LUMIX DMC-GX7 ボディ のクチコミ掲示板

ファームウエアのアップデート、来ました

[FutureCat]

『電源ON時の動作安定性を向上』だそうです

http://panasonic.jp/support/dsc/download/fts/index.html

書込番号：16599136

[ねこ みかん]

初期不良？( ；´Д｀)

書込番号：16599353　スマートフォンサイトからの書き込み

[お姉系？]

いきなりですか…

書込番号：16599404

[mike00]

家族に内緒で購入したので、本日やっと本格的に触ってみました。

色々といじっているうちにLVが付きっぱなしで電源もオフに出来ない状態になり、バッテリーを外してなんとか電源を落としました。

その後、いろいろやってみたのですが、再度、再現出来ませんでした。

G6でも同じような件でファームアップされたようなのでGX7も同様なのでしょうか…。

もう一点気になったのは、数日放置していたからか、EVF周辺がカビのような臭いがするのは気のせいかな。

カメラ自体は機能的で大変満足。

書込番号：16599610

[にゃんこパパ３６ユニ]

このタイミングで出てくるということは、発売延期の真の理由は、これかも知れませんね…

書込番号：16599622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかり屋本舗]

お知らせどうもありがとうございました。

アップデートしました。こんなに早くとは驚きました。時々、底面が熱くなる
ことがあったので、それかなと思ったのですが。。
それとも、電源がオフに出来ないことがあったのでしょうか？

とにかく、ちょっと説明不足ですね。説明責任を果たしてほしいですね。具体
的に何が問題だったのか？疑心暗鬼になります。

アップデートプログラムは9月11日の夜9時になっていますから、製品への反映が
できなかったのだと思います。
それにしても、慌てて製品開発しないで、ゆっくりいいものを造って欲しいものです。

書込番号：16599702

[火呂]

「電源を入れ直して下さい」と言う表示が出てその後は使えなくなるようです。こうなるとファームアップも出来ないらしいので早くUPした方が良さそうですね。
今なら本体交換が可能かも知れませんがもう少しすると修理預かりで入院です。どちらにしても面倒です。

書込番号：16599772

[火呂]

↑希にある現象と言う事みたいで当たるも八卦当たらぬも八卦(^^;

書込番号：16599783

[今から仕事]

バグでしょうか。

書込番号：16599803

[Junki6]

ファームアップが開始しません。
電池も満充電してるし、GX7_V11.binもちゃんと入れてるし、
電源オン、再生ボタンでファームアップがスタートしません。
何が問題なのか分からない。

書込番号：16599882

[ツバ二郎]

動作に関係ないですが、イベントで20mm（今回のキットレンズ）付けていてメニュー画面からはAFCが選択できるというバグは見つけましたけど(^_^;)
選択できるだけで画面表示はAFSでしたからσ(^◇^;)
それも直ってますかね？
まだ、購入していないので自分では確認できません(^_^;)

書込番号：16599900

[ひかり屋本舗]

Junki6さん
GX7_V11.binは、SDカードの直下に入れてますか？
フォルダーにはいれないで。

書込番号：16599932

[grgL]

私も早速やってみました。

まぁ、そのような症状なら目にしていないので、気休めくらいにしか感じませんが^_^;

書込番号：16599959

[ひかり屋本舗]

ツバ二郎さん
それ、修正されていません。20mmF1.7で何でも選択できます。
画面はAFSです。
間に合わなかったのでしょうか？次回のアップデートかな？
対応遅いですね。

書込番号：16599965

[ツバ二郎]

ひかり屋本舗さん
回答ありがとうございます。
AFCは直っていませんでしたか(^_^;)

出荷前に大きなバグが見つかって急いでファームアップしたんですかね？
小さなバグにまで手が回っていないということですね。

書込番号：16600024

[Junki6]

自己解決です。
ルートに他のファイルを置いていたのを別フォルダに移動して、ファイルをアップデートのみにしたら大丈夫でした。

書込番号：16600084

[じじかめ]

遅くなって発表されるよりはいいと思います。

書込番号：16602491

[健康生活]

