので、ほら男爵さんのGF5のダブルズームキットがすごくいいように思います。

ゆいさんの14-140ｍｍも視野に入れて旦那と話したいと思います。

GX7に関してはレンズキットで購入いたします。
てんでこさんのオリンパスのAF爆速にかなり惹かれますが、望遠レンズにその金額を回します。

書込番号：16822575

[taka0730]

余計なことかもしれませんが、ネットの格安店は街の量販店より、不良品にあたる可能性が高いです。
不良品でなくても訳あり品とかありえます。
もちろんすべてのネット格安店が故意に不良品を扱っているわけではありませんが、その可能性も
あるということです。
僕も最近45-175mmのレンズをネットで買ったのですが、ちょっとしたトラブルがありました。
（ 書き込み番号[16769653] 参照。このお店が故意かどうかは分かりません。 ）
初期不良の場合でも即交換というのが難しい場合がありますので、そこは念頭に入れておいたほうが
よいと思います。

書込番号：16823288

[ツバ二郎]

GF5,GX7,D7000のユーザーです。

最初にGF5を購入し写真にはまりました。
私もGX7CにGF5WAを購入する案に一票です。

価格的には上記が最強じゃないでしょうか。

D7000購入してから使用頻度は減りましたが、20mmを単品で購入してGF5に取り付けたら写りが変わってビックリしました。

GF5もコンデジに比べれば綺麗に写るのでお二人で使えるんじゃないでしょうか。
20mmは家の中ではいいですけど、外ではズームできないから使いづらいところもあります。
（写りは20mmが断トツですけどね〜）

書込番号：16823925

[ほら男爵]

１０倍のコンデジでもう少し…(;^_^A

ＧＦ５のダブルズームで約１０倍相当です
１４ー４２と４５ー１５０
計算は…
１５０÷１４→約１０.７倍

一応…

１４ー１４０で丁度１０倍ズームですね
計算は…
１４０÷１４＝１０倍

望遠が主目的だと…不向きになるかも…(；´皿`)


望遠が主目的ならば…
１００ー３００かなぁ？
広角側は圧倒的に抜けますが(;^_^A
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000152875
望遠のみに特化した３倍ズームレンズ…と言えば伝わるかなぁ〜？

書込番号：16824177

[daisy1982]

にゃーごmark2さん

BODYに関してはもうGX7　シルバーで揺るがないです。

私のほしいカメラは
ぼかしたい
WiFi機能
動画
タッチパネル
バリアングル

以上で旦那が候補をいくつか絞ってくれましたが、店員さんの最終売り文句シャッター音等のすべての音が消せるというに心つかまれました。

見た目もGX7が一番好きだったので！初心者なので見た目からです（汗）

書込番号：16824348

[daisy1982]

taka0703さん

初心者なのでネット購入が怖く、量販店購入を考えておりました。
量販店をいくつか回り、最安値で購入しようと考えているのですが、価格以外でお勧めの量販店等ございますか。

ほぼ大手量販店は少し電車に乗ればすべてある感じです。

もし、お勧めのお店や時間帯などございましたらお教えください

書込番号：16824371

[taka0730]

すみません、量販店ではあまり買わないので詳しくないです。
他にこのスレを見ている詳しい方がいらしたら、ご教示お願いします。

書込番号：16824426

[daisy1982]

ほら男爵さん

すいません
今もっているコンデジは光学5倍、デジタルズーム10倍だそうです。

よってほぼ5倍だといわれました。

計算までしていただいたので申し訳ございません。

よって45-150ｍｍでかなり今までと違くなるということです・・・よね？

価格の問題もありますが、今回はこの際なのでより長く使用できるものを使いたいという気持ちにもなり、出費の覚悟もできました

電動45-175ｍｍと45-150ｍｍの違いは倍率があるとは思いますが、この倍率差は日常での大きな差になるのでしょうか。
動画もとるならば電動をお勧めされている方もいらっしゃいますか、やはり影響はございますでしょうか。

私の知識不足ゆえに文章がわかりづらく申し訳ございません。
よろしくお願い申し上げます

書込番号：16824449

[dell220ｓちゃん]

GF5かわいいカメラ(･ω･ゞ)

書込番号：16824617

[ほら男爵]

４５ー１７５と４５ー１５０の望遠効果に差は………(;^_^A

個人的感想ですが…正直あんまり無いです(/￣∀￣)/

書込番号：16824674

[ほら男爵]

あ、すみません
吾輩滅多に動画は撮りませんが…
動画には電動がスムーズだと思います

書込番号：16824692

[dell220ｓちゃん]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000410154_K0000281877

