このページのスレッド一覧(全569スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 38 | 38 | 2013年11月2日 09:12 | |
| 0 | 5 | 2013年10月31日 22:17 | |
| 15 | 6 | 2013年10月31日 20:12 | |
| 4 | 11 | 2013年10月31日 13:48 | |
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| 30 | 22 | 2013年10月30日 19:47 |
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7C レンズキット
初心者で2回目の投稿となります。GX7のファインダーが内蔵式かつ可動式なので気にはいましたが、同じくレンズキットでもズームの出来ない単焦点の20mmパンケーキしかないに対してE-PL5のほうがちゃんど3倍ズームできるレンズが付くのが魅力的です。
使用場面は旅行における様々な風景、妻とのツーショットが多いです。GX7レンズキット買ったとしもすぐにもう一本ズームレンズ買わないと難しいですか。
もしそうだとしたら、選択肢としてパナソニックの純正レンズしかないですか。他の比較的買い求めやすいレンズメーカーはございますか?一本5,6万円からのレンズはやはりちょっと高いかなとかなり悩んでおります。。
ご意見を頂ければ幸いです!
3点
batironさん こんばんは
>選択肢としてパナソニックの純正レンズしかないですか
パナの場合 レンズなしとレンズセット余り変わらないため レンズセット購入し レンズそのまま下取りに出す場合多いので 中古でも程度の良いものが格安で有りますので そのようなレンズ選ぶのも良いかもしれませんよ。
書込番号:16767957
1点
GX7が気に入ったのならボディはGX7でいいのではないでしょうか。
ズームレンズなら、LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II ASPH./MEGA O.I.S.が格安で買えますよ。
http://kakaku.com/item/K0000463249/
書込番号:16767980
5点
僕もこれ買ったよLUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II
小さくて繰り出しも少なく、旧型より解像感が少し良い感じです。
値段も安いしね。お勧めです。
書込番号:16767993
4点
私はGF5と20mmを持っています。
私と妻で一人はGF5、一人はコンデジで、ズームが必要なときにはコンデジに任せる作戦だったのですが、
20mmで撮れる写真がとてもきれいなので、コンデジは使わなくなりました。
意外とズームできなくても大丈夫です。
GF5の取り合いになるので、もう1台マイクロフォーサーズ機を買おうと思っています。
レンズはマイクロフォーサーズの規格のものですと、オリンパスやシグマのものも使えます。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34
20mmはAFがやや遅く、動く被写体を撮るのに向かない、動画の撮影にも向かないなどの
欠点があるにも関わらず、その写りの良さでとても人気のあるレンズです。
私も気に入っています。
ズームレンズを買い足したい場合には、GF5のダブルズームキットがお勧めです。
http://kakaku.com/item/J0000005945/
キットレンズとはいえ、標準ズームも望遠ズームも評判の良いレンズです。
レンズ単体で買うより、安く買うことができます。
(ただし標準ズームのマウントが金属ではなくプラスチックになります。
単体で標準ズームを買った場合は金属マウントです)
また、カメラが2台あればレンズ交換の手間が少し省けますし、
奥様と一台ずつ持つこともできるのではないでしょうか?
*GF5にはボディ内手ぶれ補正がありませんので、オリンパスのレンズとの組み合わせでは
いっさい手ぶれ補正が効かないことになりますのでご注意ください。
書込番号:16768047
2点
私はよく分からないままE-PL5を買っちゃたのですが
明るい外で撮るとき EVFのVF-4が欲しくなりますよ。
レンズも 14~42mmは沈胴式でカメラのスイッチをONしても
レンズのリングを回さなければ使えないです。
20mmだったらカメラのスイッチONですぐに撮れるのじゃないかな?
ズーム出来ないってことはズームしなくて良いのだから便利ですよ。
それにズームレンズより明るいのでシャッターも早いのが使えて
写りも悪いハズが無いだろうと思います。
かく言う私は E-PL5を買っちゃいまして後悔しているところです。
ストロボも E-PL5には同梱されてきますが別付けです。
コンパクトなのが良いハズのフォサーズで EVFとストロボを別に持って行きますか ?
20mmの単焦点も慣れれば結構に良いと思いますよ。
広角は別に考えたら如何ですか、、、
書込番号:16768120
5点
たぬきZさんの案に賛成です。
GF5のWレンズでGX7と一緒ですと、ちと値は張りますが…ぶっちゃけコダワリださなければ20mとこの2本あれば殆どのケースに対応出来ると言っても過言ではありません。
20mの画角は標準ズームの内ですが、明るいレンズでレストランなど室内での撮影では大活躍すると思います。コンデジとはまた違った写りに最初はビックリすると思いますよ。
二台体制も便利だし楽しそうですしね。
難点は…m43規格はオリンパスからも同じパナからも他にも魅力的なレンズが沢山出ているので沼にハマってしまう可能性が有る事です(笑)
書込番号:16768216 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは。GF5とE−PL5を持っています。
後々にズームを買う手間や実用を考えたら、この2つのどちらかのダブルズームに20mmF1.7が良いでしょうか。
これで大概はこなすことができます。
風景だとしたら、広角よりでいくか望遠で一部切り出しなどといった様々な撮り方も想定できますので、このダブルズームキットと室内に明るい単焦点があれば、旅行先での撮影に不自由しないかと思います。
E−PL5のほうが解像感が若干ながら高く、高感度に強くなったようですが、旅行先の取り回しを考慮しますとGF5のダブルズームが良いかと思いますね。
これも、たぬきZさんの案を元にといったとこでしょうか。
書込番号:16768300 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
おまけレベルのキットレンズがそんなに大事?
このタイプのカメラはレンズ交換して使うもの。
レンズは自分の撮影に合わせて購入するのが良いですよ
書込番号:16768332
0点
GX7のボディとこのようなレンズをかうのもいいと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000586789_K0000281876_K0000463250&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1
書込番号:16768524
0点
GX7は、パナソニックとしては初のボディ内手ブレ補正も内蔵してますから、オリンパスの手ブレ補正機能無しレンズでも、他のパナ機に比べると手ブレ補正の恩恵を受けれます。
標準ズームレンズのM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R ( http://kakaku.com/item/K0000268485/ )なんかは小型軽量でGX7にも良いのではないでしょうか?
(私自身は、GX7より前のパナ機使ってた経緯もあって「レンズ資産」があるため、パナの12-35mm F2.8を使っていますが)
他にも、単焦点レンズではありますが、シグマの単焦点レンズ3兄弟19mm,30mm,60mmなんかは価格的にもお求めやすいかと。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&pdf_Spec103=34
ただ、19mmについてはレンズキットの20mmと焦点距離も大差なく20mmのほうが大口径ですので、動画を撮るといったような目的でも無い限りは購入候補から外して良いかと。30mm、60mmの2本をそろえて、3本で交互に使うというのも、レンズ交換式というメリット/楽しさを活かせると思います。
予算に余裕があるなら、LEICA DG 25mm F1.4とか、M.ZUIKO 75mm F1.8あたりが抜群の描写ですし、長く使えるレンズ性能なんですけども。
書込番号:16768775
1点
正統派の回答は皆さんがされていますので、違う見方で。
アートフィルターを使いたいと思われるのでしたら、E-PL5一択です。
アートフィルターブラケットは、他を捨てても使いたいスバラシイ機能です。
内蔵LSIのパワーを考慮しますと、予算が許せば、E-P5が好ましいのですが。
それ以外の殆どについては、GX7とE-PL5では「格が違い」ます。
書込番号:16768951
2点
スレ主さん
>>単焦点の20mmパンケーキしかないに対してE-PL5のほうがちゃんど3倍ズームできるレンズが付くのが魅力的です。
そうでしょうか?一度写りを見たら考え変わるかもしれませんよ。
なぜ20mmが一部「神レンズ」とよばれてるかも分かると思います。
私はGX1ですがオリの9-18oを使っています。
広角で軽くてなかなか発色も好みです。
この距離だと手振れもないですし、高感度も強いのでストレスなく使っています。
ズーム=お得ではないと思います。
最初はそう思うでしょうね。私も思っていました。
でも気が付くと単焦点レンズばかり欲しくなります。
純正レンズにこだわることはないですが、パナのレンズは評価が高いです。
GX7レンズキットで良いト思いますが、せっかくレンズ交換できるのですから、
プラス1本欲しいですね。
書込番号:16769355
1点
皆様沢山のご意見を頂いて恐縮です。参考させていただきます。
GX7キット付属の20mmパンケーキに加えて二本目としてパナやシグマのレンズの12−60mmのレンズよく皆様に取り上げられていますがスポーツ観戦ではやはり200-300mmのレンズ一本かったほうがいいでしょうか。できればスポーツ観戦において遠くから選手を大きく撮れて動きの速い時に比較的によく撮れるレンズが一番ですが。メーカーは関係なく、できれば普段でもよく使える汎用性のあるレンズがベストですが、おすすめはございますでしょうか。そうなるとズ―ムレンズがベストでしょうか。
マカロニ&パイレーツ様へ
内蔵LSIのパワーを考慮しますと、予算が許せば、E-P5が好ましいのですが。
それ以外の殆どについては、GX7とE-PL5では「格が違い」ます。
というご感想ありますが、つまりGX7のほうが格上ということでしょうか。値段で判断するかぎりボディのみの場合E−PL5の方が高いですが)。
間違いありましたら正してください。
宜しくお願いします!
書込番号:16769735
0点
スレ主さん
シグマは単焦点レンズ19o、30o、60oのみだったと思います。
>>スポーツ観戦ではやはり200-300mmのレンズ一本かったほうがいいでしょうか。
大きさ(値段も)を考えてパナの45-175oあたりはどうでしょうか?
