NA-VX7300L のクチコミ掲示板

購入予定の方は急いだほうがよいかも

[yoko-i]

ヤマダwebではVX7300の取り扱いが終了したようです。
前モデルを見ても今の値段は最安値圏。
Aegis911さんに書き込んでいただいた「ノジマで格安販売」115900円は、
今回モデルの最安値かもしれません。
購入予定の方は急いだほうがよいかもしれませんね。

書込番号：17922175

[かばさーる]

ナイスな情報ですね！
私は昨年洗濯機を買った者ですが、確かに新製品の発表を控えた9月が新品を最も安く購入できる時期だったことを思い出しました。
ちなみに私は少しズレてしまって最安とは行きませんでしたが、、。
タイミングと決断が大事ですよね。

書込番号：17922891　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらむすこ！]

壊れていませんでしたが、エラーがたまに出るのと、ドラム式を使ってみたかったこと、特に安さにひかれて購入を決断しました。
大手でも在庫ありで販売継続しているので、もう少し安くなるかな!?と思ってましたが、昨夜決断して正解でした。
納期は２週間かかりますが、ドラム式でヒートポンプ乾燥付きが、115,900円ならと満足です。
あとは、使い勝手次第で、吉となるか凶となるかどうかです。

それにしても、ヤマダウエブは何でも売りきりが早めですね。

書込番号：17923003　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらむすこ！]

　本日無事に納品されました。納期２週間の予定でしたが、注文時の希望納期日、本日１週間でした。

　洗濯機下に敷く、洗濯機トレーって何処のを使っていますか？

書込番号：17953488

[アリア社長]

洗濯機トレーならTOTOのが安くて頑丈だった。
http://www.amazon.co.jp/TOTO-PWY1W-%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%83%91%E3%83%B3-640%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA/dp/B005IV5BN2/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1411048910&sr=8-2&keywords=%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC

書込番号：17953652

[yo-m]

　あれ、↑コレ、家で使った奴だ。
　前脚の幅がギリで乗りますけど、排水パイプが少しパンの縁に干渉します。
　脱水時に振動が出るようなら、本体の脚に数ミリ何か堅いスペーサーを挟むと具合良いかもです。

書込番号：17953989

[mupglay]

今時の住宅は洗濯機の防水パンは使いません。
洗濯機と排水パイプとトラップにはしっかりとバンドで固定しますし、２槽式のようにこぼすこともありません。
ホース、蛇口の破損や排水ドラムに水がある状態でフィルターを外すなどない限り水漏れなどありえないからです。
見た目もよくないですしね。
よく賃貸で下の階に漏れたら補償がとかいいますが、ほぼあり得ないですし、賃貸の場合そのための保険に入っているはずです。

書込番号：17954300

[アリア社長]

でも結露して滴下することもあるし、取説には敷いてくれってかいてあるけど

書込番号：17954330

[mupglay]

結露程度のものが排水溝まで流れるって事があるのでしょうか？
洗面台にも結露のカップホルダーがありますけど、濡れているのを見たことがありません。
もしあったら掃除すればいいことだと思います。
フィルターやドラムだけでなく、床もこまめに清掃、それが一番ですね。
また、メーカー推奨だからといって必ずしないといけないってことはないと思います。
万が一って時のメーカーの逃げ道で、給水ジョイントや継手も推奨以外は無保証と書いてあります。
洗濯機を使わないときは蛇口を閉めろっていうのもそうですね。
留守中にホースが抜けて水浸しになったって言われても困りますから。
なので、防水パンをつけろと書いていなかったから水が漏れましたってクレーム来ても対処できるように書いてあるだけですね。
取り付けミスでバンドが緩かったり抜けたら水漏れが発生するわけですし。
防水パンはあくまで保険的なものでしょう。
モデルルーム行っても防水パンがない住宅がほとんどですね。
私は汚れるのが嫌いなのでキャスターつきの台に乗せています。
メンテナンスも容易ですし、見た目も良いです。
防水パン設置の家できれいな状態を維持できている家を見たことがありません。

書込番号：17956349

乾燥フィルターに付く綿状ごみの色について

[カツオカーブ]