望遠はあまり変わらないです。誤差程度
長さが少しちがうかな。

150ｍｍ使っていますけど、写りも良く、ズームもスムーズで使いやすく
お安いレンズです。

ＧＦ5のダブルズームについているレンズです。

書込番号：16824696

[にゃ〜ご mark2]

daisy 1982 さん、おはようございます。

>今もっているコンデジは光学5倍、デジタルズーム10倍だそうです

コンデジの多くは28mmスタートなので、光学5倍で140mm、デジタルズーム(画質低下)で280mmですね。もし24mmスタートなら最大で240mm。

45-150mmレンズなら、光学で300mmでEXテレコン(少し画質低下)で600mmになります。45-175mmレンズなら、最大で700mm。(Panasonicのカメラ持ってないので詳しくないのですが、デジタルズーム2倍/4倍もあるみたいですね)。

150mmと175mmの差は、僕もあまり感じないと思います。


動画は、電動ズームの方が違和感のないものが撮れると思います。手動ズームの場合、ズーム中のスピードが一定でなくブレやすいです。素人っぽさが出る動画になると思います。動画にこだわる人なら電動ズームの方が良いと思います。

書込番号：16825335　スマートフォンサイトからの書き込み

[… 彩 雲 …]

●14-140/3.5-5.6（35mm換算で約28〜280mm）が良いのではないでしょうか。
軽さや手ぶれ補正の強力さ、メタルチックな外観を優先するなら新型の14-140/3.5-5.6、
画質にこだわるなら旧型の14-140/4.0-5.8。・・・なぜか旧型のほうが写りがシャープ？？？。
この10倍ズーム一本あれば、大抵のシチュエーションはカバーできると思います。

以上が結論です。以下、余談です。

●お子さんの運動会も考えますと、100-300/4.0-5.6も欲しいですね。
小学校以上になりますと、グラウンドも広くなりますので300mm（35mm換算で約600mm）が
欲しくなると思います。

●背景をボカして、お子さんをより可愛く撮りたいのでしたら、35-100/2.8がおススメです。
F値がズーム全域で2.8と明るいレンズですので、少々暗くてもシャッタースピードが
遅くならず（ぶれにくく）、またISO感度も比較的低い値が使えますので、ザラザラ感が
少なくて良いですよ。緻密な描写ですし、画質にこだわるのでしたら、このレンズは間違い
ないと私は思います。

書込番号：16825376

[cupidy]

おはようございます。
撮影目的をほぼ満たすこれ1本は、広角から望遠まで含む14-140mm/F3.5-5.6だと思います。
ただし、購入の仕方としては、
GX7ボディ単体よりもレンズキット（20mm/F1.7�U）の方がレンズ代が超格安になりますのでこれを購入し、
その上で14-140mm/F3.5-5.6を追加されると良いと思います。
ご検討の45mm（オリ？）は、ポートレート撮影などで評判のレンズですが、
この焦点距離ですと望遠系ですのでお子様に寄れません（一歩引いて撮る形になります）。

日々のお子様撮りは20mmを、旅先やディズニーは14-140mmでほぼ足りると思います。
お子様が成長して運動会などを撮る時は、150mm〜クラスは欲しいところですが、
その時点で検討されれば良いと思います。

書込番号：16825536

[CRYSTANIA]

東京ディズニーリゾートと聞いて……(笑

東京ディズニーシーでしたら、LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 http://kakaku.com/item/K0000152875/ です。
小学校、中学校の運動会でも楽にトラックの反対側から児童,生徒席の子供を撮れます。


LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm http://kakaku.com/item/K0000281877/ は、東京ディズニーランドと幼稚園/保育園の運動会は問題なし。小学校だと場所取りが重要になってくるかと。
あと、45-175mmはファームウェアのアップデートが出てますから、購入された場合はバージョンを確認の上、最新にアップデートしておいてください。
45-175mmは「インナーズーム」というレンズでして、望遠にしても伸びないため、コンパクトというメリットがあります。
価格面で折り合いがつくなら、45-150mmよりも推します。

45-150mmなら、LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 http://kakaku.com/item/K0000510131/ のほうが、広角から同じような望遠域まで1本で済むため、使い勝手は良いかと。

14-140mmを使ってみて、望遠が足りないと感じてから、45-175mmなり100-300mmを追加購入…というのが良いかもしれません。



＞これ一本買えばすむって
夜のディズニーのパレードだと、45-175mmでも45-150mmでも14-140mmでも、ちょっと厳しいです。(^^;
M.ZUIKO 45mm F1.8 http://kakaku.com/item/K0000268305/ か、LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 http://kakaku.com/item/K0000261399/ が、欲しいところ。

書込番号：16831008

驚きの性能

[ろぶそん。]

皆様始めまして。
少し前より購入を検討していて、ここを参考にさせてもらって、この度GX7の購入に至りました。

カメラは全くの初心者でスマホからの画質の良さに大変驚いたので、思わずアカウントを取得して投稿してしまいましたσ^_^;

紅葉に行ってきましたので写真をアップさせて頂きます。(全くの初心者です、お手柔らかに???)