足りなければ緊急の「超解像度ズーム」を使うとか。。。
私自身、パナの100-300o持つ根性ありません。
またGX7で動きものがどこまでシャッター切れるか確認してからの方が良いと思いますよ。
GX1で動きものは私には全くダメでした。シャッターすら切れません。
書込番号:16769840
0点
>足りなければ緊急の「超解像度ズーム」を使うとか。。。
ルミックス一眼には超解像ズームは搭載されていないと記憶していますが。
E-PL5をお考えでしたらGX1、GF5、GF6、G5、G6という選択肢もありかと思います。
E-PL5の場合ストロボも内蔵されていませんし、旅行用のメインで使用するには少々心もとないような気もします。
むしろ今後発売されるGMの方が旅行用としては最適ではないかと思います。
標準で12-32ズームレンズも付属しますし、この機種用にコンパクトな35-100も予定されています。
キットレンズでもEXテレコンで128oとして使用できますので、フィルム時代の3〜4倍ズーム搭載カメラの様に付き合えると思いますよ。
もしレンズを購入する余裕があるのであればGX7ももちろんおススメです。
旅行用ならば14-140ならばかなり便利と思いますが、オークション等でとりあえず14-42のキットレンズを購入するというのも良いかもしれません。
EVFが外付けでも良ければE-P5も機能的にほぼ同等ですので好みで選択されても良いでしょう。
書込番号:16770040
0点
カメラは、GX7でもLP5でもかまいません。
たいそう値段は違いますが、PL5でもじゅうぶん満足して使えます。
けど、オリンパスのキットズームは使いにくいです。
使うたびに繰り出してやらねいといけないし、繰り出すととても長い。
そして、取り終わって収納するときはロックボタンを操作しないと、伸びたのが引っ込まない。
まったく、うっとうしいレンズです。(写りはよい)
予算があるなら、こんなクソレンズに引きずられてカメラを選ぶべきではありません。
GX7のレンズキットを買った場合は、パナの14-42mm/f3.5-5.6のU型を買えばいいでしょう。このサイトの最安価格は1万5千円台のはずです。全然高くありません。でも、写りはとてもいいです。操作性の問題もありません。
あと、ズームレンズは暗い室内で使いにくいです。そのため20mm/f1.7のキットレンズは持っていて無駄になりません。
ざっとしたトータルお支払額は、
GX7のボディーとズームで、9万円1−2千円。
GX7のレンズキットとズームで、10万2ー3千円
PL5のレンズキットが、4万8千円
PL5のレンズキットにパナ20mm/f1.7を追加して、8万円
4つ目は「やはり明るいレンズが1本あったほうが便利」と考える場合ですが、こうなると、値段は差は圧縮されますね、
これくらいの違いなら、個人的には2つめの選択しします。
書込番号:16770108
3点
>がのたんさん
×超解像度ズーム
○EXテレコン
失礼しました。
書込番号:16770864
0点
スレ主様と同じく、最近旅行に行くことが多くなりました。日帰りや車で行く時は荷物の量が気になりませんが、泊まりのツァーなどではカメラなども出来るだけコンパクトにしようと思います。 ツァーの場合、団体行動ですから、そこでは十分に時間が取れないのでレンズ交換など出来ないこともあります。 それで、「たぬきzさん」と同じようなことですが、カメラを私と妻の分の2台体制で持って行くことにしました。 最近購入した私のGX7には12〜35mm、妻には軽いOM-D EM-5+12〜50mmです。 二人でいい歳して撮りっこしています。
以前、カメラ1台とレンズを2個(9〜18、75〜300)を余分に持っていったことがありますが、ほとんど12〜50mmですみました、というよりレンズ交換できる余裕がなっかたのです。望遠レンズもあれば良いかもしれませんが、旅行ではあまり必要では無いように思います。もちろんあれもあれば、これもあれば、といえばきりの無い世界です。
今思うに、パナの12〜35mmより14〜140mmレンズ(極たまに望遠が欲しくなる)が良かったんではないかと思うこのごろです。スレ主様がコンパクトに収める場合でしたら、皆さんが言われてるパナ、オリの14〜42mmも良いのではないかと思いますし、中古やオークションなどではこのタイプ結構出てますので当初はこれで済ませ、余裕が出来てからアップグレードすればよいのでは・・・。
好みが人それぞれですが、GX7のWiFi機能は便利でiPhoneがあればリモート撮影など出来るので便利です。カメラ本体は技術革新がすぐに反映されていると思いますが、一方のレンズは性能対価格に比例するので良いものはなかなか高いものですよね。私はGX7はそれなりの高級感と高機能、コンパクト性(フラッシュ、LVF内蔵)があると思ってます。
それと、EXテレコンと超解像ズームはそれほどの違いはないと思います。
書込番号:16771183
2点
役に立つ情報が沢山頂き、本当にありがたいです!
2本目レンズとして14〜42mmを買いたいと思います。
今価格.comでGX7シルバー買おうとしたら最安値推移のグラフを見ると今年9月発売していたばかりなのに、どうして日に日に下がっていますでしょうか。(平均値は比較的に安定ですが)そろそろ後継機が出たり、訳があったりしますか??
書込番号:16772815
0点
>スレ主さん
話せば長くなるので。。。
こちらをどうぞ
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009613/SortID=16721830/#16752231
書込番号:16773106
2点
パパ様へ
ありがとうございます。なるほど〜〜ただ、その根本的急落の原因はやはりよくわからないです。。
書込番号:16773153
0点
batironさん、こんにちは。パナソニック機はとくに理由がなくても値崩れが早いんですよ〜。GX7は出たばかりですし後継機はしばらくないでしょう。
書込番号:16773167
0点
ご回答ありがとうございます。
何かわけありの商品っていうわけではないですね。ほっとしました。
今のGX7の値段はちょっこしちょっこし落ちるような傾向はまだあるようですが、もうこれ以上は近々大きく崩さないでしょうか??全く予測不可能でしょうか。自分はニコンD5000しか持っておりませんが今は買うべきでしょうか。
素人なんですので宜しくお願いします。
書込番号:16773508
0点
いや、申し訳ないけど経験からすると大きく崩れると思います。。。。
パナだけじゃなく、デジタル物は下がりますからね。
ただパナはその角度が少し急なんです。止まることなく下がり続けるというか。
今はまだ手になくても大丈夫なら待っても良いと思いますが、
これからはハロウィン、紅葉、クリスマス、年末年始とイベントが多く、
「あまり下がらない」「下がっても凹まない」なら買いです。
レンタル1日と言わず、1回3000円と考える×イベント数(撮影数)と考えると
どうでしょうか?
書込番号:16773539
1点
大きく崩れる可能性ありっですか??
ん。。。元々今日オーダーして来週3年休の時に妻と早秋の紅葉を撮りに行こうかと思いますが。。
また素人的な質問ですが、値段が崩れるところが稀にメーカーの価格調整・干渉などの原因で高くなってしまうケースがありますでしょうか。
書込番号:16773622
0点
> batironさん
値段の事を書きすぎるとすでに購入された方は良い気にはならない方も
いますのであまり言えませんが、デジタル物は必ず下がりますし、
購入したら、もう気にしない(見ない)のも手です。
私もそうしていますし、気に入って使いまくってたら自然とそうなります。
ただ愛着あるカメラが「家電扱い」はさびしい時代ですね。
GFシリーズはモデルチェンジが速いですがGXはちょっと長いと思います。
長いのは「最新」モデルであるメリット、デメリットは「値崩れ」「最後の投げ売り」を
目にしてしまう期間が長いことです。
>>稀にメーカーの価格調整・干渉などの原因で高くなってしまうケースがありますでしょうか。
期待しない方が良いでしょう。
GX1と同じだと思います。
ただカメラ(GX7)はかなり良いですね。
皆さんが本命扱いするのもうなずけます。パナの書き出す絵も色も私も大好きです。
書込番号:16773668
0点
大きく崩れる可能性はあると思いますが、実際だれもわかりません。
価格が高くなる可能性は低いですが、部品調達が遅れたり、
有名なタレントさんが、たまたま使っていたことがわかったり
まあ特殊なことでもない限り無いと思います。
書込番号:16773670
0点
先にGF5のダブルズームキット買って様子を見るのも手ですよ。
14-42mm IIが単品で買うと1万6千円弱
http://kakaku.com/item/K0000463249/
45-150mmが単品で買うと2万1千円強
http://kakaku.com/item/K0000410154/
合わせて3万7千円ですよね。
GF5のダブルズームキットはGF5に上記のレンズ2本ついて3万3千円弱です。
http://kakaku.com/item/J0000005945/
14-42mm IIのマウントがプラスチックになりますが、写る写真に違いはありません。
14-42mm II、45-150mmともに評判が良いレンズでGX7でももちろん使えます。
GX7ですが、短期的に見ると値段が上がる可能性はありますが、長期的に見ると今よりは下がると思います。
買うタイミングってナカナカ難しいですよね
私はGF5を底値で買いましたが、買ってからあまりの写りの違いにもっと早く買えばよかったと思いました。
書込番号:16773673
1点
すいません、補足させてください。
上の話は、GX7のレンズキットに加えて、ズームレンズを買い足す予定でしたらということです。
もし、E-PL5をお考えでしたらレンズがかぶるのでお勧めしません。
そういえばE-PL5は自分撮りができますね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl5/feature/index3.html
書込番号:16773767
0点
たぬきZ様へ
ありがとうございます!
「もし、E-PL5をお考えでしたらレンズがかぶるのでお勧めしません。
そういえばE-PL5は自分撮りができますね。」
というご意見ですが、GX7の2,3本目のレンズの為に買う場合パナのGF5はおすすめでしたがオリンパスのがありますでしょうか。実は妻はオリンパスのペンシリーズを前から気になっていたんですので。。
因みに今のお話しによるとオリンパスとパナのレンズは互換できるってことでしょうか?!
宜しくお願い致します。
書込番号:16773883
0点
例えばOLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット のレンズはGX7にも使えますでしょうか。
使えたとしたら、パナの同じレンズと全く同じですか。
宜しくお願い致します。
書込番号:16774103
0点
レンズが同じなら、画像も似たようなものでしょう。たぶん、見分けがつかない。
手ぶれ補正はPL5のほうが上のような気がする。パナのボディ内手ぶれ補正は初めて
の製品だし・・・。
パナは故障がほとんどないところは結構大事かなと思う。ただし、頻度については
良くわからない。店舗で聞けばある程度は教えてくれると思う。店舗ではクレーム
処理しているはずだから・・・。
書込番号:16774338
0点
マイクロフォーサーズ(以下、μ4/3)の規格はオープンの為、パナのμ4/3用ともオリンパスのμ4/3用も使えます。
同じように、サードパーティ製(レンズメーカーのμ4/3用)も使えます。
ただ、何をもって『パナの同じレンズと全く同じですか』というのが分かりかねます。
マウントの規格が同じなので使用可能。
センサーサイズも当然同じなので、画角(撮れる範囲)もほぼ同じ。
ただし、センサーも違えば画像処理エンジンも違いますので、同じレンズを使っても、同じ写真にはなりません。
望遠レンズを安価で購入したいとの事であれば、皆さんが書かれているように、ダブルズームキットが一番お値打ち
となりますね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000002794_J0000002791&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,105_5-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1
上記はレンズはどちらも同じなので、E-PM2の方が安く購入できます。
但し、ボシの性能が違いますので、奥様用にとお考えならば、E-PL5も有りかと。
同じようにパナの方にもズームセットが有りますので、焦点距離とかが違いますが、お値打ちだとは思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000005945_J0000001521&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,105_5-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1
描写に拘らなければ、十分だと思いますよ。
書込番号:16774347
1点
ぷれんどりー。さんのおっしゃるとおりです。
1つ付け加えるなら、パナソニックのズームレンズには手ぶれ補正機能がついてますが、
オリンパスのレンズには手ぶれ補正機能がありません。
GX7はカメラに手ぶれ補正がついてますが、
GX7とオリンパスの40-150mmの組み合わせでは、
GX7とパナソニックの45-150mmの組み合わせに比べると手ぶれ補正効果がやや劣るかもしれません。
またGX7のボディ内手ブレ補正機能は写真撮影時のみ働きます。動画撮影時には使えません。
オリンパスのレンズとの組み合わせでは動画撮影中は手ぶれ補正が効かないことになります。
とはいえ、カメラとしてはGF5よりE-PL5の方が新しいわけですし、
奥様がペンに興味をお持ちでしたらE-PM2やE-PL5を先に買って、
GX7は値下がりの様子を見てから買うのがいいかもしれませんね。
そうすれば、標準ズーム、望遠ズーム、単焦点レンズが1つずつキットレンズとして手にはいります。
こちらのページでGX7とオリンパスのレンズを組み合わせた時の画像を見ることができますよ。
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
1Aからカメラを、2Aからレンズをお選びください。
書込番号:16775771
1点
【hiro501さん】
>カメラを私と妻の分の2台体制で持って行くことにしました。 最近購入した私のGX7には12〜35mm、妻には軽いOM-D EM-5+12〜50mmです。 二人でいい歳して撮りっこしています。
イイですね〜!!目指したい理想の夫婦です(^0^)
【スレ主さん】
■GX7レンズキット
■追加レンズ=パナ14-42mm(安いですし)
が、やっぱりイイのかな!