使い始めて約一週間です。
ガス衣類乾燥機からの買い替えで、比較もガス乾燥機です。

乾燥フィルターに付く綿状ゴミの色が
ガス乾燥機はグレーでしたが、こちらは白色です。これはなぜでしょう？

ゴミの量も半分程度ですし、ふわふわした感じ〈密度が低い感じ〉なので色が薄くみえるだけなのでしょうか？

単純な質問ですみません

書込番号：17915726　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　謎です。メーカにお電話してご確認なされては？

　0120-878-365　パナソニックお客様相談センター

　それはさておき、ガス乾燥機ってかなりの優れものですよ。

　http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.kokusen.go.jp%2Fpdf%2Fn-20000906_1.pdf&ei=YhQOVPOCJpLh8AWejIC4Aw&usg=AFQjCNHBe_8ehlHb_p6ADSmJQq7UJ-M9cQ&bvm=bv.74649129,d.dGc

　↑のレポートに何かヒントがあるように思って読んでみましたが、リントの色の変化の原因については仮説すら思いつかなかったです。科学的に非常に興味があります。ぜひ、メーカさんの回答を教えてほしいです。

書込番号：17916431

[配線クネクネ]

乾燥方法の違いが影響しているんじゃないでしょうか？
ガス乾燥は燃焼系触媒なのでドラム内は高温なのに対してヒートポンプは除湿乾燥に近いから
温度差は結構あると思いますよ。

書込番号：17916893

[デジタルエコ]

カツオカーブさん　こんにちは

　ドラムにして１週間。色んな事での違い気になりますょネ！
塵の色に対しての質問は初めての様に思います

・縦型洗い（衣類の擦り洗い）〜ドラム（たたき洗い）に変わりリント（塵・糸くず）の減少

・衣類乾燥機〜ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ乾燥への変更（65度〜100度近く）

洗う衣類の色（ｲﾝﾃﾞｨｺﾞ・藍染）や繊維（ｺｯﾄﾝ･綿）などによって大きくかわります。
おろしたての白色ﾊﾞｽﾀｵﾙなどは綺麗な白塵！ｼﾞｰﾝｽﾞなどはブルーと洗う衣類で変化します。

白色と藍色など単独で乾燥を掛けて見ると塵色の違いが分かって面白いです

　ドラムは、洗いと乾燥が同じ槽ですから洗う度ドラム周辺に残っている塵など洗い流されます
それに対して衣類乾燥機は、古い塵が多少なりとも残り蓄積し！
高温に晒された塵も酸化により黒ずんだ塵が色に影響してると思われます。

　洗う衣類の質・色・使用年数などで大きく変わります。
ドラムは、基本的にタタキ洗いですから優しい方式と言えますが
乾燥を掛ける限りどんな方式でも塵は避けられなですネ！

　前回の質問の中で！

＞外した蛇腹のダクトには内側にビッチリ埃が付いていました(＞人＜;)
　
　色はどんな感じでしたか？

NA-VX7300Lの塵と衣類乾燥機の塵がＵＰされていたので比べて見てください　↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010080/SortID=17858410/ImageID=1998455/

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010080/SortID=17858410/ImageID=2004006/

http://review.kakaku.com/review/K0000567833/ReviewCD=738886/ImageID=189803/

書込番号：17917197

[アリア社長]

さすが
デジタルエコさん！なるほど乾燥機はリントが残るから色がグレーで洗濯乾燥機は毎回流される訳ですね。
ということは、洗浄機能付き乾燥機と考えれば納得出来ます。
乾燥機能付き洗濯機ではなく、逆転の発想っていう感覚に感動しました。

書込番号：17918245　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツオカーブ]

アリア社長さん、こんにちは

昨日は一日中多忙でパナソニックに問い合わせる時間がありませんでした。
近日中に問い合わせてみます。


配線クネクネさん、こんにちは

ガス乾燥機は乾燥が終わった直後は衣類が熱いくらいなのでやはり綿ぼこりの温度も高温なんでしょうね。


デジタルエコさん、こんにちは

糸くずの量が綿ぼこりの色と関係しているかもしれないんですね
ガス乾燥機の排湿ダクトのチリはグレーです。先ほどさわってみたところ、綿ぼこりではなくちりのような感じでザラザラしています。もしかして外から入ってきた砂ぼこりもまじっているのかも？