カメラなんて全く興味なかったのですが、撮影って素晴らしいんですね^^;

書込番号：16810896　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

ろぶそん。さん、書き忘れたのですがEXIFはスマホでの閲覧だと見ることもできません。PCだと写真をクリックすれば見れますよ。スマホでもPC版に切り替えれば見られるかもしれませんね。

書込番号：16821804

[Like that]

iOSデバイスからのアップロードだと、Exifは消えちゃいますね(;´Д｀）
最近はipadでの閲覧や、アップも多いので、ちょっと残念なところです。
アンドロイドは消えないと、どっかで見た気がしますが…うろ覚え(;´Д｀)


やっぱりGX7の写真、いいですね(^^)
ZDの資産があるのでE-M1買っちゃいましたけど
パナの透明感のある発色が好きです。

書込番号：16822146

[とねっち]

甘いものでも食べてのんびりしましょうよ

iOSとExifの関係は以前ここで実験させていただきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009614/SortID=16648221/#16648221

iOSのアップロードの制限（勝手にリサイズ）によるものだと思います。
PC歴15年ぐらいの中級者の自分もつい3ヶ月前までExifってなんのこっちゃって思ってましたけどね。
価格.comのカメラ板でのローカルルールっていうかエチケットですよね。


自分は歩きタバコの人に面と向かって注意できない人なので、
価格.comに顔出し始めた時にExifの事でそんな勢いで注意されたら萎縮しちゃって辞めてたかもしれません。
ko-zo2さん穏やかにのんびりいきましょうよ

書込番号：16822210

[楽しくやろうよ]

Like thatさん、とねっちさん、iOSの影響なんですね。フォローありがとうございます！

書込番号：16822416

[★ zero ★]

とねっちさん

余談ですが、iPadAir買うときに「ＬＴＥ」通信はデータが圧縮される事がありますのでご了承をと言う話を伺いました。

書込番号：16824060

[おやじcom]

こんばんわ
私も初心者です。
コンデジのステップアップでGX7（レンズセット）を購入しました。
その後14-140mmｆ3.5-5.6（運動会などで使用しました）と25mmF1.4（明るい単焦点が欲しくて）、PZ14-42（お散歩レンズ）を購入しました。（20mmもお散歩で持ち出しています。）
残念ながらまだあまり撮影が出来ていません。撮影できる時間があるときに限って曇りや雨で、まだUP出来るような写真が撮れていません。（紅葉撮影のつもりで出向いた場所はまだまだ緑が多く、すぐに雨がぱらぱらと・・・）
exif情報はあれば見ます程度です。
なにか押しつけがましい意見があるようですが、気にせずフォトライフを満喫してください。

書込番号：16824252

[ろぶそん。]

皆様こんばんは。
素敵な写真をありがとうございます^ ^
やはり知識のある方は構図？が違う気がします笑本当に綺麗ですね。

あと、iPhoneをPC閲覧用にしたら皆様のEXIF情報見れました！
で、自分のみたら項目に何もなかったです。
確かにこれは失礼ですねσ^_^;

一度PCに転送させてもう一度UPしてみます。
PCの容量確保中なのでもう少しお待ち下さい。私のGATEWAYとか言う安いPCなのですぐフリーズします(汗

あと一緒に画像編集ソフトもインストールしてみます。
皆様のご指摘のおかげでだんだん知識が増えそうです笑

またどこかへ紅葉に行ったら今より上達させて、写真をアップしますよ笑

書込番号：16824654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

軽いつもりで言い出した積もりですが言ってる内になんでこんなにしつこく云わなければダメなんだろうーと。
まぁ、不愉快だから云ったのでしょうけど、云われた方も不愉快だったでしょうね。

iPhoneは持ってないのでiPod touchとポケットルーターで、touch内フォトストリームの写真でテストしてみました。
やっぱり、ダメでした。これは私も全く知らない事でした。
Exifアリの掲示板に投稿する場合はPC、必要かもです。

この件（Exif) に関しましては謝るでも無く、お咎めがなければこれ以上の話は止めにしておこうと思います。

書込番号：16824774

[MASA-76]

鬼怒川上流〜	湯湖　インプレッションアート	明智平〜

楽しく学んでいけば良いかと思いますよ〜(^-^)
扱うsoftや端末によって勝手に再圧縮されてデータ
消えることとか結構ありますからね〜w
撮り方や構図なども撮る人のセンスによるところも
大きいかと思いますよ〜w

書込番号：16825603　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

★ zero ★さんこんにちは、
情報ありがとうございます。

実験の結果、iOSから価格.comへのアップロードは
iOSを使ったデバイスiPhone、iPad、iPod Touchの全て
Wi-Fi、3G、LTEのどれを使ってもスマホサイト、PCサイトのどちらからアップロードしてもExifは削除されてしまうようです。

今の所、価格.comが専用アプリでも作らない限りExifは消えてしまうと思います。

慣れというのは怖いですね。
以前はパソコンからしかアップしてないはずなのに、
スマホに慣れてしまうと、いちいちパソコンからじゃないと投稿できないのは不便に感じます(笑)

書込番号：16826134

[ろぶそん。]

PCからなんですけど再投稿してみます。

書込番号：16828823

[ろぶそん。]

なるほどです。皆様のお陰様でようやく理解できました。
ここへ来てよかったです^ ^

書込番号：16828846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろぶそん。]

海へ行って写真を撮りました。RAWで保存したので付属のソフトで
編集しましたがイマイチどんなメリットがあるのかよくわかりません。
露出補正などはカメラでやるのと差があるんでしょうか...

