ニンテンドー3DS のクチコミ掲示板

ソーシャルゲーム化？…

[syutorohonfon]

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111028/biz11102814210015-n1.htm

　チョットがっかりしました。任天堂を支えている子供達は電子マネーやクレジットカードなんてそう使わないと思うのですが(親のを無断使用する可能性はあるかも)。
　私はアイテム課金制は最初から不完全な商品を売っていると思っているのでソーシャルゲームとは距離を置いています。

　一応、累計400万台まであと一歩で、徐々に3DSの風は吹いてきているのですが…。

書込番号：13929554

[サフィニア]

スレ主　syutorohonfonさん、

アイテム課金型ソフトの投入ですか、小額でも感心しませんねえ。
これで本当に"収益より３ＤＳの普及を優先"と言えるのかどうかは疑問だわ・・・

書込番号：13930001

[ACテンペスト]

世の流れとはいえ、私も同感ですね。

一昔前だったらクリア後のお楽しみだった追加要素が最近のゲームは課金の為に出し惜しみされてしまってます。こうなると繰り返しプレイする前にもう良いやって気になります。

プレステや３DSだと子供のオモチャと小馬鹿にする人がソーシャルゲームだと目の色を変えて多額の資金を投入するところを見ると、感覚としてなにが正しいのか悩む今日この頃です。

書込番号：13930264　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷やかし大王]

こんにちは。子供が遊ぶゲームでアイテム課金は親として反対です。

一定の金額を支払って平等にできるならいいですが、アイテムがないから一緒に遊ばないとかなると問題です。

しかし時間の取れない大人が買うのは悪くない事だと思います。

書込番号：13930268

[AVAL]

随分とまた古い記事を引っ張り出してきましたね
それ誤報ですよ。

＞（※一部に、「任天堂がソーシャルゲームのようなアイテム課金型ゲームを投入予定」との報道がございましたが、これは、事実ではございません。）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/111028qa/02.html

書込番号：13930844

[AVAL]

それとアイテム課金ビジネスに対する任天堂のスタンスはリンク先Q12にあるように
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html

＞アイテム課金そのものを、私は全然否定しておりません。以前に私が申し上げたことがあるのは、「ゲームを無料で始めていいですよ、というやり方でアイテム課金をするというビジネス構造は、私たちがやろうとしているゲームビジネスと価値のアピールの仕方が全く違いますので、その枠組みでは自分たちのコンテンツの持つプレミアムな価値というものが傷つくのではないか」ということです。
中略
＞例えば、将来、任天堂の何かのゲームの追加ステージとして、「これを遊ぶためにはあといくら払っていただけませんか」ということはあって良いのではないかということです。一方で、「これは私たち任天堂がどうしたいのか、という考えであって、世の中の他の会社さんが正しいとか間違っているとかいうことを言いたいのではありません」という意味でぜひ誤解なく聞いていただきたいのですが、私たちの価値観では、「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」ということは、クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして、こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべきではないと、いうことも同時に話しています。


ざっとこんな感じです、詳細はリンク先を見てくださいね

書込番号：13930872

[サフィニア]

誤報でしたか＾＾；

書込番号：13930937

[syutorohonfon]

　ソースの引用、ありがとうございます。本人の主張をうのみにすることになるのでは、という不安から任天堂本家はあまり覗かないのでこのページは初見でした。ただ、新たな疑問も出来ました。

　私がなんだかなー、と思うのは追加コンテンツとアイテム課金は違うと主張されてもユーザーの財布から見れば同じことでは、と思いました。後、eショップの整備次第ではサードパーティーで課金するメーカーが大挙するのでは、という不安もあります。

　商品はひとつのパッケージとして完結しているのが良い形だと思うので、私が一番良いと思うのは、追加したければファンディスクで、というのが願いです。

書込番号：13931736

[AVAL]