単純な私の思いつきのような書き込みに返信くださってありがとうございます

初めて乾燥機をまわした時、綿ぼこりの量が少なくて驚き、さらに色が白っぽくて驚きました。
それにぺろ〜んと一枚ではとれないし。

乾燥が終わったタオルはふわふわ感が少なくてまたびっくり。あ、だからと言って悪いわけではないです。ガス乾燥のふわふわはやり過ぎ感があったのでどちらがいいとは言えないと思うので。

いろいろ違いがあって当然なのですが
同じタオルを乾燥したのに綿ぼこりの色が違うことに一番驚きました。



もう少し使用して楽しんでからレビューします
ありがとうございました

書込番号：17920067　スマートフォンサイトからの書き込み

蛇口の位置

[ひろたん0106]

先日ビッグドラムスリムを購入の検討で搬入見積もりをしてもらったところ、蛇口のたかさがギリギリいけるかどうかといわれました。元々、壁ピタ水栓を取り付ける予定にはしていたのでかまわないのですが。その店でビッグドラムスリムが完売してしまったので、Panasonicのドラムを再検討しだしました。こちらの製品だと蛇口約105センチの高さだと壁ピタ水栓取り付けなしでいけるのではという欲がでてきました。どうでしょうか？賃貸で管理会社の許可は得たといい1年少しで越す予定なので、できれば費用をかけたくないです。

書込番号：17910410　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツオカーブ]

ひろたん0106さん、こんにちは

先週、こちらの機種を設置しました。
蛇口まで103センチです。
蛇口は吐水口が回転するタイプです。

2.5センチ高さの防振マットをつけたため、蛇口は真下をむいていませんが設置できました。
ビックカメラの店舗では蛇口に角度がつくのでマットはつけない方が良いといわれましたが古い洗濯機を取り払った床のほこりがあまりにすごい量だったので掃除のために設置業者の方に急遽頼みました。
参考になれば幸いです。

書込番号：17910743　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

マンションで高さギリギリの蛇口は危険性高いです。
洗濯機が異常振動して蛇口が折れたケースをよく耳にします。

不在です階下に浸水して修繕費が何百万なんてとこよくあります。

充分な余裕を持った給水口の取り付けが望ましいと思います。

書込番号：17910861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろたん0106]

高さ的にはいけそうですね。参考にさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号：17911213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろたん0106]

そういうこともあるんですね。参考にさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号：17911223　スマートフォンサイトからの書き込み

[初夏の飛魚]

カクダイの７３２−０３０−１３は如何でしょうか？

先ずは参考までに

書込番号：17911630

[ひろたん0106]

はじめて知った商品です。これなら簡単に取り付けられそうですね。早速旦那に相談してみます。

書込番号：17912644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろたん0106]

先日、無事洗濯機設置できました。元々水栓が古く交換よていだったので、ご紹介いただいたカクダイの水栓に取り替え、余裕の設置でした。費用もAmazon購入で安くすみました(*^_^*)
水栓は交換しなくても設置できるようでしたが、やはり万が一を考えるとわずかでも高くして正解でした。アドバイスいただいたかたありがとうございました。

書込番号：17948672

設置して頂きました

[seigtop43]

九州の田舎に住んでいます。初めてのドラム式です。
２０年ほど使った縦型洗濯機が壊れたので、8/24 家電量販店にて、１４２千円（設置料込み・５年保証付き・ポイント無し・リサイクル無し）で購入し、無事、9/04 に、納入・設置・試運転して頂きました。

こちらに集われている皆様が書き込みされている特価情報みたいには、値切る事が出来ませんでしたが、私としては現在機が壊れており、一日も早く購入したかったので、上記の価格で買いました。

本題です。
排水口の都合上、VX7300 本体を５センチほど嵩上げして設置してもらいました。しかし、脱水の時、嵩上げに使ってもらった『嵩上げブロック(プラスティク)』ごと揺れて、大丈夫かなと心配になります。

