LUMIX DMC-GX7 ボディ のクチコミ掲示板

運動会に使いたい、追加購入レンズ

[ままビール]

カメラ、全然わかりませんのでお詳しい皆様に質問させてください。

店頭で触ってみて、技なしの私でも驚くほど美しく撮れたので、初一眼レフを決めました。ボディーだけより、何故かレンズキットの方がお安いのでこちらのサイトから購入しようと思います。間違っていませんよね？

また、子どもの運動会を接写して撮りたいのですが、追加でレンズ購入するにはどのレンズがよろしいでしょうか？

また、このキットに付属するレンズで大抵の撮影は問題ないですよね？

超初歩的な質問で申し訳ありませんが、教えて頂けたら幸いです、宜しくお願い致します。

書込番号：17812590　スマートフォンサイトからの書き込み

[宜野湾大山]

呪われた風、で。

ままビールさん、こんばんわ。
こいつは、ミラーレス一眼と言いまして一眼レフ　とはちょっと違います。

> 子供の運動会を接写して・・・
まあ、おっしゃりたいことは判ります。一眼レフ機にしてもいいですが、とりあえず当機ということで。
いろんな意見出てくると思いますが、運動会なら当機に45-175mmの追加をお薦めします。

このセットに付属しているレンズで日常の撮影は問題ないです。
おそらく、ズームできないことに最初戸惑うと思います。
そうですね、、、外でお子さんの上半身のカットで顔にピントあわせると背景がキレイにボケます。
絞りだの何だのは、ちと無責任ですが本屋さんで読み漁ってみて下さい。
すみません、まさに本日からこの愛機と一緒に帰省しますので、私は追加カキコは無いと思いますが、とにかく楽しんでくださいね。こいつは楽しいカメラですよ。

書込番号：17812638

[sorakuchi]

こんばんは、GX7にようこそ☆

ご質問の件ですが、現状ボディ単体よりレンズキットの方がお安いのでレンズキットでOKです。

運動会で接写と言うのは大きく撮りたいと言う事でOKでしょうか？文章そのままですと被写体(子供さん)に近づいて撮ると言う事になりますが、運動会で被写体に近づくのは中々難しいので望遠レンズをオススメさせていただきます。
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.
http://kakaku.com/item/K0000281877/

F値が暗いレンズですが、屋外での撮影でしたら問題ありません。手ぶれ補正も付いてますし、AFの合掌スピードもとても早いです。価格も4万円以下ですし、色々なシーンで使えますので持っておいて損は無いかと。

キットレンズで大抵の撮影は問題無いかと言うとコレは難しいですね。画角の問題ですので、個人的な主観が入ってしまいます。もっとワイドに撮りたい！とかもっとアップで撮りたい！となると自分が動くしかないので、不便なシチュエーションもあるかと。
“何を撮るのか”で答えが変わってくるので、そこら辺を追加でご質問いただければ私よりも遥かに詳しい諸先輩方が答えてくれると思いますよ。

全然分からないとの事ですので、1冊でもGX7の解説本をお読みになると理解が深まり、ご自身の疑問点も解決でき、必要なものが見えてくると思います！

是非、GX7を買ってエンジョイして下さい！！

書込番号：17812647

[TideBreeze.]

う〜ん、ＧＸ７は悪いカメラじゃないんだけど、初心者向きでは無い気がします。
これはＷズームはもう持ってる中、上級者を対象にした20mmF1.7のパンケーキ・レンズキットのようですね。

初心者のうちは単焦点レンズより、まずはキットレンズのＷズームを入手できた方が便利だと思いますよ。
(短い方で１〜３倍ズーム、長い方のズームで３〜10倍ズームくらいの大きさになります）
予算を抑えるなら、少しランクは落ちますが、Ｇ６のＷズームキット辺りがいいんじゃないかな？
http://kakaku.com/item/J0000008224/　

でもＧＸ７が気に入ったのであれば、これと別にズームレンズを買い足すことになります。
（20mmF1.7を単品で買うと3.2万します。それが本体のみより安い（爆）、このキットもお得には違いないです）

40-150mm（Ｗズームの長い方）の中古の出物をカメラのキタムラやオークションなどで探すのが安上がりかな？（1.5〜2万）
http://search.net-chuko.com/?limit=30&path=%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA&q=45-150&sort=price&style=0
もう少し高くなるけど、どうせ買い足しなら45-175mmの方が良いかも　http://kakaku.com/item/K0000281877/（3.5万）
さらに高くなるけど、14-140mmだと、埃っぽいグランドでレンズ交換しないで済むので便利です。　http://kakaku.com/item/K0000510131/（6.5万）
予算に合わせてお好きな方で選んでください。

書込番号：17812762

[じじかめ]

日常の撮影はレンズキットでいいと思いますが、運動会なら、望遠レンズが必要です。
幼稚園なら45-150で足りますが、小学校なら45-175が欲しいと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000410154_K0000281878

書込番号：17812860

[t0201]

おはようございます。
ネットの金額は魅力的ですが、購入直後の初期不良がたまにあります。
その際のやり取りは家電量販店の方がスムーズです。

基本的には、キットレンズとボデーのみだと、金額差も小さく経済的です。
ここからが重要ですが、運動会では遠くからの撮影になると思うので、
望遠レンズが必要です。個人的なオススメは以下です。

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_45-200.html

後SDですがメーカーが動作確認している物が理想的です。
http://panasonic.jp/sd/line_up/index2.html

書込番号：17812881

[写歴40年]

ままビールさん　おはようございます。

店頭で現物をさわられて決められたのであれば一眼レフではありませんし、一般的な広角から中望遠までのズーム出来る標準ズームレンズでは無いので全ての撮影なら不自由する場合もありますが、単から初めて見るというのもあなたが前後すれば何とか撮れるかもしれないので悪くは無いと思います。

お子さまを運動会などで遠くから大きく撮りたいなら(接写とは言いませんが)望遠レンズを追加されれば良いですが、パナソニックは型おくれのダブルズームキットなどが二束三文で売られていますので、レンズを購入するより安価で標準ズームと望遠ズームがついてくる場合もありますのでそういう買い方も良いと思います。

http://kakaku.com/item/K0000463278/

望遠に関しては焦点距離が長いほど遠くからお子さまが大きく撮れますが、一般的には150〜200�o程度まであればそれなりに撮れると思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000410154_K0000281877_K0000152875_10504312024

カメラも現物を見て決められているようなので、購入は別としてもレンズもカメラ購入後ゆっくりボディ持参で試されて決められたら良いと思います。

書込番号：17812892

[サンディーピーチ]

ままビールさん、おはようございます。

主な撮影用途は「子ども撮り」になりますか？
まぁ、ご購入されるご本人様の意思になると思いますが、本機でアレコレと揃えるなら、同じミラーレス一眼の
DMC-G6のダブルズームキット
http://s.kakaku.com/item/J0000008224/

や、小型・軽量の一眼レフカメラ
Canon EOS Kiss X7 ダブルズームキット
http://s.kakaku.com/item/K0000484121/

とか、再考されてみるのは如何でしょうか？

では、良いお買い物をー(^ ^)

書込番号：17812912　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupad]

追加レンズであれば既に出ていますLUMIX G X VARIO PZ 45-175mmがコスパ高いですからお勧めです。

しかし、運動会に限っての使用であれば、趣旨からはずれますが
一眼ではないものの、FZ1000というカメラも良いです。
http://kakaku.com/item/K0000664331/
広角から超望遠までこなし、動き物に強いですから運動会にはもってこいです。
私はGX7（45-175等）とFZ1000の両方を使っていますが、
運動会ならFZ1000、日常スナップや旅行はGX7と選びます。
もちろんFZ1000もオールラウンダーですが、少々大きいのでそれだけがネックですかね。
絵的には、素人目に遜色は無いと思いますし、必要ないかもしれませんが動画は抜き出ています。