20年ほど前から光栄の三国志のパワーアップキットやソーサリアンの追加シナリオなどのように追加コンテンツの概念はありましたので、その販売形式がオンライン販売になっただけで何か問題があるんでしょうか？
電子マネーはコンビニで手軽に少額から購入出来ますし、ニンテンドーゾーンや3DSステーションなど、自宅以外でも手軽にダウンロード出来ますし、わざわざ本編とファンディスクの２つも持ち歩かないで済むのでDL販売は手軽で便利ですよ

書込番号：13933238

[Tadachan]

まぁつまりは「程度」の問題じゃないです？
(もっと古く言えば、ゴルフゲームの「アルバトロス」もそんな仕様だったかと(笑))

追加シナリオってものは、本編のゲームが普通に最後まで遊べて、それ以上に「外伝」的なものを遊びたければ追加購入して楽しむ〜みたいな。
これだと、かなりの人が受け入れられると思います。

それが、「課金しなければまともにエンディングさえも辿りつけない、しかもその金額たるや通常のオールインワンパッケージ版よりも法外である」ってなると、誰も納得しません。

セガがドリームキャストでやっていた「@barai」みたいなところが、ギリギリじゃないでしょうか。(笑)
(ていうか、セガっていつもどんだけ未来を見越しているんだ(笑)、やること早すぎて全て潰れてる)

書込番号：13933254

[syutorohonfon]

　そうですね、追加コンテンツがどの程度か、というのが重要ですね。

　なにもダウンロード自体を否定したいわけじゃないです。これは最初に明確に言って置かなければいけませんでしたが、私は親という視点からゲームを見ています。
　大人がダウンロードしたり、メモリーなどを追加購入したりする分には構わないと思います。
　ただ、子供がメーカーに踊らされるままにあれも、これも、と買いたがるケースを前述のとおり懸念しました。

　指摘の追加コンテンツはもうちょっと遊ばせてもらうとか満足度を得るとかの範疇ですね。これは私も利用したことがありますし、ユーザーから搾取してやろうとかの魂胆はなさそうでした。
　しかし、子供向けのゲームで実は真の敵が！、とか最初は使えなかった重要キャラが使用可能に！、とかをやられてしまうと買い与えないわけにはいかなくなります(学校で話が合わなくなり孤立する、親の前で拗ねてしまう等)。またそういうゲームは最初から次々に掠めとる魂胆が伺えて教育上あまり好ましくないです。ゲームというのは子供向けの金融商品ではないと思いたいです。

　まあ、メーカーとしても中古対策としてダウンロードは非常に有効な手段であるので、加減が難しいとは理解できるのですが(--;)。

書込番号：13933441

[AVAL]

>しかし、子供向けのゲームで実は真の敵が！、とか最初は使えなかった重要キャラが使用可能に！

こういったタイトルはバンダイナムコ、コーエーテクモ、レベルファイブに多いですねぇ
大した差分も無いのにフルプライスでパッケージ販売、それならまだ子供のこづかいで買える程度金額でダウンロード販売の方がマシだと思いますが

書込番号：13935271

[西高島平]

なんかスレ主さんと話がしっくりこないコメントが多いなぁと思っていたんだけど、
スレ主さんはケータイやPCゲームでよくある「アイテム課金」を言っているんだよね？

追加コンテンツもその一部と言えばそうだけどニュアンスが違って、
本当にゲーム内で使用するアイテムをリアルマネーで買う事への意見じゃないかな？
武器や防具、特殊効果アイテムとか。しかも期限付きで使い続けるにはさらにお金が必要ってやつ。

さすがに任天堂がそこに走ることはないと思うけどやり続けるにはお金が必要って言うのはゲーム機にはあまり似合わないなぁ。
そもそもソーシャルゲームは基本プレー無料だから成立するビジネスモデルなんだよね。
パッケージとして高い金払ってさらに金がいるのは感心しませんなぁ。
しかもスマフォやPCよりも対象年齢層が低いゲーム機では特に。

書込番号：13936156

[青木酒屋]

今年の新聞各社の任天堂のネガキャンは凄まじいものがありましたね。
よくもまぁ自国の企業をここまでいじめられるものだと
ドン引きしましたね。
特に日経、産経。いじめても広告費でないのにね。
普通の人はゲームの記事なんてまず疑わず信じるでしょうから
余計に怖いなぁと寒気がしました。