水平は取れていますし、４本の脚すべてに荷重が掛かっていて、設置状態は完璧に近いと思われます。
でも、ブロックごと揺れるんです。この揺れを見ていると、あまり気分が良いものではないですね。(笑)

しばらく様子見て、建築材料のコンクリートブロックにでも換えてみようかと思っています。
コンクリートブロックなら、VX7300 本体がどんなに揺れても、コンクリートブロックごと揺れる事は無いと思われるので、安心かなと思う所です。

安月給の私にとっては、安い買い物ではありませんでしたので、大切に長く使いたいと思っています。
皆様のレビューやクチコミ、参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：17905234

[JBL大好き]

こんばんは

要は設置のしかたが大事！
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010529/SortID=17641077/#tab


＞こちらに集われている皆様が書き込みされている特価情報みたいには、値切る事が出来ませんでしたが、
＞私としては現在機が壊れており、一日も早く購入したかったので、上記の価格で買いました。


価格コムは、安値情報サイトですが、

http://kakaku.com
〜『買ってよかった』をすべての人に〜

ですので、なにがなんでも値切らなきゃいかないわけでもないし

私は、値引き交渉が苦手なんで、家電は多少高くても親切丁寧な店で買ってます（ヨドバシや、近所の電器店）

オーディオマニアでもありますが、専門店で購入してますが、
普及価格帯の品でも家電量販店と変らない値段だったりします

でわ、失礼します

書込番号：17905513

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　ブロックごとゆれるのであれば、床の補強が必要と思われます。

　床下の梁と梁の間でたわむと床自体に振動が伝わって８ゆれが大きくなります。

　ブロックが一番安上がりですが、できればコンパネなどを敷いてその上にかさ上げしてやったほうが効果的です。て

　それと、１００円ショップに売ってるゴム状の防振材（青っぽくてぷにぷにしてる例のあれ）を洗濯機の足の下に敷くと
揺れが吸収されて床に伝わりにくくなるので効果大です。

　

書込番号：17905607

[seigtop43]

JBL大好きさん

おはようございます。

＞要は設置のしかたが大事！

今回、我が家の設置はかなり上手く設置して頂いていると思われますが、改善の余地が残されているかもしれません。ネット上の情報など参考にして、自分なりに手を掛けてみたいと思います。

同じ製品なら安く購入出来るに超した事はありませんが、交渉は難しいし苦手です。(笑)
コメントありがとうございました。

書込番号：17905844

[seigtop43]

アリア社長さん

おはようございます。

設置状況について、詳しく書いていなかったので申し訳ありません。
設置場所はコンクリート面です。強度はあります。そのまま置けば、まず間違いないのでしょうが、排水口の都合上、嵩上げが必要なのでした。

設置して頂いた業者さんが普段使われている『嵩上げブロック（プラスティク）』が、どうも貧弱に見えて仕方ありません。(汗)
嵩上げブロックは2800円の実費だったのですが、事前にコンクリートブロックを用意しておいた方が賢明だったかなと、反省している所です。
コンクリートブロックだと、少々見かけは悪いのですが、安定を優先したいと思っています。

＞それと、１００円ショップに売ってるゴム状の防振材（青っぽくてぷにぷにしてる例のあれ）を
＞洗濯機の足の下に敷くと揺れが吸収されて床に伝わりにくくなるので効果大です。

探して、試してみます。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：17905926

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

床がスラブですと、排水のために勾配がつけてあるはずです。かさ上げのブロックはポリコークなどで固定するほうが望ましいと思います。

書込番号：17905956　スマートフォンサイトからの書き込み

[seigtop43]

アリア社長さん

こんにちは。

勾配は、肉眼で判らない程度です。
嵩上げブロックを、床にコーキングするんですね。そこまで気がつきませんでした。検討してみます。
ありがとうございます。

書込番号：17906012

[デジタルエコ]

seigtop43さん　こんにちは

　床がコンクリートなら其のまま置ければ理想的だったと思われますが！

嵩上げブロックは、固く重たい物ですか？床に対して粘着性など多少はありますか？

排水口の位置は、どのようなのですか？真下排水ですか？

詳しいちなど良ければお願いします。

書込番号：17906572

[seigtop43]