20mmは、誰もが勧める優秀なレンズですからね。
14-42mm=常用
20mm=暗所とか、ボケが欲しいとき
と言う使い分けですかね。
※予算がとれるのなら追加レンズはパナ12-35mm/F2.8がいいです 。
経験を積んでいくと、明るいレンズのありがたさが解ります。
ただし、値が張るんですよね〜。
20mm+標準ズームで試してみて
「もっと広角が欲しい」
「もっと望遠が欲しい」
と感じたら、そのときに広角or望遠ズームを
ご検討されてはいかがでしょうか?
旅行時の撮影では
広角が必要か?望遠が必要か?
は、人それぞれの撮影スタイルによりますので。
書込番号:16777863
0点
皆様のおかげて、今朝決断をし、こちらでGX7レンズキットとE-PL5ダブルレンズキット(妻用)を購入しちゃいました!
家電量販店にも行ってカタログを取ったり、聞き込んだりしましたが申し訳ないが値段が。。。
実際に使ってみないとわからないでしょうし、またわからないことがありましたら、皆様のご意見をお伺いします。
この価格.comに本当に感謝します!
書込番号:16781592
1点
batironさん
ご購入、おめでとう御座います。
買ったからには、とことん使い倒して下さいね。
道具は使ってなんぼですから。
イイもの撮れたら、見せびらかしちゃって下さいね。
書込番号:16782310
0点
batironさん
ご購入おめでとうございます!
奥さんが欲しがってたカメラが同じマイクロフォーサーズのものでラッキーでしたね。
二人でレンズを共有できますね。
20mmのレンズは絞り優先モードで絞りを変えながらいろいろ撮ってみて下さい。
背景も写真に残したい場合には絞ると良いと思います。
書込番号:16784138
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7C レンズキット
Picasa3でRAWデータを開いた時に完全な状態で見えません。
右側のプロパディの下にある画像はきれいに見えます。
なお、GX1のRAW画像は普通に見えます。
GX7のRAWはRAW2でまだ対応してない様です。
0点
プロパディの下にある画像はRAWデータに添付されてる
JPEGのデータで表示しているのでしょうね…
書込番号:16753449
0点
チョウナンチャンさん、こんばんは〜。
Picasaじゃないんですが、Macでも、こいつのRAWまだ対応していません。LRとかは対応しているので特に困ってはいませんが、、。
情報まで。
書込番号:16763913
0点
RAWで撮って、Picasa はある意味損をしています。
折角の、RAW が… 現像ソフトで感じ_画質が変わりますし、定評のソフトは出来る事がまだまだ沢山有ります。
書込番号:16776905
0点
シルキーピックスでは具合悪いですか?
汎用性の点でpicasaなんでしょうか。
書込番号:16777385
0点
robotさん、てんでんこさん回答ありがとうございます。
プリントは基本的にはシルキーピクスで行っていますが、写真の確認、整理をpicasaで行っています。
書込番号:16779169
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7 ボディ
EVF使用前提、省電力目的で電源投入時からモニターをOFFしたいのですが、電源投入時は必ずモニターがONします。
LVF/Fn4 ボタンでモニターはoffし(EVFともOFF)、その後はEVFを覗いた時だけEVFがONします。
設定は アイセンサー:LVF/モニター自動切り替え ON
モニター撮影情報画面 ON
オートレビュー OFF です。
電源投入時からモニターをOFFする事は出来ないでしょうか?
モニター撮影情報画面をOFFにしても同じでした。
以上宜しくお願いいたします。
2点
僕も同じことがやりたいで〜す。
で、同じくやり方がわかりません。ファームアップに期待ですかね。
書込番号:16777962
1点
アイセンサー自動切り替えをオフにしたらいかがでしょうか?
ただ、はたして背面液晶とEVFを比較した際の消費電力に差ってあるのでしょうか。
画素数的にも機構的にも必ずしもEVFが省電力とは限らないのではないかと考えます。
むしろ本体側のECOモードを活用した方が総合的に省電力化できるのではないでしょうか。
書込番号:16777971
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3点
他のメーカーで液晶よりファインダー使用の時が、撮影枚数が少なくなる機種がありますので、
GX7も同じような可能性があります。
書込番号:16778002
3点
小鳥遊歩 さん、がのたん さん、 dell220sちゃん さん 返信有難うございます。
EVFがモニターより省電力では無いとしても、老眼も有りEVFを使用します。
電源ONの状態で、撮影から次の撮影の間はEVFを覗かない(この間はEVFもOFF)なので省電力につながると思います。
がのたん さん アイセンサー切り替えをOFFにしたら、解決しました。有難うございました。
書込番号:16778075
2点
老眼はつらいよね…
僕も最近LV撮影でイライラしますよ
めがね外すのがめんどくさい(笑)
書込番号:16778573
2点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7 ボディ
LUMIX一眼を使うなら、やっぱり動画撮影も楽しみたい。
GX7購入後、あらゆるシチュエーションで動画撮影を試みていますが、GX1で撮ってた時よりもどうも手ブレが激しい
ような気がするのです。
発色・ノイズ・追従AFなどに関しては圧倒的にGX7なんですが・・・
そもそもGX7は動画撮影時はレンズ内手ブレ補正しか働かないはずなので、ボディの性能差は関係ない?
ならばなぜ手ブレ補正に差がでるのか、自分のホールドに問題があるのでしょうか?
同じように感じてらっしゃる方いらっしゃいますか?
0点
本体 GX1 使用レンズ LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm 再アップロード
書込番号:16775217
0点
ほとんど変わらないように見えるのですが・・・。
書込番号:16775837
0点
taka0730さん>
そうですか・・自分の気にせいですかね。
3週間ほど前に運動会で動画撮影したんですが、45-175o使用時のテレ端での手振れがGX1で撮影していたときと比べ
てかなり目立つような感じがしたので・・・。
自分がGX7のホールドにまだ慣れてないだけかもしれません。
書込番号:16776379
1点
パパ_01さん>
どちらの動画ですか?どっちもですかね・・・
手持ちで45-175oのテレ端撮影はそもそも厳しいですね。でもやっぱりGX7のほうが手ブレひどいような気がするん
ですけどね。GX1でかなり動画撮りましたから・・・
以前他のスレでも言われていましたが、GX1とGX7ではホワイトバランスが同じ設定で撮ってもかなり違います。
この動画に関しましては、GX7のほうが色味の再現性はいいです。
書込番号:16777244
0点
ただし、20o F1.7で動画撮影した時などはむしろスッキリした色味のGX1のほうが、被写体が立体的に浮き上がっ
て独特の映像になるような気がします。微妙にAFがはずれたりするのも、「映像の味」ととらえれば面白いですし。
GX7のほうが色がこってりでますね。AFもほとんどはずれることがないので、今までの「一眼レフ臭さ」のない動画
という感じです。
書込番号:16777275
0点
不思議ですね。なにかの拍子にGX7で手ぶれ補正がオフ(レンズ側の手ぶれ補正もオフに)になってたりしませんか?
Menuから[撮影] [手ぶれ補正] [動作設定]で確認できるようです。
書込番号:16777354
1点
たぬきZさん>
「なにかの拍子にGX7で手ぶれ補正がオフ(レンズ側の手ぶれ補正もオフに)になってたりしませんか?」
それは基本的なことなので・・確認済みです。
というか動画撮影時、ボディ内手ブレ補正機能はGX7は働かないと思うのです。
それとレンズに関しましては、自分が動画撮影時によく使うレンズ「PZ 14-42mm」「PZ 45-175mm」ですが手ブレ機
能「ON OFF」スイッチがありません。
あくまで想像ですがGX7はPOWER O.I.S.を作用させるファームウェアの機能がGX1とは異なったプログラムになってるのかな?と思ったりするのですが・・・わかりません、自分の撮影技術が未熟なだけかも。
書込番号:16777394
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7 ボディ
パナ製のカメラは値下がりが激しいのでしばらく様子を見てから・・と思っていたんですが、
物欲を抑えきれずに発売日にボディのみ\92121で購入。
しかし発売日から一ヶ月ちょっとで価格COM最安値店で¥76000前後と\16000もの値下がり。
て言うか今現在のLUMIX DMC-GX7C レンズキットの最安値店の価格が¥92000前後・・・出したお金でレンズキット買えてたし・・・・。
まぁ運動会に間に合ってバリバリ使えたしそれで良しとするしかないか・・・。
11点
GX 7はこの秋一、二の新製品ですよね♪この秋最下位はニコンD 610
書込番号:16721856 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
「それがパナ」ってことでしょうか。他機も含めて初値から値下がり率と時間の関係をチャートにしたら、案外どれも似たりよったりじゃないでしょうか。ともかくも、オリより急勾配でしょうけどね。
書込番号:16722030
3点
てんでんこさん> GH2なんかはなかなか値下がりしなかったし、今でもヤフオクでけっこう高値で取引されている
ので、GX7は高級機路線なのでGH2みたいになるのかな? と思って期待してたんですが・・。
よくよく考えるとGX1も高級機路線でしたが2〜3ヶ月前の投売り状態は凄かったですからね。
最初はGX1をヤフオクで売却したお金を足しにしてGX7を購入しようと思っていましたが、あまりにもGX1の価格が大
暴落したので売るのやめました・・・。
書込番号:16722202
4点
GX1 は、62.1%の値下がり率に現在なっていますが、GX7 のシルバーはまだ19.8%ですからまだまだ下がるでしょうね。
買ったカメラの、価格下落は気にしないのが一番ですが、初期価格 \94,297 から半値以下になると思います。
欲しい時に、手に入れ楽しんだのですから、楽しむ時間を買ったと思う事に私もしています。
書込番号:16722314
4点
一眼レフなら発売1年以降、ミラーレスなら半年以降の価格は気にしない方が吉かと。
また、「最安値」はあくまで「一番安い設定で出している店での値段」ですので 私は平均価格とAmazon価格を目安に考えています(Amazonも在庫によって価格変動激しいですが)
書込番号:16722381
3点
確かに、買った値段より値下がり幅が大きくなるとショックですよね。
私は、買った値段は忘れるように心がけ
販売値段はなるべく見ないようにしています。
気にしだしたら 限がないですからね。
値段が下がっても 性能が下がるわけではないので・・・。
書込番号:16722451
5点
モニター価格を見ればだいたい予測できた価格ではないでしょうか?
ボディのみならば最低入札価格が確か85800円で、下取りが+6000円でしたのですぐに7万円台には入るなとは予測していました。
特にモニター購入でも10%オフが使えた人は下取りと併せてだいたい72000円位となりますので、メーカーからの卸値としてこの程度は余裕があるのだろうなとは考えていましたが実際にそうなりつつありますね。
まあでも、9月中に購入した人で特典を活用した人ならば販売価格にして7〜8000円程度の本革ケース+本革ストラップが貰えたのでお得感が増しています。
しかも限定カラーですので、後から買っても手に入れることが困難です。
E-M1やルミックスGMのように、普通に発売されているものが購入特典であるよりはずっとうれしい。
それこそ後からでも入手できますしね。
α7のようなミニチュアは同じ限定でもちょっと微妙ですけど……
書込番号:16722493
2点
がのたんさん> 実はよく調べもせずに特典目当てで発売日に通販で購入した人間ですが、事前に「予約宣言」して
いないと特典がもらえないことを購入後に知りました。かなりショックでした・・・。
パナさんにはこの「予約宣言」ってのやめていただきたいです。今までPENTAXとかSONYの一眼買った時に購入特典と
かキャッシュバックをもらったことがありますが「予約宣言」なんてなかったと思うのですが・・・
書込番号:16722744
3点
10年後には数千円になっている可能性が。
まあ、マイクロフォーサーズカメラの値下がりは妥当です。
APS−C機種のエントリークラスがレンズ付きで買える値段がそうそう長続きするはずはありません。
ただGX1が高級コンデジより安くなったのは全く気の毒でした。
しかしGX7はさすがに3万円台までは下がらないと思います。
動画機能はムービーカメラを別に購入せずに済むレベルですし、カメラとしての性能も充分。
長くつきあっていけそうなデザインも申し分ないです。
早く買って長く使う路線でも全く問題ない良いカメラと思いますね。
書込番号:16723639
4点
あれま、そうでしたか。
購入宣言って、意外と見落とすんですよね〜。ドンマイ!