その症状は到着して最初の電源ONでなりました。
お客様相談センターでいきなり初期不良認定を受け、連休中は全く使えない状態でメーカーに送り返すところでした。
どのボタンも役に立たないので、その症状が出たら何もできません。
幸い私は送り返す直前にダメ元で電源ONしたら突然正常に動き出したので連休後半は旅行先で楽しめましたが、デジイチのコールセンターが全く繋がらなかったので恐らく初期不良対応をされた方は沢山いたのではと思います。
早めのアップデートをおすすめします。

書込番号：16604365　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryoucyan]

(;つД`)あぅ
本日届いて電源入れたら「電源を入れ直して下さい」状態でした（汗
何度か（5、6度？）入れ直したら日付設定になったので
設定してアップデートしましたよ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

いやーメーカー送りとかになって連休使えないのも
( ´・ω・`) ショボーンですし
保護フィルムも貼ったので、ハラハラドキドキものでした（汗

書込番号：16608165

[健康生活]

全く同じ症状ですね。
直り方も私と全く同じで驚きました。
無事アップデートされたようで安心しました。

書込番号：16608288

センサーのゴミ

[アデキュ]

リサイズ(800x600) のみ	PHOTOSHOP・自動レベル補正後

以前にPENTAX K-5でセンサーステインで購入直後修理を経験しているので
今回もセンサーステインをチェックしようと絞りf22 無限遠で青空を撮影後
PHOTOSHOPで自動レベル補正をかけてみたんですがゴミらしきものが沢山。

普通に青空を等倍で見たら右側真ん中やや下に２か所程薄くゴミがあります。

ブロアでは一応飛ばしたのですが、変わりません。
もちろんセンサークリーニングは何度も実行しました。
レンズ交換は本体のみの本機と一緒に購入したレンズを１回装着したのみです。

こんなものなのでしょうか？
青空でこのくらいのゴミは気にするレベルではないものなのでしょうか？

皆様の愛機は如何でしょうか？　初期不良レベルのものなのでしょうか？

書込番号：16604825

[ＦＸ取引]

＞絞りf22 無限遠で青空を撮影後
この場合は、近くの白紙を撮影してください
空で確認する時は、フォーカスは最短距離にします

基本的な事をご存知無い様ですので、自分でクリーニングしないで、メーカに依頼したほうが良いと思います。
前回、も同じ様ですので、レンズ交換の指導を受けた方が良いと思います。

書込番号：16604961

[葵葛]

F22でこの程度のゴミなら「気にしない」って方法もあると思いますよぉ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

手持ちなら、そこまで絞らないと思うし（笑）

書込番号：16605035

[robot2]

センサーのゴミには、油性のも有るしシュポシュポしたり、ダスト除去機能で落ちない場合が有ります。
しかし…
絞り値F22は、絞り過ぎで普通は絞ってもF11位ですから、その絞り値でどうかもテスト撮影されたら良いです。
ゴミは、いずれまた入りますし、要はいつどの程度のゴミで掃除するのかでもあります。
通常使う、最大F値でゴミが見えなければ良し！としましょう。
掃除は、SCに依頼されたら良いです。

書込番号：16605061

[Junki6]

使い始めはある程度仕方ないですね。
絞らず使いましょう。
絞って使う必要があるのなら慣らし運転が終わってから一旦サービスに出しましょう。
埃系のゴミは付きにくい構造に成ってます。
油系のゴミを自分で取ろうとすると、センサーのZ軸に影響を与え兼ねないのでご注意ください。
AFレンズは問題無いですが、MFレンズで∞にピントが来ない事になりかねません。
まぁ、慣らしにどれ位撮影すれば良いのかは個体次第でしょうから定期的にサービスに出して油系ゴミが無くなるまで続けるしか無い様です。

自分は、ゴミを気にするのがストレスになっちゃうので、なるべく解放側で使ってます。

書込番号：16605186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

ゴミなんて、たとえ今付着していなくても使っていれば付きます
m4/3機の場合は余程ゴミが付いてない限り構造上絞ってもF11程度までならゴミはほとんど目立ってこないと思いますが

書込番号：16605252

[じじかめ]

機種名等の一部撮影情報が出てないのナンデダロー？

書込番号：16605290

[アデキュ]