書込番号：16837556

[Like that]

元の写真を	こんなふうに弄ったり(^^)

もうちょっと明るく撮ればよかったなぁとか
WBがちょっと気に入らないなぁって場合に
RAWで記録しておくと、後からPCで手直しするとき
画質の劣化を最小限に抑えられるんですね。

逆を言うと現場の一発でイメージ通り撮れれば全く必要なし。
ブラケットなども活用して現場で完結させる人も大勢いますよ。


あとはレタッチと言って、ぐいぐい画像処理して非現実的な表現にもっていく場合にも
やはりRAWで記録しておくと、画質の劣化が少ないのですよ(^^)v
とりあえずWBやトーンカーブを常識にとらわれず目茶苦茶に弄ってみると良いですよ。

『あ、あの雑誌で見た写真は、こんなふうに弄っているのかもしれない』

なーんて、あたらしい発見があるかもしれませんよ？

書込番号：16838941

[ろぶそん。]

>Like thatさん
素敵な写真ですね^ ^
腕前凄そうですね。
どうやったらこんな発想おもいつくのでしょうか？σ^_^;
私にはまだこの様な知恵は皆無です(汗

なるほどそういうことなんですね。
後から調整が効くわけですね。

と、考えるとRAWで保存しておけば何かと便利そうですね。

ひとつ気になるんですが、通常のJPEGですと、元の画質を落とした状態で保存されるということでしょうか？

RAW保存にすると、メモリーの保存可能枚数が一気に少なく表示されました。
なので今日新たなにSDXCカードを買いました(汗

となると、データ容量的にみてもこの差を考えるとJPEGって画質悪いということになりますよね？

そうなるとJPEGのメリットって何？ってなります•••

書込番号：16841180　スマートフォンサイトからの書き込み

[Like that]

RAWとJPGのデータ量の差については
あいほんで検索かければすぐに出てきますよ。
ご自分で勉強されたほうが、理解出来ると思います(^^)

どっちにしてもJPGでないといろんなデバイスで観ることが不可能なので
最終的にJPGに出力するしかないのが現状です。
RAWは、『最終的に良いJPGを残すため』に必要な
豊富なデータを内包していると考えて下さい(^^)v

書込番号：16845318

[ろぶそん。]

再び紅葉狩りへ行って来ました。今回はライトアップもやっていたのでとってきました。暗がりでもフラッシュなしで行けるんですね。ISO感度とかいろいろ試そうと思いましたが寒すぎて断念しました…

書込番号：16860336

[とねっち]

ろぶそん。さん
こんばんは〜
すばらしい紅葉ですね
うらやましい

僕も最近覚えたばかりですが、
2枚目と3枚目は意図的にとこかにピント当てるのでなければ、
絞りを絞った方が奥の葉がくっきり写ると思います。
ISOは上限を設定してオートでもいいと思います。

1枚目はあえて緑のところにピント合わせるか、
一枚だけ色が違う葉っぱを見つけてピント当てるのが面白いと思います。

僕も初心者なのであとは諸先輩方がアドバイスくれると思います。

それにしてもすばらしい紅葉ですね〜

書込番号：16860435

[ろぶそん。]

とねっちさんこんばんわ^ ^

なるほどですね、ピントのことはあまり考えてませんでした笑

ボケなしで、シャープに撮りたかったんですが、まだまだ修行が足りないみたいです。

紅葉は名所と言われるとこへ行ってきました。夜の撮影をしてみたかったので、ライトアップはここしかなかったので^ ^

暗くても全然問題なかったのでさすがGX7だと思いました。

やっぱり望遠レンズが欲しいですねぇ。どうしても近寄れないところもあるので•••


先ほどはPCこれはiPhoneからの写真です。

書込番号：16860634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろぶそん。]

やはり望遠レンズ欲しいです;^_^A
iPhoneからの投稿です。

オリンパスの新しいやつ高いですね。
景色の撮影にはどれがベストなんでしょうか？

書込番号：16920108　スマートフォンサイトからの書き込み

ハクバ Panasonic LUMIX GX7 専用 本革ボディケース

[とねっち]

ストラップに引っかけるタイプのボディケース出ましたね
試着してみたいです
https://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101130153-4H-00-00

書込番号：16809776

[taka0730]

液晶がチルト式だから背面がつらいですね。

書込番号：16812625

[じじかめ]

Ｅ-ＰＬ2でボディケースを使ってましたが、Ｅ-ＰＬ3に買い替えたら使えないので
知人にあげました。

書込番号：16813473

[楽しくやろうよ]

とねっちさん、こんにちは。商品写真に使ったGX7のレンズをなぜ旧20mmにしたのでしょうね？そちらが気になってしまいました（笑）

書込番号：16813960

[にゃ〜ご mark2]