書込番号：13939879

[自働そうりょ]

日経、産経なんかは株主をどっかに誘導するという使命がありますからw
まああそこはソーシャル企業に何らかの影響を受けていると思います。
最近は「ソーシャルにコンシューマは食われる！」一辺倒ですからね
馬鹿馬鹿しい話ですが
真実なんかどうでもいいんですよあそこは

書込番号：13943525

[ACテンペスト]

個々人のプライオリティーの問題ですが、私も有料追加要素の内容､程度の問題と思いますね。

ソーサリアンの追加シナリオ(戦国＆ピラミッド等)や光栄のPKはそれ単独でもゲームとして評価が出来るものだったり楽しみ方そのものが変わるほど内容だし、値段的にも納得出来るものでしたが(本体と同額だったらまた違う評価かもしれませんが)
最近良くある１アイテム、1キャラ(機体)課金はそれだけではゲームとして成り立たないものにお金を払うのはかなり抵抗は感じますし、
かと言って払わなければ買ったゲームの全ての要素が引き出せないというのは非常に悔しい限りですね。

最近買ったガンダム、エクストリームVSも課金機体追加ありきで、以前作と違いオフラインでゲームをクリアする楽しみが無いのは残念です。

書込番号：13946227　スマートフォンサイトからの書き込み

[’くすくす’]

追加コンテンツというものに何故か忌避感を感じている方もいらっしゃるようですが

コンテンツをダウンロードするやり方は既に実施しています（VC等）
パッケージとしてROMがついてないのが気にくわないのならともかく、さほど気にしなくてもいいのではないでしょうか

日本では一部の悪徳というか無恥な業者のせいでイメージが悪いですが
本来、追加コンテンツは製品としての寿命をのばすために行うもので
任天堂ならその信頼に応えてくれると思います

いずれにしても、詳細のわからないうちから是非を言っても仕方ないですよ

書込番号：13972269

[*￣0￣)ノ]

我が家でも、３ＤＳ関連で課金の事が家族会議になりました。
子供二人なので、３ＤＳ二台あります
１．二台とも、保護者のセキュリティ登録し、勝手に購入出来ない様にしました。
２．欲しい時は、親に相談する。
３．購入は自分のお小遣でする事、母親にお金を渡す。
４．兄弟で同じ物は買わない
などなど
子供だけだと、金銭感覚が欠落し無用な物まで買ってしまいそう。
また、親も関心を持って接します、友達も大事ですが、子供が大人になった時分別つく人になって貰いたいです。

書込番号：13982854　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

*￣0￣)ノさんのとおりで
3DSなど任天堂のゲーム機は比較的低年齢層に普及していますから
手軽すぎるやり方は問題になりそうですね。
グリーの問題は「無料」と言いながら結果的に課金させる方法によるものですから
子供にも明確に「有料」だとわかる仕組がほしいですね。

特にゲーム内のお金と混同してしまいがちですから慎重にやってほしいです。

まぁ、親のモラル（購入可能な状態で子供に使わせるなど）の問題もありますけどね、、、

書込番号：13983054

Aux端子 カーステレオ接続

[hamukon14]

カーステレオのaux端子に繋いで3dsから音楽を出力したいんですが可能でしょうか。
また、音楽の再生のみだったらどのくらいバッテリー持ちますか？

書込番号：13970666

[Tadachan]

3DSのヘッドホン端子は一般的なやつ(ステレオミニピンプラグ)なので、それとカーオーディオの入力端子につなげられるケーブルがあれば可能でしょう。

バッテリーのことは分かりませんが、3DSの仕様で一つお伝えしますと、
3DSは基本的にふたをすればスリープになるんですが、内蔵の音楽再生ソフトをヘッドホン端子を利用して音楽聴くときは画面消えるだけでスリープしません。
(つまり、画面が消えることでバッテリーの消費が抑えられたまま、音楽が再生される)