御回答、アドバイスを早々に頂きまして
ありがとうございました。
パナソニックではセンサーお掃除が
手軽に依頼できないと聞いたので
（修了扱いで、高額！）不安になって
いましたが、ほどほどに絞って撮影を
楽しむことにしました。

詳しく教えて頂いてありがとうございました。

書込番号：16605320　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさけん]

マイクロフォーサーズだとf11以上に絞ると
回折現象で画質が悪くなりますから
通常f11以上に絞って使うことはしない方がよいです。

f11で撮って目立たなければ無視してよいのでは？

書込番号：16605349

[デジタル系]

初期のゴミは、油のことがあるので、業者で清掃してもらったほうが良いと思います。

当初は、ゴミが結構でてくるので、しばらく使ってからのほうが面倒がないですね。

しかし、ミラーレスは可動部分が少ないせいか、ゴミが話題になったことはあまり
ないですね。私はG3ですが、ゴミの経験ないです。

書込番号：16606036

[kosuke_chi]

アデキュさん

つい先日、撮像素子のクリーニングのために、秋葉原のLUMIX & Let'snote修理工房に行って来ました。ものの数分で完了し、1500円ほどでした。

同じ場所にもう少し大きな影があったからですが、案の定、ゴミが付着していたようです。

書込番号：16606062　スマートフォンサイトからの書き込み

[dell220ｓちゃん]

一眼の宿命みたいなもので、というかどのカメラでもゴミは付きます。
コンデジならｆ8ぐらいまでしかないので気になりませんけどね。

書込番号：16607601

現在ヤマダ家電 ￥83,328

[duppen]

ご存知方がいらっしゃいましたら。

価格.comの価格比較では、ヤマダ家電 ￥83,328となっていて、ポイントが結構あるので、できればそこで購入したいのですが、実際にwebサイトを訪れると、￥103,200 + 10%pです。

何か特別なログイン方法でもあるのでしょうか。

書込番号：16606304　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

「ショップに問い合わせる→」になっていますので、問い合せてみましょう。

書込番号：16606325

[s_yaha]

ポイントなしの特価かな
チャット交渉でその値段にはなりそう

書込番号：16606351　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

「ヤマダ家電」は確かに変ですね。
「ヤマダ電機」はどちらも￥104800になってますが・・・

http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/3159684015

書込番号：16606665

[duppen]

価格交渉ボタンがありましたね。
記憶に自信はありませんが、
さっきはなかったような。。。

頑張って値引き交渉してみます。
皆さんありがとうございました。

書込番号：16607033　スマートフォンサイトからの書き込み

ヨドバシ.com値下げ

[good4nothing]

ヨドバシ.comですが、レンズキット（ブラック、シルバーともに）が先ほど急に129,800円（税込＆ポイント10%）から108,900円に20,900円値下げになりましたね。ちょっと嬉しい。

書込番号：16585991

[CT110]

じぇじぇじぇ！昨日買ったのに2万も値下げとは・・・(T_T)/~~~

書込番号：16586112

[デジタル系]

予約とか発売直後に買うと大損。

カメラにかぎらず、アマゾンなんかでは良くある。
ま、勉強にはなったけど・・・

書込番号：16586194

[あさけん]

ボディーのみは価格変動なしですね。
レンズキットのレンズは要らないので、残念…。

書込番号：16586484

[けんぞー２００６]

ほんとだ、やすいですね。
Amazonではシルバー98,990円です。
しかも在庫あり。
あまりに早く値下げされると予約した身にとっては悲しいですね。

書込番号：16586842

[じじかめ]

以前が高杉たのかも？

書込番号：16588555

[ツバ二郎]

やっぱり、今までのパナのパターン通り下がってますね。
早く欲しいと思っていますが、もう少し価格が落ち着くまで待とうと思います。

書込番号：16594331

[good4nothing]

今日また急に20,900円も値上げになり、元の129,800円に戻ってしまいました。昨日か今日か迷って、ちょうど今日買おうと思っていたのにガッカリ。何なんでしょね、この変な値動きは。

書込番号：16606518

質問です。MFアシストの拡大解除は？

[のすけ１号]