ちなみにソニーも購入宣言は昔から有りますよ。
内容はしょぼくて、製品登録時にソニーポイントが500ポイントとかなんとか。^^;;
今回のα7/Rも購入宣言は有りますが、どうやらごく一部のユーザーのみとなっています。
製品登録しているユーザーに直接メールという形です。(これは結構大盤振舞です)
書込番号:16723908
0点
発売後 36日目?
1日¥500でレンタルしたと考えれば¥18,000
現価格 約¥76,000としても、
こんなもんでしょ?
新商品が発売されると
この手のスレが立ちますが
値崩れは、解りきったことなので
購入済みの方は気にしないことです。
イヤなら、納得価格まで待ちましょう。
どっちがお得か?は、変わらんと思います。
どっちが幸せか?は、人それぞれですね。
書込番号:16724447
3点
同じくEVF付きミラーレスのNEX-6Lが強力なライバルな気がします。
NEX-6は、
- センサーサイズはAPS-C
- GX7より軽い (NEX 345g, GX7 489g)
- 像面位相差AFとコントラストAFのファストハイブリッドAF
- 35ミリ換算24〜75ミリのズームレンズ付きで価格.com最安値が62000円ぐらい
ですので、もうちょっと下がらないと厳しい戦いになるのではないでしょうか。
書込番号:16724478
5点
スレ主さん
はじめまして。
私はGX1で同じ思いをしました。
「プレミアムミラーレス」予約特典一切なしの強気な販売で
GHシリーズと同じ販売傾向かと思い発売日に飛びつきましたが、発売して一か月半
位からガタ落ち。。。
こんなこと書いてたらブーイングでしたが、パナはGHシリーズ以外は発売間もなくはとびつかない方が
良いと勉強しました。
皆さんもそれをわかってると思います。
その証拠にE-P5はユーザーレビューがすぐに多く付きますが、GX7は数が伸びないでしょ?
私もあのGX1の経験から「パナ=家電(値下がり激しい)」とよんでいました。
これからガンガン下がりますよ。
追っかけるのはレンズだけで良いかと思っています。
まぁ「欲しい時が買い時」なんですが、個人の需要に合わすのが一番かと思います。
しかし、GX1、GX7は便利で良い機種だと思います。
私は本体4万円台になったら考えます。(まぁなるでしょうね。)
それかNEX-6、もしくは値段の落ちにくいフジを考えています。
書込番号:16725371
1点
パパ_01さん>
自分もGX1購入で全く同じ思いをしました。
二〜三ヶ月前の完全投売り状態に涙しました・・・。
書込番号:16727050
2点
GX1の生産台数は1万5千台/月に対してGX7は5千台/月と3分の1です。
パナもさすがに過去の教訓を活かしたのでしょう。
GX1のようには、価格は低下しないかもしれません。
書込番号:16729006
3点
GX7はこの秋の新製品の中で最高に素晴らしいカメラだと思います。もしAPS-C かフルサイズなら大々絶賛されたと思った
書込番号:16729261 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
もしものAPSかフルサイズってのは、マイクフォーサーズなのでありえるわけないじゃん。
値下がりがどうのじゃなくて、自分が値下がり分以上の写真を、値が下がる前に撮れば何にも問題無いでしょ。
それだけの価値を見いだせないなら、安いコンデジで我慢した方が無難です。
書込番号:16729493 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
私はパナとソニーの両刀使いですが、特にメーカーに拘りは有りません。
自分に合った物を、欲しいときに買える最安値で手に入れられればそれで満足です。
本当にモデルの最安値で欲しかったら、モデルチェンジの情報が流れ、発表と同時に旧モデルとなった物を
買えば、それが底値だと思います。
でも、物欲ってそんな物ではないでしょ?結局は新しい物が出てこれば、またそちらに目が行くのが普通でしょう。
であれば、買った後の値段なんか気にしないほうが良いですよ。
GX7は秋の新製品の中では、先行逃げ切り(売り切り?)を狙ったと思います。
その後に続く各社新製品の発表で、既に話題性は乏しくなりましたが、製品自体の完成度は非常に高くて、
魅力的な商品です。
しかもその話題性が落ち着いた段階でのGM1の発表。パナの戦略は上手いと思いますよ。
それと、書かれた方のご意見を否定するつもりは有りませんが、ちょっと感じた事を。
オリの機種とのクチコミ数ですが、それはあんまり関係ないと思いますよ。
それって、メーカー擁護派の方々が多いか少ないかと思います。
実際カカクコムに常駐している方々と、実際使用されている方々の数はイコールではないですし。
まあ、絶対数ではオリの方が多いのは間違いないですけどね。これは歴史が関係していますのでしようが有りません。
それに、レビューが多いと、自分が買った物が間違っていなかったと安心できますか?
私は、欲しい機能・使い勝手・描写等を自分のなかで判断して購入を決めます。
皆さん、見るべきところ、重要視するところはまちまちですよね?
ここ暫く、E-M1も気になって見ていましたが、私には色んな意味で合わないような気がしてきました。
それは、私が求めるμ4/3の使い勝手を考慮した部分が大きいです。
μ4/3をメインとされる方、サブと考えられる方、全てメインとする方、色々いらっしゃるでしょう。
私はサブとしての使い勝手を考慮して、E-M1は良い機種であり、使ってみたいと思うけどあの大きさは私の中では
サブ機とならない。
今一番気になっているのは、GM1ですね。カミさん用に欲しくなりました。(自分が欲しいだけですけど^^;)
μ4/3は小型でありながら、描写が良いところに、魅力があると思っています。
また、開放からキレのあるレンズ郡もこの規格の特徴ですね。サブカメラにはそういった所を重視します。
長文、駄文失礼しました。
書込番号:16730671
8点
行列の出来るラーメン屋に並びたがる。
ということでしょうね。
書込番号:16731095
0点
α99、α77、NEX-7だかの購入者でユーザー登録している人に届いたメールには、α7又はα7RとLA-EA4(アダプター)を同時購入すると\20,000.-のキャッシュバックらしいですよ。
他には自動車で最近見かける残クレとか言うやり方で割賦販売も出来るみたいですね。
http://store.sony.jp/Special/Camera/Ichigan-a/Credit/index.html?s_tc=smail_131016spb_09
書込番号:16732575
0点
お邪魔させて貰います。
今年の秋は、各社からコンパクトタイプの一眼が
いっぱい出てきてますね・・・
私も、なにか一つ買いたいなと日々価格を
見てるんですけど・・・
やはり、11月にソニーとフジの新型が出て
各社が揃ってからじゃないと、価格変動の
予想もしずらいかなと思っております・・・(*^_^*)
正直言って、どれを買っていいのか解らなく
なってきております・・・(*^_^*)
書込番号:16736990
1点
最安値の下がり方がだいぶん緩やかになってきましたね。
ブラックは10月8日に76,663円で、そこから千円も下がっていません。
G6の値下がりも止まったようですね。
書込番号:16738654
0点
昔ライダーさん
素晴らしいカメラ所有歴ですね。羨ましいです。。。
>正直言って、どれを買っていいのか解らなくなってきております・・・(*^_^*)
いやー、そのお気持ち、凄く良く分かります。
いい案が有りますよ。是非背中を押させて下さい!
まずですね、欲しい機種を全てピックアップして下さい。(当然レンズも)
で、大手量販店で纏めて一度に全部買うという事で、価格交渉して下さい。(2-3件廻れれば御の字)
これで、現在の最安値より遥かに安い金額でゲット出来るでしょう。
あとは、1週間程各機種をお使いになれば、昔ライダーさんなら御自身に合う機種を選定出来ると思います。
あとは全てオークション等で売ってしまえば、下手をすれば購入金額より高く売れる可能性もあります。
安くなったとしても、大した持ち出しも無いと思います。
どうでしょうか?(笑
え?私ですか。そもそも軍資金が足りません。。。(爆
横レス失礼!!!
書込番号:16738914
1点
来週あたり9万切って8万円台になりそうですね。
デジタルもんは早いですね。。。
書込番号:16739476
0点
横レス失礼いたします。
ぷれんどりーさん
全部買うのは大変ですから・・・買えませんよ (*^_^*)
ですから、昨日の午前中に近くのケーズさんで
発売されている全機種を触って来ました (*^_^*)
近所のケーズさんのカメラコーナーは展示品が豊富でして
カメラ屋さんより、見るのは楽なんですよ (*^_^*)
おもに比べるところを、2ヶ所に絞りました。
1:握った時のシャッターボタンの位置
2:撮った写真の液晶での確認のし易さ、あと
撮影時の液晶の見易さなど
結果:普通に握った時に、シャッターボタンが人差し指と
ズレていた物がありました。
あと、以前にオリンパスはE−500・E−3・E−5と
使ってきましたが、ライブビューでの表示の字が
他社の物より極端に小さくて私には見え難かったです。
AFはパナがすごく自然でしたね (*^_^*)
スピードは普通ですが。
余談ですが、フジのpro1はAFの時にやたらと
グイーグイーと唸ってましたね (*^_^*)
来月の後半になって全機種が出揃ったら、もう一度
ゆっくりと行ってみようかと思っております。
最後に、今使ってるニコンさんが新機種を出されるみたいなので
それも気になりだしております (*^_^*)
書込番号:16740452
2点
フルサイズはでかい・ミラーレスは小さい・APS-Cはその中間・・・みたいな今までの既成概念が完全に壊れかけて
きているような今年一年ではないでしょうか。
GH3とα7とかを比べてしまうと、もう訳わかんなくなってしまいます。
全体的に発売時の価格設定も高くなってきているように思います。
もうどれ選んでいいのかわからなくなって、もう考えるのシンドイからDSC-RX10一本でいいんではないかと思ったりしてしまいます。
書込番号:16741186
2点
そうですね、大きさと価格が拮抗(使い方がおかしいかな?)してきていますね。
下からはスマホが勢力拡大で、各所否応なく高級路線に向かった訳ですが、片や、フルサイズの価格破壊とサイズ破壊
の波が同時にやって来た訳ですから。
こうなると、苦しくなるのはその中間のメーカーですよね。
μ4/3もAPS-Cも今後は相当苦しくなるとは思いますよ。(特に値付け面において)
高性能で小型化するか、高性能で安くするか。まあ、レンズの小型はフォーマット有きなので、トータルバランスが大事
になっていくかもしれませんしね。
RX10ですか、動画をお考えならそれも有りかと思いますが、静止画としてはどうでしょうかね?
ネオ一として考えれば、それも有りかな?私にはあの大きさは、ちょっと厳しいですけど。
書込番号:16741283
1点
レンズも入れてトータルで考えないと。
それから望遠使う人は、値段もだけど大きさもね。
書込番号:16741328
1点
PENTAXのK-3の発表などは以前なら「正当進化」と評価されユーザーに受け入れられたと思うのですが、昨今の各社
センサーサイズ・ミラーレスのシリーズやグレードの乱立状態の影響で完全に目立たない存在になってしまうような
気がします。
旧態依然としたボディデザインのAPS-C機は非常に厳しい立場になるのではないでしょうか。
フルサイズ機が価格・大きさ共にAPS-C機の位置まで降りてきたら、APS-C機の存在意義が全く無くなってしまいます。
むしろマイクロフォーサーズは小型レンズと合わせたトータルでの小型システムが組めるのでAPS-C機よりは存在意
義があるのではないかと・・・。
書込番号:16741835
2点
今週に入ってからの下げ率が半端ないんですが、ライバル機発売前に実績作る流れですか?