旧型の方がシャープだから。

最新ネタ。（笑）

書込番号：16813975　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

ボディーケース見ましたが、引っ掛ける部分のデザインが好きになれないのは僕だけでしょうか？

書込番号：16813984　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

にゃ〜ご mark2さん、そうみたいですね。新型20mmは周辺部分が甘くなってるようで。でも写真うつり（撮られるほう）は新型の方が良さそうです（笑）

書込番号：16813989

[とねっち]

楽しくやろうよさん

やっぱりビジュアルは新型ですよね〜

にゃ〜ご mark2さん
＞旧型の方がシャープだから。

目の付け所が…（笑）

書込番号：16821038

シャッターショックによるブレがひどい

[taka0730]

ISO3200 1/100 メカニカルシャッター	ISO3200 1/100 電子シャッター	ISO1600 1/50 メカニカルシャッター	ISO1600 1/50 電子シャッター

先月GX7（キットレンズ付）とPZ14-42mmズームとPZ45-175mmズームを購入しました。
いろいろ試し撮りをしていたのですが、PZ45-175mmの望遠端で撮るとかなりボケボケでピントが甘いことに気付きました。
最初は手振れかなと思ったのですが、いつも同じぼやけかたなのでどうも手振れとは違う・・・。
このレンズのレビューが載っているサイトを見ると、望遠端でもまあまあ解像度はよいとの評価だったので、
もしかするとハズレを引いてしまったのかと思いました。
実は最初このレンズを購入したときほこりがたくさん内部に見えたので、交換してもらった経緯がありました。
そのせいで、またハズレを送ってきたんだなと疑いましたが、クレームを言って間違いだったら失礼なので、
とりあえず実験してみました。

手持ちに近い状態を作るため、ゴルフクラブ1本が入った細長いダンボール箱があったので、それを一脚代わり
にしていろいろ撮影してみたのですが、やはりどうも鮮明さに欠ける・・・。
そこで、もしやと思いシャッターを電子シャッターに変えたら、見事に鮮明になりました。
投稿した写真はすべて望遠端（175mm）で撮った画像をJPEG無加工で載せました。
1パターンにつき5・6枚撮影して平均的な写りのものを掲載しました。
ISO3200 SS1/100 のメカシャッター、 ISO3200 SS1/100 の電子シャッター、
ISO1600 SS1/50 のメカシャッター、 ISO1600 SS1/50 の電子シャッター です。

購入した当初から、シャッターの音がかなり大きくて気になっていたのですが、これが原因の可能性は
非常に高いです。
書込み番号[16591072]でも、45-175mmのレンズがGX7との組み合わせでシャッターショックによりぶれる
という話題があったことを発見しました。このレンズ特有の問題なのかもしれませんがよくわかりません。

ミラーレスのシャッターショックはこんなに強い物なのでしょうか？GX1もやはりこれくらい強いのでしょうか？
しかしミラーレスでシャッターショックが問題になったら、ミラーがある一眼レフはいったいどうなるんだって話になります。
シャッターのショックだけでこれだけぶれるとなると、カメラとして根本的に問題があります。
やはり家電メーカーのパナソニックがカメラを作ったら、このような製品になるのかなとも思いました。

もし、GX7ユーザーの方で望遠レンズをお持ちの方がいらしたら、メカシャッターと電子シャッターで撮り較べて
みてください。
重い三脚に取り付けたら違いが分かりませんので、手持ちかそれに近い状態で試してみてください。

これだけ違いがあるのなら望遠でなくても、普通の標準域でも違いが出るはずです。
電子シャッターはひずみが出るという話がありますが、私はまだ撮影枚数が少ないのでよくわかりません。
もし実用になるのなら、シャッターショックのない電子シャッターを積極的に使おうと思います。

書込番号：16806095

[taka0730]

kosuke_chiさんが600mm相当で手持ち1/20で撮ってもぶれていないのを見て、現代の手振れ補正技術に
感動しました。その技術がシャッターショックによって帳消しにされるのは本当にバカバカしいですね。
せっかく買った初めてのミラーレスにもかかわらず、望遠域の鮮明さで3万円のネオ一眼に負けて
落胆したのですが、その原因が分かってよかったです。

GX7の電子シャッターは使えそうです。GX7の動画のこんにゃく現象はGH3より少ないみたいなので、
読み取り速度が速く、静止画でも実用できるレベルにあると思います。
超望遠レンズでの手持ち撮影は、ミラーレスと電子シャッターの組み合わせが最強ですね。

書込番号：16815046

[ツグヲ]

私も前から気になっていたので、ちょっとテストしてみました。
G6ですが。

あまり重くない三脚にカメラを固定し、ピント固定、手ブレ補正OFF、セルフタイマー2秒で、1/30秒から1/500秒までSSを一段ずつ速くして試写してみたところ、まるで狙ったかように1/125秒でシャッターショック起因と思われるブレが大きく出ました。