デジタルエコさん

こんにちは。コメントありがとうございます。

＞床がコンクリートなら其のまま置ければ理想的だったと思われますが！

そうなんです。そのまま置ければ何の問題も無い処なのですが。

＞嵩上げブロックは、固く重たい物ですか？床に対して粘着性など多少はありますか？

嵩上げブロックは、プラスティク製で、ある程度の強度はありそうですが、凄く軽いです。
それと粘着性は、ありません。

＞排水口の位置は、どのようなのですか？真下排水ですか？

排水口は設置場所の奥になり、VX7300 本体より ２０センチほど離れています。
床からの排水口までの高さが、１１センチあります。

『排水ホースでトラップを代用した場合１０センチ未満を推奨している。１センチでも高くなると本体側に水が溜まり過ぎる可能性があり、その場合、故障したとき保証対象外になる。たった１センチでも良いとは言えない。』と、パナ社お客様相談センターから言われました。
設置業者の方も、『上げておいた方が無難だ』と言われました。

それで、嵩上げする事になったのです。

書込番号：17906980

[seigtop43]

『洗濯機用・嵩上げブロック（プラスティク）』ごと揺れるので、とりあえず、コンクリートブロックに換えてみました。
かなり揺れは軽減されました。洗濯機だから、この程度は揺れるだろう、と思われる程度まで改善しました。

添付画像は、前面脚部の画像です。
コンクリートブロックですので、見た目は良くないですが、堅牢さを優先しました。
比較のため、間に置いたのが、業者さんが使われた『洗濯機用・嵩上げブロック（プラスティク）』です。

コンクリートブロックを使ったので、今回は１０センチの嵩上げになりました。
それで、VX7300 が、より大きく見えるように感じます。(汗)
ただ、洗濯物の出し入れは、少し楽になった気がします。

書込番号：17940401

[デジタルエコ]

　上手にブロックを設置されましたネ！重量や大きさも有るので大変では無かったですか！
防振ゴムも引かれてるようで！効果が有って良かったですね。

　防振ゴムの上に洗濯機と同じ位の構造用合板を引けばヨリ完璧かもしれませんが
振動や揺れなどの対策は、やって見ないと分からない事がありますから
余り無責任に言えないですが気にとめて置いてください。

　写真のプラ嵩上げ台は、防水パンでの使用なら揺れも少なく有効かもしません。

　ﾄﾞﾗﾑの振動対策の基本として！
衣類の入れ方や種類などの組み合わせで振動がﾋﾞｯｸﾘするくらい静かな時があります。
大物は対で入れ・気持ち広げて入れる・ﾊﾝｶﾁなども広げる・シッカリ押し込むが基本かと（０円）

一番やってはイケない事は、丸めて入れる事です　(>_<)

普段のお手入れや月１回槽洗浄や洗濯後の槽乾燥などもお忘れなく。
ドアを押しこまなければ１センチ位の隙間ができ
乾燥フィルターを斜めに縦掛けると煙突効果で空気の循環が出来るのでオススメです。
小さな、お子様が居る場合は、ﾁｬｲﾙﾄﾞﾛｯｸを掛けてください。

　余談ですが、ﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭｰの衣料用漂白剤酸素系（粉末）オススメです

https://www.topvalu.net/items/detail/4901810359127/

書込番号：17954962

[seigtop43]

デジタルエコさん、こんにちは。
再度、コメント、ありがとうございます。
また、貴重なアドバイスもありがとうございます。

ご教示を参考にして、VX7300の能力を発揮させながら、かつ、大切に使っていきたいと思います。

フィルターの掃除で、本体の固定フィルターが掃除しにくいので、着脱式フィルターフレームセットを購入しました。（送料込み 864円）
これで、毎回のフィルター清掃が、更に楽しくなりそうです。
これから、取り替えます。

書込番号：17959841

乾燥機使用の臭い

[洗濯ママさんだ]