書込番号:16744583 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
毎日見てて楽しくなってくるくらいの値下がりですね。
GX1の再来でしょうか?感じはかなり似ています。
書込番号:16745042
0点
オリとかソニーが新しいの出したから影が薄くなったのかな。
安くなったら購入検討しようかな。
書込番号:16745058
1点
いい機種だと思うんだが随分値下がり速いな〜
こりゃパナが悪いよな。初値と出荷価格違いすぎるんじゃ無い?
最初に買った人普通に怒るよ。おれも買おうと思ってたから言うけど。
何かこの程度の値下がりは予想出来たとか、値崩れはわかり切ったこととか、上から目線ムカつく。
書込番号:16745802 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
そもそも値崩れってどれくらいを指すのでしょうね?
現状の価格は特段値が崩れているわけではないと思います。
最安値がモニター価格の10%オフに買取アップ6000円を差し引いた価格に達していませんので比較的緩やかな印象です。
そもそも9月中ならば特典が作用していましたが、その特典が無くなった10月に販売価格が下がるのはある種常識だと思いますけど。
実際こちらの最安値も10月直前に価格が下がり始め、現在はまた緩やかな下降に落ち着いていますので値崩れと言うほどの内容ではないと思いますけどね。
値段が下がることに文句を言ってみたり、そのくせ下がるまで買わないなど、メーカーにしてみれば難しい注文ですよね。
まあそれは裏を返せば注目度の高さの表れともいえるかもしれません。
書込番号:16746211
2点
あの〜、今週に入ってからの下げ率が半端ないとか、毎日見てて楽しくなってくるくらいの値下がりって、
最近はほぼ横這いだと思うんですけど〜・・・
今週に入ってからは168円しか下がってないですし。。。
何を見られて下がってると言われてらっしゃるのか、よかったら教えて下さい。
まさか、今月の間違いだって事っすかね?ただそれでも、5千円程なんですけどね。
書込番号:16746289
1点
↑ぷれんどりー。さん
ボディ単体見てませんか?
値下がり率激しいのは「レンズキット」ですよ。
現在「前週比:-4,886円↓(値下がり率24.7%)」です。
書込番号:16746685
2点
パパ_01さん
あら、本当ですね。有難うございました。
もう少し価格の維持が続いて欲しいとは思いますが、秋の新製品発表時期でGX7は先行発売組ですから、
仕方ないとは思いますよ。
でも今回はGM1がその後に控えているので、来月には止まると予測します。
んで、年末にまた下がる感じだと思いますけど、どうですかね。
書込番号:16747183
0点
ここ数日の下げは確かにキツイ・・・
価格comの大幅値下げランキングで堂々の2位、3位ですか。
私もスレ主様と同じで
>まぁ運動会に間に合ってバリバリ使えたしそれで良しとするしかないか・・・。
気に入ってるし、とあまり気にしていませんでしたが、この機種の商品価値まで疑うようになってきてしまい悲しいです。
売値を決めるのは小売なのでパナを攻めることはできないが一部では神レンズとまで呼ばれている20mmf1.7が単純計算で12500円というオモチャのような価格で・・・
「倍返し」でGM1が5万切ったら買ってやる!と考えてしまう自分も冷静になると悲しいし・・・複雑です。
書込番号:16747388
5点
一日350円で新機種のGX7とキットレンズをレンタルできて、
本革ボディケース&ストラップキットももらえるとしたら、借りますか?
借りると答える方は発売日に買っても損ではないのではないでしょうか。
書込番号:16748396
1点
毎日仕事で使わない、触らない日もあります。
それをレンタルと言われても。。。
まぁそう考えるのも一手ですね。(スレ主さんは可愛そうなことにボディケースもらっていません。。。)
>天災爺さん
ボディケースもらえたならまぁ良しとして、次の教訓にしましょう。
GX1はもっとエグかったですよ。特典も何もなかったし。
GMも今回の事ありますし、ちょっと様子見た方が良いでしょうね。
書込番号:16748440
2点
発売翌日にブラックを買いましたが、くやしいのでシルバーをナンピン買いしようかと思ってます。
書込番号:16748718
3点
>GMも今回の事ありますし、ちょっと様子見た方が良いでしょうね。
GMの場合はキット価格が55000円以下になるまで待てるのであればその方がお得かもしれませんね。
もしくはアルミ製グリップよりも革ケースが欲しい場合なら60000円以下程度ならば良いかもしれません。
というのもモニター販売が最安値となった場合、10%オフを考慮すると66330円でアルミ製グリップまで付属しますので、最初からどちらも購入を考えているのであればとりあえず予約宣言してモニターに応募された方がお得と思われます。
GX7の場合は限定革ケースが実物を見たらむしろ好印象でしたので、価格以上の満足度を得られています。
思い切って予約宣言とモニター応募したのは結果的に大満足です。
本来ケースは使わない派なのですが、今回の特典は嬉しくてすぐに装着しました。
ただ、レンタル換算で考えるのは少し違いますよね。
書込番号:16749123
0点
生産台数が5,000台と言う発表だったので、予約して買いました。
予約して買ったのはGH3に次いで2台目です。
発売後すぐに使えていますが、この下がり方はあまり面白くないですね。
下げ額でレンズが買えたとか思ってしまいます^^;
パナの場合、家電店に卸す場合、洗濯機や冷蔵庫と同じ扱いらしいでの
値切られる事が多いような話を聞きました。
それにしても、GH3の価格などはかなり維持されていますので、パナの
GX7に対する姿勢も原因だと思います。
ライカは価格を時間が経っても、始めに買った顧客のために絶対下げない
と言います。パナも少しは見習ってほしいものです。
GMにも関心がありますが、もう予約では買いません。GX7の下げ幅が大きい
と今後LUMIXの新製品を予約で買う人は、どんどん減る気がします。
書込番号:16749635
1点
こんな発言をするとみなさんに叩かれそうですが・・
「一日350円で新機種のGX7とキットレンズをレンタル」
正直高いと思います。毎日常に本気モード全開でプロ並に写真撮っておられる方ばかりではないですし、
週末ぐらいしかカメラ触んないよって方もたくさんいらっしゃると思います。
今時、喫茶店で400円のコーヒー飲むのも我慢して、セブンイレブンで100円コーヒーを飲んで節約しているパパも多い時代です。
例えばある人が、
電気店でふっと見つけたGX7。なんか見た目かっこいいな・・
今までそんなにカメラなんて興味なかったけど、そろそろ子供も幼稚園に通うし本気で撮影でもしてみようかな?と思い切って発売直後のGX7を購入。
いいカメラ買ったよってしばらく経ってから、会社の同僚の少しカメラに詳しい人に自慢げに見せて○○○○円もしたんだと言うと、え?そんな値段で買ったの?今なら○○○○円も安く帰るのにもったいないことしたなぁといわれてがっかり・・・
みたいなカメラに関してほとんど素人同然の方のエピソードがあったとします。
カメラに詳しい方から言わせると「良く研究もせずに買ったから自業自得」かもしれませんが、
自分はメーカーさんはこういう顧客さんこそ大事にすべきではないかと思うんです。
たぶんこういう経験をした素人顧客さんは、二度と発売直後にパナのカメラを買うことはないと思うんです。
もう少し長い間、良いカメラを高い値段で買ったんだとという優越感に浸らせて欲しいんです。
それがイコール「ブランドイメージ」に繋がるんではないかと思うんですが・・・
長文すいません。
書込番号:16749896
5点
連投ですいません。
そもそもパナソニック(ナショナル)さんの白物家電やAV家電は以前はなかなか値崩れしないイメージが強く、
それがパナソニック(ナショナル)製品 = 高価でみんなに自慢できる良い製品 だったと思うんですが・・
多額の赤字の影響からか、目先の利益優先になってしまっているような気がします。
書込番号:16750004
2点
デジ物はどうしても下落は早いですよ。
発売時期は違いますが、例えば
http://kakaku.com/item/K0000568708/pricehistory/
確かにパナは下落スピードが速い気もしますが、
1年毎にモデルチェンジする機種は、発売から1年経てば
ほとんど半額に近い価格になります。
書込番号:16750015
0点
カメラは投資するものじゃありません、楽しむものです^^
先に買った人は値下がり以上に愉しめばいいんです。
書込番号:16750018
5点
ねこ みかんさん>
確かにカメラはあくまでも「ツール(道具)」であって投資対象ではないと思います。
使い込むことが最大の目的。
でも「物」ってそれ以外の価値観を内包してるもんですよね?
高いもの買って、知り合いに自慢したり、見せびらかしたり・・・
そんな行為が世の中の景気を押し上げたりするんじゃないでしょうか。
iphoneがあれだけ日本人に受け入れられるのは、やっぱり大幅値下げして投売りしないブランドイメージも一つの要因ではないかと・・
そういう意味で中途半端に値段を下げた5Cの発売は失敗だったと自分は思うんですが。
書込番号:16750174
2点
誰も一銭も値下がりして欲しく無いとは言ってない。
値下がり(値下げか?)が他機種に比べて速すぎると言ってるだけ。
それも結構鳴り物入りで発売した割にさ。
議論が噛み合ってない。
書込番号:16750220 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>高いもの買って、知り合いに自慢したり、見せびらかしたり・・・そんな行為が世の中の景気を押し上げたりするんじゃないでしょうか。
マスコミに踊らされすぎです・・・
書込番号:16750245
2点
ソニーのα99が価格差が少なかったけどパナのこの機種のように値段が下がったらもっともっと売れたはず。仲間が増えるとレンズも売れて次に繋がる、これでいいと思うよ
書込番号:16750287 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
H.M.S.Invincibleさん> 確かにその考えは「アリ」かも。投売りGX1を購入してLUMIXの良さを認識してくれる方は
増えたと思います。
ねこ みかんさん> ?? なぜ急に「マスコミ」の話が?
自分は人間が本来持ってる「所有欲」の話をしただけなんですが・・・。
書込番号:16750390
1点
あまりマジメに返信するつもり無かったけど
一応書いておきます。
価格.comのデータにちょっと敏感になりすぎだと思います。
発売日翌日に量販店で自分が購入したレンズキット価格と今の価格.comの送料込みの価格は約10%ダウンです。
98000円で購入して今の価格は送料込みで90000円、予約宣言でもらえるケースとストラップ分じゃないかと自分で納得してます。
正直初値で買ってる人ってほとんどいないと思うんですよね。
発売前の掲載店の価格を見ても、予約特典で掲載価格から1万円引きとか1万5千円引きで
レンズキットなら大体10万円前後ではないでしょうか?
初値の116000円で買ってケースのおまけも無かったらそりゃ涙出ると思いますよ。
tom to tomさんはパナの予約特典を見落としてしまったとの事でしたのでそれは非常に残念に思います。
発売前に結構ここで予約宣言の話題が昇ってたので、見てたら登録してたかも知れませんね。
自分も年末に買うつもりでしたが、予約宣言だけはして様子見してました。
発売日に皆さんの届きましたの報告スレと翌日実機触ったらガマンできませんでしたw
これを教訓に次から物欲沸いたらまずは価格.comですね。
PS パナはレンズキットがお買得ですよ。
書込番号:16750449
0点
所有欲は資本主義が生んだ欲求です、それをマスコミの金儲けに利用されてると思いませんか?