書込番号：17812961

[40D大好き]

ままビールさん、おはようございます。

キットに付属しているレンズはズーム（写る範囲を広くしたり、遠くのものを大きくしたり）
できませんが大丈夫ですか。

日常的にキットレンズで問題なければ、運動会用は望遠ズームの45-175mmがいいと思います。
運動会で友達と一緒にいるところを近寄って記念撮影するには45mmだとつらい（大きく写り
すぎて全体が入らない）かも知れません。

そこで、いつでもどこでも便利に使えるズームとして14-140mmも検討してみてください。

14-140mmはズームするとレンズがニョキニョキと伸びて長くなるので、その辺も店頭で確かめ
られた方がいいと思います。

書込番号：17812992

[乾電池くん]

ままビールさん、おはようございます。

40D大好きさんとおなじく、14-140mmをおススメします！

広角から望遠までカバーできる高倍率の便利ズームですが、描写も良好です。
集合写真から、お子さんのアップまで撮影可能です。

一つ注意なのですが、この14-140mmは新旧2本あります。同じパナソニック製です。
下のものが新しいほうです。旧は描写性能が良いものの、大きさと重さがネックです。
あと、手ブレ補正も新型のほうが強力ですよ。

■LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S.
http://kakaku.com/item/K0000510131/

ちなみに。
キットに付属のレンズは、マイクロフォーサーズの鉄板レンズ（1本は所持していたいレンズ）です。
たくさん使って下さいね。とても良い雰囲気の画が撮れますので。

書込番号：17813175

[BAJA人]

こんにちは。

皆さん仰るようにこのGX7Cに付属するレンズは単焦点レンズです。
画角的にはオールラウンドでまずまず使いやすいですし、F値が小さいので
背景がよくボケて印象的な写真が撮れますが、ズームができないので、
大きな建物や広大な景色を1枚に写しこんだり、遠くのものを引き寄せて
大きく撮ったりということが難しい（というか無理）です。

ただ先に言ったように描写はとても良いですし、お店で試されて気に入った
（このレンズをつけて試されたんですよね？）ということでしたら、
このキットを購入し、望遠ズームを追加購入するのがいいと思います。

望遠ズーム
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000281877_K0000510131_K0000410154_10504312024_K0000152875&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3,102_12-1

一応自分的にお勧め順に並べてみました。
イチオシは皆さんに同じく45-175ｍｍですかね。電動ズームなので動画にも
適しているかと。
次点は14-140ｍｍ。私も使っていますがとても便利で、描写もまずまず。
少し高いですがこれ1本で広角から望遠までいけるのは使いでがあります。
望遠が少し弱いのがスレ主さんの会場でどれだけ影響するか気になりますが、
少し足りないくらいならボディのEXテレコンでしのぐという手も。

あと14-140ｍｍならボディをG6にするとG6Hというキットに付属してきます。
これを買ってパナの20ｍｍF1.7を追加購入すれば総額は安くなりますね。
中古に抵抗なければ3万円切ります。（私はこのパターン）
http://review.kakaku.com/review/J0000008223/#tab
http://kakaku.com/item/K0000532767/used/#tab


また、もし後々単焦点だけではやはり不便ということであれば（14-140ｍｍを
購入しないならですが）、標準ズームを別途買い足すことも出来ます。

標準ズーム
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000281875_K0000027535_K0000586788&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3,102_12-1
個人的にはお勧めはPZ14-42ｍｍ。これも電動ズームで動画撮りに便利。
とても小さいので携行が楽です。他の２本も描写よくお勧めですが、
12-32ｍｍは広角重視です。広角がお好きならいいですが、望遠が少し
物足りないかも。
これも中古が安いです。各レンズのページの「中古価格比較」タブを開いて
みてください。左二本はかなりお手軽価格です。
中古と言ってもキットバラシ品の新古も混じっている場合があります。
もしよかったら探してみてください。

長文失礼しました。
ご参考まで。

書込番号：17813206

[salomon2007]

GX7に決めているなら別途望遠レンズの買い増しになりますが、そうでもないなら他の方もお薦めのG6のレンズキット（14-140mmが付いているキット）が広角から望遠まで付属レンズ１本で済みますから便利ですね。ただ高倍率レンズのキットは既に売り切れの所も多いかと思いますし、20mmF1.7で撮った感じが良いとの話もありますから初志貫徹でGX7レンズキットを購入して望遠レンズの追加の方が良いかもですね。

さて望遠レンズですが45-200mmというのも売っているのですが、GF6のWZKですと14-42mm、40-150mmのレンズが2本付いて今なら4万円ちょっとで買える（レンズ2本別々に買うより安い⇒ボディはおまけのような感じ）ので、標準レンズが無いならGF6のWZKがお薦めですね。
GX7と被る形になりますが、GF6はGX7には出来ない自分撮りが出来ますから（液晶画面が180°動く）オマケのボディとして持っていても損では無いと思います。（レンズをGX7とGF6にそれぞれ付けておいてレンズ交換しなくて済むとか）

上記案だと一挙にレンズが20mmF1.7、14-42mm、40-150mmと3本になりますが2本のズームレンズは手振れ補正付きなので何かと便利かと思います。GX7レンズキットとGF6WZK合計で11万円ちょっとにはなるのでご予算と相談ですが、望遠レンズ1本だけ追加でも3万円ぐらいはしますからちょっと足してレンズもう1本と予備のボディ入手というのが良いかとは思います。

書込番号：17813373

[Don't think,Feeeeel!!]

レンズキットに14-140mmが設定されていればいいんですが、20mm f1.7も一部で「神レンズ」と言われるレンズですから、持っていて損はないですね。

つけっぱなしレンズとして重宝するのは上記の14-140mmですが、小型＆安価で動画にも使える電動ズームの45-175mmもお勧めです。

書込番号：17813457

[まいけるちゃん]

14-140に一票。広角から望遠まで一本で済みますし、望遠が足りなければEXズームでOKです。

書込番号：17813593

[シーラン]

運動会用であれば問答無用で14-140がお勧めです。45-175だと広角側が
絶対足りませんよ。

書込番号：17814287

[ツバ二郎]

皆さんと同じく運動会用であれば14-140mmをおすすめします。ただ、ちょっと望遠が足りないかも。
普段使いでも重宝しそうですね。

お値段的には45-150mmがおすすめです。
幼稚園ならこれで問題ないです。

もう少し出せるなら45-175mmですね。
望遠だとあと少しほしいってこともよくあるので。

書込番号：17816369　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

多分どれを選択しても14万円くらいはかかるということで色々なプランを考えてみました。

GX7C+45-175mm+RX100
72000+35000+36000=143000
望遠そこそこ、広角は別途高級コンデジでカバー。RX100の画質自体は明るい場所ではGX7に匹敵します。ポケットサイズなので常に持ち歩いても苦になりません。運動場でレンズ交換する覚悟があるならコンデジは不要ですが、埃が入り込むリスクがあります。

GX7C+14-140mm
72000+65000=137000
レンズ交換不要で広角から望遠。やや望遠が短い。

G5W+12-35mm F2.8+GF6ボディ
39000+80000+27000=146000
どうせ大金払うならボディを型落ちで妥協して、思い切って普段使い用に広角高級ズーム。
運動会はG5に150mm、GF6に12-35mmを付けて広角をカバー。かさばるのとセンサーが少し古く暗所にやや弱い。
唯一広角12mmは風景撮りにメリット大。レンズ自体はかなりの品質。