書込番号：13970858

[hamukon14]

丁寧にありがとうございました

書込番号：13970982

[ACテンペスト]

試してみましたが、可能でした。
まぁ、ＡＵＸ自体は外部入力を車のスピーカーにパススルーするだけなので問題は無いですが
私の車のコンポだとちょっと音がこもる感じがするのと音量レベルが低くなって普段の使い方より音量を上げないと聞き取りづらいという難点がありました。

バッテリーに関してはシガーソケット電源をUSBに変換できるアダプターとUSB＞3DS/DSi用充電アダプターがあれば給電できるので、電池切れの心配は解消出来ます。

書込番号：13978654

スーパーマリオ３Ｄランドとセット

[snowflower21]

ヤマダいずみ中央店にて本日購入。

本体と３Ｄランドのセットで１７,９９０円ポイント１３％２,３３９円でした。
実質１５,６５１円で購入出来て大満足です。

本体のみでしたら１５,０００円ポイント３％です。
昨日は全色ありましたが、今日はブラックとピンクのみの在庫でした。

書込番号：13974264

十字ボタン

[タケタケタケノコ]

十字ボタンが下に来たことにより、十字ボタンの操作が難しくなりました。。

書込番号：13962316

[m@sumi]

ＭＨ３Ｇについて仰っているんでしょうか？

ＰＳＰの様なモンハン持ちは出来ませんね。
ただ、３Ｇでは左手でカメラの操作をしている人は
少ないんじゃないですかね。
下画面を自分なりにカスタマイズして、右手でカメラ操作を
している人が多いように思います。

自分は拡張スライドパッドを使用していましたが
持ち難さがあって、すぐに使わなくなりました。

書込番号：13962420

[Tadachan]

「DSのゲームで十字キーを使いたい」なんてときのことを仰ってるかも？
確かにそれは感じます。

でも今後主流になろう方向キーはアナログでしょうから、
アナログ方向キーが使いやすい位置に来るのはOKかと思いますね。

書込番号：13963393

15000円

[HiRoAkI87]

今日LABI千里にて3DS本体+ｳｲｲﾚのセットを15000円+ﾎﾟｲﾝﾄ10％で購入しました！
特価かどうかは分かりませんが参考までに♪

書込番号：13955806　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

ｳｲｲﾚって今年のやつ(古い？）？
送料込み800円〜なソフトなんで・・・

書込番号：13957168

[HiRoAkI87]

2012年のヤツです。笑

まぁﾎﾟｲﾝﾄがついたので実質13500円と考えればAmazonで買うよりは安いんじゃないでしょうか？

他にも値段は異なりますが別のゲームのセットもありました。

書込番号：13957649　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

おーおー
それはお買い得ですね

オメデトウゴザイマス♪

書込番号：13959273

[サフィニア]

良い買い物でしたね。

書込番号：13959513

購入検討中です。

[徳川御三家]

子どものクリスマスプレゼントに購入検討中ですが、
ニンテンドー3DS、ニンテンドーDSi、ニンテンドーDSiLLで迷ってしまいます。

金額からみれば、LL以外はさほど差がないので、最新機種の3DSを購入すればいいと思うのですが、個人的にはDSiで十分なような感じがします。
3DSも、実際に触ってみたのですがあまりひかれなかったのが率直な意見です。

今後、3DSに代わる新しい機種が出るまで待つか、子どもの言うとおり3DSを購入するか考えてしまいます。

また、
�@3DSを購入した場合、3DSではないソフトも使用できるのか？
�A3DSを購入した場合、3DにしなければDSｉと全く変わらないのか（液晶の解像度や操作性、画面の大きさ等）？
�B購入した場合、他に何が必要なのか？液晶保護シートやシリコンケース、普通のケースなど。

いかんせん、ＤＳを購入するのが初めてなので、ご教授下さい。

書込番号：13847382

[ぱっくめん]

保護フィルムならホリのやつかサイバーガジェットの奴がまだ良いかな
今サイバーガジェットのフィルム使ってるけど満足してまする

書込番号：13860542

[青木酒屋]