お使いの方にお尋ねします。
現在ＧＸ１を使用しています。ＡＦでピント合わせをした後、ＭＦで微調整をする際にアシストで一部を拡大しています。しかしピント合わせ後に、「拡大が解除されない」のでシャッター直前に、全体構図の再確認が出来ません。
（ここでシャッターボタン半押しを離すとＡＦし直してしまう）
ＳＯＮＹ　ＮＥＸはＭＦアシスト後、一定の時間で解除されるようです。
さて今回のＧＸ７はこのあたりいかがでしょうか？

書込番号：16601406

[ぷれんどりー。]

私はどちらも持っていませんが、GX7は拡大後に背面のボタンをどれか（全部ではなかったです）押せば戻りますよ。
これは使い勝手上、一番重要なので、お触り会で確認しました。
一番使いやすいボタンは、AF/AE LOCKボタンですね。シャッター半押し状態ですぐ親指が届く場所ですから。

ちなみに、GX1でも出来るんじゃないですか？じゃないと使えないですよ。
GF1はこの辺が優秀で、シャッターボタンの半押し状態で、更に半押しで解除できるんですよね。
一度お試しください。

書込番号：16601436

[のすけ１号]

ぷれんどりーさま

早速のご回答ありがとうございます。

なるほど、拡大中に別ボタンを押すと解除なんですね。
全然知らなかったです（笑）
良いことを教えて頂きました。
一発でグッドアンサーです。

書込番号：16601582

[grgL]

おはようございます。

GX7の作動に関しては、ぷれんどりー。さん　の書かれた通りですね。
背面ボタンの内AF/AE LockかFn2（デフォルトでゴミ箱と戻るに設定されてますね）を押すと拡大表示が終わります。
それと、3〜6倍までは、ピント周辺部のみの拡大も出来ます。
全体の構図は見せながら、フレーミングスクリーンを画面内に出しての拡大。これはGX1でも倍率低いときはなりましたよね。
これでのピント合わせは大分しやすくなっていますよ♪

くわえて、私はGF1を使ったことが無いので、こういう事だろうなぁと勝手に想像しているのですが、プレンどりーさんが書かれた後半部分。
GX1では、シャッターボタン半押しからMFで微調整が済んだら、もう少しだけ押し込んでみてください。
感覚的には、一瞬全押ししてからすぐ半押し状態に戻す感じです。
これで拡大表示は終了できますよ。
・・・GX7では出来ませんでした(*´Д｀)=3

書込番号：16601604

[ぷれんどりー。]

早い解決でしたね(^_^;)
GX1につきましては、私は殆ど触っていないので、よく知りませんが、GX7の体験会でGX1からUIを変えたと言っていたので、多分、7と同じ方法なんじゃないかな？

わたしは、GF1のシャッター半押しの更に半押しが非常に使いやすくて好きなんですよね。
その機能は戻して貰いたいと、願っています。

書込番号：16601739

[あさけん]

GX1でもそうなんですが、カスタムメニューの
・AF/AEロック切換：AFまたはAF/AE
・AF/AEロック維持：ON
・AF+MF：ON
・MFアシスト：ON
の設定にしておけば、
AF/AE LOCKボタンでAF→AF後ピントリングで拡大MF→シャッターボタン半押しで再AFしないで拡大解除
となります。
（世間一般で言うところの親指AFの設定です。）

書込番号：16606320

室内で試し撮りしました。

[syupreme]

レンズキットを注文し、本日受け取りました。
初めてのμ4/3機であり、LX-3以来のパナ機購入となります。
私と同じようなビギナーの方のために、購入検討の参考になればと思い画像をアップします。
まずは早速室内で試し撮りしました。

私は説明書を読まずにすぐに使い始めるタイプです。
もちろん後で熟読はしますが、直感的に操作できるかどうかが自分にとっては大事と考えています。
その点でこの機種は及第点です。
電源を入れてすぐにシャッターを切り、迷う事なく使い始められました。

アップした画像は電源を入れて30秒以内に撮ったもので、
出荷状態で撮影したものです。
まるで「チェキ」で遊ぶように撮った写真ですが、割と意図した雰囲気で撮れています。
好みの設定にチューニングした時に、どのような絵が出てくるのかとても期待がふくらみます。