FZ1000+（一眼ダブルズーム+単焦点レンズ）
76000+（4万程度+30000程度を想定）=76000（一眼追加で15万程度）
FZ1000は広角から望遠まで一台でカバー。望遠最長＆AF最速で運動会だと一番安心か。4K動画も撮れる。
暗所適正は上記3つよりはやや劣るが、RX100と同じく明るい場所ではGX7等に匹敵。
FZ1000単品で済ませられるなら一番安い。

http://kakaku.com/item/K0000281877/ 45-175mm
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000510131/ 14-140mm
http://kakaku.com/item/K0000386303/　RX100
http://kakaku.com/item/K0000378040/ 12-35mm/F2.8
http://kakaku.com/item/J0000002770/ G5W
http://kakaku.com/item/J0000007617/ GF6ボディ
http://kakaku.com/item/K0000664331/ FZ1000

14-140は自分も持っていて便利なのですが、画質自体は突出したものはなく一眼ならではの絵は出てきにくいです。
これを買うなら望遠に余裕のあるFZ1000で十分なのではと思います。
画質自体は『明るい場所では』これらの一眼と大差なく、目下のところの運動会では一番適正が高いです。
取り敢えずこれで色々と撮ってみて、自分がよく使う画角を知る事、そしてボケ等に不満が出るようなら一眼を追加で良いと思います。
仮に追加してもFZ1000自体はサブ機として活躍するので無駄にはならないかと。

書込番号：17817267

[SakanaTarou]

こんにちは。
GX7 レンズキットのレンズ(20mm F1.7)は単焦点レンズでズームができませんが、写りはとてもよく、室内でも使いやすい画角で、とてもいいです。
私はこのレンズをつけっぱなしにして常用しています。明るいレンズなので室内での撮影も楽です。

でも、運動会には望遠レンズが必要ですし、旅行とか行って風景を撮りたいときは20mm F1.7よりも広角のレンズがほしくなるでしょう。

私だったらものすごく安くなっているGF5 ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000005945/
を追加で買うと思います。
標準ズームレンズ（LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II ASPH）、望遠ズームレンズ（LUMIX G VARIO 45-150mm/F4.0-5.6 ASPH）にカメラまでついていて、レンズだけを買いそろえるより安いです。GF5はレンズのおまけについてくる感じですね。

運動会のときはGX7に望遠ズームLUMIX G VARIO 45-150mm/F4.0-5.6 ASPH
GF5に標準ズームLUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II ASPH
をつけて２台とも持って行けば、レンズ交換不要で楽です。

カメラとしてはGX7のほうがGF5よりもずっといいですが、GF5のほうが軽いので、意外と普段から使うような気もします。

書込番号：17817372

[salomon2007]

あ〜まだGF5のWZKが残っているならGF5WZKの購入が標準と望遠レンズを安く手に入れる一番の方法ですね。もう市場に残ってないかと思って1万円は高くなるGF6のWZKをお薦めしましたが、GF5は液晶画面は固定ですがその分厚みが薄く非常にコンパクトなので普段持ち歩いてパチパチ撮るにはGX7より出動量が増えるかも^o^/。
小生もGF5のWZKを運よくアウトレットで購入出来て、追加で広角の単焦点レンズ(14mmF2.5)まで購入しちゃいました^o^/。

書込番号：17817496

[gngn]

2台持ちかコンデジ併用なら45-175mm勧めたいです。

この写真は運動会のものなので、参考になると思います。
（私の写真ではないです。すみません。）
http://review.kakaku.com/review/K0000281877/ReviewCD=509390/ImageID=81044/

ディズニーのパレードもそうですが、遠くを撮るときって、一緒に近くの家族を撮ることも多いので、
望遠のみというのは危険です。
なので、このレンズ使うなら2台持ちか、最低でもコンデジ併用が良いかと。


1台ですべて済ますなら、やはり14-140mmがよいかと。

書込番号：17822379

買い時の機種選び

[駆け出し卵]

皆様、こんにちは、こんばんは。

現在、e-pl5を使っていて、ツインダイアルに憧れて新しい機種を買おうかと迷っています。

そこで、このgx7なのですが、値段も昨年から大分落ち着き、もうこれ以上の下落はないかなと思い購入を考えています。
しかし9月にlumixの後継機の噂があるとのことで、その発表を聞いてからの方がよいか悩んでいます。
新機種がでたとして、gx7に追加してほしい機能というのは私には余りありませんが、、、。
（主に価格の変動）

どちらが賢明でしょうか、皆様の意見をお聞かせ下さい。


また、機種選びでもgx7かe-p5で少し迷っています。
（e-m10は、あたまの部分のデザインが好みでないので除外
e-m5はデザイン大好きですが、さすがにデジタル物で、所有している機種より古いので除外です。）
私にとって
機能 gx7>e-p5
値段 gx7>e-p5
デザインe-p5>gx7（gx7もカッコいいですよ！）
といった感じですが、やはり機能で選ぶのが後悔する可能性は少ないでしょうか？
皆様はデザインで選んだりしますか？笑

書込番号：17809465　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

パナとオリならオリを買います。
ボデー内手振れ補正は手振れ補正の無いレンズでも有効という漠然とした理由です。

書込番号：17809488

[にゃ〜ご mark2]

駆け出し卵さん、こんばんは。

9月発表の新型機って、GX7の後継機かGM1の後継機という噂のようです。どちらにせよ今が購入のラストチャンスではないので、待った方が良いと思います。価格コム内の販売店舗も多いので、焦る必要はないかと。


僕は、E-P5を所有しております。E-P5とGX7の個人的感想は、
デザイン…E-P5 > GX7
持ちやすさ…E-P5 << GX7

機能はどうですかね？ 手ブレ補正はE-P5が上ですが、ファインダー内蔵が羨ましいです。

どちらも素晴らしいカメラなので、店頭で実際に触って決めたらいいと思います。


(初心者は別として、他人の意見でカメラを決めるべきではないと思います。自分が気に入ったカメラなら、多少の不満は我慢できるもんです。)

書込番号：17809559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

デザインも大事だと思います
（｀・ω・´）キリッ

書込番号：17809653

[nao-taro]

発表を聞くと、今度は価格が下がってから・・・

価格が下がって落ち着いたら、新製品の噂が・・・


いたちごっこじゃないですか？
気に入っているなら、思い切った方がいい様にも思いますが？

書込番号：17809701

[杜甫甫]

何でも来いのＧＸ７に一票＼(◎o◎)／！
（デザインで選ぶなら・・・ＧＭ１でしょ）

書込番号：17809702

[松永弾正]

デザインも大切な機能だと思いますよ。
僕の撮影スタイルだと、デザインはプログラムAEやシャッター速度優先AEよりも重要です。

で、カメラはお持ちのようですし…急がないなら「待ち」に一票かな。

書込番号：17809724

[しんちゃんののすけ]

迷ってる時は動かない方が、、、
自分ならE-PL5を使い倒します。
＞皆様はデザインで選んだりしますか？
まずデザインです。機能が良くても嫌いなデザインでは購入しません。(キッパリ)

書込番号：17809727

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000009614_J0000009613&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

ボディのみのほうがレンズキットより高くなってますが、ボディのみを買う人がいるのでしょうか？

書込番号：17809729

[さすらいの「Ｍ」]

ＧＸ７なら　ボディ内にも手ブレ補正があるので、買いでしょう！
レンズもパナの方がオリよりも良いのが何本かあるし。

書込番号：17809887

[デジタル系]