ホリのフルピタ貼りオススメです。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0051SOI18
綺麗に貼れますしね。
画面だけでなくボタン部分や背面も保護してくれます。

ケースは子供には不要かなと思います。
というか持たしても入れてくれない事が多いんです（涙）

書込番号：13860839

[青木酒屋]

ああ、ケースってもしかして本体に装着するタイプのやつですかね？

ならこれオススメです。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005EEHYCE/ref=pd_sim_vg_1

他にも派手で可愛い子供の喜びそうなケースが多々あるので
選んで上げてください。

装着するなら先に紹介したフルピタ貼りじゃなくて
普通に画面だけ保護するものでOKです。

ただシリコン製はオススメしません。
LRボタン押そうとしてずれることが多々あるので。

書込番号：13860851

[Tadachan]

保護フィルムは「消耗品」と割り切って、安いのでいいですよ。
ある程度傷だらけになれば、また貼りかえればいいって感じで。
(お子さんだと、かなりな扱いになろうかと…)

あとは、本体カバーでしょうか。
落下させたときに、少しでも本体にダメージ与えないメリットがあります。
どうしても厚みが増すことがデメリットですね。

透明プラスチックのタイプでしたら本体の色がそのまま生きます。
シリコンタイプでしたら、その色で本体全体を覆うので本体色は隠れますね。

書込番号：13860878

[義眼閃光]

　ケースは、ポーチタイプをご希望であればＥＶＡ素材のものが良いと思います。

　３ＤＳ本体に装着するタイプのケースをご希望であれば、ポリカーボネート素材のもの等でしょうか。

　使用中の本体の落下を心配されているのであれば、ストラップを付けておくのもアリだと思います。

　保護フィルムはキズ・指紋防止のものが一般的だと思います。

　映り込み防止用のアンチグレアタイプのフィルムなんてものもありますけど、アンチグレアは３Ｄとの相性が悪いので、あまりオススメできません。

書込番号：13861764

[徳川御三家]

皆様色々と有難うございました。

昨日、購入してきました。ただ、Xmasプレゼントですので、未開封で遊んでませんが・・・。

子どもの喜ぶ顔が早くみたいです。

結局保護シートは、HORIのを購入し、ケースはTPUヤワ硬カバー for ニンテンドー3DS クリアを購入するつもりです。

また何かありましたら、ご教示下さい。
以上、有難うございました。

書込番号：13872629

[Tadachan]

おお、そうですか。25日の朝が楽しみですね♪

既にクリスマス包装済みなんでしょうかね？
そうでないなら、先に液晶保護シートだけでも貼っておくといいかも。
(貼って箱に戻す)

全くもって余談ですが、
液晶保護シートは風呂場で貼ることを勧めます。(笑)
家の中で一番ホコリの立たない場所なので、より綺麗に貼れます。

書込番号：13872774

[徳川御三家]

既に包装済みです。
プレゼント開けたらすぐに貼りたいと思います。

お風呂場ですか！確かに埃が少ないですね。

あれって貼る時すごく緊張するんですよね！

書込番号：13872834

[サフィニア]

子供へのXmasプレゼント用に本日、近所のヤマダ電機で購入しました。
私も同じ境遇でして、ここのスレを大いに参考にさせていただきました。
たいへんありがとうございます。
購入したものは、
クッキングママ4 4,030円
とんがりボウシとおしゃれな魔法使い　3,980円
HORI ハードポーチ for ニンテンドー3DS 3DS-047 [ライトブルー]　945円
HORI TPUやわ硬カバー for ニンテンドー3DS 3DS-046 [クリア]　1,080円
HORI ピタ貼り for ニンテンドー3DS 702円
ニンテンドー3DS アイスホワイト　14,590円
合計25,327円（今回ポイント数576P）
3DSの巾着袋２つに分けて入っています、ギフト包装紙も同店で貰いましたが、
本体を先に一度開封して液晶保護シートを貼っておこうかな・・・