ただ、1/125秒以外でもブレがないわけではなく、一様に電子シャッターの方が良い結果となりました。

ちなみに撮影順は、1/30機械→1/30電子→1/60機械→1/60電子・・・・という感じです。

特性を理解した上でという前提付きですが、やはり電子シャッターも積極的に利用していった方が良い結果を得られそうですね。

あと、ついでにE-M5でも試してみたんですが・・・ことシャッターショックに関してはパナ機(G6)の方が良好かもしれません。

書込番号：16815738

[MASA-76]

ちなみにそもそも論でもあるのですが、
GX7とPanaの望遠レンズを組み合わせてみた場合、
本体のブレ補正は行われず、レンズ側で補正に
なると思うのですが…。
それに手持ちでの実験をなさってますが、
ブレないように意識していたとしても、
無意識のうちに結論ありきの結果になるように
してしまっている事も可能性としてあります。
なので、幾分客観性にかけると思うのですが…。

幾分安定性にかける場所に置いた上で、
リモートシャッターを使用し検証される方が
宜しいと思いますが如何でしょうか？

書込番号：16816412　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやじcom]

いつもこのサイトを参考に買い物をしております。
今回もおかげさまでGX7の購入をしました。
コンデジからのステップアップで、撮影された写真は大変綺麗です。
しかしたまーに老眼になったかな？と思わせるような写真が撮れることがあります。
視力がいい子供たちに見てもらうと手ぶれだよって言われていました。
しかしこの現象はパナライカ25mm1.4を使用した際はメカシャッターであろうと電子シャッターであろうと発生せず、レンズがいいからかなーと思っていましたが、今回の口コミでなるほどと納得する次第です。（14-140mmF3.5-5.6の時に三脚を使用しても手ぶれの様な現象が出ていましたので不思議に思ってました）
情報を掲載していただいた方に感謝いたします。
今後もメカシャッターと電子シャッターを使い分けて撮影を楽しんできます。

書込番号：16817014

[デジ亀オンチ]

この板に書く事は、意味の無い事ですが、
一眼レフの３悪に、重く、大きい、シャッター音が大きい！
と批判して、売り出した一眼レフカメラですが。
当時、画期的でした。
その上、マクロ撮影等で、ミラーショックを無くす為に、ミラーアップ機構も付いていました。
しかし、ミラーショックを無くす為のミラーアップが、ミラーを作動させた時の方が、ショックが少なく、音も小さく感じました。(感覚的な物？)
それ以後発売されたモデルには、ミラーアップ機構は、省略されました？
未だに、シャッターショックは、有るのですね。
特に、小型軽量機で、顕著になるのですね。
ありがとうございました。

書込番号：16821330

[一体型]

E-P5微ブレ

＞オリンパスはボディ内補正なので、症状はより深刻なようです。

手ぶれ画像やピンぼけ画像がアップされているから誤解している人もいるけどE-P5の微ブレってこんなものですよ。
ピントは左上の

アイス
新宿区

あたり。
遠景のように高い解像力が求められる被写体でもなければ16M等倍で見てもよくわからないくらい。
小絞りボケによる画質低下よりよっぽど小さいです。だから「微」ブレなんですけど。
E-P5でブレが発生しやすいという軽いレンズで撮影しているからいちおうこれがE-P5の微ブレの最大値。
わたしはレンズによる違いがでるということに懐疑的ですが重いレンズを持っていないから検証できない。
まあ、これより小さいなら認識することが不可能に近いと思うけど。

taka0730さんの画像のブレの主原因がもしカメラ側にあるならE-P5よりはるかに深刻ですよ。

書込番号：16830194

[taka0730]

一体型さんも他スレで確認しているようですが、オリンパスは近距離でピントを合わせるとぶれずに、
遠距離で合わせるととぶれるようですね。
今回の作例は近距離なのでぶれていないのではないですか？

GX7で距離別には検証していませんが、標準域のレンズではブレが目立たず、望遠〜超望遠で
目立った結果が出ています。
（この場合の結果というのは、ある固有のシャッター速度で目立つということです。）

書込番号：16830395

[good4nothing]

＞一体型さんも他スレで確認しているようですが、オリンパスは近距離でピントを合わせるとぶれずに、
＞遠距離で合わせるととぶれるようですね。

他のスレでそういう話もあったのは知っていますが、理論的根拠もなく個人的には？な話だと思っています。


＞GX7で距離別には検証していませんが、標準域のレンズではブレが目立たず、望遠〜超望遠で
＞目立った結果が出ています。

こちらの件は検証するまでもなく、焦点距離にほぼ比例してブレやすくなるのは当たり前です。

書込番号：16830930

[taka0730]

good4nothingさん
＞ 焦点距離にほぼ比例してブレやすくなるのは当たり前です。

当たり前なんですが、オリンパスは広角系でもブレが見られたらしいので
パナソニックは今のところそうではないという意味で、そのように書きました。

書込番号：16831049

[baum-kuhen]