アマゾンの先住民は持ち物を自慢しません、相手が持っていなければ与えるのが当然なんです。
書込番号:16750451
2点
>投売りGX1を購入してLUMIXの良さを認識してくれる方は増えたと思います。
自分はまさにそれです。
初ミラーレスがGX1です。
書込番号:16750459
1点
ねこ みかんさん>
だからアマゾンの先住民さんたちは「経済」とか「文明」が発展しないのでは?
日本という国がこれだけ経済発展したのは「人よりも良い物を作りたい・持ちたい・売って儲けたい」という国民性の表れでは?
そもそも「カメラ」という存在自体が「日本の技術・経済の象徴」のような存在では?
それ自体を否定されるのでしょうか・・・
元々のスレテーマから外れてきてますし、一個人の方と論争するのはイヤなので自分はそろそろ降りますが・・
書込番号:16750550
4点
とねっちさん>
自分はこれまた投売り状態の時のGF2がはじめてのミラーレスでした。
そうやって考えると価格大暴落のLUMIXって、このシリーズの間口の役目になってるのかも・・・
書込番号:16750578
3点
>tom to tomさん
>価格大暴落のLUMIXって、このシリーズの間口の役目になってるのかも・・・
そういえば3万円ぐらいのコンデジって何台か買ってるんですよね。
パナのFZ18とかニコンのP300とか...
友人がGX1を3万ぐらいで買ったって言うから一眼買ってみようって考えたんです。
もうレンズやらアクセサリーやらで30万以上使ってるんですけど、普通に一眼レフ買えるじゃんって(笑)
オリンパスのレンズも買ったし、LUMIXを起点に他社へ乗り換えたりして
一眼の普及に貢献してるんですね
業界としてはPanasonicは感謝するべき存在かもしれませんね。
書込番号:16750628
1点
いや、でも初値で買った人もいる可能性はあるわけで、三ヶ月でここまで安く出来るなら最初から安くしろよって話だよ。
α99が安くならないのは原価が高いから卸値を下げられないのと、最初の値付けがフェアだったんじゃない?
この機種の場合、明らかに原価安かったのに当初過剰な正札つけたってことじゃないかという気がする。
書込番号:16750647 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いや・・・ いいんです、早く手に入れて後悔してるわけじゃないし、確かにケースも頂きました。
愚痴ってウサ晴らしてるだけなのでついでにもう一ツッコミさせて頂くとこんな記事が出ました。(皆さん既読でしょうし今更ですが)
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/21/news047.html
そして少し古いですがこんなのも
http://hardware.slashdot.jp/story/13/02/18/0052233/
この記事の中でチラっと出てくる「スナップ動画」という考え方、衝撃でした。確かに写真と動画、一緒くたにすると管理が楽です。
つまり何が言いたいかというと・・・
これからはコンデジでも一眼でもなくビデオもいらない!カメラ機能で一眼に遜色なく、コンパクトで動画に優れたミラーレスじゃ!!!
これを体現したのがGX7でしょ?つまりエポック・メイキングなんです!名機の資質十分なんです!値落ちで決まるわけでもないでしょうが、とねっちさんのような豪傑が「こんな値段ならしまいにゃもう一台買うぞ」ってくらいの価値があるんです(`Δ´)!それが価格.comの数あるランキングの中で大幅値下げランキングかい!おかしいやろ!
「歴史的名機」の高揚感が「妄想だったか・・・」の残念感にヽ(;▽;)ノ
爺さんの思いの丈でした。
ところでこのキャンペーン品、少しスレ主様への気遣いで言いますとヤフオクで新品が1円スタートで出品され結構安値です。
それと「下手なナンピン怪我の元」って昔の人が言ってます。
書込番号:16750666
0点
みかん.comさん>確かに値段が下がるのがあまりにも早いとそういう「疑念」がメーカーに対して沸きますよね。
それが「ブランドイメージ」に影響すると思うんです。
とねっちさん>自分もP300買いました。これも投売り状態の2万円切るがどうかぐらいの時に買いました。
なんだかんだ言って、結構大幅値下がり狙ってカメラ買ってますね。
GX7も早くGX1ぐらい値下がりしろよと期待されてる方もたくさんいると思うし、そういう買い方も全く否定はしませ
ん。
書込番号:16750686
3点
スレ主さんの発言を見返しているとどうにも矛盾しているように思います。
高く購入してしかも特典も手に入れられなかった。
それなのに1ヶ月経った現在ではレンズキットが同じような値段で購入できる状況に腹立たしいと言う意味ですよね?
それって単なる逆恨みですよね(笑)
価格については納得したから購入したわけでしょうし、特典についてはご自信の確認不足。
特に特典については量販店でもA4パンフレットくらいは掲示してあったりする店もありましたし、ましてこのような場に書き込みを行うような人ならばホームページもご覧になっていたはず。
結果的に全てはスレ主さんの責任としか言えません。
特典終了時点で値段が低下するのを見抜けなかったのもご本人の責任といえるでしょう。
なにより、予約時点からある程度お得に購入できた人もいるわけですので、全員が全員ともスレ主さんと同様の状況とはいえないと思います。
自分が納得して執った行動であるはずなのに、あたかもメーカーが悪いというような書き込みはどう読み返しても矛盾しているようにしか見えません。
とても良識ある大人の発言には見えないですし、言葉は悪いかもしれませんが惨めです。
書込番号:16750712
5点
天災爺さん> 「歴史的名機」の高揚感が「妄想だったか・・・」の残念感に
そうなんです・・まさにその気持ちです。自分が納得してればそれでいいとかいわれても・・・。物の価値って自分
だけで決めれるものじゃないと思うんです。相対的評価も必要ですから。
それと
「下手なナンピン怪我の元」ってどういう意味ですか?検索してみても、いまいち意味がわかりません。
書込番号:16750724
2点
みかん.comさん
現在の登録店を見ると最初は大型店や専門店だけ導入できるように出荷をコントロールしてるのだと推測してます。
卸価格はおなじでも量販店とカメラ専門店の方が実店舗がある分利幅が必要となります。
現在の登録店を最安値から見ていくとほとんどが通販専門店です。
発売日から登録してたような店舗はほとんど値段が変わってません。
通販専門店は利幅が薄いので安売りする。
発売当初は登録されてませんでしたので恐らく供給されてなかったと思います。
そのような図式ではないかと思います。
実際カメラの説明や実機を置いたりと販売に余計な経費や労力をかけてるお店へ先に導入し
値段だけで勝負する所の納品を後に回す。
ある意味筋が通ってるようにも感じます。
それからご参考までに、E-P5レンズキットの発売日(6月末)の最安値と1ヵ月後の最安値も大体10%ダウンでした。
書込番号:16750740
1点
tom to tomさん
ナンピンは投資用語です。
10万で1台買って、9万でもう1台買うと2台で19万なので1台9万5千円になります。
株や為替では値段が上下するので値動きが予想と反した場合にやる事です。
上がると思って10万で買ったら値下がりして9万になった。9万でさらに買えば、10万1千円まで値が戻ると千円の儲けだったのが1万2千円の儲けになります。
これがナンピン買いの成功例です。
「下手なナンピン怪我の元」はさらに値下がりして8万5千円になった場合本来1万5千円の損失だったのが2万円の損失になってしまうという話です。
だから、ねこみかんさんは「カメラは投資するものじゃありません、楽しむものです^^」とツッコミを入れてくれたのです(笑)
書込番号:16750787
2点
>三ヶ月でここまで安く出来るなら最初から安くしろよって話だよ。
発売からまだ1ヶ月しか経っていませんが、いったい何と勘違いなされているのでしょう
書込番号:16750796
0点
がのたんさん>
そうですね、確かに「惨め」ですね。実際そうですから。
ただ、特典をもらえなかったことについては、そんなにメーカーさんを恨んではおりません。
がのたんさんのおっしゃってる通り自分の確認ミスですから・・・。まぁ「おもしろ話」としてみなさんに受け取っ
てもらいたかっただけです。
実はもうこのスレは放置しようと思っていたのですが、意外に書き込みが続いているのに気づきまして、調子に乗っ
て今夜書き込み連投してしまいました。
しかしながら「良識のある大人」としては発言しているつもりではいましたが・・・。そう受け取ってもらえていな
いのは悲しい限りです。
ただ、これだけ短期間に価格が下がるのはそもそもパナソニックの初値の設定が高すぎるのでは?と思ってらっしゃ
る方がいらっしゃるのは事実ではないでしょうか。
もうそろそろ自分はお開きにしたいと思います。
それでは失礼いたします。
書込番号:16750808
1点
最後に一言。
自分はLUMIXシリーズが大好きです。
GX7も最高に気に入っています。
だからこのGX7の価値・LUMIXシリーズの価値が「短期間での価格大幅下落」という現象で下がってしまうのが嫌でし
ょうがなかったのでこのスレを立てさせてもらいました。
ただそれだけです。
書込番号:16750855
1点
>GX7も最高に気に入っています。
だからこのGX7の価値・LUMIXシリーズの価値が「短期間での価格大幅下落」という現象で下がってしまうのが嫌でし
ょうがなかったのでこのスレを立てさせてもらいました。
GX7の評価はイイですよね。
名機と仰っている方もおられますし。
価格でそのモノの価値が決まるものでもないでしょ。
スレ主さんの気持ちも全否定する事は出来ませんが
僕なんかは、逆に
そんな優秀なカメラが安く買えるなら
それは素晴らしいことだと思います。
ちなみに、僕は、ボディーのみを
¥91,000(10年前のコンデジ下取り)+ノベルティー(アイカップ)
で予約購入をしました。
ま〜、値崩れは想定内でしたが
それよりも発売日に手にしたいカメラだったんですね。
それが、僕がもつGX7の価値です。
安く買いたいなら、買い手にそれなりの工夫が必要なのは
どんな商品でも同じです。
買い手にもその能力が問われると言っても良いです。
今、発売後1ヶ月半で15%OFFって言う感じですかね。
これまでのパナm4/3を顧みれば
考え得る数字ではないでしょうか。
ただし、それによってGX7の価値が下がったとも思えませんし
LUMIXシリーズのブランド価値がさがり、極端にシェアを落とす
なんて言う状況にもならないでしょ?
いま、GX1が投げ売り状態ですが
それでGX1のカメラとしての価値は下がっていますか?
むしろコスパが上がり、安く買えたのならそれはラッキーなのでは!!
ま〜、人それぞれなんでしょうけど・・・
書込番号:16751120
0点
がのたんさんの仰る通り、スレ主さんはGX7を買って「知り合いに自慢したり、見せびらかしたり・・・」したかっただけなんですよ。
それがおかしいことに一生気づかれないと思います・・・
書込番号:16751948
1点
お開きにすると言いながら、書き込みいたしますが。
みなさん冷静というか、冷めてらっしゃる方が多いというか・・・。
自分が買ったカメラが短期間で急値下がりして、なんか悔しいなと思う素朴な気持ち・・これってダメなんですか?
自分が大げさに「みせびらかす」という言葉を使ってしまって揚げ足とられてしまってますが、
買ったカメラを人に「これ良いよ」って自慢したり、紹介したりすることってそんなにダメなことなんでしょうか。
多分こちらに居られる方の総意としてそれは「幼稚」な行為なんでしょうね。
了解いたしました。
書込番号:16752047
2点
な〜んか、嫌味というかアゲアシとる人多いですね〜。
よってたかってスレ主を非難する。
本当の事を書いただけなのに。
うまい事もっていかれてますね。
「気持ち察します」くらいで良いんじゃないの?