8年前のドラム式の洗浄力の無さにうんざりして購入しました。縦型と本当にすごく悩みましたが、縦型の乾燥機はあまり意味がないかと思って、ドラム式の進化に期待してこちらにしました。

専業主婦なので、乾燥機はほとんど使いません。前のドラムでも、洗濯から乾燥までは一度くらいしか使ったことがないのですが、乾燥機も進化しているようなので、雨の日にタオルを洗うのに使いました。

それで仕上がりの時に、なんともいえない機械的な潤滑油のような臭いに仕上がってくるのですが、これは正常なのでしょうか？
柔軟剤の匂いは完全に飛んでしまっています。

それから、泡洗浄がウリですが
ほとんど泡がみられません。
洗剤は現在はハイジアを使っています。
みなさんはカタログのように泡立ちますか？？

書込番号：17900387　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

洗濯ママさんださん　こんにちは

　結果から言えば正常です。

取説　P43 にも書かれていますが！使い始めや乾燥の使用頻度が少ない方は、

洗濯後P31〜32に書かれている槽乾燥や衣料用塩素系漂白剤で槽洗浄をしてください。

ドラムは、乾燥など使わなくても週１の槽乾燥！
月１回の槽洗浄のどのお手入れは、お忘れなく。

＞ほとんど泡がみられません。洗剤は現在はハイジアを使っています。

ハイジアは、１回濯ぎOKの超コンパクト洗剤の中でも一番泡が立ちません。
消泡剤が添加されていますから(ボトルの裏の成分表にも明記されています）
基本１回濯ぎOKの洗剤は、低発泡と思って間違いないです。
泡立ちを希望されるなら粉末洗剤や、ｱﾙｶﾘ系液体洗剤やﾚｷﾞｭﾗｰ液体中性洗剤などが比較的泡立ちいいですし
部屋干し対応の洗剤も泡立ちが良い方です。

　ｲｵﾝﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭｰ衣料用粉末漂白剤（酸素系）など一緒に入れると消臭・除菌・漂白と泡立ちも多少楽しめるとおもいます。

https://www.topvalu.net/items/detail/4901810359127/

書込番号：17900533

[デジタルエコ]

PS　 NA-VX9300Lのカキコや画像のURLですが　↓ 参考にしてください。

　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000567831/SortID=17231701/#17253263

書込番号：17900577

[ＭｉＥＶ]

乾燥機能を、使わないなら、縦型にすればいいのに。

書込番号：17900871

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　先日この掲示板で教えてもらったヨードの防臭、殺菌効果のあるやつ。自分も購入しましたが、効果ありです。

　http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%B7%A5%E6%A5%AD-3234-%E3%83%A8%E3%82%A6%E7%B4%A0-%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%83%87%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC/dp/B0011Y0MAM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1409846594&sr=8-1&keywords=%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%89+%E6%B4%97%E6%BF%AF

　あと、ドラム洗濯機は乾燥を使わないと、湿気が抜けなくてニオイの原因になりやすいです。
出来れば洗濯後にふたを開けておいた方が良いと思います

書込番号：17902147

[洗濯ママさんだ]

デジタルエコさん

詳しくありがとうございます！
洗剤は部屋干しトップ抗菌EXの粉末を買ってきて試しましたが、やはり泡は立ちませんでした…。

なのでTシャツ一枚だけ入れて
おまかせコースで回してみましたが
やはりカタログほどの泡は立ちませんでした^^;
洗えているとは思うんですけど
泡洗浄がウリなのに？と疑問です。

あと、乾燥機使用について
まだ買って間もないので
機械的臭いはあるかもしれませんね。
洗濯〜乾燥まで仕上げると
柔軟剤の匂いは飛んでしまうのが普通ですか？あまり乾燥機を使わなかったので、わからないのですが…。

書込番号：17908737　スマートフォンサイトからの書き込み

[洗濯ママさんだ]

ＭｉＥＶ さん

家族構成が変わったので
乾燥機の使用も増えそうだったので
迷いに迷ってこちらにしました。
が、、確かに縦型への未練もあります。

書込番号：17908763　スマートフォンサイトからの書き込み

[洗濯ママさんだ]