持ちやすさ、使い勝手が良好なほうがいいに決まっています。

美人は3日で飽きるけど、頭の良い女は、一生感謝する、ということですよ。

あまりに無骨なら考えるけど、最近のカメラはみんなほどほどじゃないですか・・・。

オリンパスは故障が多いイメージがあって、私ならパナを勧める。

書込番号：17810974

[mupad]

> 皆様はデザインで選んだりしますか？笑

あまりにチープでへんてこなのはパスしますが、
デジタル系さんがおっしゃるように似たようなものです。
さすがに美人でも髭が生えてたり、喉仏が異様にでかいのはパスします。

そして何より重要なのは、最近のデジカメは昔のフィルムカメラと違って、賞味期限は短く
一生モノ足りえないワケで、デザイン重視はナンセンスだと思います。
まあ、そこそこかっちょ良いのは所有欲や見栄張りには都合いいですが。

書込番号：17810999

[40D大好き]

8月30日にOLYMPUS-PENの新シリーズの体験会の告知が出たので、
ここは「待ち」だと思います。

パナソニックもミラーレスの新型が出る（GM1の後継か）のでは
といううわさもありますし。

自分はEVFが必要なので、GX7にしました。

書込番号：17811653

[もとラボマン ２]

駆け出し卵さん　こんばんは

最近予定外の入金があったので　安くなったGX7購入してしまいました。

G3からの追加購入ですが　露出補正ダイヤルが単独で使え　便利になりました。

今は　セッティングの最中ですので　本気の撮影はもう少し先になると思います。

書込番号：17811957

[ツバ二郎]

駆け出し卵さん、こんばんは。

既にPL5をお持ちなので、どうしてもとか急ぎでなければ待ちがいいのではないでしょうか。

フォトキナを前に各社から新製品の発表が８〜９月にあるようなので。
オリンパスからはデビューイベントやるのでPEN（おそらくPL7）は確実に出るようですね。

パナからも新しいのが出るという噂がありますし。

新機種の価格と機能を確認してからでもいいのではないかと思います。

それとデザインで選ぶのはありだと思います。

書込番号：17812446

[taka0730]

どういうものを撮るのか書かれていないので、アドバイスしようがないのでは。
撮る対象によっては、GX7よりE-P5やG6のほうが適している場合もありますし。

書込番号：17812467

[駆け出し卵]

皆様多数のご返信ありがとうございます。
デザインも大事ですが、機能も大事！難しいところですね笑

やはり、電子シャッターとEVF、動画に強いということでgx7にしようかと思っています。また、ペンの体験会が八月末にあるとのことで、そこまでは待ってみようかなと思いました。(フォトキナなる展示会まで待ったほうがよいのですかね？)
衝動を何とか抑えることができました。皆様ありがとうございます笑

ところで追加で質問なのですが、動画に強いとされるpana機ですが、AVCHD拡張子で動画がとれるというところが強み?のようですがオリンパス機等で撮れるmov,mpeg方式と比較してどれくらい便利なのですか。
調べてみるとテレビやレコーダで直接再生できるから、ということで、ん？そんな理由なのか。と思ってしまったのですが、、、。


以下、返信です。
t0201さん
五軸手振れ補正機能は凄く魅力的ですね。ただ、pl5の手振れ補正であまり困ったことがないことと、今のところマクロ撮影をする機会がないので、なくてもいいかなと思い直しました。いずれOM-Dは使ってみたいですが笑

にゃーごmark2さん
待ってみようと思います。
地方在住のため、近場にgx7がない汗、少し前県外にいったときにやたらにペタペタ触ってきたので大丈夫だと思っています笑

ほら男爵さん
ですよね！どちらにいっても後ろ髪をひかれる思い、、、

nao-taroさん
価格の下落を待っていたわけではないですよー。おっしゃる通りいたちごっこですが、やはり損はしたくないので、皆様にアドバイスを伺いました！

杜甫甫さん
全部入り、すごくいいです！やはりgx7かな。gm1はダイヤルが少ないので外しましたが、小さくてオシャレですよね

松永弾正さん
待ちます！

しんちゃんののすけさん
本当はだいぶ前からほしかったのですが、ガマンしていました。この度、操作系への不満があるなら買い換えてもいいんじゃない？との知人の方からのアドバイスにより購入を検討しています。
とりあえず立ち止まって検討してみます。

じじかめさん
逆転してしまっていますね。私は20mmを既に持っているので、ボディのみを購入しますが、キットをばらした新同品を狙ってます汗


さすらいの「M」さん
はい！

デジタル系さん
例えはおっしゃる通り？ですね笑
私はまだ、そんなことを語れるほど人生経験がありませんが汗
オリンパス機を複数持っていますが、故障、初期不良には遭遇していないので、そこそこ信頼はしてます。メール対応等も丁寧でしたし。

mupadさん
やはりある程度のデザインは大事ですよね！
賞味期限が短いとはいえ、もし当機を入手したら長く使いたいと思っています。

40D大好きさん
動かざるごと山の如し・・・でいきます

もとラボマン２さん
うらやましいです！その便利さひ魅かれています。

書込番号：17812488

[デジ亀オンチ]

今月中に必要なら、GX-7をお勧めします。
しかし、待てるなら、慌てる事は有りません。
じっくり、選択して下さい。

書込番号：17812692

[まさちゃん９８]

越後中里の魚野川

>現在、e-pl5を使っていて、ツインダイアルに憧れて新しい機種を買おうかと迷っています。

これって、2012年10月発売のカメラですよね？まだ壊れてませんよね？

そうであれば、まだ買い換える必要性はないんじゃないですかね。

デジカメの性能は常に進化し続けていますが、センサー性能が、フィルムの性能を超えたあたり
から、私は、新機種に対する興味が急激に低下しています。３年くらい前でしょうか。

私は新機種よりもむしろ旅行代金です。新幹線に乗って新潟県とかに行って、普段絶対撮れない
ような写真を撮影しています。

書込番号：17812756

[ピノキッス]

スレ主さんの購入理由で少し気になった点があります。「やはり、電子シャッターとEVF、動画に強いということでgx7にしようかと思っています。」ですが、電子シャッターに過大な期待は持たない方が良いです。
先ずシャッターが、60ｓ〜1/8000ｓから1ｓ〜1/8000に制限されます。
そして、電子シャッター使用時にはフラッシュが効かず、ISO上限が3200に制限されてしまいます。
したがって、暗い場所での撮影には向きません。

でもGX7は非常に良いカメラです。私は動画に特化し大きく重くなったGH系に嫌気がさし、ボディ内手振れ補正とバリアングルEVFをパナ機で唯一搭載したこの機種がお気に入りです。＾＾

書込番号：17826486

おぎさくさんで＾＾

[nuqneH !]