スレ主さんも本気で返すことないでしょう。
ポーカーフェイスで「あっそうですか」で良いと思いますよ。
ただこの件でカメラ熱下がるのが心配です。
さて来週は84000円台かな?
書込番号:16752094
6点
パパ_01さん>
「スレ主さんも本気で返すことないでしょう。」
確かにそうかもしれません。不快な思いをされた方申し訳ありません。
基本的に議論が好きなもので、ついつい熱が入ってしまいました。
でも少々みなさんに叩かれて、ハートか折れましたのでそろそろ退散させてください。
そもそも叩かれること自体、予想はしていたのですが・・
カメラ熱は冷めないですよ。GX7というカメラが大好きという気持ちはみなさんと変わりませんから。
書込番号:16752176
1点
>パパ_01さん
うまいこと違う路線に向けたかったのですが、力及ばずでした(>_<)
書込番号:16752192
1点
>tom to tomさん
ポジティブシンキングでいきましょう!
書込番号:16752208
1点
>自分が買ったカメラが短期間で急値下がりして、なんか悔しいなと思う素朴な気持ち・・これってダメなんですか?
これ自体は何も間違いではありません。
それは個人レベルの感想ですので。
ですが、その内容とブランドイメージを結びつけるのは間違いと思います。
他の方も仰ってましたが、安く売っているからと言ってブランドイメージが低下するわけではありません。
むしろ需要と供給のバランスが取れていると私は感じます。
日本製で品質も良いのに安く購入できるなんてこれほど素晴らしいことはありませんよ。
GX1もGX7が発売される数か月前には生産調整を受けた印象でしたので、無駄なコストが顧客にかからない素晴らしい生産管理体制と感じます。
この辺りはソニーも同様ですが、ソニーの場合は次のモデルが出ないのにカタログ落ちするケースもあるので少々やりすぎな気もしますが、無駄を省くという意味では良いことですし、結果としてユーザーの利益につながっていると思います。
もし価格が気に入らないのであれば少しでも高く売れるうちに手放した方が幸せになれるかもしれません。
そして値段の下がらないライカなどに足を踏み入れるのも一つの道と言えるのではないでしょうか。
書込番号:16752215
1点
ヤフオクで中古で買ったらレンズが翌日新品がアマゾンで安くなってても仕方ないと思うぐらいの気持ちで楽しもう(経験者)^^
書込番号:16752227
3点
とねっちさん>
ありがとうございます。
そもそも自分はポジティブシンキングですよ。
「価格急降下で残念な気持ち察します」みたいな、ちょっとだけみなさんで慰めていただいて終わるスレだと思って
いたのですが・・
いつの間にか方向性が変わってしまいましたね。自分のせいでもありますが。
まだまだ自分は新参者なのでよくわかりませんが、こちらは意外と冷めておられる方が多いと思わされました。
書込番号:16752295
1点
済みません
ちょっと気になったので。
【パパ_01さん】
>な〜んか、嫌味というかアゲアシとる人多いですね〜。
>よってたかってスレ主を非難する。
そうですかね?
スレ主さんの考えに対して
「自分はそうは思わない」と
その理由も述べている方のほうが多いですよ。
つまり単なる異論です。
「アゲアシとる」「よってたかって非難する」と言う言葉を使われるのなら
その発言を指定した方がよろしいかと。
スレ主さんと異なる考えを発言した方皆さんに
「自分はアゲアシとった?非難した?」と思わせますよ。
【スレ主さん】
気にいって買われたGX7ですよね。
評価も高い優秀なカメラです。
>自分が買ったカメラが短期間で急値下がりして、なんか悔しいなと思う素朴な気持ち・・
は理解出来ますが
そのような思いのままで、GX7を使われるのは
スレ主さんも心底楽しめないでしょうし、GX7もかわいそうです。
スレ主さんがこれからGX7をどう使われるか?
そこにGX7の価値が生まれるのではないでしょうか?
>買ったカメラを人に「これ良いよ」って自慢したり、紹介したりすることってそんなにダメなことなんでしょうか。
どうぞ自慢してください。紹介してください。
価格がどうなってもGX7は良いカメラです。
で、安値で買われた人がいらっしゃいましたら
「良かったね!!」と、言ってあげましょう。
>そもそも自分はポジティブシンキングですよ。
であれば、今回の件は、これから先、何かを買う際の教訓とできれば
それも価値のあったこと、と考えても良いのでは?
書込番号:16752702
2点
>でも少々みなさんに叩かれて、ハートか折れましたのでそろそろ退散させてください。
これ読めませんか?
スレ主さんの気持ちを考えられませんか?
それでもまだ考え貫き通して長文にしますか?
それと
スレ主さんも終了を言われています。
あとカメラをどのように使おうが人の勝手です!!!
書込番号:16752743
2点
>スレ主さんの気持ちを考えられませんか?
考えてるからこそ
こうしたほうが良いんじゃないですか?
と意見を述べています。
「自慢したり、人に紹介したりするのも良いのでは」
もその一つです。
では
まじめに自分の意見を語られた人の気持ちは
どうなんでしょうか?
もう一度言います。
「アゲアシとる」「よってたかって非難する」と言う言葉を使われるのなら
その発言を指定した方がよろしいかと。
書込番号:16752789
1点
自分で考えてください。学習です。(個人攻撃なんてできません。)
で、とっくにスレ終了。お疲れです。
書込番号:16752805
2点
お言葉ですが、揚げ足取りというのはパパ_01さんの行為が当てはまるのではないでしょうか?
同情するのも間違いではありませんが、それを強要するのはお門違いと思いますよ。
書込番号:16752858
1点
些末なレス、有り難うございます。
学習してください(^0^)
書込番号:16752895
2点
おっと
誤解無きように。
↑
僕のは
パパ_01さんに対するレスです。
書込番号:16752905
1点
>がのたんさん
強要?それは気づきませんでした。
私もそれ以前に気にさわる事を言ってしまってたら申し訳ありません。
>ダブルチルトさん
連投お疲れ様。
ハイ×2、学習しましたよ。
さて、終わりましょうか?スレ主さんの意見尊重しましょう。
それでは失礼します。
書込番号:16753004
1点
なんだか、パパ_01さんが自分の代理論争みたいなことになってしまっているので申し訳ないので・・・
一言だけいわせてください。また叩かれそうですけど。
そもそもGX1・GX7を買ったことに後悔は微塵も感じてませんし、それなら価格の下がらないライカにでもすれば?と
言われてもライカを使う気も微塵もありません。
自分はあくまで一般の個人ユーザーですし、業界筋の人間でもありません。
だからメーカー製造ラインがどうとか在庫調整がどうとか言われても、そんなこと自分には何の関係もありませんし、知ったこっちゃない・・・
ただ、自分よりも大幅に安い値段でGX7を買った人に対して、100パーセント素直な気持ちで「良かったね」なんて
言えるほど自分は人間ができてませんし、やっぱり心のどこかで「悔しいな」という気持ちになります。
そういう考えをここに居られる方に「大人気ない」と言われれば、確かにそうなのでしょう。
ただ、そういう気持ちを少し聞いてほしかっただけですし、他にそう感じてる方はいないのかな?と思ってスレをた
てただけなんです。その行為自体が「幼稚」と言われればもう「すいません」としか言いようがありません。
自分は聖人君主のような人間ではありませんし、一生成れません。
書込番号:16753124
4点
ダブルモルトさん>
>そもそも自分はポジティブシンキングですよ。
であれば、今回の件は、これから先、何かを買う際の教訓とできれば
それも価値のあったこと、と考えても良いのでは?
この点は激しく同意させていただきます。
アドバイスありがとうございます。
自分はダブルモルトさんと喧嘩したいわけではありません。
書込番号:16753158
2点
スレ主さん
気持ちは分かりますよ。
でも、すでに買ってしまったものに対してはどうしょうもない。
ならば、この先、楽しくカメラライフを過ごせるように
前向きに考えた方が良いのでは?
というのが僕の考えです。
カメラは素晴らしいのだし。
楽しみましょう!!!
書込番号:16753181
1点
激しく同意です。
そもそもみなさん「GX7・LUMIXシリーズが大好き」で集まってる方々ですよね?
仲良くお話させていただきたいのが本心です。他のスレにも今後登場させていただくかもしれませんので・・・
それと、パパ_01さん、色々とお気遣いありがとうございます。
書込番号:16753246
2点
スレ主tom to tomさんは大人だな。
これだけ揚げ足取りされて全然怒らないとは、おれは真似できん。
大体揚げ足取りしてる連中も、決まりきったあちこちで同じ事してる子供ちゃんばっかだし。
おれはα7とか出て来ちゃったんでこの機種は買わない可能性が高いがとても良い機種だと思うので楽しんで下さい。
書込番号:16753379 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みかん.comさん>
お気持ちはありがたいのですが、蒸し返すとまた荒れますのでもう止めにしませんか?
「子供ちゃん」というのは実年齢的な意味でということでしょうか?
確かに大人同様の発言をされている方でも自分の年齢(厄年過ぎたばかりの二児のパパです)の半分にも満たないような学生さんとかが書き込みされてる可能性もありますよね。
ましてやGX7を所持もしていないのに、あたかも所持しているように発言されている方もいらっしゃるかもしれません。
でもそういう疑念を抱きだすとキリがないですね。
ネット上の掲示板というのは、そんな年齢差関係なしに無礼講で自分の意見を出し合える場でもありますし・・・。
書込番号:16753567
7点
ナンピンって、、、
でも、僕もシルバー欲しいな〜って思う今日この頃なんですよね〜。
書込番号:16763975
1点
とねっちさん
>ナンピン買いしてやりました
恐れ入りました<m(__)m> もっと安くなると私もやるかも^^;
書込番号:16767221
1点
ねこ みかんさん
カメラ何台持ってるの?片手以上ですよね^^
え、両手を超える?
書込番号:16767489
1点
シルバーは予想以上に質感がいいですよ〜
黒とはひと味違った満足感が得られます。
書込番号:16767913
1点
デジイチはGH1,2,3,E-P2,3,5,E-M5,1の8台です^^
書込番号:16768013
1点
ねこ みかんさん
GX7手放しちゃったんですか?
書込番号:16768097
0点
不良品で返品しました。
代わりにE-M1を^^
書込番号:16768210
1点
スレ主さん、話が違う方向ですが、一切無視してください<m(__)m>
気になることがあったので^^
ねこ みかんさん
>不良品で返品しました。
>代わりにE-M1を^^
確かモニターで買ったのですよね。交換しなくて、返金で対応したので
しょうか?
書込番号:16770723
0点
ねこ みかんさん
ご返信どうもで〜す。
返金ということは、かなり頭に来たのかな^^
私も同じく内容が気になります。
閉じようとしていたスレですみませんが、ヨロシケレバ^^;
書込番号:16772059
0点
電源入らず( ;´Д`)
書込番号:16772639 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電池入れ忘れてたとか llllll(-ω-;)llllll
書込番号:16774245
0点
それって・・・
発売後すぐに出たファームアップで、
「電源on時の動作の安定性」
が云々ってあったよーな気がしますが、それがストライクだったり( ̄▽ ̄;)
ま、ちゃんと返金されているわけですし、済んだ話でしたね。
他にもたくさんお持ちですし、もっと安くなってからお考えになれば良いことですしね。
発売時点でも値段で納得して買ってるだけに、金額での後悔はしてませんが、発表と同時に予約するのはもうやめようかなぁ・・・
書込番号:16774373 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
典型的な初期不良ですね。お気持察します。
私の場合、コンクリートの上に落としてますが無傷、無故障
です。丈夫です^^
安くなれば、ぜひどうぞ。
書込番号:16774475
0点
ですよねぇ・・・
他所でも似たような話聞いたもので、症状がストライクかも、と思っただけです。
私も、仮にファームアップで改善できるとして、カメラ側での操作ができない状態でどーすんのさ?・・・と思いましたし^_^;
書込番号:16776059
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7C レンズキット
現在LUMIXのGF2+14mmを所有しています。屋外晴天時の静止画には満足していますが、太陽光の入らない室内(薄暗い居酒屋や電球色照明のホテル室内等)での画質にはイマイチ感が否めません。そこで今回、表題の2機種何れかの購入を検討しています。室内でも明るくくっきりとした画質を得るにはどちらが有利でしょうか?それとも大きな差はないでしょうか?23インチのPCモニターで見るだけで印刷はしません。ご教示のほどお願い致します。
0点
写真データのISO感度はいくつぐらいですか?