本機のポテシャルを最大限に活かした作例は、この板の諸先輩方がたくさんアップしてくださると思いますので、私も楽しみにお待ちしたいと思います。
私と同じようなビギナーの方の参考になれば幸いです。

書込番号：16580229

[夕方の紅茶]

いやいや、素晴らしいサンプルじゃないですか!
個人の設定や撮影技術を生かした作例も良いですが、こういった工場出荷状態での撮影で「いいなぁ」と思える写真が撮れる・・・購入意欲が湧いてきます！(syupremeさんのセンスがプラスされている事はあるのですけど)

書込番号：16580733

[松永弾正]

猫好きとしては…可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪

書込番号：16580922

[syupreme]

夕方の紅茶さん

ありがとうございます！
そう仰っていただけると、作例をアップした事が報われます。

私のようなレベルの撮り手がサッと適当に撮っても、そこそこ雰囲気のある絵が撮れる。
まさにその事をお伝えしたかったのです。

私の少ない経験の範囲で言うと、
古いコンデジからGRDに変えた時や、
PENTAXの一眼入門機に初めて単焦点レンズを着けた時に感動したのと同じような高揚感を覚えました。

PENやXシリーズ、NEX等との高次元な比較は、それを語れるレベルの方々にお任せし、
私はこの機種に向き合った時に感じた気持ちを素直にお伝えできればと思っています。

書込番号：16580981　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃんこパパ３６ユニ]

素晴らしいです！難しい分析も有用ですが、気軽なレポートがもっとあっても良いですよね。何を撮るかも、何を感じるかも自由ですよ。

書込番号：16581023　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛肉100グラム118円]

かっこいいフォトジェニックな猫ちゃんですね。
画質もいいと思います。

書込番号：16581181

[ファイヴＧ]

クッキリ写ってますね。好みの画質です。
正直言って海外のカメラ専門サイトの作例よりも、スレ主さんや他の板の方々の写真の方が、よっぽど参考になります。
撮られてる写真の内容が身近だからかにゃ〜
でも海外サイトの写真より、皆さんの方が画質自体良く見えるんだけど。

書込番号：16581417

[会議室帯域256Kbps]

素晴らしいです！私はド素人でほとんど何も考えずに撮るので、非常に参考になります！
カタログやプロの作例を見ても、「自分が撮ったらこんなにうまく撮れないよなー」って思ってしまいます。

私にとっては、「箱から出して何も設定せずにとりあえずシャッターをきってみた」的なものが一番参考になります！！

もっと、作例のアップを希望します（笑

書込番号：16581720

[hotkeiki]

全然こわくない。ちょ〜可愛いです。

書込番号：16581813

[syupreme]

にゃんこパパ３６ユニさん
ありがとうございます！
簡単なレポですが、そう言っていただけると背中を押された気がして嬉しいです。

牛肉100グラム118円さん
コメントありがとうございます！
画質については、詳しい方のレポートが少しずつ上がってきていますね。
参考にしたいと思います。

ファイヴＧさん
私も同じ意見です。
スナップがメインですので、さっと撮った時の雰囲気を重視したいのです。
GX7はその点で好ましいと思える機種だと感じます。

会議室帯域256Kbpsさん
ありがとうございます！
私など、恥ずかしくてカメラの話題にも混ざれない程度のど素人なのですが、
自分の好みが分かる程度の感性は持ち合わせています。
この機種はそこにスーッと触れる感じがしました。
あとは他の方の鋭い観察眼にお任せしたいと思います。

松永弾正さん、hotkeikiさん
七歳オス猫ですが、子猫の気分がどこか抜けない憎めないオッサン猫です。
かわいいと言っていただけて、さぞ喜ぶでしょう♪

書込番号：16583507

[コメントキング]

よく撮れてますね。

LV撮影ですか、チルトファインダーでの撮影の使い勝手とか今度良かったらまたレポートを、レビューの中でもいいですが。

かなり低い位置での撮影ですが、猫ちゃんの動き見ながらだとチルトファインダーよりLVの方がやりやすいのかな？

書込番号：16583529

[たぬきZ]