いちアマチュアのユーザーが欠陥だのどうの抜かしてるけど、ただの思い込みって可能性はないの？？

もしそうだった場合、この書き込みのせいで買い控えした人間と、謂れのない中傷を負ったメーカーに対する弁明はどうするの。

こんなとこに書き込んでないで直接メーカーに問い合わせればいいだけだろ。

書込番号：16832228

[Junki6]

baum-kuhenさん
のご意見もっともですが、
メーカーって、他に報告が無いとか言って、カメラ本体とレンズを送って下さいとか平気で言うんですよ。
こっちは、代替えのカメラが無いと色々支障があると言うのに。
って事で、こう言う場で、情報を集めた後で、メーカーに電話するって言うかたちを私は取ってますけどね。

書込番号：16832711

[taka0730]

baum-kuhenさん
あなたには何も迷惑はかけてないでしょ。
もし間違いだったら謝ればいいだけ。
こういう掲示板は素人が好き勝手に書き込む場だから、常に間違いにあふれている。
でも逆にメーカーが公にしない欠陥だって明らかになるときもある。
それが掲示板のよいところ。

書込番号：16833173

[てんでんこ]

baum-kuhenさん
ユーザーが真剣に取組んでいる問題に水をささないでいただきたい。
オリのビブレにしたところで、ユーザー側からのクレームの蓄積があってオリも認めるようになったのです。
みんな、このカメラが好きなのです。好きだからこそ、安心して使いたい。だから検証を試みている。
熱心で厳しいユーザーがいてこそ、メーカーも一層の努力をするものと考えます。
それに、そもそも程度の差こそあれ、一眼系カメラにシャッターぶれがあるのは以前からの常識です。

書込番号：16833957

[てんでんこ]

連投失礼します。

微ブレが遠景で確認されやすいのは図柄によるのではないでしょうか。

わたしはEP5＋17mm/f.18の検証（他も同じですが）では約100m離れたマンションの手摺り（水平方向）を利用していました。これ、17mmレンズだと、縦方向（つまり手摺りの太さ）に７ピクセル程度しかありません。それが、９ピクセルや１０ピクセルになったり、一番上や一番下のピクセルの列がぼんやりしたり、とかいったのが微ブレでした。

一方、近景でテストすると、たいてい細かな文字になりますが、じつは手摺りほど細かい観察ができないのかもしれません。一体型さんの、アイスの写真（このクソ寒いのに）を見てそんなことを思いました。

あと、レンズの重量による微ブレの有無に対して懐疑的と一体型さんは言われていますが、ご自身が重いレンズを持っておられないことに加えて、その理由が説明できないからだと思います。たしかに、わたしもどう説明してよいのかわかりません。しかし、「現象として重いレンズは微ブレしにくい」と確実に言えます。

書込番号：16833997

[baum-kuhen]

＞＞それに、そもそも程度の差こそあれ、一眼系カメラにシャッターぶれがあるのは以前からの常識です。


この常識を知らない初心者がまともに検証されていないデマを信じこんで買い控えに繋がったら、あなたはどういう責任をとるのか？

第一メーカーがまともに反論できない場所で手前勝手な事実を積み重ねて議論するのは大変卑怯なことだ。

貴方方は米国で韓国人がトヨタ相手に起こした訴訟の顛末を知っているのか。

書込番号：16834037

[ツグヲ]

自分が体験したことを掲示板に書き込んでそれに対する意見を求めること、そして議論することの何がいけないのか・・・。
誰も「こんな製品買ってはいけない」といったことを書き込んでいるわけでもないし。
ネガティブな体験については全ての人にとって同じ結果となることをしっかり検証してから書き込めと言いたいんでしょうか??????

書込番号：16834130

[てんでんこ]

baum-kuhenさん

＞＞それに、そもそも程度の差こそあれ、一眼系カメラにシャッターぶれがあるのは以前からの常識です。
ちょっと訂正しておきます。「軽量クラスの一眼系カメラ」とすべきでした。旗艦機クラスでは聞いた記憶はありません。が、それは確認できないだけで「0」はあり得ない。ミラーやシャッター幕が高速で動き、急停止するのですから。また、車が公道を走ったら振動するのと近いことです。

> この常識を知らない初心者がまともに検証されていないデマを信じこんで買い控えに繋がったら、あなたはどういう
> 責任をとるのか？
「まともに検証されていないデマ」とは聞き捨てならないな。
みんな、真摯な態度で検証に取り組んでいる。
そして、不用意に断定的な発言をしないよう注意もしている。
何人もが確かめて、そうに違いない、となったものもあるが、それを「まともな検証でない」と、あなたごときの無知な人間が言うことこそ僭越至極だ。

> 第一メーカーがまともに反論できない場所で手前勝手な事実を積み重ねて議論するのは大変卑怯なことだ。
メーカーがこの掲示板に参加していただいても一向にかまいません。いや、ひじょうに喜ばしいことです。