書込番号:16765809
0点
カメラとしてはNEX6,レンズはマイクロフォーサーズのほうが豊富でいいと思います。
書込番号:16765883
1点
NEXは使ってないのでわかりませんが、GF2、GX1、GX7を使っています。GX7の高感度はかなり改善されてますよ。ISO6400でもけっこう使えます。
書込番号:16765905
3点
>室内でも明るくくっきりとした画質を得るにはどちらが有利でしょうか?
「くっきり」って、被写界深度の事でしょうか?
それとも解像感の事でしょうか?
もし、被写界深度の事ならセンササイズの小さいGX7が有利でしょうね。
解像感ならNEX6ですが、使用するレンズによってはGX7が逆転するかもしれません。
書込番号:16765942
2点
>midnight0300さん
はじめまして。
私もGF1、GF2、GX1と使ってきました。
14mmは軽くてGF2には大活躍でした。
GF2からGX7はさすがに「全然違う」と分るでしょうね。
GF2→GX7は確実に暗所に強くなっています。画質もノイズが少なく満足できると思います。
良い買換えだと思います。
NEX6は私も見ておりましたが、一番スレ主さんが気になるのは
画像の色合いやその他クセになってくると思います。
パナの絵作りが好きなら後継機種のGX7が良いと思います。
現在お持ちのパナ14mmは線が細く、色合いもさっぱりしてる感じです。
GX7なら神レンズと言われる20mmもキットでついてきますし、良いと思います。
(14oとは絵が全然違いますよ。)
※今後のGX7の値崩れは承知の上での話です。
ソニーですが、暗所はかなり強い(ノイズ少ない)と聞きますし、私も調べていますので
かなりの画像を見ています。
夜景も自動で連続撮り合成で綺麗です。
NEX-6は現在底値、+キャッシュバックキャンペーン(5000円)で大変お得です。
1年経っても古さは全く感じません。
あとセンサーサイズの違いはご存じとは思いますが、今後のレンズの大きさも計算されて購入した方が良いと思います。
14oほど軽いのはないですねぇ〜あれはクセになります。
書込番号:16765990
2点
先ずは量販店に行って、両方同時に操作してみることをお勧めします。
正直NEX-6は、スペックは良いのですが、ホールディング、そして操作性がどうにも気に入りません。
レンズにしても、良い物は巨大で高価、コンパクトな物は大した事ありません。
ツァイスレンズを使いたい…というのでなければ、正直GX7の方がバランス良いカメラだと思います。
特に今パナソニックを使っているのなら、ソニーの操作性の悪さには、閉口すると思いますよ。
あと、最近の人は、暗いところでも何処でも手持ちで撮る傾向にありますが、昔から写真の常識とですが、出来る限り低感度で、ブレが心配な時は、三脚や一脚を使うことも考えた方が良いでしょう。
最近は手振れ補正があるからと言って、無闇に高感度を使う人が多過ぎます。
書込番号:16766095
6点
高感度ノイズ比較サイトで比較するとわずかにNEX-6のほうが少ないように思います。
ただNEX-6はそのかわり解像感がかなり低下して、色も崩壊しています。(ISO12000比較)
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
僕ならGX7が断然好みです。
余計なことですが、フジも高感度はきれいで好感もてます。
APSCクラスの高感度は最高かも知れません。
ただその他の操作性などはわかりません。
書込番号:16766115
1点
僕は、単純に
お手持ちのカメラと同じ規格のカメラのほうがイイと思うな〜。
カメラ2台体制でレンズの使い回しが出来るのは
幸せだと思いますよ。
僕はGX7+20mm(旧型ですが)を所有していますが
夜間室内の一般的な照明でも、静止被写体なら
かなり撮れてます。
楽しくやろうよさんがおっしゃるように
GX7はISO6400でもけっこう使えるので助かります。
高ISOが必要で、それによってキレイに撮れるなら、
高ISOにしても良いし
どうしても手ぶれしてしまう条件下では
手ぶれ補正も利用して良いと思いますよ。
常時三脚が使える訳でも無いしね。
ただ、パパ_01さんが
>※今後のGX7の値崩れは承知の上での話です。
とおっしゃっているように
GX7,現状を下回る値崩れの可能性もあるので覚悟してください(^0^)
NEX6は、持っていませんので言及を控えます。
書込番号:16766154
0点
GX7もNEX-6も良いカメラだと思う。
NEX-6の高感度画質はGX-1より少し良いと感じるので GX7ならほぼ同等かもしれない。
NEX-6のグリップは持ちやすい(これは人によって変わるので 違う意見もあるだろう)。
NEXのキットレンズには良いものがない。自分はシグマの19/30/60ミリ三兄弟を使っている。
ただ単焦点はぼちぼち充実してきたし ツアイスブランドのズームも評判良さそうなのでこれからに期待できる。
機種を買い増したり買い換えたりしてもNEXのバッテリーは1種類なので使い回しが利く。
使い勝手ではパナソニック機がずっと優れている。設定変更が直ぐに出来る。NEXは全般に手間がかかる。
14ミリも20ミリも使っているが「20ミリが神レンズで 14ミリが凡作」だとは思わない。
きっとハズレの14ミリを引いた人の感想だろう。14ミリも当たりを引けばよく写るよ。20ミリは文句なし。
バッテリーに関してはパナソニックは節操が無くて ユーザー無視。互換性のない種類増やしすぎ。充電器の個数ばかり増える。電源設計担当者がアホなんだろう(笑)
スレ主さんの状況なら マウントを増やすよりGX7を買い足した方が良いと思う。
書込番号:16766794
1点
おそらく本体の性能はそれほど違わないので
レンズ次第でしょうね。
NEXはレンズがない、デカイ重い高いと言われますが
(12mmと75mmにあたるものがないけど)実用上フツーの撮影については
それほどM4/3に劣るとも言えないかも。
欲しい画角次第だけど、、
MZD45F1.8と同水準のE50F1.8は二周り大きく倍近い重さだけど安価だし、
E35F1.8はSummilux25F1.4と同水準で安く軽く。
シグマ3兄弟もNEXの方がずっと使いやすい画角。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000261399_K0000434056_K0000268305_K0000281851_K0000508918_K0000472869_K0000532767&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1
個人差があると思いますがNEX-6は結構持ちやすいし、操作性も旧機種に比べるとかなり改善してます。パナソニックの方がよいのは確かだけど。使ったことないけどNEXには連写画像合成の手持ち夜景モードや人ブレ軽減モードなどあり。
書込番号:16766815
0点
モニターで見るだけならどっちでとっても変わらないでしょう。
いずれにせよGF2よりは良くなっていると思います。
レンズはm43のほうが充実しています。
m43にはf2以下の明るいレンズが一通りあります。
これらを使うのが、「くっきり」した画像にはいいと思います。
書込番号:16766975
0点
じじかめ先生! ホントにNEX6使ってカメラはこっちがイイと言ってますか!!?
スレ主さんの環境だと、AF枠なんか、画面全体にでっかい四角が1個になっちゃいますよ!???
NEX6のがNSはイイかもですが、操作性はGF2やGX7に比べると・・・・・・・??????!
書込番号:16767243
3点
短時間に皆さまの沢山のお返事、ありがとうございました。
どうやらGX7を選択したほうがよいのかと思えてきました。但し未体験のNEXも気になるのは確かです・・・
悩ましい秋の夜です。
書込番号:16767534
3点
今晩はスレ主さん
私はミラーレスではGX7・NEX7・X−E1を使用しています。それぞれ一長一短があり、どれをお勧めできるかは難しいところです。
私の感じている項目別の優劣を列記しますので、選択の足しになれば幸いです。
高感度 X−E1>NEX7>GX7です。X−E1はISO6400迄十分OKです。NEX7は自動ISOでは上限1600で固定されてしまいますので、手動での設定になります(NEX6はわかりません)。
操作性 GX7>NEX7>X−E1
写すときの自由度 GX7>NEX7>X−E1
詳細度 NEX7=X−E1>GX7
色味 好みです。ただしJPEG撮って出しならX−E1が私は好きです(RAW現像でもJPEGの色味が出ないのが本音ですが)。
ファインダーの見易さ X−E1>NEX7>GX1
携帯性(これ私にとって一番重要です)本体だけならNEX7>GX7>X−E1なのですが、レンズも含めシステムで考えるとGX7>NEX7>X−E1です。
電池の持ち X−E1>GX7>NEX7ですが、差は僅かです。
動き物の追従 私は撮りませんのでわかりません。
ビデオ GX7>NEX7>X−E1
まだGX7を購入して日が浅いのであまり使用していませんが、今後は旅行でGX7を持ち出すことが多くなりそうです。
書込番号:16767903
2点
センサーがNEXより小さいといっても、パナは解像度には力入れてますし20mmならなおさらくっきり、そしてGX7で明るく写ると思いますよ。動画に関しても同じことが言えます。ただ個人的にファインダーはNEX6の方がしっくりきます。
書込番号:16767912 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
SONYのほうが色味が好きです。でも今回GX7を購入しました。(まだ届いていません。)
理由は望遠レンズがコンパクトなことと、動画性能が優れているところです。
書込番号:16768321
0点
ISOはオートで800でした。くっきり感とは解像度のことでしょうか。撮った写真は全体的に何となくぼんやりしたものになってしまいます。
書込番号:16768414 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スレ主さん
それはピントが来てないか、被写体ブレおこしてるか、
接写し過ぎでピントきてないか、手振れかもしれませんね。
14mm、GF2は使ってたのでわかりますが、たぶんピントっぽいですよ。
書込番号:16769054
1点
正直GF2でISO800は、一寸苦しいのではないでしょうか?
GX1辺りでも、その辺はかなり改善してますし、GX7は更に改善しています。
他にも、暗いとAFの精度が落ちることもありますし、全体なら、手ブレの可能性も十分あります。
この様な質問をされる場合、最低、作例を添付した方が、アドバイスし易いと思います。
書込番号:16769160
0点
スレ主さんへ
同じように考えている人がいて、思わずです。
私もGF2所有ですが、GF2の後ダイヤルの操作性の良さが
相当気に入っていたので、GF3以降なくなっていたのが
残念でした。さすがに、シャッタースピードの遅さが
気になりだしてはいましたが。
GX7はまた操作ボタンが増えてとてもサクサク撮影できそうですよね。
もう少し安くなったら買い換えたいと思っています。
書込番号:16769472
1点
GX7とNEX-6の両方を持っていますが、EVFの見易さやメニューの扱い易さはパナソニックの方が私の好みです。
今後、Eマウント/APS-C用のレンズがどの程度開発されるのかが疑問です。その点では、m4/3はレンズが豊富で色々と楽しめそうです。
書込番号:16774572
2点
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