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書込番号：17792900

[montbranc]

お得な情報ありがとうございます。

gx7cとg6hがどちらもお得になっているので、どちらにするか悩みます。。。

書込番号：17810177

夏休みに撮った写真で交流しましょう

[40D大好き]

コンパクトなミラーレスが欲しいなぁといろんな機種を見比べて、
（1）マイクロフォーサーズは画質が良くて、レンズがコンパクト
（2）LVFが付いていて、屋外の晴天下でもMFしやすい
（3）可動式モニターでアングルの自由度が高い
の3点からGX7にしぼり、1万円のキャッシュバックに背中を押されて購入しました。

本格的な機能満載でありながら、軽くてコンパクトなので、撮影するのが楽しいです。

みなさんのいろんな作例を見せていただき、SSとか絞りとか、撮影モードとかを参考に
したいと思います。ぜひ、投稿してください。

自分は、水族館に涼みに行きながら撮影してみました。
高倍率ズームなので、画像が暗いですが、勘弁してください。水族館で魚の動きを止める
にはSS1/200秒以上は必要だなと思ったので、SS優先モードで撮りました。

書込番号：17789833

[salomon2007]

レンズキットで購入しているなら20mmF1.7付けて行けば良かったかと思います*_*;。AFが遅いのでアレですが+_+;。
ナポレオンフィッシュは比較的ゆったり泳ぐので1段SS下げても良かったかな。

書込番号：17790079

[40D大好き]

salomon2007さん、コメントありがとうございます。

キットレンズの20mmF1.7の守備範囲って、広そうですね。次回の水族館で
チャレンジしてみます。

魚によってSSをこまめに調整しながら撮ればよかったんですね。
等倍で見ると、マグロもイワシもぶれているので、明るいレンズでもっと早いSSが
必要かなと思いました。

書込番号：17790386

[うさらネット]

水族館は難しい撮影の一つです。思った以上に暗くて、狙っているところに魚が来るまで待たないと。
夏休み、まだです。

書込番号：17791019

[40D大好き]

うさらネットさん、こんにちは。

夏休みはまだ早すぎましたね。

息子の部活の合宿が終わるのに合わせて年次休暇をとって、我が家は夏休みになります。

夏休みでなくても、夏に撮った写真で交流しましょう。

書込番号：17791623

[grgL]

こんちは(。･ω･)ﾉ
はじめまして。

水族館、良いですねぇ♪
見た目に涼を感じます。
行ってられませんが、行きたい(^^;)

・・・・・・葛西、ですかね？

書込番号：17791641　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

grgLさん、こんばんは。

ビンゴ！　葛西臨海水族園です。
暑いので涼みに行きましたが、省エネ中で冷房は控えめでした。

書込番号：17791830

[楽しくやろうよ]

日陰で暗いところにて。PZ45-175mmで	PZ45-175mmにオリンパスのテレコンを付けて	檻の金網越しでPZ45-175mmにオリンパスのテレコンを付けて	ガラス越しにカワウソのあくび。。PZ45-175mmにゴムフードで

40D大好きさん、はじめまして、こんばんは。作例スレありがとうございます。

葛西のお写真なんですね。私も夏休み前に撮ったものですが上野動物園の写真で参加させてください。
私もほとんどSモードで撮りました。
実際は動きもの用として、SモードにISOAUTOやAFC、連写などを組み合わせて記憶させたCモードです。曇っていたので外でも条件が悪くISOは上がりがちでした。


主にレンズはPZ45-175mmを使い、フードはガラスなどの反射防止のために市販のゴムフードを使いました。
PZ45-175mmに非正規ですが、オリンパスのテレコンを付けても撮ったりしています。
↓こんな感じです。ただテレコンが重いのでレンズに負担があるかもしれません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281877/SortID=16881209/#tab

RAWで撮るとEXテレコンが効かないですから、最近はこのテレコンをよく使っています。


ちなみに一人で行ってきたのですが帰ってから報告したら嫁子供達からブーイング・・・一応、以前から写真撮りに動物園とか一人で行くって宣言してまして、写真なら一人で勝手にどうぞって許可頂いたはずだったのですが覚えてないそうです(^^；

書込番号：17792074

[40D大好き]

楽しくやろうよさん、こんばんは。

動物園での作例、ありがとうございます。動物園だと超望遠が欲しくなりますね。
オリンパスのテレコンを使うという裏技があるんですね。

マイクロフォーサーズは、こういうことができるので楽しいです。

2枚目のようなカワイイ姿のアップ、すごくいいですね。

書込番号：17792597

[nuqneH !]

ちょっと前に撮ったものですが^^

書込番号：17792737

[mhfg]

ポイントがわかりにくい(^◇^;)	絞りの変化・・・	こんな感じ♪

40D大好き さん ♪

はじめまして♪

みなさんこんばんわ^o^

祝GX7作例スレ♪
ありがとうございます^o^

みなさん生き物できてますがw
お花でお許しを(^◇^;)

水族館撮影ですか^o^
わたしはまだチャレンジしたことがありませんが難しいそうですね。。
今夏は海と水族館にチャレンジしてきます^o^

楽しくやろうよ さん ♪

なるほど〜パターンを変えましたね^o^
生き物できましたか?♪
可愛いです^o^

一人ですか・・・それは怒りますって(^◇^;)
次は奥様とお子さんも一緒にぜひ♪


お次は grgL さん かな?？^o^

※今朝撮りました♪
�@ SS1/ 320 F6.3 ISO200 補正-1/3 BM:GX7 LM:OLYMPUS12-40

�A SS1/ 200 F5.6 ISO200 補正-1/3 BM:GX7 LM:OLYMPUS12-40

�B SS1/ 1000 F2.8 ISO200 補正-1/3 BM:GX7 LM:OLYMPUS12-40

書込番号：17792753　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

nuqneH !さん、おはようございます。

広角で撮られているので、結構近くまで寄って撮られたんでしょうね。

飛行機の写真、解像度の高い写真ですね。
どんなレンズを使われたのでしょうか。

乗り物つながりということで、近所で試し撮りした電車の写真を載せます。

書込番号：17793638

[40D大好き]

追加

1枚目の飛行機の写真ですが、ワンワールドの機体って、初めて見ました。

書込番号：17793649

[40D大好き]

mhfgさん、おはようございます。

オリンパスのED 12-40mm F2.8 PROでしょうか。これって評判のいいレンズですよね。

3枚目は、F2.8ならではのボケ味が出ていますね。

水族館や動物園などは、妻も一緒に行きたがるし、一緒に行っても自由に撮らせて
くれるのですが、こちらとしてはやっぱり気をつかって、もうひと粘りせずに移動して
しまいます。

偶然、自分だけ用事がない日に、出かけるようにしています。

さて、お花つながりということで、GX7を買ったばかりに試し撮りした写真です。

☆お知らせ☆
急にコメントしなくなっても、引き続き作例お願いします。
夏休みで出かけちゃうと、コメントしづらい環境になるので、２〜３日音信が途絶えるかも知れません。

書込番号：17793676

[grgL]

おはようございます♪

私もペタッと。
・・・夏休みが欲しいところです^_^;

書込番号：17793790

[nuqneH !]

40D大好きさんおはようございます。

良スレありがとうございます。
コレはJAL機体工場見学で撮りましたので数メートルの距離からの撮影です。
レンズはパナの14-140mm�Uを使っています。
ONEWORLDってスターアライアンスみたいなものですか?
コレは古いマーキングですので、いずれ鶴丸マークに戻されると思います。

書込番号：17793895

[40D大好き]

grgLさん、こんにちは。

まだ、出かけていません。(笑)　宅急便の引き取りをじっと待っています。

1枚目の写真いいですね。アジサイだけでなく、カマキリの表情がかわいいですね。

GX7を使って、こんなレンズでこんな風に撮れるよという情報が得られて
うれしいです。そこで気になったのが、4枚目の写真のデータですが、

＞25mm　F0.95
とはどんなレンズあるいは付属品を使っておられるのでしょうか。

お時間ありましたら、お知らせください。よろしくお願いします。

書込番号：17794010

[grgL]

あれ・・・すみません(^^;)
書いたつもりで、レンズ名忘れてました・・・

1.コシナ フォクトレンダー NOKTON 17.5mm F0.95
2.コシナ フォクトレンダー NOKTON 42.5mm F0.95
3.パナソニック LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5
4.コシナ フォクトレンダー NOKTON 25.0mm F0.95 Type2

です。
1.2.4枚目は、電子接点なしのレンズなので、焦点距離とF値は、後で自分で入れてます。

書込番号：17794066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツバ二郎]