アリア社長さん

ありがとうございます！
参考にさせて頂きますm(_ _)m

書込番号：17908770　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

洗濯ママさんださん　

　我が家には、20種近くの粉末・液体洗剤がありますが
部屋干しトップ粉末ではなく液体の方が良く泡立つとﾒｰｶｰから聞いたのを混同しました　
粉末は有るので確信しましたが泡立ち低発泡でした　m(__)m

ｸﾘｱﾄｯﾌﾟﾘｷｯﾄﾞをいま一度確認しましたが比較的立ちました
ライオンと花王を比べると花王の粉末の方が泡立ちが良い物が多いようです。
ULTRAｱﾀｯｸﾈｵなど手元に有る洗剤をいま一度泡立ち確認をしてみますのでしばらくお待ちください。

＞洗濯〜乾燥まで仕上げると柔軟剤の匂いは飛んでしまうのが普通ですか？

ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟで温度が65度と低いとは言えどうしても香りは乾燥時飛びます。
洗剤と柔軟剤の香りの近い物を選んだり、香料の多いタイプ（ﾌﾚｱﾌﾚｸﾞﾗﾝｽ・ｱﾛﾏﾘｯﾁ・ﾚﾉｱﾊﾋﾟﾈｽ）や
海外製のダウニーなどを使うのも手かと思います。

書込番号：17914085

[洗濯ママさんだ]

デジタルエコさん

いろいろ教えて頂いてありがとうございます！
私もフレグランスニュービーズも買ってきて試してみました。
布団カバーを洗った時に、泡立ちが確認できました。洗うものにもよるのでしょうかね。

まあ、一応泡立ちが見られたので初期不良とかではなかったようで、安心しました。
でもカタログのようにはいきませんね、、笑

あとは乾燥機使用時の臭いさえなくなれば、満点なのですが。。。
メニューにある、30分の洗濯槽洗浄乾燥を、マメにしておりますが、なかなか消えてくれません。

書込番号：17920377　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

＞布団カバーを洗った時に、泡立ちが確認できました。洗うものにもよるのでしょうかね。

下着の様に直接肌に接していない分！皮脂ヨゴレが少ないからだと思います。
粉末洗剤と液体洗剤（ﾚｷﾞｭﾗｰ）のダブル使いなら泡立ちと泡消えが少ないかもしれませんﾈ。
ﾌﾚｸﾞﾗﾝｽﾆｭｰﾋﾞｰｽﾞの液体と粉末のダブル使いならいいかも(^O^)／

ｱﾀｯｸ（粉）の泡立ちテストは良い結果でした。（衣類なしで）
皮脂汚れの下着をいれると嘘のように消えていきます(>_<)
泡立ちを望むならダブル使いでの使用量ＵＰしかないかもしれません

洗剤メーカーは、泡切れの良さを重視しているようです。(大手３社）

後は、液体石鹸でなら泡立ちも期待できるかな？！


＞30分の洗濯槽洗浄乾燥を、マメにしておりますが、なかなか消えてくれません。

３０分は、槽乾燥だけになりますから
前にも書きましたが衣料用塩素系漂白剤で槽洗浄（11時間コース）も試してください。

http://www.youtube.com/watch?v=1BBRdJYngLo

書込番号：17920691

[デジタルエコ]

　手持ちの洗剤（20種弱）泡立ち結果ですが

１回すすぎ洗剤は各メーカー泡立ちは抑えぎみ若しくは、泡立たない

ライオンは、粉や液体とも泡立ちすくなく消えやすい。

泡立ちを望むなら花王の粉末系の選択が良いようです。

書込番号：17937084

底値は

[タケ です]

後継機が９月２５日に発売されますが
コチラで1１万円？代にはならないでしょうかネ(?_?)