パナソニックはクイックAFという機能があります。
これをオンにすると、20mmでもAFがちょっと早くなるのでお勧めですよ！
よかったら試してみて下さい。

私はAFの顔認識もオンにしてます。

娘の写真をさっと撮りたいときには便利です。

書込番号：16583582

[にゃんこパパ３６ユニ]

コメントキングさん

GX1を使用していたので、LVF搭載機を使うのはGX7が初めてです。像が小さいという噂もありましたが、全くそんな風に感じません。とても綺麗な画像で使いやすいと思います。
LVFか背面パネルかは、臨機応変に使い分ければ良いだけと思います。
私はLVF撮影が好きになりそうです！

書込番号：16584237　スマートフォンサイトからの書き込み

[syupreme]

コメントキングさん
感想ありがとうございます。
チルトファインダーも大変見やすいのですが、猫とコミュニケーションを取りながら撮るにはLVが最高です。
ファインダー越しだと猫に少し緊張があるような印象になります。
こどもの撮影でも、LVの方がリラックスした表情を引き出せるように思います。

書込番号：16584366　スマートフォンサイトからの書き込み

[syupreme]

たぬきZさん
アドバイスいただきありがとうございます！
さっそく設定してみたいと思います。
こどもの写真はハードルが高いです…。
GX7でどこまで撮れるか楽しみです。

書込番号：16584371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

パナソニックの色はGX7でよりセンスが良くなった気がします。

書込番号：16585881

[にゃんこパパ３６ユニ]

先程、外で何気なく夜道の風景を撮って気付いたのですが、GX1では暗いところで撮影すると全体が緑色になりがちだったけど、GX7は凄くクリアになっています。
夜景を撮るのが楽しくなりそうです。
つまらないデータでゴーストも出ていますがご参考まで。
ちなみに12-35mmで撮影しています。

書込番号：16586711　スマートフォンサイトからの書き込み

[syupremes]

別スレでファイヴＧさんからリクエストのあった件についてレス致します。
キットレンズ以外で何か作例をとの事ですが、本機を気に入った勢いで一昨日注文した交換レンズが出がけに届きましたので、室内で数枚試し撮りしたものをアップします。

レンズは「OLYMPUS M.ZUIKO ED 60mm f2.8 Macro」です。
ネコの写真と同じく、箱から出してすぐに数十枚くらい続けて撮った中の数枚です。
レンズの特性をつかんで使いこなせば、はるかに素晴しい絵が得られると思います。

あくまでも、交換レンズとの比較のための作例ですので、
くれぐれもGX7とレンズに失望されないようにお願いします。
悪いのはカメラやレンズでは無く、私の腕です。
また、子どもの顔を正面から公開するのはためらわれるため、構図も微妙に逃げに回っております。
事情をご理解いただければ幸いです。

書込番号：16604148

[ひかり屋本舗]

syupremesさん
可愛い写真、ありがとうございます。

発色がとても自然ですね。3枚目の背景にボケたネコ、いい感じです。
このレンズ、確かカメラ雑誌で森脇プロも勧めていました。

書込番号：16604358

[にゃんこパパ３６ユニ]

syupremesさん
お子さんといい、ニャンコといい、可愛いモデルさんがいて羨ましいですw
60mm Macroは、とても良いレンズと思います。
また、素敵な写真をアップしてくださいね！

書込番号：16604705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイヴＧ]

syupremesさん、リクエストに応えて頂いてありがとうございます。
良い写真ですね。画質以上に写真そのものを微笑ましく眺めてました。
特に３枚目のお子様が遊んでる場面と背景の外を眺めてる猫ちゃん。
実に良いですね。日常の一コマ。

肝心の画質ですが、ド素人の私には今回の写真の方がシャープ過ぎず自然に見えます。
光の量などその日の条件にもよるんでしょうけど。
前回の猫ちゃんはレンズのシャープ感が大いに影響してると思います。
切れ味鋭い20mm f1.7 、その能力を存分に引き出すGX7。
数枚見ただけで、ちょっと褒めすぎですね。(^^;)
パナ機は肌の階調が良いらしいので、お子様の肌が参考になりました。
今年はよほど懐が温かくならない限り買いませんが、来年以降安くなったところを狙います。

あちらのスレの御礼もこちらでさせてもらいます。
大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：16605638