GX7+12-35mm F2.8

私も参加させて頂きます。

先日、八ヶ岳の方へ日帰り遠征して天の川の撮影をしてきました。
霧の合間に綺麗に見えて感動しました。

肉眼でこんなにはっきり見えるのにビックリしました。

RAWで明るさだけいじってます。

書込番号：17794257

[mhfg]

40D大好き さん ♪

お疲れ様です^o^

みなさんこんにちわ^o^

出先から拝見してます♪

夜おそくになるので、、
ちょっと張り逃げw
データも不明ですが、、紫陽花対抗してw
レンズはやはりOLYMPUS12-40です。。

書込番号：17794459　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

PS

grgL さん ♪

>4.コシナ フォクトレンダー NOKTON 25.0mm F0.95 Type2

いつのまにこうたんや〜^o^

タイプ２やんか〜♪

書込番号：17794472　スマートフォンサイトからの書き込み

モニター輝度について

[ココアックス]

GX7のモニター輝度

背面のMENU/SETを押し１番下の?マークの「再生」の項目を選択した時だけ、なぜかモニターの輝度が１段階？ほど明るくなります。
他の「撮影」「動画」「カスタム」「セットアップ」は選択してもモニターの輝度は変わりません。
これは不具合なのでしょうか、それとも何か設定があるのでしょうか。できれば「再生」を選択した時も輝度は変わらないようにしたいと思っています。

ちなみに先ほどお店のGX７を確認した時は↑のような症状は見られませんでしたので、僕のGX7特有のものかなーと考えてます。

改善方法分かる方いらっしゃいましたら、教えていただきたいです。よろしくおねがいします。（言葉だけでは伝わりづらいと思いましたので動画を載せておきます）

書込番号：17780347

[ohatch]

自分も試して見たところ、同じ症状を確認しました。
展示品でならないと言うことは、もしかしたら、最新のソフトウエアにするとこうなるんですかね？
使用上問題はなさそうですけど、見つけちゃうと気になって仕方ないですね。

書込番号：17780828　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

確認しましたが私のはなりませんでしたよ。購入時期は昨年9月で、バージョンアップは一回だけで最新にはしてなかったかも(^^;;
モニター輝度は普段設定してる2と、オートの両方試しましたがどちらも明るくはなりませんでした。

書込番号：17780848　スマートフォンサイトからの書き込み

[hotkeiki]

g1の頃からありますね。実用上問題ないのでそのままにしてますが、、、。

書込番号：17781090　スマートフォンサイトからの書き込み

[乾電池くん]

ココアックスさん、こんばんは。

>「再生」の項目を選択した時だけ、なぜかモニターの輝度が１段階？ほど明るくなります。

失礼ながら「そんなこと無いよ〜」と思ってしまったのですが、
今現在、手元にあるカメラで試してみました。

・・・ココアックスさんの仰る通りです。本当に明るくなります。
明るくなった後は電源をOFFにしないとそのままですね。
OFFにして再度ONにすると元に戻りますが、やはり再生の所を選ぶと明るくなります。

不思議ですね。今まで全く気付きませんでした。
何の意味があるんだろ？って考えてみましたが、何のメリットも無いような気がします。

気になるようでしたら、メーカーに問い合わせされてはいかがでしょうか。
もしかすると、パナソニックさんも気付いていないかもしれませんよ。

私が確認した機種は下の通りです。全て同じ現象でした。仕様なのでしょうね。

　GH3
　GM1
　GX1
　G2

書込番号：17782861

[ココアックス]

みなさんご返信ありがとうございます。


＞ohatchさん

カメラのキタムラとビックカメラの計２台で確認しましたが、どちらとも再生を選択時には明るくはなりませんでした。
僕もはじめソフトウェアを疑い、アップデートすれば改善するのかな？思いましたが、最新バージョンでもこの症状が出てるんですね・・・。
となると改善策はなさそうかもですね^^；


＞楽しくやろうよさん

前バージョンでは明るくならないということはやはりソフトウェアの問題かもしれませんね。
なぜこういう仕様にしたんでしょう・・・


＞hotkeikiさん

そんな前からある症状なんですね〜！
僕も使用上問題はないんですが、ちょっと気になると言えばそれが本音ですね〜^^；


＞乾電池くんさん

明るくなった後は「再生」以外の項目を選んだ状態で半押しでカメラモード？に一度切り替えて
もう一度切り替えるといつもの輝度に戻ります。ちょっと面倒なんですけどね^^；
確かに何のためにこういった仕様にしてるのか分からないですね。
不具合？の可能性もありそうなので、今度パナに電話してみます〜。

ただおっしゃるとおりGX7以外もそういうものなら仕様の気もしますが、どちらにしろちょっとモヤモヤしてきました　笑

書込番号：17783366

[hotkeiki]

久しぶりに当機種に更新したのですが、相変わらずこの症状が改善されていないので、おっパナのこだわりか？とちょっと笑ってしまいました。むかしパナのサポートに聞いた時確か仕様だと聞いたような気がします。

書込番号：17785896　スマートフォンサイトからの書き込み

[good4nothing]

GX7 & 最新ファームウェア(Ver. 1.3)で私も確認して見ました。
メニュー画面に入るには、撮影モード（正しい用語は？）からと再生モードからの二つの入口がありますが、これによって輝度の動作が異なる事が分かりました。

撮影モードからメニュー画面に入ると、初めは通常設定している輝度であり、メニューの再生タブを選択するとその時から輝度が明るくなります。これはスレ主さんが仰るように一旦メニューを抜ければ戻ります。

これに対し、再生モードからメニュー画面に入ると、メニューは初めから高輝度の状態になっています。その代わりメニューの再生タブを選択したからと言って特に輝度は変わりません（と言うか初めから明るくなっている）。

再生モードでの表示に係るところは高輝度になるという点では整合性があるので、バグとは言い切れないのかも知れませんが、僕はやっぱりちょっと変な設計だと思います。実害はないので気にしませんが。

書込番号：17785997

[ココアックス]

＞hotkeikiさん

けっこう前からあったんですねぇ、それでは治る治らないの話しでなく仕様かもしれないですね〜^^;


＞good4nothingさん

僕も輝度について同じように確認しまして唯一「再生」を選択しても輝度が変わらない方法は
前後のダイヤルを使った操作で「再生」以外の項目を選び中に入った状態で、そのまま前ダイヤルで
「再生」の項目に移ると輝度は変わらないです（わかりにくかったらすみません^^;）
まあでもそこまでして輝度に拘る必要もないんですけどね。
ただ僕としても普段はモニター輝度を１番暗い３番に設定しているので、
できれば明るくなってほしくはないなとは思います。^^;

書込番号：17788529

RX100との星空写真比較

[価格然々]

RX100のISO400	GX7のISO400	RX100のISO1600	GX7のISO1600

お世話になります。

三脚の転倒でレンズがひん曲がってしまったのを無理やり真っ直ぐに直して使用しているSONYのRX100と、RX100がいつ壊れてもいいように買ったGX7とのほぼ同じ設定で同じ方角を撮影した星空の写真を撮り比べしてみました。
長秒ノイズリダクションはONにしています。JPEG撮って出しです。

ISOが小さい時はそんなに気にならないのですが、ISOが大きいとGX7のノイズが酷いようなのです。

何か解決方法などありましたら、お教え下さい。

レンズが悪い？(関係ないけれど7-14mm F2.8早く出ないかな〜？)
レンズ保護フィルターが悪い？(影響ありそうなら今度から外します)
ノイズリダクションOFFのほうが良い？
RAWで現像すると大丈夫？(したことはありません。ソフトもないです)
GX7の性能だ、諦めろ！（悲しいです）

よろしくお願い致します。

書込番号：17767427

[葵葛]