書込番号：17894204

[ミクバンク]

ノジマさんで買えるのでヤマダやビックでも11万円台で買えると思いますよ。

書込番号：17894743

[しろこふ]

先週の時点でヤマダ新宿にて実質11万5000円（設置・保証込、リサ別）で買えましたから大丈夫だと思いますよ。後は在庫次第でいつ値上がりしていくかですね。

書込番号：17894928　スマートフォンサイトからの書き込み

[deep13]

ヤマダで先週末115,900円でプラスＰ５％で購入しましたよ。
ただ、納期が１０日間かかるとのことです。
もしろん配送・５年保証込みでリサイクルは別でした。

書込番号：17901350

[くるみmama]

ずっと欲しくてこの商品を狙っています。
115,000なら納得できる金額なのですが、みなさんどうやって価格交渉を成功させているのでしょうか(;^_^Aぜひご伝授下さい！

書込番号：17901806　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケ です]

私からも是非、お願い致します。

書込番号：17901855

[デジタルエコ]

　残念ですが新機種のプレス発表が有った段階では、遅いと思います。
これからは、流通在庫など店が持っている製品しか無いですから。

　とくにヤマダの場合、ヘルパーか店の人か見極めないと
白物家電のフロアー長などの決定権のある人を見極めて交渉するのが肝です。

　店頭展示品を狙うのも手かと。

書込番号：17903007

[くるみmama]

先ほどノジマオンラインの価格を基に
ヤマダ電機の店舗で115,900円で購入してきました！配送設置と5年保証込みです！
デジタルエコさんのアドバイスにもありましたが、フロア長＆パナソニックの社員の方が対応してくださったので、良かったのかもしれません。
在庫も少なくなってきてるので、ここらでまた価格が上がりそうなので、今がぎりきかもしれませんね。

書込番号：17907077　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケ です]

只今ノジマオンラインにてノーブルシャンパンを
115,900円でポチリました。

画面上は最安値ではありませんでしたが、
ショップページの右に
【もっとお得な・・・・】と、表示があり
3年保証（+11880）ありで127780円でしたが
注文ページへ飛ぶと保証を外せました。

基本のメーカー保証が1年ありますし
設置・取り付けは自分で出来ます。

何よりノジマさんは安値上位ショップで唯一カード決済が可能です。
（微々たる事ですがカードのポイント＋ボーナス一括で支払いは12月）

実はこのタイミングをズ〜〜〜〜〜と待っていました。




以下はダラダラ長文ですので時間があればお読みください。

ちなみに実店舗での交渉は好きではありません。
多方面をリサーチした上で自分なりの底値を決めて
店員さん（この方法でしたら誰でも良いです）に

『この商品○○円でしたら購入したいのですが可能ですか？』

の、一発勝負です。

○○円の設定が「鍵」ですが、敢えてキー店員を探さなくても
声をかけた店員さんが立場ある店員さんに相談に行くので
テクニックは不要ですし、店頭での手間と時間が短縮できます。

○○円なら「売ります」　ではなく　○○円なら「買います」
なので、こちらに書かれている大多数の方々の手法とは
逆で、買い手が優位になれます。

ただ、「絶対に欲しいオーラ」は厳禁です（笑）。


私はこの方法で、ほぼ希望金額で購入出来ています。

それでも無理な時には　「販売可能になったら連絡下さい」と、
電話番号を渡してきます。

それでも10日以内位に50％位は電話が来ます。

今回は115000円が底値と踏んだのですが、この辺が限界でしょうか。
＋900円で妥協しました。

書込番号：17912956

[デジタルエコ]

くるみmamaさん　へ

＞フロア長＆パナソニックの社員の方が対応してくださったので・・・

グッドタイミングで購入できて良かったですネ！　(^O^)／

書込番号：17913940

[くるみmama]

デジタルエコさん
ありがとうございます＾＾おかげさまで嬉しい限りです♪♪


タケさん
ノーブルシャンパンのご購入おめでとうございます＾＾
このお色は在庫もかなり減ってきている様ですので、よかったですね！
シャンパンに右開きがあるのなら、このお色が欲しかったな〜。

私も店頭購入は苦手なので、しないタイプでした。
でも結果、同価格なのにネットで購入するより
設置はしてくれるし、５年保証もしてくれるし、在庫も確保できるとなれば
店舗購入もいいもんだなぁ〜と実感している所です♪

形はどうであれ、みなさんが自分に納得できるイイ値でGETできたらいいですね☆☆

書込番号：17914105