> 貴方方は米国で韓国人がトヨタ相手に起こした訴訟の顛末を知っているのか。
なんで、そうやってつっっかかってくるのかわからない。
いや、だいたい、見当はついている。
わたしに対する嫌がらせだろう。
わざわざ捨てハン取り直して、ご苦労さまなこと。

書込番号：16834196

[楽しくやろうよ]

GX7とPZ45-175mm	GX7とPZ45-175mm	GX1とPZ45-175mm	GX7とPZ45-175mm　どちらのシャッターか忘れてしまいました

baum-kuhenさんもG5をお使いのようでお気持ちはわかりますが、事実を積み重ねるのは悪いことではありませんよね？taka0730さんはネガキャンをしているわけでもないですし、皆さん実際に撮って試しているわけですから、このスレを良い方向に活かせば良いと思います。


PZ45-175はGF2、GX1、GX7で使ってますが、これって、パナの電子シャッターが実用できるくらいに良くなってるからこそ、シャッターショックの有無が判別できてしまってるのでは？と思いました。GX1の電子シャッター400万画素相当では比較することすらできませんからね。


PZ45-175使用時のシャッターショック程度なら、静物以外を撮るときは望遠だからか、もともとのレンズ性能なのか被写界深度かピントか、はたまた手振れなのか、シャッターショックなのかわからないくらいなので大きく引き伸ばしたり等倍鑑賞でもしなければ実用上に大きな問題はないと思います。
でも持ってるレンズ性能を出し切れてないかもしれないのは持ったないですね。taka0730さんのスレのタイトルはちょっと大げさかなとは思いますが、おかげでもっと電子シャッターを活用したり、シャッタースピードに気をつけるなどしたいと思いました。

載せた写真はすべてPZ45-175mmです。4枚目は電子かメカか忘れてしまったのですが１-3枚目はすべてメカシャッターです。
それと16Mと8Mでどちらが目立つのかも一応検証はした方が良いと思います。サイズ縮小時の処理でかえって目立つなんてこともあるかもしれないですよ。

書込番号：16834208

[てんでんこ]

やつのたくらみは、このスレを炎上させて削除させることとみた。
このような有益なスレが削除されることは多くの写真愛好家にとって好ましいことではない。
メーカーのまわしものか個人的な逆恨みか知らないが、挑発に乗らず軽く受け流しておくのが上策のようだ。

書込番号：16834229

[板本龍馬]

なんでbaum-kuhen君が感情的になって このスレのメンバーに噛みついてくるのか 理由が不明だが...
検証のための画像やデータもアップされているし バウムちゃんに「常識を知らない初心者が...」と
決めつけられる理由もない。

常識を知らない書き込みはバウムチャンの方だと 第三者の自分は読んでいて思う。

もともと一眼レフはミラー動作やフォーカルプレーンシャッターの動作でメカブレを発生しやすい。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/?rt=nocnt
フラッグシップ機では そのためにミラーバランサーやシャッターバランサーを搭載して
ミラーやシャッターの動作ショックを軽減させている。初級機にはこのようなメカは搭載されていない。

で、ミラーレス機は当然ミラーが無いのでその分のショックは存在しない。
ただ マイクロフォーサーズやAPS-C機でも どういうわけかシャッターショックが大きいカメラが割とあるのは
低コストのフォーカルプレーンシャッターを搭載しているためだろうか？

最近GX7 Mk2やG8でショックの少ないシャッターが搭載されているのは歓迎すべき方向かと思う。

ただ 手ブレ補正システムと特定のシャッター速度での「共振？」による「特定シャッター速度域での微ブレ」
問題は完全には解決されていない。
オリンパスのP5やE-M5で問題となった。1/125秒あたりで発生しやすい(自分のE-M5では1/160秒で発生しやすい)
これはレンズ内手ブレ補正方式でも ボディ内手ブレ補正方式でもみられる。マイクロフォーサーズだけでなく
ニコン機でも起きている。
http://www.digitalpictureworld.net/lumix/gx1/zakkan.html

避けるには電子シャッターを使うか（← ローリング歪みは発生するが）、先幕電子シャッターを使うのが有効。
露光(開始)時にシャッターによる振動が発生しないから。パナのGM1やGM5でシャープな画像が得られたと使用者が
感心するのは 先幕振動が発生しないシャッターシステムだから(メカ先幕が無い)。
E-M5IIには1/320秒以下では先幕電子シャッターが使用できるプログラムが用意されているが、特定シャッター速度域での
メカブレを防ぐ手段なんだろう(1/320秒を超えると自動的に通常のフォーカルプレーンシャッターとなる)。
パナソニックG8では1/2000秒まで先幕電子シャッターが使える。
電子シャッターや先幕電子シャッターと手ブレ補正方式を併用するのが、現時点でもっともシャープな画像を得る方法だと
思われる。
* ただし連写する場合は、先幕電子シャッターでは「後幕の作動ショック」が残るので 2コマ目以降でメカブレが発生する
危険性がある。パナの4K連写では電子シャッターのみとなっていて メカショックは発生しない。

書込番号：20385959