RX100の画質が良すぎる、に一票！！！！(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：17767437

[opaque]

GX7の性能だ、諦めろ！
に1票

ついでにRX100M3に買い替えにも1票。

書込番号：17767466

[takuron.n]

面白い比較ですね〜

ここで見るべきはノイズリダクションの傾向でしょうか。

細かい設定が分かりませんが、まず一見した印象をいえばRX100の方はえらく強烈にかかってるなという感じ。

例えば輝星周辺のハロの色が抜けてしまってたり、一瞬ピントが甘いのかなと思わされるほど星像やノイズが溶けてしまってたりするところですね。

それに対してGX7の方は非常に素直なリダクションで、確かに一見するとノイズがまんま残ってるように見えますが、その分被写体のディティエールもRX100よりはるかに残ってる感じです。

まあ実際にはRX100の方は若干のピンの甘さもあるでしょうし、現在のデジカメではユーザーが任意に操作出来る長時間ノイズリダクションや高感度ノイズリダクションと呼ばれるものだけでなく、それ以前にセンサーにオンチップでメーカーチューニングによるその画像に適すると思われるノイズリダクションがかけられてしまうのがほとんどでしょうから、本来は長時間ノイズリダクションも高感度ノイズリダクションもユーザーが任意に操作出来るものは全て切った状態で撮ったものを見てみなければ何ともいえませんが、この画像を拝見する限りでは確かに一般の方がディスプレーいっぱいくらいの拡大率で楽しむならRX100の方が綺麗に見えるだろうな、しかし天体写真として後の処理をするならGX7の方が好ましいなといった感じです。

天体写真としての後処理というのは細かくは省きますがカメラでやる長時間ノイズリダクションよりはるかに正確なダーク減算という処理でホットピクセルと熱カブリだけを消し、かつ4枚以上撮っておいて加算平均合成することによってディティエールにさわらずランダムなノイズのみを低減させますので、元の画像によりディティエールが残っている方が最終的な出来がより繊細になるわけです。

このように目的や見方によっても評価は変わってきますので、この画像だけで一概にGX7の方が酷いとは言いきれないと思います。

なお、ISO1600におけるGX7の画像でノイズの中に黒っぽいボツボツしたところが目立つのはこの暑い季節に長時間ノイズリダクションを使ったせいかもしれません。

長時間ノイズリダクションというのは実撮影が終わった直後にそのままの設定で光が入らないノイズのみ写った画像を取得し、それを実撮影画像から減算するわけですが、連写してるのと同じことになりますのでセンサーが加熱していき、その程度によってはノイズのみ撮った方がよりノイズが多く明るく写っていることになり、それを減算することでノイズの引き過ぎと言える状況になり、暗いボツボツとした穴のようなものが目立ってしまうことがあるわけです。

これはセンサーの放熱処理が下手の方がなりやすいとも言えますし、それ以前に長時間ノイズリダクションがかかる前にオンチップでノイズリダクションをかけて溶かしてしまってあるとなりにくいとも言えますので、これもどちらが良いともいえないものがあります。

こういうことはレンズもフィルターも関係なく、カメラの持ち味ともいえる部分ですので、もう少し設定を細かく弄って試してみたり、あるいはやはりRAW現像することでより好みの雰囲気に近づけることは出来ると思います。

書込番号：17767568

[杜甫甫]

きれいな星空にも・・一票＾＾

書込番号：17767572

[うさらネット]

takuron.nさん に一票ですね。

書込番号：17768128

[楽しくやろうよ]

JPEG撮ってだし	SILKYPIX 4.1SEにてデフォルトで現像	SILKYPIX 4.1SEにてノイズリダクションを強めにかけて現像	こんな写真では高感度ISO3200ですがかなり良いと思います

価格然々さん、こんにちは。ソニーはノイズを強めに消去、パナソニックはほどほどという傾向があるように思います。私もGX7を使っていますが、高感度でも被写体や環境によってノイズが目立たない場合と目立つ場合があると思います。GX7は暗い場所でのスナップにおいての高感度はそれなりに写るのですが、空など同系色が多い場合はノイズが目立ちやすくなると思います。


付属のRAW現像ソフト、SILKYPIX SEでもノイズは、ノイズリダクションを活用すればJPEG撮ってだしよりもある程度はうまく消せますので試してみてください。


ただ、付属のSILKYPIX SEは3.1でバージョンアップ版4.1がでています。
付属のSILKYPIX 3.1SEを一度インストール後にバージョンアップ版SILKYPIX 4.1SEをダウンロード、インストールして付属の古い3.1を消してください。バージョンアップ版も無料です。

最近画像を整理してしまって、今は手元にRAWで撮った星空画像がないので夜景のISO1600の例を載せますね。一応中央からやや右上に星が写ってます。ただ、レンズがオリンパス フィッシュアイボディーキャップレンズなので・・・参考になるかどうかは微妙かもしれません。4枚目のみパナ20mmのJPEG撮ってだしです。

書込番号：17768430

[taka0730]

「ノイズリダクションの傾向」以前の問題で、GX7はノイズが多いから白っぽくなっているのでは？
ノイズリダクションの掛け方で画面が白っぽくなったりならなかったりはしないでしょ。
GX7は、あまりにも長い長秒撮影には向いていないのかも。
RX100はぶつけたためにピントがあってないのかもしれませんね。

書込番号：17768840

[楽しくやろうよ]

ISO1600だと星が流れないのでノイズと星の見分けがつきにくいですが、ISO400だと30秒間の撮影で星だと同じ方向に流れます。それでISO400を等倍で見れば星とノイズが見分けられると思い見てみました。

そうするとGX7の方が星がたくさん写っているようです。そのため明るく見えるのでしょう。星空でノイズを強くかければ星まで消えていくので結果、RX100は全体的に暗くなるのではないでしょうか。なお、星の撮影は詳しくないので良そうです。
星を撮られていて相当詳しそうなtakuron.nさん、いかがでしょうか。

書込番号：17768953

[楽しくやろうよ]

すみません、下記の誤字訂正です。

星の撮影は詳しくないので良そうです。
↓
星の撮影は詳しくないので予想です。

それとtakuron.nさん、photohito拝見いたしましてお気に入りさせてもらいました！

書込番号：17768964

[takuron.n]

うさらネットさん、楽しくやろうよさん、ご丁寧にありがとうございますm(__)m

まずは楽しくやろうよさんの上げられた写真を拝見して、やはりメーカーノウハウの詰まったカメラ内現像は馬鹿には出来ないなと思いました。

SILKYPIXは使ってないのでよく分かりませんが、一番の違いは倍率や軸上の色収差というレンズそのものの持つ収差が撮って出しでは上手く押さえ込まれていることと、シャープ処理もこのようなノイズの目立つ対象ということを判断してかあまりかけないことでこれまた上手く対処しているように思います。

現像ソフトはデフォルトだととりあえず見栄えが良いようにシャープがかかる設定になっていることがあり、天体写真の世界でよく使われるCameraRawもそうなんですが、これはノイズをすごく目立たせてしまったりして後の処理を難しくしてしまうのでまずはこれを0にするのが現像時の大事な注意点であるくらいですので、SILKYPIXのデフォルトでシャープがかかっていないかが気になるところです。

おそらくデフォルト現像ではそのせいで撮って出しより目立ってしまったノイズを消そうとより強くノイズリダクションをかけられたのが3枚目かなと思いますが、その弊害でディティエールが失われてちょっとのっぺりしてしまった感じでしょうか。