書込番号：13878883

[徳川御三家]

サフィニアさん
ご購入おめでとうございます。

私のスレが参考？になったみたいでうれしく思います。
お互いに、当日が楽しみですね！

でも、毎年ですがプレゼント選びは悩むのと同時に親としては出費が大きいですよね！
でも、プレゼントをあげられる今が一番幸せな時だと私は思っております。

では、よいクリスマスを！！

書込番号：13878958

[サフィニア]

スレ主　徳川御三家さん、

レスありがとうございます！

>私のスレが参考？になったみたいでうれしく思います。

私もＤＳを購入するのが初めてでしたので、とても参考になりました。

>お互いに、当日が楽しみですね！

あたたかいお言葉をありがとうございます。

>プレゼントをあげられる今が一番幸せな時だと私は思っております。

同感です、子供の成長は早いですからねえ。
親として、やれるうちにですね。

書込番号：13879007

[Tadachan]

初めて3DSご購入のパパさんたちへ↑

また余談です。適当にスルーしてください。(笑)
3DSにはカメラが付いているんですが、
このカメラ機能一つとっても、子供は色々工夫して遊びつくしますよ。

何でもない日常風景(家の中)を子供視点でぱちぱち撮るので、それが反って新鮮だったりします。
平日の様子を話で聞いても分からないものがあるじゃないですか、
それが少しでも補完できると言うか〜…。
それとか、子供がレンズに覗き込むようなアングルで撮ることなんて普段ないでしょう？
そんな写真がゴロゴロあったりします。(笑)

正直、写真個々の画質は褒められたものでないんですけど、
うちではそんな(3DS前身の)DSi, DSiLLがあって、これは子供たちが大人になるまで
大切に取っておきたい資産になったな〜と思ってます。

書込番号：13880537

[サフィニア]

Tadachanさん、

>大切に取っておきたい資産になったな〜と思ってます。

良きアドバイスをありがとうございます。

子供は、SDメモリの容量なんて気にせず、バシャバシャ写真を撮りまくるんでしょうね。
せっかく撮ったものを削除するのもなんですし、
SDHCメモリも安価になっていますので、16GBか32GBを追加で購入しようかと思っています。

書込番号：13884505

[eggbrother]

容量がどれだけ大きくても残念ながら写真は3000枚以上の保存は出来ません

書込番号：13884565

[サフィニア]

>SDHCメモリも安価になっていますので、16GBか32GBを追加で購入しようかと思っています。

近所のパソコン工房で2,480円と特価だったので、PQI BSDH10-32G [32GB]を本日、購入しました。

書込番号：13904200

[サフィニア]

>近所のパソコン工房で2,480円と特価だったので

おんやあ、今日から3日間は2,280円のチラシが入ってきましたわ＾＾；

書込番号：13930016

[サフィニア]

メリー　クリスマス！

書込番号：13939067

[徳川御三家]

サフィニアさん　

メリークリスマス！

お互いいいクリスマスを過ごせたようで良かったですね！
我が子は、朝から3DSをやりっぱなしです。

初日だから大目に見てますけどね！

書込番号：13939847

[サフィニア]

スレ主　徳川御三家さん、

無事サンタさん役を演じました。
うえの子に今回3DSをプレゼントし、したの子にはラジコンカーをプレゼントしたのですが、
したの子が青い3DSが欲しいとおねだりしはじめました。
あらたな問題ですわ、サンタさんの懐が寒くなってくる＾＾；

書込番号：13948431

[サフィニア]

結局、本日、したの子にも3DSを買ってあげました。
どこの店に行ってもアクアブルーが品切れだったので、
したの子の第二希望だったコスモブラックをドンキホーテで購入しました。
いっしょに買ったものは、ソフトがマリオカート7とスーパーマリオ 3Dランドで
別途ヤマダ電機でHORIの交換保証付液晶画面用保護フィルター、TPUやわ硬カバーCLEAR、
ハードポーチBLUEを購入です。
さっそく、遊び始めています＾＾；

書込番号：13955608