シャープ処理というのはレタッチ作業の中でも最も最後に、出来うるならば最終的に使うファイルサイズまで考えてかけるべきものですので、まず最初はこれをかけない状態でノイズリダクションの程度を試行錯誤し、同時におそらくSILKYPIXでも出来るであろうレンズ収差補正といった項目の中の色収差補正で出来ることがないか確認していってみると、撮って出しを越えるような現像が可能になっていくかと思います。

ただし倍率の色収差補正はRGB各色ごとの画像比率に関係してきますので厳密には解像度に影響がありますし、軸上の色収差は色抜きでしか対処出来ないことが多いのでこれまた程度によっては全体の彩度に影響しますので、最終的には鑑賞するサイズで見た時に目立たなければよしとする割り切りも必要かと思います。

色味や明るさなどを撮って出しより好みに変えていくのはRAW現像を使えば簡単ですが、ノイズや収差対策など画像そのもののクオリティーに関係する部分でメーカーのノウハウを越えていくのは大変なことですね。

次にtaka0730さんの書かれているGX7の方が画像が白っぽく見える件ですが、これはノイズも勿論関係してますが、他にも画角の違いやおそらく一番大きくは単純に実効感度が違うといったことが複合してると思います。

一番大きいであろう実効感度の違いは同じ感度で撮ってもメーカーどころかセンサーの製造ラインの違いなどによってか同じ機種であっても違うことがありますので、メーカーが違えばまったく同じではない方が普通ですし、細かいことをいえばレンズの透過率であるとかも関係してきますので比較してもあまり意味はないと思います。

その上でですが、画角の違いもこのような対象では少しではあれど明るさには関係し、ごく簡単にいえば広角である方が暗かったり淡かったりする光も凝縮して明るく写っているように感じられたりしますが、これは星など被写体そのものだけではなく、残念ながら必ず光害があってバックグラウンドが真っ暗ではない日本では空そのものが明るく写ったように感じられることもあります。

そしてこのような関係で今回はRX100の方が暗く写っているところに持ってきてノイズを溶かしたり色を抜いたりしてノイズそのものの色味が少なくなっているのでより黒っぽく見えるということかと思います。

しかしこのような写りの違いの関係もあって逆にRX100の方ではほとんど写っていない天の河がGX7の方では存在が分かり、おそらく複数枚撮って天体写真的処理をすればGX7の方がより天の河が浮かび上がってくると思います。

まあメーカーも機種も違うもので撮った限られた画像からでは比較出来ることそのものが限られてくるというか、何が比較出来るかを見極めることが肝心でしょうし、特に今回のようにそれぞれメーカー独自のチューニングがあるであろうノイズリダクションをかけてしまってあったり、片方は落としてピントにも問題があるかもしれないという中ではやはり比較出来るのはノイズリダクションの傾向くらいしかないかなと思います。

そのように見ると今回の二機種の写真では違いがはっきり見られ面白いなと思ったと同時に、このような画像作りの傾向はカメラ任せで星を撮ってみる人にとってはRX100の方が簡単で一見綺麗に見え、逆にそれを素材に試行錯誤する人にとってはディティエールがより残っているGX7の方がやりがいありそうだなと思った次第です。

なお、楽しくやろうよさんが最後に考察しておられるようなノイズリダクションによって星が消されてしまうということは最近ではほとんど無くなってきたと思いますが、ピントが合っていない場合の暗い星ではもしかするとあるかもしれません。

しかしそれで写っている星の数の何割かが消えてしまって全体の明るさにまで影響するということは今回くらいのピントであればさすがにないと思われ、大きな理由はやはり上に書いたように単純に実効感度の違いと思います(^^ゞ

書込番号：17769551

[価格然々]

インターバル撮影動画

インターバル撮影合成

普段撮って出しでしか見ていない自分としては、ちょっと悲しい結果ですが、現像の手法によってはGX7のほうが良い点もあるということみたいなので、今後はRAWからの現像の勉強でもして、気に入った画像にできるように頑張ってみようと思います。
皆さん、ありがとうございました。
画像は、最近のお気に入りです。GX7のインターバル撮影を合成したものです。

書込番号：17769730

[楽しくやろうよ]

takuron.nさん、フォローありがとうございます。実効感度の事忘れてました(^^；きっとそちらによる影響でしょう。

SILKYPIXでの現像した写真は収差補正していないものです。上記内容を読んでノイズリダクションやシャープネスを全てゼロにして現像したらJPGファイルが25ＭＢで大きいのかアップロードに失敗するので残念ながら載せられませんでした。
しかし星の撮影は奥が深いですよね。一般的な写真撮影とはまた別の世界と考えたほうが良さそうだと思ってます(^^)


それと一応今回載せた写真のレンズは1万円程度の魚眼なので、もともとのレンズが力不足です。価格然々さんのレンズはオリンパスの広角12ｍｍ単焦点でしょうか。その意味ではあまり参考にならないかもと思いつつ、ISO1600の夜という写真がこれしかなかったのでご容赦ください。

書込番号：17769784

[価格然々]

動画を投稿してみましたが、全画面表示でHD画質で見ないと汚い点が動いているだけに見えますね。
ご覧になられる方は、全画面表示のHD画質で御覧ください。

書込番号：17769793

[楽しくやろうよ]

価格然々さん、こんばんは。レスを書いている間にグッドアンサー頂いていたようであのような内容のレスなのに恐縮です(^^；

インターバル撮影きれいですね！私も挑戦したいと思いつつなかなかハードルが高くて・・・でもお写真参考にさせて頂いていつか！

書込番号：17769811

[価格然々]

楽しくやろうよさん、夜景写真十分すぎる位綺麗に見えますよ。

レンズは LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. H-HS12035 を使用しました。

他の皆さんもありがとうございました。

書込番号：17769815

[40D大好き]

価格然々さん、こんばんは。

インターバル撮影からの合成画像、すごくきれいですね。

自分もこんな写真が撮ってみたくなりました。

インターバル撮影は、何秒間隔で何枚撮られたんですか。
動画にする前の画像を比較明合成とかするんですか。

お時間がありましたら、やり方を教えていただけるとうれしいです。

書込番号：17770510

[価格然々]

最初の画像	最後の画像

インターバル撮影した時の設定です。

F2.8　ISO1600
シャッタースピード2.0秒
長秒ノイズ除去OFF
撮影間隔 30秒 を約1時間30分続けました(寒かった・・・)
合計176枚

比較明合成フリーソフト SiriusCompを使わせて頂きました。

以下、愚痴です。
インターバル撮影を2秒間隔とかにすると、インターバル撮影を止めるメニューを選択する前に次の撮影がされてしまい、電源を切るなどしないと止めれない状態になるのは、どうにかならないのか？＞Panasonic
私が止め方知らないだけかも・・・(マニュアル読み直してみます)

書込番号：17770606

[40D大好き]

価格然々さん、詳しい情報をありがとうございます。

SS2秒で、30秒間隔で1時間30分も撮影されたんですね。すごいなぁ。

だからきれいな画像ができあがるんですね。

2秒間隔だと止められないという情報も役立ちました。ありがとうございます。

書込番号：17771330

[taka0730]

訂正します。 takuron.nさん の言うとおり、実効感度の違いですね。
なぜならGX7のほうが小さな星もたくさん写っているからです。
なので、例えば RX100は15秒で撮影したなら、GX7は10秒など短めに撮影すれば
GX7も白っぽいノイズがなくなると思います。

書込番号：17774104

[楽しくやろうよ]

価格然々さん、返信ありがとうございます。12-35mm/F2.8でしたか！良いレンズをお使いですね。動画も参考になりました。2秒間隔だと止められないんですね(^^；やっぱり実際に使ってみないとわからないことも多そうで参考になります。情報や作例ありがとうございました！

書込番号：17779595